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XBOX360の理想的なマーケティングを考える 5

1 :名無しさん必死だな:2007/06/08(金) 19:18:11 ID:MQc6LIyY0
全くCMを見なくなった今日この頃、どうやら宣伝費を大幅にカットされた模様
宣伝費無くして普及は可能なのか?
最も大きなテーマに立ち向かう国内XBOX360マーケティング

2 :名無しさん必死だな:2007/06/08(金) 19:20:45 ID:mt/R++vYO
2ゲチュ

3 :名無しさん必死だな:2007/06/08(金) 19:21:55 ID:6u6A09kEO
ようやく復活したか

4 :名無しさん必死だな:2007/06/08(金) 19:23:25 ID:Tjm6Wq370
ショパンCM、スゲー数

5 :名無しさん必死だな:2007/06/08(金) 19:24:57 ID:1nDMfqko0
二二二二二二lサーザエーサン ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   更迭!更迭!!
 | |  ♪ _________ ♪サザエサン    ∞    さっさと泉水更迭!!
 | |    |◎□◎|.   |     8(゚∀゚)8つ─◎
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ

6 :名無しさん必死だな:2007/06/08(金) 20:27:17 ID:ZZp03D9q0

現場も程度が低いからなぁ・・・

7 :名無しさん必死だな:2007/06/08(金) 20:33:36 ID:kA7trF420
泉の時給を1800円→680円に下げてみたらどうか

8 :名無しさん必死だな:2007/06/08(金) 21:53:19 ID:yWf8C4p10
680円分以上の仕事をしているのかい?

9 :名無しさん必死だな:2007/06/09(土) 08:05:24 ID:Co3Ih81F0
ゲイツ的にあんな小さな島国イラネで予算も年5万円しかないんだよ

10 :名無しさん必死だな:2007/06/09(土) 17:24:38 ID:4M9gI6/50

泉水の解雇マダー?

11 :名無しさん必死だな:2007/06/09(土) 23:16:19 ID:m9MH5Kz30
やっとスレも復旧したか。
このスレは必要だからずっと上げて置いて欲しいね。

>>4
予算が回ってCM打てるようになってるんだろうけど、また後先考えずに浪費して
他のタイトルの販促が出来なくなるのがMSKKの恒例パターン。
漏れらがちゃんと監視してないとね。

12 :名無しさん必死だな:2007/06/09(土) 23:19:59 ID:m9MH5Kz30
とりあえずショパンとオブリは問題無いだろう。
で、その後は?というのが問題。
核になるようなタイトルちゃんと用意してるのか?
PS3も秋にはさすがにファーストタイトルが揃ってきそうだが。

本体売上ペースは微減傾向変わらずだからな。
全く評価出来ない。

13 :名無しさん必死だな:2007/06/09(土) 23:30:19 ID:C6tQPrBh0
なんかハミ通に箱○の特集が組まれてるんだが既出?
いくらハミ通といえどやはりこれで多少なりとも宣伝効果があると嬉しい

しかしCoD3の紹介記事がPS3表記だけというのはどういうことだ
あとエスコン6の欄もうちょい目立たせろよ…

14 :名無しさん必死だな:2007/06/10(日) 05:29:42 ID:zJ4yda1f0
ショパンの宣伝は結構頑張ってるね
けどオブリも頑張って欲しい、日本の洋ゲー市場を激変させるだけのポテンシャルはあると開発が豪語するくらいだし

>>12
8月からの発売予定タイトルが一つも無いってのはねえ・・・
いくら既存の作品が良作揃いでもこれは無いわ

15 :名無しさん必死だな:2007/06/10(日) 06:23:20 ID:kuBSpI/30
>>13
最初の頁が軍服着た編集部の馬鹿共の絵だったり、編集部員の期待アンケート(そんなもんに何の意味があるのか)とやらで洋ゲーが軒並み上位だったりと相変わらず変な印象操作を企ててるような印象しかなかったがな。
おまけにバイオ5は(仮)付き、デビクラ共々扱いは小さいしな。

16 :名無しさん必死だな:2007/06/11(月) 23:49:08 ID:tL0cgqrj0
隠し球とかやってる場合ではないわな
もはやある材料は全部出そうぜ
たぶん今はそれが一番いい

17 :名無しさん必死だな:2007/06/12(火) 07:44:56 ID:L5tKpatqO
コアの日本セット内容の変更したほうが良いと思う…
本体
D端子ケーブル
無線コントローラー
お好きなプラチナ一本
に変更し、29800円にしたほうが全体的に生産コストも下がり、仕入れ側にもお客様にも選択幅が広がり喜ばれると思うぞ!

18 :名無しさん必死だな:2007/06/12(火) 09:16:54 ID:0Mn8+YGG0
無線コンはいらん、有線コンにして少しでもコストダウンした方が良い
D端子ケーブルは難しい所だね、まだまだSDTV使ってる家庭の方が多いし、D端子使えないTV使ってる人も多い

19 :名無しさん必死だな:2007/06/12(火) 13:19:52 ID:s9Wc9I7NO
ブルドラやショパンでコアシステムを買った層を、
HDD購入+Live接続まで牽引する材料が欲しいな。
PS2までのノリでスタンドアロン運用して、
すぐに飽きて売りにくるユーザーさんが多い気がする。

20 :名無しさん必死だな:2007/06/12(火) 14:34:25 ID:UgnHdbyV0
>>19
一応追加DLとか材料は出してるけど、ネットは特定の層にはどうしても敷居高いでしょ。
それで売りに来てしまう客というのは何買っても売ると思う。
そういう意味では早く値下げして通常版をコアの位置に持ってきてオールインワンで売るというのが一番良いんだろうね。
後付けを買わせるってのはどうしても難しい。解って買うのはコア層だけだし。
子供にせがまれて買う親に買わせるもんだと思えば、その敷居の高さが判ろうってもんでしょ。
その点やっぱりWiiなんかは上手いよ。

21 :名無しさん必死だな:2007/06/12(火) 17:37:07 ID:x07cWbbc0
まずは知名度を上げる戦略を考えるべきではないか?
金のかかるCMとかでなくね。

今のままで普通の広報活動を行っても金の無駄だし


22 :名無しさん必死だな:2007/06/12(火) 22:35:22 ID:umPJ4iCp0
またdo do doをやるか!

23 :名無しさん必死だな:2007/06/12(火) 22:40:35 ID:b1CEfL950
>>22
('A`)

24 :名無しさん必死だな:2007/06/12(火) 23:26:14 ID:fwgY9W2B0
一端の会社の癖して物を売ろうという気概がないのだから何を議論しても無駄だよ。
あえていうならこの状況ではマーケティングがよくなろうが挽回不可能

25 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 00:16:02 ID:Djd6W4YbO
要点整理

◆PS3のソフトが揃う前、夏までが勝負。
◆ニーズを伴わない値下げは無意味。
◆とにかく一般層からの知名度が致命的。
◆コア層へのアピールは継続しつつ、より広い層へも
◆宣伝担当が美味しいだけのイベントは二度とするな!
◆予算を有効利用して、購買層の認知度をあげるべし

26 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 00:33:50 ID:hED/jrJ40
サードや開発メーカーやユーザーは頑張ってるのにねぇ・・・・
MSKKってのは言うなれば社保庁みたいなもんでしょ。
1時間書類作って後は昼寝でもしてるんだろう。

27 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 00:49:51 ID:fXSGHUWJ0
どんなに優秀なやつがいたって日本で360を売るのは無理

28 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 08:22:58 ID:IVFFAW5z0
>>27
君が優秀な人間でないことだけは良くわかった


29 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 09:46:25 ID:HT+7utBv0
下手に宣伝に金かけるより、ドリキャスエミュでも載せて過去の名作をダウンロード販売してくれ。
できればサターンエミュもな。どうせ一般人には売れないんだから諦めろ。

30 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 12:53:37 ID:D6wdz17z0
赤字覚悟でCMやらサービスを徹底し続けるべき

ソフトバンクを見習え



31 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 20:57:54 ID:e2vaeC830
Xbox事業本部では仕事をしている振りをすれば給料が貰えますからね。
誰も本来の仕事なんかしていません。

泉水は冬眠中だし・・・。

32 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 21:08:39 ID:vfjY4W4l0
かんがえるのめんどくせー

33 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 21:24:17 ID:jKnlTQYrO
アメリカで売れてんだからいーや

34 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 21:26:10 ID:6Igo5JaT0
日本のビジネスプログラマ全般に言えることだが、
基本的に日本のビジネスプログラマは自分から物を
作り出したりはしない。
アイディアを持っていたり、想像力の豊かな人は
全てこの業界を去っていると思う。
マイクロソフトだって例外ではない。
右から入ってきた情報を加工、翻訳して
左に流すのには長けている。
いうなればルーターとかハブみたいな能力。
自分でコンテンツは生み出せない。

35 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 21:30:23 ID:KfzEa9kY0
CMやイベントを
下請けに丸投げするのが仕事ですからね。


あとは「好評」と報告書を出せば完了。

36 :名無しさん必死だな:2007/06/14(木) 01:21:01 ID:fowQQ0K/0
>>29
エミュ搭載しろとは言わんが月下をLAで配信出来るならサターンやPSゲーの配信くらいはやって欲しいな
WiiのVCに対抗するには、今の体験版と洋ゲーの嵐じゃ勝ち目無い

37 :名無しさん必死だな:2007/06/14(木) 08:26:55 ID:3mjSHk1j0
>>36
Wiiのおまけ機能でしかないVCと対抗してもあまり意味がないと思うが


38 :名無しさん必死だな:2007/06/14(木) 08:50:15 ID:GzVAPvZw0
>>36
泉水がいるうちは期待しちゃ駄目だ

39 :名無しさん必死だな:2007/06/14(木) 10:06:57 ID:O7PjKmrh0
任天堂の岩田さんが日本を指揮してもあのラインナップじゃー無理。

「ラインナップは良いのになぜこんなにも売れない?」

↑この最初の分析から間違ってることに気付くことからはじめよう。

40 :名無しさん必死だな:2007/06/14(木) 15:28:17 ID:RlSAcalG0
もしwiiのようなラインナップならそもそも箱○買ってないしなぁ
そう考えるとどうでもいいわ

41 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 22:16:15 ID:vyVIBpMC0
対Wii 用のショパンを出しました。
コレで市場は逆転するでしょう。

42 :名無しさん必死だな:2007/06/18(月) 08:27:29 ID:6y915Z240
俺達は大きな勘違いをしていた!
ソフトは売れるがハードは売れないXBOXが見習うべきハードはPS2でもDSでもWiiでもない。
そう、ハードは売れるがソフトは売れないあのハードを見習うべきなのだ…



43 :名無しさん必死だな:2007/06/19(火) 23:12:42 ID:HGl2mORd0
久しぶりの書き込み

44 :名無しさん必死だな:2007/06/20(水) 00:06:01 ID:fZTya5WN0
もう、終わりなのか?

45 :名無しさん必死だな:2007/06/20(水) 00:31:35 ID:Z0If5pda0
まだ始まってもねえよ

46 :名無しさん必死だな:2007/06/20(水) 08:19:11 ID:tOpwMAqG0
ショパン駄目だったから、(日本では)駄目ムードが漂ってる気がする
MSKKが久しぶりにプッシュし、雑誌等でもブルドラの再来とまで期待されてたがシナリオや作り込みの甘さが露呈してしまった

今後出るソフトで日本でブルドラショパン並みに期待される弾って無くないか?
オブリhaloは既存の箱○ユーザが買うだけだろうし、ロスオデは重厚すぎ、インフィニは何それ?って人しか居ないだろう
マルチタイトルはあくまでマルチだしAC6もPSじゃそんなに爆売れしてるタイトルでもない

47 :名無しさん必死だな:2007/06/20(水) 20:32:25 ID:vLhqfdpQ0
>>46
誰もブルドラの再来となど言ってないと思うけど。
Maxでもブルドラの半分が関の山ってのが大まかな事前予想では。

日本では初代超えは確実にしたから、後は全部新規の票だ。
北米よりも先に前機種超え達成だからな。そういう風にポジティブに考えんと駄目。
少しずつでも確実に伸ばしていけば良い。
とりあえず小売の扱いを増やすもしくは今以上に減らないようにする事が大事だ。
店頭に並んでなければ客にとっては無いも同じだから。
今後PS系の扱いが減っていくんだから、360が確実に増えるように持って行かなきゃ駄目。

48 :名無しさん必死だな:2007/06/20(水) 22:01:44 ID:yaG6ydTD0
まずソフトがありません。
弾切れじゃ戦えないよ。

49 :名無しさん必死だな:2007/06/20(水) 23:27:46 ID:AloRCjQt0
あー、日本は切り捨てられたよ?
だって何をしても売れないからさ。

50 :名無しさん必死だな:2007/06/20(水) 23:53:33 ID:y57xukMg0
全然盛り上がらないな・・・
もう皆あきらめたか

51 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 04:52:36 ID:+Kcc1jHU0

マーケティングやプロモーション以前に泉水が邪魔なのよね

52 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 05:54:27 ID:E3q1vJ3c0
8月以降に発売日が決まってるタイトルが無いってのがもうね・・・
いきなり決めても浸透しないし、何も発売しなければ今以上に負けイメージが蓄積する

53 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 06:17:12 ID:yJ1X1rkz0
8月何も出ないらしいな。
泉水は仕事何やってるんだ?
こんな事ならシャドウランとか8月に持っていけばセインツとも食い合わず、
お互い少しは伸びたろうに。
7月のGRAW2やヒットマンを頼んでズラしてもらうとか。
ジャスコも都合付けられなかったようだし、トロイもオペダクもいつまで作らせてるんだ?
行き辺りばっかりでやっていて、計画的なリリース予定が全く出来てないじゃないか。
スカスカか局地集中かどっちか。いい加減馬鹿か、お前はと言いたくなるわ。

54 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 06:59:16 ID:z5zSYgT+0
まあ、売れていないのば事実だけど、
地道でいいんじゃないか、箱は。
他の国で売れてるならハード自体は廃れることはないし、
シェアがPS3に凌駕されるなんてことは無さそうなわけだし、
地道にソフトの資産は蓄えてるだろ。
またなんか目玉ゲームが出るときに宣伝打って
少し伸びて・・・なんてのを繰り返してりゃいいさ。

55 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 08:31:02 ID:4JDr1idb0
地道にやろうとする気配すらないと思うが。。。
8月9月は存在すら消しそうだな


56 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 09:24:51 ID:FoTHlsJG0
きっちりCMやれば売れるというのに・・・
ビリーのゲームだせや

57 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 09:38:21 ID:8kwQSB9T0
だからCMのせいじゃないって。

58 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 10:01:05 ID:E3q1vJ3c0
ショパンがあれだけCM攻勢やってこの結果だからねえ
まず置いて貰えるように営業すべきだと思う
まだまだ箱○取り扱ってない店は多い

59 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 10:05:21 ID:8kwQSB9T0
8月以降どうなっちゃうの?

60 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 10:11:51 ID:5MloO6Eo0
>>57
CMのせいだろ

3機種に比べて圧倒的に少なすぎだろ

もっと これもあれも出来るってことを押さないと
すでに箱○持ってる人へのCMで終わってしまう。

流すの早いかも知れないが
AC6のムービーとかいいCMになると思うんだがなぁ






61 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 10:44:17 ID:8kwQSB9T0
>>60
既に持ってるひとへのアピールはCMじゃなくてタイトルそのもの。
今リリースされているタイトルの傾向は、ライトや小売りが求めてないの。
よく良作揃いとか言われるけど、
ラインナップの販売傾向みればここの住人が言う良作と売れた作品の違いに気付く。
ブルードラゴンなんて痛いRPGだぜ。それでもこれが一番売れた。
そーゆー国なのよ。

ショパンも悪くは無いよ。
あんなもんがGoWを凌駕してしまうかもしれないのがこの国。
アイマスのダウンロード販売で1億円稼いじゃうのがこの国。
AC6よりテイルズが売れるのがこの国。
病気かもしんないけど、それが現実。

売れない原因は弾数。
メッセサンオーカオス館以外の、
一般的な小売店が欲しがるラインナップに限定すると、凄く寒いラインナップ。

62 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 11:07:13 ID:QSksCO+GO
箱コーナーはあってもデモ画面流してない店が多い。これじゃ新規さんに対して購入意欲沸かせるのは厳しいな。

63 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 11:36:56 ID:KHCxQrLF0
お前ら、毎月ゲームがコンスタントに出続けるDSやかつてのPS2を念頭に置きすぎだろ

軽めのタイトルが少ない360で毎月そんな出されても困るって
固めるぐらいなら散らせって意見には賛成だが

8〜9月は実績回収&XBLA月間

64 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 11:43:16 ID:E3q1vJ3c0
8〜9月どころか10月以降も発売決まってるタイトルが無いわけだが

>>62
一目でこれはすげえ、って思わせるゲームはGoW、ロスプラ、デッドラ、ショパンかね
ただGoWとデッドラは18禁の関係上デモ流せないらしいけど・・・

65 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 12:07:14 ID:aEY8VIazO
もう駄目でしょ国内の箱○は。
近いうちに間違いなく撤退すると思う

66 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 12:13:49 ID:H3JHMi++0
米国版ブルドラとショパンの売り上げ次第じゃないか、と言ってみる。
日本のメーカーを抱え込みたくて日本展開してる側面もありそうだから、
和ゲーの大作扱いされてるその2つが今一つだったら
一気に日本市場不要論が高まるんじゃないか、とか。

67 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 13:03:38 ID:9FlYJs0iO
アイマスの時にTOKIOとコラボCM作ってガンガン流せば良かったような・・・

68 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 13:04:16 ID:mIiGR1yd0
>>62
偏った見方してんなぁ〜・・・・そんなんだから嫌われるんだよ


69 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 13:07:14 ID:5MloO6Eo0
>>61
ブルドラが売れたのは箱○にはめずらしく
広告費をかなりかけたからだべ
CMやらジャンプ(漫画は別として)
とかにも発売前にもかなり掲載されてたし
まぁコアシステム導入ってのも大きいかも

Gowよりショパンが売れちゃうのもCM効果なだけだべ

原因は弾数じゃなくて
きちんとCMやら世に広める手法を取らないと売れるわけがないってこと

逆に言うとどんな弾数揃えたとしても
CMをやらないとまったく売れないということ

Gowをブルドラ並とは言わんがショパン並に広告費をかけてたら
それなりに売れたと思うんだがな





70 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 13:36:02 ID:E58b+hky0
やってたじゃないですか
お金をかけて女子高生雇って

71 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 14:05:56 ID:NKmBZQRj0
>>56
それいいな




ビリーが活躍するFPSか(違

72 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 14:48:35 ID:yJ1X1rkz0
>>60
CMはプラスアルファの分だねぇ・・・
まず店頭に無きゃ仕様がないわな。
事前予約数でショパン>狽ヘ確定的だったのに、ここまで肉薄された。(敢えてこう言わせてもらうが)
これは如何に360の販路・扱いが限られてるかを如実に示してるでしょ。

扱ってない店もかなりあるし、数ヶ月に1本レベルの大作なのにPVすら流してももらえない。
大してPS3の狽ヘメインでPV流してる店は多かった。結局その差なんだよ。
小売があからさまにPSを贔屓してる訳。メディアとか見ても判るでしょ。
SCEの影響力が依然残っているという事。
これを何とかしない限り、今以上に大きく伸びるという事は無い。
小売の力ってそういう意味で大きいんだよ。
Wiiを3棚レベルの扱いにしたら、途端にメインハードとして認知された。
PSは未だにメイン扱い。
奨励金配ってでも待遇を変えなければ、今の序列は変わらない。
仮に100万台売れても360を扱わない店はかなりあるだろうから。
結果出しても小売は売ってくれない。極論すれば差別的だね。

73 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 14:54:51 ID:yJ1X1rkz0
360タイトルなんて試遊台以外でPVなんて流れないでしょ。ほとんどの店でさ。
秋葉とか一部の力入れてるでかい店とかなら別だけど。
試遊台は邪魔が入れば販促にはならないし、何の意味も無いからね。
個人的にはあれの見せ方もいい加減改めろと思うけどさ。

予算から奨励金出して売場確保とモニタ確保、新作が出たら必ず専用モニタを作る事。
予約出来るようにする事。販促物を効果的においてもらう事。
これくらいの契約でやってもらわないと駄目だと思うわ。
今の売り方はボランティア同然。

74 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 16:03:12 ID:gNGv8r8U0
まずハードのデザインをどうにかしてほしい
マーケティングの話はそれからだ

75 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 16:23:16 ID:tUcWqwtgO
大作より定番
Wiiを見てるとそう思う

76 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 16:28:22 ID:l3EhG30z0
いくら格好付けてもパッケージ商品なんだから、
担当営業が小売を回って「すみません置かせてください」ってやらなきゃ
扱えるわけねーじゃん。

有名なおみやげが有名人の一言でわっと売れるのは、
もともと客が付いていたからじゃんか。
それを忘れて「有名人の一言」だけ求めてやがる。

77 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 17:40:06 ID:DeKyGFWY0
3DOとかPCFXとか存在すらほとんど知らなかったけど
360とかも一般人からしたらそんな感じなんだろうか

78 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 17:47:10 ID:gNGv8r8U0
そんな事は無いと思う
次世代機戦争でマスコミに取り上げられていたから
ゲーマー以外の層にもそれなりに知れているでしょ
ただ、コアなゲーマー以外は中々手を出しにくいイメージは強いのかな

79 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 17:56:24 ID:tUcWqwtgO
手を出しにくいんじゃなくて出す理由が無いんだと思うが

80 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 17:57:50 ID:E3q1vJ3c0
一般人がどの程度を指すかは知らんけど、そんな事は無いでしょ
デッドラ、ロスプラ、ショパンあたりが気になってる人結構居ると思う

81 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 17:59:28 ID:yJ1X1rkz0
>>77
それらはハードこそXBOXより出ててもソフトの売上が違う。
XBOXは一応海外で結果を出してる事もあってたまには記事にはなるし。
まぁ一般人といっても、ゲームに全く興味無い人間という事なら変わらんかもしれんけど。

82 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 21:13:42 ID:VAbuT8VJ0
チューチューロケットをLIVEアケで出してくれれば。
俺が10台ぐらい買って友達に配るよ

83 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 21:20:11 ID:coB5TP5N0
>>82
チューロケは中々良かったな。GBAとセットで当時小学校に入った甥っ子にプレゼントしてやったよ。

LiveArcadeよりもVCに来る可能性が高い気もするがw


84 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 22:14:16 ID:yJ1X1rkz0
>>82
つーかそういうものはMGS自ら作るべきではないか?
自分でソフト屋と言うんだからさ。
XBLAなら低予算でアイデアゲーム生み出す事も可能だろう。

85 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 22:30:19 ID:MuXRcxux0
このスレの存在意義をなくしてしまうようだがはっきりいって国内の箱○には
もう理想ですら期待できない。マーケティングにかかわらず。
はっきり言ってもう撤退しか道は無いと思う。

86 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 22:32:43 ID:jLIS9Pp/0
GOWだって2chのゲーム系の板に張り付いてる奴でさえ聞いたこともないって奴いるだろうに一般人にとってはあってないようなもの

87 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 23:21:36 ID:8ZoMLfhE0
○○の版権買う(例:ガンダム)
ゲーム化独占→本体購入促進
アニメ配信→live加入促進・120GBHDD購入促進
HD DVD化→HD DVDプレーヤー購入促進

88 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 23:26:57 ID:zN9ogX2+0
まぁ少なくとも
地方ではブルドラもショパンもTVCMは殆ど見かけなかったな・・・
地方じゃ置いてる店も大型店舗に限られてるし
そこでも店舗次第で空気扱い。

置いてなかった店も年末、ブルドラ効果でか
ちょっと置いてたりしたけど、3月辺りには撤去に近い状態。


89 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 23:30:57 ID:o5WfjMT10
某コノザマのショパンでのレビューを転載
「コンシューマーゲーム機ではWiiやPS3がメディアの話題に上がりがちですが、
はっきり言って360が従来路線のゲーム機として最も優れています。
WiiはDS同様に従来のゲーム機とは別路線を進んでいますし、
PS3はブルーレイとの抱き合わせでソフトメーカーが開発しづらい環境になっています。
新作タイトルが続々と発売になる360に比べて、PS3は続編やリメイクばかりが目立ちます。
面白いゲームをしたいなら360以外に選択肢はないでしょう。
ショパンの夢の従来にはない面白さを期待できます。
セットなのでソフトを除けば本体価格は23000円程と超破格!!
これを機会に360を買いましょう!!!!」


これみて「はいそうですね」と買う人がいるとは思えん
ある意味アンチよりタチの悪いレビューだと思う。


90 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 23:37:18 ID:MuXRcxux0
>>88
うちの近くでは扱ってない店のほうが多い。
業界最大手クラスの量販店ヤマダ電機ですら箱○コーナーは無い。
撤退は意外と早いかもな。

91 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 23:56:49 ID:wrmYmOr20
>76
こういう小生意気な小売は放っておいて
ユーザー寄りにしていけばその内売れるんじゃね
俺なんてamaでしか360のソフト買った事無いしな

92 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 00:08:11 ID:IAAugenc0
8月はソフトの発売がないみたいだしね、ただでさえ厳しい状況なのに
これではますます小売での扱いは悪くなるな

93 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 00:20:22 ID:Cb+BahpM0
>>90
日本から撤退してほしいって気持ちは良く解ったから、ね(´・ω・)

94 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 04:57:58 ID:zHDPH+880
Xbox事業本部の営業が駄目だから・・・

95 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 05:22:26 ID:2eXKzGDu0
秋元康に頼めばバカ売れ確実らしいよ

96 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 05:29:14 ID:YPNoukj50
>>90
山田は元から無いからどうでも良い。
置いててもやる気無いし、誰も買わんだろ。

97 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 05:34:43 ID:L8hPmQNY0
8月はオブリに夢中で他のゲームなんていらねーよwwwwwwwプゲラッチョ

98 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 05:44:05 ID:ZPFITrf90
イチローや松井などの日本人メジャーリーガーが出てるスタジアムに箱の広告
向こうでも日本のスポーツニュースでも宣伝になってウマ^^

99 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 05:53:34 ID:CzCpGtko0
TOKIOじゃなくSMAPをCMに起用
(でもギャラが数倍に上がるけどね)

100 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 05:54:03 ID:YPNoukj50
>>97
まぁほとんどの360ユーザーにとってはそうなんだろうけどね・・・
小売や流通には一月以上の空白は印象悪くなるのは避けられない。
これでまた販路が減ったりするのかと思うと・・・

とりあえずオブリには頑張ってもらわにゃならんから、可能な限り販促やれよと。
試遊台なんか8月中はオブリ専用で十分だろ。
ブルドラ枠なんかも半分でも良いから使ってCM流せよと。

101 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 06:03:20 ID:Kxu6e0OI0
オフ専の奴も居るんだから店頭で体験版配布して欲しい、試遊台だと古いソフト遊べないし。

102 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 06:31:49 ID:s+6vV1nL0
深夜の通販枠を買い取れ。
そして延々と箱○の宣伝しろw

103 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 07:16:57 ID:1nIHlFY70
>>82
せめてブンブンロケットを日本に・・・

104 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 07:28:51 ID:Ibew7XkX0
効果的なTVCM枠を持ってないMSKKじゃどうやっても無理w

105 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 07:57:12 ID:XFjtxeCQ0
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070622AT1D2109G21062007.html

MSKKと同レベルの無能集団と言われたNOAがとうとう改革に着手したようだ
このままじゃNOAがまともな会社になってしまぜ
MSKKも早いとこ改革せにゃ

106 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 08:01:47 ID:XFjtxeCQ0
>>100
ゲーマガに連載持ってるメッセサンオーの店長の金ってやつは
「WiiやDSは一過性のブームで今は360の方が売れてる。PS3もいずれ360並に売れる」
とか言ってるけどもこういう小売って逆影響なんじゃないかと思うんだよな。
お前の店じゃ360ソフトが売れてるだろうけどそれでいいのかと。

107 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 08:55:02 ID:aOz/ZNPB0
>>72
CMが無いとか小売店のせいとかいう結論はマズイんじゃない?
オブリビオンにブルドラ並のCM枠を用意するべきとか・・・・無茶な話だよ。
小売店が360タイトルを置かないのは差別心からじゃなく、彼らはゲームを商品と考えてるから。
ソニーが賄賂を出してるわけでもない。

GoWとかレインボーシックスベガスを売るにはどうすればいいんだろう?って議論は、
メッセサンオーカオス館を全国展開するにはどうすればいいだろう?って考えに近い。
オブリビオンなんて売れ難いタイトルを販促する力があるなら、
その金で幻想水滸伝の独占供給でも目指した方がいいよ。
小売りはそういう姿勢を求めてるんだと思う。

108 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 08:59:07 ID:7I+3IxVmO
日本市場のマーケティングはもうロスオデまでは考えてないかもな
オブリはPS2ライト層には好まれなさそうだし
北米さえ抑さえとけばいいようなふいんきになりつつある

109 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 09:14:55 ID:j1Qv6v0n0
ゴルフ用品のキャロウェイのような戦略じゃないと駄目だ

110 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 10:12:07 ID:UXGjcBMR0
完全にマーケティングの失敗だわ。

どんな魅力ないゲームやマイナーに思ってるゲームでも宣伝次第なんだよ。
ただ宣伝すればいいってもんじゃない。今のソフトはネット以外で魅力的に紹介されてるか?
小さい画像沢山載せても意味ないぞ。
今後箱で出るゲームの事なんて一般人は全く知らない。
ましてビックネームじゃないゲームなんて見向きもされないのが一般的。

ハードのイメージも最悪。
今の箱が持つ一般的なマイナスイメージをすべて消し去る事が先決。
今の箱はそれだけの力は持ってるのに。

後、神宮球場でショパンだけ流してどうしたい?はっきりいって逆効果・・。
俺だったら、プロスピ3長めに・フォルツァそしてボンバーマンとショパンを少なめに流すわ。

ちなみにIpodの宣伝は単純で奥が深い最近感心したCMやわ。


111 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 10:58:25 ID:aOz/ZNPB0
>>110
>どんな魅力ないゲームやマイナーに思ってるゲームでも宣伝次第なんだよ。
そもそも根本的にマイナーなものを売ろうとするから苦労するんだよ。
何でメジャーなソフトを釣ってこないで、
海外ゲームもって来て「はいこれ。後は販促してね」ってなるのか?
小売りだって泉水だってそりゃー困るっていうの。

112 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 11:03:45 ID:4I4Jg6FQ0
>>108
>オブリはPS2ライト層には好まれなさそうだし

好まれなさそうだから販促しないってのも、企業として姿勢を疑いたくなるんですが・・・・
確かに、まったく見込みのない物に金を注ぎ込むのもどーかとは思いますが
少しでも興味を持ってもらえるような販促活動をすべきじゃないんですかね〜?

113 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 11:04:14 ID:j1Qv6v0n0
>>111
メジャーなソフトを持ってきた「つもり」になってるのさ
それに気付けていない


114 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 11:07:45 ID:/WVimXl60
>>111
日本のゲーム販売店の発想だな。
売れる物を置いとけば売れるなんてのは当たり前の話で
そのままでは売れない物を売るのが営業(この場合は広報だが)の仕事だ。



115 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 11:11:35 ID:fhRNCpql0
>>110
同意
ハードもあれでは日本の市場に受入れにくいと思う
プロダクトデザインをなめている
アップルや任天堂を参考にすべき(どちらも個人的には好きではないが)

宣伝も最初は金をかけていたが、使いどころが間違っていた気がする

小売り関係は詳しくないので何とも言えん


116 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 11:13:12 ID:j1Qv6v0n0
>>114
海外も「トムクランシー」「EAスポーツ」「一部GTA系」「一部FPS」はその類だよ

117 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 11:15:32 ID:Cw63arPU0
>>110

DSがいい例だな
魅力ないゲームやマイナーっぽいゲームでも宣伝次第で
売れるんだよな

まぁ広告費に数千億もかける任天堂には
一生かなうわけないんだがな






118 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 11:19:26 ID:aOz/ZNPB0
>>114
そんなこと言ってるから商品棚を縮小されたりするんだよ。
小売店はWiiだってDSだって他に売るものはあるんだから。
売れないものを売るのが営業の力の見せ所って言ったって、限度がある。
物品は商品力抜きで営業力「だけ」で売っていくモノじゃないでしょうに。

本体発売前はN3に開発費40億円投入したりしていた。
ああいう仕事を10倍のスケールでやれっつってんだよ。
今のままじゃ営業や小売りに販売促進を要求する権利そのものが無い、MS本社には。

119 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 11:30:12 ID:j1Qv6v0n0
俺が任天堂のCMで一番関心したのは

 常   お   脳
 識   料   ト
 力   理   レ

 ぶ   任   英
 つ   天   語
 森   犬   漬

こういう画面の写し方
パッケージで内容が理解できるゲームを1画面のCMでこれだけ並べられると
「本当にバリエーション豊かなんだなぁ」 と思わされてしまう
まあ実際バリエーションあればこそなんだけど

120 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 11:36:27 ID:/WVimXl60
>>118
限度がある?ユーザーの目からはMSKKは殆ど何もしてない様に見えるんだが?
そういうセリフはゴールデンタイムの時間帯に定期的にマトモなCMを打つ上に
目玉ソフトがある時にはスポットCMを大量に流してから初めて言う事だ。

後段で言ってるのは要するに「目玉になる大作感のあるゲームが無い」って言ってるんだろうけど
それは正にブルドラとかロスオデの担当だろうに。

そもそも俺は「売れるモノが無ければ売れない」ってのは小売的発想だと言ったまでで
「小売が360売らないから悪い」なんて一言も言ってないんだがな。

小売が”売れない物は置かない”のは当たり前の話で、買う側(購入者)を煽る広報が小売的発想じゃダメだと言ってるんだよ。

121 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 11:42:49 ID:j1Qv6v0n0
>>120
でも逆に言えば
今のMSに日本のゲーム販売店の発想が無いから売れてない
とも見れるでしょ

122 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 11:46:04 ID:aOz/ZNPB0
>>121
そーだよね、俺もそこが言いたかった。
販売店の発想がなさ過ぎるんだよ。
ユーザーの声なんか100害かもしれんよ。
それより小売りの希望を聞いたほうが拡販のヒントになると思う。

123 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 11:48:20 ID:/WVimXl60
>>121
”売れるものが作れる”なら古今東西の経営者は楽でいいね。
てか、お前”売れる物”とやらがそこらにゴロゴロ転がってるとでも思ってるのかよw

ソニーのウォークマンが何もしないで売れたとでも?
モノ自体の品質も重要なんだけど、最初に手に取ってもらう為の営業(広報)の仕事も重要なんだが。
MSKKはそれが全く出来てないから叩かれてんだよ。


124 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 11:51:20 ID:Cw63arPU0
>>122
小売の希望なんて
キチンとCMをやれば置いてやるってことくらいじゃね



125 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 11:54:05 ID:j1Qv6v0n0
>>123
いや、でもあんたの言いたいことも分かるよ

05〜06年度のソフト売上TOP30で続編・派生以外がランクインしたゲームなんて
・任天堂のソフト
・ムシキング
・ラブ&ベリー(まあムシキングの派生とも見えるが)
これだけだし 任天堂については説明不要として
ムシキングが売れたのはアーケード・カード・マーケット・アニメ・ゲーム、この辺の戦略が
匠に融合した結果だし、プロレスラーなんかも巻き込んで広告活動をした結果だよね

ようは、MSもこれくらいやれ!って事でしょ?


126 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 11:57:52 ID:iikxblst0
小売が仕入れ数を決めるのは今までの実績と予約数。
小売店に工作しても無駄。
結局は消費者が「欲しいと思う」物を作らないといけません。

あと販売をする会社は「欲しいと思わせる」努力が必要です。

127 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 11:59:14 ID:OXT5dgQl0
360はネットで購入するユーザーが多いからな
それが小売での扱いが悪い一因になってる
小売にアピールするという意味も含めて、ユーザーはもっと積極的に小売に足を運び
店員と交流し、ソフトを購入することが大事だと思う

128 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 12:03:27 ID:aOz/ZNPB0
>>126
その消費者がクセモノではあるよ。
「フォルツァは神」とか「オブリこそ世界最高峰」とか言ってるのも消費者の一部だから。
360市場は声の大きなマイナーユーザーにミスリードされてると思う。
そんなんだったら小売店の欲しがるものを用意したほうがいいよ。

129 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 12:15:26 ID:/WVimXl60
>>125
正直、ムシキングとラブベリもアーケードのヒット商品の流れで来てるから
完全新作とは言いがたい気がする。

似たような事はブルドラでやってて、CMも打ってたから”360にしては”随分売れたし本体も牽引した。
日本向けのタマが少ないってのわかるけど、今のままの広告戦略では悪戯に屍の山が積みあがるだけだ。


130 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 12:24:22 ID:j1Qv6v0n0
>>129
たしかにね
ムシキングというプロジェクト自体を新作として考えた方が当てはまるかもしれん

ショパンの広告も少なすぎたね
あれは「ショパン」という誰でも知ってる武器があったんだから
記念楽譜を売り出したり
女子十二楽坊とコラボでショパン講演したり
渋谷あたりで野外オーケストラ連れて行ったり
あの声優の女の人(名前知らんけど人気なんでしょ?)を色々連れ回したり
するべきだった

131 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 12:28:16 ID:UlvOu1BV0
イベントとかも、ちゃんとイメージが繋がる人選でやって欲しいよね。
桜庭とかショパンと何の関係も感じない。相乗効果がない。
まあニンジャガとリア・ディゾンも無いから失敗なんだけどな。

132 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 12:36:34 ID:Pr3O5Gq30
日本じゃ360と言う「ゲーム機」は、どんなソフトを出しても無理でしょうな。
任天堂やソニーには「ゲームオンリー」じゃ日本では勝てないような気がする。

MSが一番やりたがらない、PCライクなことができれば、また違うのかな?

133 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 12:59:13 ID:dnyVt3HAO
ショパンのCMがすくなかったって?
ニンジャガ並にながれてとは言えないがかなりながれてた
CMの質としてもまぁそこそこ。従来からのゲームCMになってたからよかったとおもう
ニンジャガとショパンのCMを比べたら圧倒的にショパンのほうがわかりやすい

自分はテレビCMはやめてもいいとさえ思っている

世間が箱〇に目をむけてないのはいつもの事だからしかたないが
もう今の状況は単純にPS3でなにかゲームをでるのをまってる
という感じだ
PS3で名前のそこそこしられてりソフトが中途半端な出来であってもでだしたら箱全く見向きもされないだろう

今回のショパンで激しく絶望したよ
日本市場にアピールするのはやはり日本のソフトハウスの
コナミ、カプコン、ナムコを全て箱〇でしか発売させないくらいにするしかないね
そしてCM

モンハン
ウイイレ
エースコンバット

箱〇以外では発売しません!

これくらいしないと目が覚めないよ

134 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 13:02:44 ID:j1Qv6v0n0
CMじゃなくて広告だよ
一般ソフトと比べての量じゃなくて起死回生を狙うために必要な量だよ


135 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 13:35:39 ID:iTIkFAY30
弾が少なすぎるんだよ。
いくらブルドラやショパンでライトユーザーに注目されても、
「ソフト1本のためにハード買うの?」「終わったら何かやるものあるのか?」となって
結局は購入まで至らないのがほとんどだろ。

ショパン合わせで過去の名作(ライトユーザー受けは微妙だが)を
プラチナで出すところまではいいんだが、
まったく告知がないせいで肝心のライトユーザーが存在に気付かず、とか
どんだけギャグ漫画なんだよって感じ。

136 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 13:37:22 ID:JVp5uEbd0
>>128
そうだよね。箱ユーザーでは常識と思ってるGoW デッドラ ロスプラ TDUなんかは
一般にはほとんど無名だよ。
実際、俺も一ヶ月前までブルドラしかしらなかった。
俺が知らなかっただけと言われそうだが、周りで聞いてもらえればそんなもんだよ。
上記タイトルで一般に受けて大化けしそうなのはTDUだとおもうんだけど。
しゃれた印象のモデルでも使って、わかりやすいCMを打ったらよかったのに残念。
全くゲームをやんない彼女に軽く説明したらえらく興味を持ってた。
想像以上に世の中はネットでのつながりに興味を持ってるようだ。
箱の最強の武器を知ってるのが既存のユーザーなだけなのが問題。


137 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 13:49:05 ID:3yGLNA1e0
すべてのサードは360独占でソフト出せ!!

138 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 13:56:34 ID:kWE478eK0
いやいや、今サードのソフト独占した所で、
独占したサードごと沈む。

その考え方はPS2までのマーケじゃん。

139 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 14:15:50 ID:eJGpBVe00
XBOX360でドリームキャストで遊んだ
エコーザドルフィンの最新作が出たら、ハードと一緒に絶対買う!

お店でロスプラとFORZA2見たけど
あれでもXBOX360すごく欲しくなったけどね。

PS3は今のところ興味ない。

140 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 15:41:30 ID:Cw63arPU0
MSKKにはもうブルドラ並に広告費を使う力は無いのか・・・・

結局ソフト売り上げ数なんて
どれだけ広告費を使ったかどうかで決まるようなもんなのはわかってるんだけどなぁ

ブルドラであんだけ使うんじゃなくて
その予算をあれとこれにもって分けて使えば

何か定期的に広告打ってる感じで押せたのになぁ

惜しい!

141 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 16:05:28 ID:dnyVt3HAO
先週はショパン効果でプラス5000台だったが今週はまたへるだろう
週変2000台の販売数がCMしただけで1万になるのか?
ショパンで5000プラスなんだよ?
なにやったって今は無駄だよ
先に世界でPS3を潰すというMS本体の判断はただしいよ

MSKKがなにやっても誰も見ないから



142 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 16:08:39 ID:883bTp790
>>141
それは俺もそう思う
PS3を潰さない事には何をやっても難しい


143 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 16:10:41 ID:dnyVt3HAO
さて質問

日本で人気のあった箱〇発売予定の
バイオハザード5
DMC4
ビューティフル塊魂
エースコンバット6

このソフト限定でハード売上を1万にのせるというミッションがある場合なにをすべきだろうか

この4本がショパンと同じ状況なら日本は間違いなくゲーム市場として死んでる

144 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 16:20:59 ID:c34V3Nmu0
まず、泉水のクビを切る
次に、マルチであっても「箱○でしか出ない、出来ない」というのを訴訟覚悟でアピールする
最後に、市場のせいにしない

145 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 16:27:37 ID:vy355bm20
ショパンだって初動で本体数の10%以上出たんだろ?
これってWiiでドラクエソードが初回完売みたいなこと。すげぇじゃん。


146 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 16:43:52 ID:77L2t/xF0
箱〇はもうアリ地獄にはまってる状態だな
こうなったらもうライバルを同じ状況に貶めるよう印象操作するのが効果的だろうな
箱〇はもうこれ以上堕ちようがないし、すでにネットではそういう書込みも増えてきていると思う


147 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 16:47:32 ID:Jg0eq5Bd0
>>143
バイオDMC塊魂はマルチだから無理だろ
どんなに人気あってもマルチである事に変わりないし
AC6も元々PSじゃそんなに売れてるシリーズでもないだろ

つまりもう弾が無い

148 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 16:51:36 ID:/WVimXl60
>>146
印象操作の具体例、どうもありがとうございますw


149 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 16:59:15 ID:j1Qv6v0n0
全般
・ゴールデンタイムにXBOX360一社提供の枠を作る
・それ相応の芸能人を広告塔に起用する
・その芸能人にテレフォンショッキングで「Xbox360やってますよ!」と言わせる
・その芸能人にさんまのまんまで「Xbox360やってますよ!」と言わせる
・ゲイツをオーラの泉に出させる
・ゲイツをズバリ言うわよ!に出させる
・体験版は出さない、体験もさせない
・DoDoDoしない

AC6
・アジア系ヒロイン用意してまっせ的広告+32人対戦画面をCMで使う
・長澤まさみにフライトジャケットを着せる

150 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 17:04:54 ID:Cw63arPU0
>>141
逆に考えろ

2000台の販売数だったのが
CMしただけでプラス5000台

もちろんこれは赤字だろう。

しかしPS3を本気で潰したいなら
赤字覚悟でCM打ち続けていかないと
また世間は箱○の存在を忘れていき
週2000台ペースもしくはそれより酷い状態に陥るんじゃないかな

別に新作ソフトのCMじゃなくてもいいんだから
やれよと








151 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 17:05:25 ID:dnyVt3HAO
エースコンバットが売れてないとよく言われるので調べた
成る程30万本すか

リッジレーサーVが75万
リッジレーサー6が7万
リッジレーサー7が13万

ロンチだということをさしひいて考えても3万人くらいは心が動かされるかもしれないなぁ

エスコンで出来ることは箱○にしかでないとアピールすることが最重要
リッジレーサーみたいに後からPS3ででるんじゃないの?みたいな感情を押し潰す勢いが欲しい

ネット対戦は夢をみさせる方向で
なにせ今までエスコンでネット対戦したやつなんていないんだから



152 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 17:14:08 ID:dnyVt3HAO
>149
今の状況
タレントが
最近はwiiやってます
最近は箱○やってます
最近はPS3やってます

といった場合のリアクションを考えてみる
wiiは
楽しいですよね♪
と共感するリアクション
PS3は
ゲームよくするんですか?
とゲーマー的存在のリアクション

では箱○はどんなリアクションかな?

自分は
リアクション出来ずスルーされると想像
伊集院とか峰がいれば別だが

ということでそういう状況をつくるとしたらアッコにおまかせしかないなw

153 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 17:23:39 ID:3OFWkXEZ0
だいたい箱○はPS3とマルチが多い点で存在価値が薄れるな
しかも箱○はソフト、ハードとも旧箱の延長線なだけ
他機種と違って新しい技術や発想がないためインパクトがない

154 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 17:24:05 ID:j1Qv6v0n0
>>152
いや、肝心なのはその芸能人自身がCMに出ているって事
何も突然「やってますよ!」と言うわけじゃない
相手も芸能人だからCM話でキャッチボールできる
別にゲーム内容を語らなくても良いから
「へぇ、そういうゲーム機で遊んでるんだ」という印象を引きずれる話題を
できるだけ長くする事が大事なのさ

155 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 17:38:28 ID:dnyVt3HAO
>154
今の状況だと逆にマイナスになりかねないからなぁ

例えば
テレビでいきなり
最近ピピン@にめちゃめちゃはまってて〜あれスッゴクおもしろいんですよ

みたいな会話が始まったら
なにこのCM感バリバリのトークは!
な、印象にならないかな?
自分はなっちゃうがそれで
ピピン@に興味でてくる奴もいるだろうから否定はしないけど効果は薄いかなと思う



156 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 17:43:00 ID:dnyVt3HAO
>153
マルチが日本では存在価値がうすれるのは
PS3と箱○どっち買うっていうならPS3でしょ
将来的に

みたいな将来安心ですよって感じの安心感があるからかな
箱○は逆に将来大丈夫なの?って危機感がつよい

マルチでもGTAみたいな+αみたいなのが日本市場が理解出来れば別だけどね

日本じゃ理解されないよなぁ
じゃあ最初からいれとけって言われるからさ

157 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 17:45:13 ID:mMDRK9mp0
>>155
それは人によると思う
例えばダウンタウン松本なんかが360にはまってることを
何かの番組で話題に出せばそれなり効果はあると思うが・・・

158 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 17:47:06 ID:/WVimXl60
>>149はネタだろ…
本気で言ってるとしたら気持ち悪過ぎる。

そういうのはある程度知名度が出てきてからやる事であって、今の360に必要な事じゃない。

とにかく、知名度を上げる為にCMを絶やさない事が肝心。
新作がなければブルドラだっていいし、DLCやライブアーケードだってネタになる。

正直MSKKの広報って360を碌に触った事ないんだろうなってのは広告戦略見てるとよくわかる。


159 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 17:49:09 ID:Jg0eq5Bd0
ロスプラマルチプレイのイメージCM流すだけで全然違うよな

160 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 18:05:04 ID:7fTjhfD10
ttp://www.koei.com/company/pressitem.cfm?id=A13C827E-73DF-48A5-83E93D069BF586FB

なぜ日本でも発売しないのか小一時間(ry
(コーエーが北米でXbox 360版 無双OROCHIを発売)


161 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 18:17:33 ID:883bTp790
>>157
苦戦してた頃の任天堂を松本は推していたが
結局それほど影響はなかったな

162 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 18:19:36 ID:dnyVt3HAO
>160
今までの経験からだろ
タイミング外してるとわいえ
箱からの歴代のソフトがのきなみ死んでるからじゃないの?
パッケージして宣伝していろいろやってもみにならないんだから

コーエーとセガは痛い思いしたからてがだせないんだよ

163 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 18:24:18 ID:dnyVt3HAO
松本が影響力あるなら今頃TUKAはバカ売れでAUくってるな

164 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 21:20:00 ID:Q2Vp3LL50
デッドラがあるし、オロチなんか出ても興味ないよ。
無双は2で終わったと思ってるし。

165 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 21:20:40 ID:jqC7aSFi0
お前が勝手に思ってるだけじゃないか

166 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 21:54:04 ID:Q6UdbpK/0
>>164
お前が思ってるのは勝手だが、実際の売り上げとしてはその次のPS2版3が歴代最高だぞ。
もっともその出来がイマイチで、その後落としてはいるが、それでもコンスタントに売り上げてるコーエーの柱の一つ
デッドラが日本の市場でどれほど浸透してる?箱ユーザーはそりゃみんな知ってるかもしれんが…

167 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 22:02:58 ID:YPNoukj50
>>107
>小売店が360タイトルを置かないのは差別心からじゃなく、彼らはゲームを商品と考えてるから。
>ソニーが賄賂を出してるわけでもない。

ほぉ、ではPS3よりも売れてる360のタイトルに全然枠を割いてくれないのは何故だろうね?
賄賂は無くとも影響力を行使している事に他ならないじゃないの。
あるいは小売が売上読めないほどあまりに馬鹿なのか。
お陰で尼損の売上比率がどんどん伸びていく訳だけども。

>幻想水滸伝の独占供給でも目指した方がいいよ。

揚げ足取るようで悪いが、PS2ですら落ち込んでる幻水程度持ってきてもね。
それならまだやる気のある所に新作作らせた方が良い。

168 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 22:05:13 ID:y78AL43a0
360に出来るのは信者が万単位でついてるシリーズ新作をオンリーオンにすることだな
エスコンを引っ張ってきたのはナイス

169 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 22:05:16 ID:YPNoukj50
>>110
神宮の販促はカネの無駄やね。
いくら使ってるのか知らんが。
MGSが自社で魅力的な野球ゲーでも出してるんならともかく、
そうでなければ何の意味も無い。
それは753や765がやる事だろうと。

170 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 22:09:01 ID:3W+1DtMq0
俺は箱○持ちだけどさ、360ソフトが商材として弱いのは否めないよ
小売がPS3の方に棚を割いてきたのはPSという金看板がそうさせただけ
最近じゃようやく気が付いてレイアウトを見直してるところも多いがね


171 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 22:11:36 ID:YCSxkLq50
エスコン6楽しみ
動画見る限りめちゃくちゃ期待大
XBOX360買ってよかった。
ナムコえらい!

172 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 22:12:41 ID:YPNoukj50
>>126
MSは新参だから実績は無い。
だから予約数と販促が全て。
じゃあMSKKは予約を積極的に促すような策を採っているのか?というと全く無し。

>>133
>自分はテレビCMはやめてもいいとさえ思っている

全く同意出来ないね。
CM無しで売れる訳が無い。どこにそんなやり方で結果出してるメーカーがあるんだい。
日本なんて所詮CMが全てだよ。全て。
任天やソニーはCMで売ってるんだ。流さなきゃ誰も知らないよ。
もし費用対効果でCMを切るんなら、GOW程度が限界で、それで満足するしか無い。

173 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 23:03:56 ID:dnyVt3HAO
>172
今までハードの認知に成功させたCMを挙げてみてよ

自分の中でハードに影響与えたCMはセガの湯川専務CMかな

放送されCM枠は無料ではないし制作にも金はかかる
ただCMしてもゲームでは駄目なのは歴史が証明してる

自分はセガ人だから
メガドラの時もサターンの時もドリキャスの時も全てみてきた

ゲームのCMはだいたいみてきてるしどんなCMが効果的だったかは記憶してはいるよ

いまの状況は箱のときよりもわるい

あなたは箱のCMでナイナイ起用していたのを覚えていますか?

7月8月は
マリパもみんごるもぼくなつもでる
そんななかしらないソフトのCMをいましても誰もきにとめやしない

かれらは自分が欲しいハードに対しての買ってもいいよという免罪符がほしいだけで
自分のワクテカがみたされないものはみてないよ

174 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 23:05:21 ID:Pr3O5Gq30
>>171

インプレス・ゲームウォッチによるとPS3でもエスコン6出るみたいですよ。

http://www.watch.impress.co.jp/game/

175 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 23:10:40 ID:Q6UdbpK/0
>>173
そういえばナイナイがやってたねぇ。覚えてるよ。つーかあの頃の方が金使って宣伝してたんじゃないの?
ナイナイは任天堂に移籍しちゃったけど、オールナイトニッポンでもWiiやDSがすげーだの、新しいだの結構トークしてた。
箱の当時、何を言っていたかというと、CMを撮りました、町でその広告を見ると恥ずかしい、それでおしまい。
ゲームの内容なんかこれっぽっちもだった。
そういう部分でも、訴求する物が無いんじゃないかな。DSやWiiとはベクトルが違うけれど
もともとゲームする岡村みたいな人間に対しても、アピールできないってのはどうだったんだろうねぇ…。

176 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 23:24:19 ID:dnyVt3HAO
とりあえず今週のフォークスの売上みて4万越えるようならいよいよやばいね
箱○は夏は売るものがないからなにも出来ないだろう
CMのブルドラの枠はそのままショパン継続だろうし
(あそこで573がPS3のCMしたら痛すぎるよな)
みんごるパックしだいかなぁ
20万こえてくるならもうさすがに無理だと思ったほうがいいかな
日本は同定度のしなものはみんながもってるほうにながれるからな
130万対40万ではいくら水増しとはいえ差がありすぎるにもほどがある

なにかするなら裏で独占タイトルふやすのが最善ってやっぱりおもってしまうね
MSは世界とりないならまず日本市場を読めてうごける人物を捜す事が1番最初かな

入交さんなみに応援したいと思わせる人物の獲得が急務だよ

177 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 23:30:35 ID:y78AL43a0
PS2で5万〜20万売ってるシリーズを独占化しまくるのが一番だと思う

178 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 23:47:45 ID:IAAugenc0
ようは360に魅力がないからCMの効果が低いんだよな
発売当初はかなりCMを流していたが初代箱以下の惨敗
昨年末もブルドラCMで少し頑張っていたがライバルの次世代機の前に惨敗


179 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 00:36:39 ID:xTr4VuqT0
金持ち喧嘩せずで日本では孤高の地位を確立すりゃ良いんじゃね
隠れた名店みたいな存在だろ、既に

180 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 01:41:16 ID:WubsAR3c0
任天堂やSCE並みにCMするのが最低条件かもね。

CMだけじゃダメだけどね

181 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 01:45:02 ID:6oz7Q/qx0
ショパンはめっちゃCMしてたじゃん。でもあんなもんだ。

182 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 01:58:30 ID:uaC0qY7n0
>>181
一度も見たことねぇ

183 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 02:02:17 ID:cZkaZ7so0
インテルとマックのCMを見習えばいいと思うよ。


184 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 02:18:57 ID:YrUqXSkE0
今のままじゃいくらCM流したところで知らないゲームならオタしか反応しないし、広がらない。
日本人受けするゲーム作ったとしてもありふれ過ぎて今更だし、ハード価格の壁がある。
なんで長所を生かそうとしなんだろう。

ゲーム好きな芸能人にタダで配りまくって洋ゲー好きを増やす。
映像の良さを生かして、HDTV売り場でTVとセットで売る。

とかどうだろう?


185 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 02:42:57 ID:i100SE4l0
日本の意見を取り入れるがデザイン面だけだったのが汚点。
かつそのデザイナーが前衛的すぎたのも更なる汚点。

どうマーケティングしても、するモノ自体のポテンシャルが低いから
マーケティングではどうにもならない。

次のリニューアルでは日本人主導で日本人の心を入れて
デザインからコンセプトまで作り変える必要がある。



絶対潰れるといわれたアメリカンなディズニーランドを流行らせたのは
日本の会社のオリエンタルランドが丁寧にローカライズしたから。
マイクロソフトはそれを表面の形(デザイン)だけで実践したから
日本で流行らないし、世界では不満がでるけど売れるという状況になってる。

186 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 05:12:41 ID:xXRkHN8bO
本当にいいソフトはCMなくても売れる。ドラクエがそう。
ブルドラやショパンはかなり出来がいいソフトだ。
やってもいないのにそれまでとか書くなや。
俺は箱○これからどんどん売れると思うぞ。

187 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 05:53:57 ID:df7YZnaz0
ドラクエが売れるのはブランドだからだろ?

188 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 06:55:57 ID:Mq6X33Dx0
>>173
DSの脳トレ購入者の7割がゲーム雑誌やネットではなく
テレビのCMを見て購入を決めたと倶楽部ニンテンドーのアンケート結果でわかってる
コア層はともかくライトユーザーはCMが全てといっても過言ではない

189 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 06:58:41 ID:Mq6X33Dx0
>>186
そのいいソフトが宣伝もなしにどう売れるというんだ
ドラクエはいわばゲーム界のオリンピック
わざわざ宣伝しなくてもみんな知ってる
ブルドラショパンはせいぜい小学校の運動会レベルだろ
宣伝しなきゃ隣町の人ですらやってること知らん

190 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 07:07:38 ID:TZv/Nf+dO
CMやらないんだったら、ダッシュボードで販売スケジュールを参照できるようにするべき。
今のダッシュボードって、右半分が丸々広告に使っていてもったいなさすぎ。

広告はマーケットプレイスタグだけで十分。
ライブタグ画面で販売スケジュールを表示し、ゲームタグでは初代箱との互換表を表示、メディアタグではアップデートによってなにが変わったのかを表示してほしい。

販売スケジュールに関しては、スケジュール上のタイトルを選択することで、マーケットプレイス上にあるデモやムービーに即飛べるようにすれば宣伝もしやすい。

いちいちファミ箱や公式ページに行かなきゃいけないより、こっちのほうがはるかにわかりやすいし楽。

なにが言いたいのかというと、MSはクソということ。

191 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 07:09:51 ID:t+7bD+FL0
>>176
ゲリパブ製はそんな売れないから何の心配も無いよ。
初日7千らしいから、上限でも2万も行かないだろう。

そんなどうでも良い事より、ショパンの売上をちゃんと検証した方が良い。
自分はポジティブに考えてるけどね。
新作で初動で5万弱は上出来。
360では有力タイトルならユーザー数の2割くらいは動員出来るみたいだね。
GOW・デッドラ・ロスプラ辺りからもそれはある程度計算できる。
オブリなんかもそれくらいは行くはずだ。
ブルドラクラスのキラーであれば4割くらい期待できるんだけどね。

で、MSKKが今後やるべき事は何かというと分母は確実に大きくなってきてるんだから
後は売場を今より縮小させないように確実にキープする事。
そしてそういう有力タイトルを安定して出す事。
最低でも3ヶ月に1本ペースで5-6万本クラスが欲しいとこだね。

192 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 07:59:15 ID:aO6lWGub0
今は各社のお偉いさんの目はwiiに向いてるでしょ(携帯機ならDSなのは言うまでもない)

ま、そのうちwiiでもそれほど売れるわけではない事に気付く


193 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 08:11:11 ID:Mq6X33Dx0
任天堂ハードは昔からそういう役回りだよな
サードがガキ向けソフト出してそれが売れないと
任天堂ハードはソフトが売れないと捨て台詞を言って去っていく
今はそれが知育やライト向けになっただけ
真面目にやるサードなんかほとんどない

194 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 09:24:38 ID:+oVjhTL30
けどショパンのCM見て一般層が買うかと言われたら、買わないだろ
かといって一般層向けに作って大量にCM投入したロコロコみたいな例もあるし難しい

195 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 09:32:08 ID:Mq6X33Dx0
ショパンは典型的なヲタ向けRPGのCMだな
知ってる人が見れば内容わかるけど知らない人が見てもどんなゲームかわからない
そして知ってる人はCMを見なくても買う
あのテのヲタ向けCMって何の意味があるのか未だによくわからん

196 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 10:12:11 ID:uaC0qY7n0
MS、CMの質が良くないぞ。改善しろ!

197 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 10:49:40 ID:9t2CnYLW0
とりあえずイメージ調査が必要だろ。
XBOXという名前と銀色に蛍光色緑のバッテンという
正体不明で気持ち悪いロゴが日本の家庭に似合っていると思えん。
あと、外資系メーカーの好感度を上げるにはバカ外人必須だろ。
インテルもあれだし、ソフトバンクもその路線だ。

198 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 10:53:55 ID:53+wYQzE0
つか、ドラクエは毎回鬼のようにCMしてるだろ・・・

199 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 10:54:26 ID:Mq6X33Dx0
ソフトバンクはCMの好感度はあるだろうがシェアは順調に落としてるぞ
箱○のTOKIOのDoDoDoみたいなもんだ
CMだけ面白くても中身のアピールが出来てなきゃ意味がない

200 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 11:07:46 ID:aDetlbidO
脳トレって本体+ソフトで2万だから
1.CMよくやってるなぁ

2.自分も脳年齢しりないな

3.頑張れば買えるナァ

な流れかな

金をかければ1は実現できるかもしれない
2にかわる
やってみたいなぁ
と思わせるソフトってなに?

ライブの魅力はライブした事がなければ伝わりにくいしなぁ

さらにライブ説明したらしたでPS3は無料です
ですべて潰されてしまうし

みんゴルネット対戦無料です
って買うひとはすくなくても脳裏にはやきつくだろうなぁ

201 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 11:17:04 ID:KbYhyMrl0
まだまだ出ないけど発売予定のソフトのトレイラーでも流して、必ずCMの最初と最後に
「XBOXで遊べます」「これはXBOXのゲームです」って入れないと今の知名度じゃ
マルチタイトルのCMなんか数撃つだけ無駄だよなあ


202 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 11:27:45 ID:53+wYQzE0
○○が遊べるのはXBOXだけ!
みたいなジャンプ的CMでいけばいいのに

203 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 11:32:14 ID:aDetlbidO
>202
そのCMをするタイトルは?
いまはエスコンしかないんじゃない?


204 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 11:37:21 ID:53+wYQzE0
エスコンでいいじゃん

205 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 11:54:44 ID:aDetlbidO
PS3買ってる人でPS3のゲームやるために買ってるんじゃなくて、でかいテレビ買ったし今までのPS2のゲームもブルーレイもでかい画面で出来るPS3をついでに買いました〜
が結構多いきがするんだよね

でかいテレビ買ったから箱○かうぞ〜みたいなのは余り考えられない

ソフトないのに1万台
ニンジャガでても1万台ってそういう意味かと

100万の市場形勢してもフォークスみたいな新作だと初回1万をこえられないけど、PS2からの続編や百年戦争みたいにわかりやすいタイトルは軽く10万越えそうだ

箱○の認知も少ないけど売りもすくないね
旧型の資産がないのが地味に利いて来ている感じ

206 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 12:09:30 ID:iT9c5B1f0
小売に金ばら撒いてデカい音とデカい画面で
嫌でも目を引くような実機デモ流せよ
俺はロスプラの店頭デモで購入に踏み切った

どこの店に行ってもあの「見たい人だけ見れば?」みたいな
やる気の無さじゃ売れるものも売れんだろ

エスコンのデモをカコイイBGMで流せば次世代機保留厨も購入に踏み切る







かもね

207 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 12:11:57 ID:uaC0qY7n0
XBOX360 で、ゲームの遊び方を説明するCMやってくれ。
ここのボタンを押す。
DVD−ROMのトレーが出てくるので、ソフトをセットする。
ここのボタンを押して、しばらくすると、ゲームスタート!
みたいな、親切CM。
ちなみにこれを参考にしたよ。ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm176526

208 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 12:37:54 ID:Mq6X33Dx0
>>207
それは実にMSKK的な発想だな。
任天堂の親切CMを見てじゃあうちはさらに親切なCMにしようと。
電源の入れ方のCM流して箱○に興味持つ馬鹿が居るかって話だ。

209 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 12:50:31 ID:lgNsC+Hh0
箱買って大型テレビ本気で欲しくなった

210 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 13:11:23 ID:dxEyOo/v0
どうやったら箱○が売れるかって言うと
PS2で人気だったシリーズタイトルを箱○独占で出す
今までの宣伝を見直し必ず一日に一回は見かけるくらいのCM量。
通常版を3万に、コアを2万にする。

  最  低  でもこれくらいやらないとな


211 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 13:33:49 ID:uaC0qY7n0
本体の価格が高いことで売れないわけじゃないぞ。
やっぱり、本体も買いたくなるようなソフトの供給が必要。
んじゃ、みんなが本体も買いたいと思わせるようなソフトは何か?



俺にはわからねぇ。

212 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 13:46:41 ID:dxEyOo/v0
>>211
ドラクエ、FFは別格の超定番として、そこから少しランク落ちるのが
MGS、ウイイレ、バイオ、モンハン、キングダムハーツ、テイルズ、無双、DMCなどだが
どれも箱○独占どころかPS3独占、よくてマルチ程度なためお話にならない。

213 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 13:56:24 ID:aDetlbidO
>211
据え置きならマリオとDQFFだろーなぁ

コアなユーザー抱えてるとこなら
ダビスタ
さかつく
無双
モンハン

まぁ夢だな
10億くらい配るなら独占できるんじゃねーの?

214 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 14:08:50 ID:AkEvXVry0
新規を取り込もうとしたCMがないんだよな
すでに持ってる人達へのCMって感じ

215 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 14:31:26 ID:dIgWWLR10
誰かにXbox持ってるって言うと
ゲーム好きだろうがDSと脳トレくらいなら知ってるとかの一般人だろうが
言うことは全員同じで
「Xboxって何か面白いゲームあるんですか?」

Xboxっていうモノがあるのは知ってるけど、それがどんなものか何があるのか知らない人が多すぎる。
インターネットに繋いで体験版無料DLし放題!とか
ダッシュボードを色んなゲームの壁紙やアイコンで飾ってる様子とか
どんな些細なことでもいいから出来ることをCMで流すべき。
wiiなんて「あなたのwiiが青く光って・・・(ry」みたいな、何の機能も説明してないCMすら流してる。
それだって認知度は上がるし、青い光を上手く見せて高級っぽい感じもうける。

小売の売り場問題もでかいよね。

216 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 14:34:59 ID:dxEyOo/v0
てかどうしてMSKKはCMしないんだろうね。もう広報が無能とか馬鹿とかいう話を通り越してるよ。
CMしなけりゃ売れないって言うのは小学生でも知ってることなのにね。

217 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 14:35:31 ID:MsBSHOFt0
日本人は流行好きで周りを気にするお人柄なんだよ。
そこをついたCMをバンバン流せって。

ショパンとか単発で宣伝してもあまり効果ない。
特に本体のイメージが最悪だからそこを改善しないと売れるソフトでも売れなくなる。

とにかく本体のイメージを改善しろ<MSKK



218 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 14:57:09 ID:dIgWWLR10
もうあのDVDの回転音まで売りにしちゃえばいいんだよ
電源いれたら、ヴィイイイイイインって音が聞こえてきて。
TOKIOに「すげー次世代っぽくてかっちょいー」とか言わせればおk

219 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 15:04:09 ID:I2p/fxOy0
>>217
それをやろうとしてDoDoDoのCM作ったんじゃないのかな
たいした効果もあげずに終わったけども

220 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 15:17:26 ID:lAlL3oPy0
続編奪取による他社へのマイナス効果と雑誌等での宣伝効果をより重視されたい

221 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 15:37:38 ID:Miy5kONe0
>>213
冗談でしょ、一桁少ないよ?
1タイトルにつき100億円は積まないとね。
10億じゃあ手抜き天外魔境の二の舞になる。

222 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 16:11:05 ID:rBzVu0ln0
>>174
修正されたな
マルチかと多少期待したんだけどな

223 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 17:23:59 ID:MsBSHOFt0
>>219
考えかたは間違ってないが・・
効果的な宣伝じゃない。
そもそもDoDoDoってなんだよ・・・ハイデフってのもさ。
分かりにくいキャッチコピー使うんだったらもっと大掛かりな宣伝しないと無駄。



224 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 17:43:10 ID:DOh30nwc0
箱○の特徴として、洋ゲー、Live(ボイチャ含む)、Z指定率が高いという要素があると思う。
Z指定は一見してマイナス要素が多いと思うが(深夜帯にしかCM打てない等・・・本当かどうか知らんが)
それを逆手にとって、ブランド化してしまってはどうだろうか・・・例えば"XZシリーズ"など・・・厨丸出しだが。
あくまで、「分かる大人」のためのゲーム群がいっぱいあるよ〜っていう宣伝もありだと思う。
どうせ箱○自体ニッチなんだから、ニッチな客に確実にターゲットを向けるのもアリかなと。
もちろん、一般向けを疎かにする、という事ではなくて、あくまで1つのベクトルを強化する意味で。

225 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 17:56:10 ID:6HO7j9bp0
しょっぱなのハイデフは大間違いだよな。
ハイビジョンっつってたら大分違ってたと思う。

226 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 18:32:49 ID:+oVjhTL30
大人の為の〜とかってフレーズは今のDS見てるとウケ良さそう

227 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 19:11:19 ID:aDetlbidO
>221
GTAで60億なんだから日本しか売れないようなソフトなら10億で十分だよ
10億は開発総額じゃないし

>225
年始のころにながれたPS3のCMで効果がうすいことが証明されたんじゃないかな?

PS陣営が楽観してるのは日本で箱にまけるわけがないと思っているからだよなぁ


228 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 19:57:11 ID:a3nmLbIo0
PS陣営には一応目玉というか
FF13とMGSが控えてるからまだいいが
箱○はダイジョブか?

この2本が完成して
お茶の間のTVに大量のCM流れたらと思うとゾッとするな
ってか間違いなく大量に流すだろうな
向こうも社運をかけてるはずだし

せめてその2本が完成する前に
がんばらないとな






229 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 20:07:34 ID:t+7bD+FL0
MGSは早くても来年末、FFは再来年の夏以降だろうねぇ・・・・
前者はマルチの噂が絶えませんし。

230 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 20:42:12 ID:R6Xq6+9h0
めちゃイケでショパンCMやってたのか シラン買ったorz

231 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 21:02:00 ID:Mq6X33Dx0
>>224
そのニッチな連中はCMなんか見ずとも
ネットやらゲーム誌で情報収集して
欲しいゲームは買うし欲しくないゲームはスルーするはずだろ
任天堂の例に倣えばニッチ層を狙うのではなくニッチ層を育てる方向に行くべき

>>226
I'm not boyっつってコケたハードが昔あってだな

232 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 21:08:02 ID:euPK+LCG0
まだCMやってたね
まだまだショパン売り上げは伸びそうだ

233 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 21:52:59 ID:dxEyOo/v0
MGSとFFがマルチになると騒いでるのは一部だけなんだよね。なるわけないと思うが。
結局箱○に残された弾は独占のみだと、ロスオデ、インアン、クライオン、エスコンくらいのもんなんだよね。
正直仮にFFとMGSが箱○にきたって売れるかどうかわからんのにこんなラインナップじゃあ勝てる見込みないわな。

234 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 22:11:17 ID:BBmoKA2a0
別に勝たなくてもいいから、それなりに食える市場になってほしいが
↓見たらどうでもよくなった
http://www.gamefaqs.com/console/xbox360/releases.html

235 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 22:59:11 ID:42aAX4Fl0
CMも単発で流すのでなく、継続してやらないと意味ないよ。
TOKIOも失敗のように思われてるけど、俺てきにあの時点ではMSの本気さが見えたし
もしかしてと思われせるものがあったよ。
その後がないから、世間の記憶から消えていくんだよ。
俺もGEOの安い中古見つけるまで記憶から抹消されてたし・・・GoW、ロスプラなんて聞いたことすら
なかった。
ブルドラにしても過去の物にしてしまうには惜しい素材だし、CMでまだまだ押せると思う。

236 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 23:24:21 ID:bRWbo4Lu0
>>234
何この谷間

237 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 23:29:24 ID:qbeTzqCm0
>>234
どうりでコーエーやセガが日本の箱○市場を見捨てるわけだw
今のところ「日本のみで海外発売予定がない」タイトルってもしかしてアイマスだけ?


238 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 23:30:20 ID:+oVjhTL30
>>234
これは酷い

箱○市場は売れさえすれば結構美味しいと思うんだけどなあ
どのゲームもネット対応してるから口コミで広まりやすい

GoWで知り合いがcoopやろうぜって事で俺が買ってきたし、別の知り合いと遊ぶ時にやるもの無いからってんで
その知り合いもGoW買ってきて貰って一緒にcoop始めたりもした
この流れだけで既に3本売れたわけだし、俺も知り合いもこの流れが無かったらたぶん買ってない

239 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 23:45:28 ID:aO6lWGub0
>>234
悲しくなってきた

240 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 23:56:03 ID:BBmoKA2a0
>>237
10本以上あるよ
エブリパとか名前あげるのが辛くなるソフトばっかだけど

241 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 00:18:31 ID:USTqVqcL0
>>83
GBA版あったなー。やったことないけど。
VCできたらWii買うかもしれんけどどうせならネット対戦したい
>>84
丸ごとパクって出して欲しいw
800ゲイツぐらいなら気軽に払えるから
もっとXBLA宣して売りこめばいいのになー

242 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 00:19:19 ID:PCJrYc820
>>234
日本だけいわゆる『洋ゲー』と呼ばれている物が売れない事実の裏返しだな

243 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 00:25:17 ID:USTqVqcL0
洋楽、邦楽みたいなもんか。

海外で発売した物を翻訳も何もなしにメーカーが直接発売してもそこそこ売れるんじゃないか?
簡単な日本語説明書ぐらいつけて欲しいが

244 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 00:26:48 ID:xm+bpf1/0
>>235
どうみても失敗だから消えたんでしょ。
曲がりなりにも効果測定ぐらい普通はするんだから。

245 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 00:28:35 ID:j3ePaGFd0
>>243
それは旧箱でやって(MSKK的に)失敗してる。
どんだけ期待してたのかは知らないけどw


246 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 00:42:19 ID:Gj1rBbr70
塊の発売日が北米だけ出てるのはちょっと怪しい感じだけどな
別にどうでもいいタイトルだがフェイタルイナーシャも


MSKKが不甲斐無さ過ぎるのでBioShockのアジア版でも買うわ

247 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 01:31:49 ID:OCJbNRv40
>>234
すさまじいハブりようだな
箱○8月はやばいって聞いてたが
日本だけかよw

売れそうなソフトだけを日本語化するのは
わからんでもないが

日本語化専門業者みたいなのがもっとあって
売れなさそうな洋ゲーは簡単な字幕付き
売れそうなやつは完全日本語化とかにして
北米と同じようなラインナップなら

別にCMやらんでも
自然と客が着きそうなイメージあるんだが・・・

248 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 01:39:55 ID:S71LrNZf0
MSの金で日本でもそこそこ売れそうなものを100本ぐらいローカライズしてれば、
状況はぜんぜん違ったんだろうな。

249 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 01:49:26 ID:xm+bpf1/0
量より質、ローカライズが360の戦略において重要なのは
言うまでも無いわけだが、
ただ翻訳しただけでは売れないってのは証明済み。

250 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 01:50:07 ID:Gj1rBbr70
結局のとこ、MSもMSKKも最初から日本には本気じゃなかったということだろ

本気でなかった割には、性能と開発環境のバランスがそこそこ良かったせいで
日本版でも遊べるタイトルがそれなりに出てきてしまって
なまじ止めるに止められない状況で困ったな、とでも思ってそう

251 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 01:55:19 ID:B+eM1BQj0
宣伝なら体験版が良いんだけどな自分は体験版やって聞いたことも無かったシャドウラン買ったし
問題は新規の客の増やし方だよなトレイラー流しても食いつくかどうか

252 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 02:16:30 ID:OCJbNRv40
>>249
量より質って言う程 量流れてるか?

>ただ翻訳しただけでは売れないってのは証明済み。
逆に声優までつけてキチンと日本語化しても
大して売れないってのも証明済みだべ

結局
>>250の通り日本には本気じゃなかったということかな
ただ欲しいのは
日本のメーカーが北米に参戦してくれるのを望んだだけだったのかも

253 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 02:33:59 ID:wRkWT9uG0
>>250
箱○が出る前は、MSKKが日本市場で100万台は行くって豪語していたんだから
今の現状はそこそこ出ているなんて状況ではないだろう

せっかく XNA やり始めたんだから
ゲーム系の専門学校とかで教材として採用してもらえるよう回れば
けっこういいとこ行くと思うんだけどな

XNA を使える講師がいなそうなのが問題だけども
XNA くらい1週間程度で人に教えられようになれるくらいでないと
講師の質としてどうなんよという気もするし

254 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 02:40:27 ID:xm+bpf1/0
>>252
声優つけてとかじゃなくて、面白さの要素を取り入れて
新しく作る、ぐらいのローカライズ。
インドカレーを日本のカレーにしちゃうぐらいの。
そういう意味での本当のローカライズ。

ウォーシミュレーション→ファイアーエムブレム
RTS→ピクミン
TPS→バイオ4

みたいな。

255 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 02:45:07 ID:UklFNSF00
マーケティング云々よりもCEROの存在がデカイ
俺が持ってる360のソフトはC,DやZばっかり
これでは中学生には薦められない
親に頼んだりすりゃ買えない事もないが
中学生以下の子供には手が届かない存在だ

とここまで考えりゃ360とPS3が苦戦してる意味が分かるだろう
任天堂が独占してる市場がある訳だから、そこをターゲットに勝負していかないと駄目って事だよ
彼らだって5年もすりゃDやZのゲームが買える
でもその時に任天堂以外のゲームにも興味を示すのかな?
どうだろう?

256 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 02:58:33 ID:3yaNVl650
ロスルEなんかCMの作り方によっちゃあ
日本人ウケすると思うんだけどな

257 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 06:39:22 ID:0SgS1d0f0
>>734
ブルドラが無いようだけど、まだ発売日決まらんのかね。
マスエフェなんかと被らないように調整でもしてるんだろうか・・・
どっちにしてもHALO・GTAがすぐ後ろにあるから間隙すら無いと思うが。
ロスオデが北米12月じゃなけりゃ、ブルドラを年末に持ってっても良いんだよな。
RPG手薄になりそうだし。
ブルドラが遅いのに、ロスオデ出るのが早過ぎる。チグハグも良いところ。

258 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 06:42:36 ID:0SgS1d0f0
>734→234だった

それとゾイドが7月とかいうネタが出てるが、本当ならこれ8月に持ってくべきじゃないか?
何でわざわざタイトルがある7月に詰め込むんだ、と。
MSKKはこういうところ調整できないから駄目なんだよ。
7月はオブリがあるんだから出したって売れる訳無いじゃないかと。

259 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 06:55:08 ID:r4K62Zhe0
8月はゼロなんでしょ?

260 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 07:02:33 ID:USTqVqcL0
レーディングってのがあったな。
GOWもデッドラもZだよな
普通に買えるにしてもそれなりの抑止力はあるよね
子供が親に買ってもらうのも気が引けるしな。

ってかPS3にしろ箱にしろ持ってる人の8割以上は18歳以上なきがするんだが。

261 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 07:23:27 ID:NcoxwQPi0
>>252
本気じゃなかったとはいえ初期のCM量やDoDoDoのCM量は結構なものだったぞ
あのCMでちゃんと商品が売れるものを流してれば100万台はいってたはず
売れて欲しくないからハイビジョンといわないしLiveの説明もしなかったのかもしれんが

262 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 09:14:09 ID:p9BOwtA30
MSはソニーに勝つつもりで箱○を出したんでしょ?
ところがもたもたしている間に任天堂が覇権を握りそうな勢い
つぎは対任天堂、対Wiiで行くんだろうかね?
だとすると、採算度外視で高性能なハードを出すことはもうやめそうだ

263 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 09:24:02 ID:j3ePaGFd0
高性能路線は継続すると思うけど
新しいI/F(コントローラー)の開発は急務だろうね。

264 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 09:48:33 ID:NcoxwQPi0
PCと開発環境を共有した方が開発費が下がるってのがMSの主張だから
採算度外視はしないとしてもハイスペックにしないと開発費が上がってしまうからな

265 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 10:57:15 ID:Q7ZMQ6WS0
>260
PS3や360買ってる人の多くは18歳以上だろうね
>255でも書いたけど売れないのは結局それが原因
初めから一つの市場を相手に独占させちゃってるわけだから
どんどん差が広がってしまうのは当然と言える
そんでライトユーザーにはセカンドハードっていう概念はないだろうし
wiiが売れる度に360が遠ざかってくのも無理はない話
PS3にはPS2からの乗り換え組がまだ買い渋ってる可能性があるから
こっちはまだ未来に希望が持てるとは言え、360は早く何らかの手を打たないと厳しいと思う

266 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 11:10:43 ID:uZZg67sC0
確かにライトユーザが据え置き2台部屋に置いてるとか想像できんな
とりあえず知育系のユーザはきっぱり諦めて、PS2系ユーザを引っ張ってくるのが先決だと思う
PS2でそれなりに濃いゲームやってた人は今浮動層じゃないかな

267 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 11:22:38 ID:p9BOwtA30
ここは実に冷静だな
2ちゃんで宣伝や、ソニー叩いて喜んでるゲハ脳よりよっぽどいい
でも状況は悪化の一途というのが悲しい・・

268 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 11:27:50 ID:OCJbNRv40
マーケティングに関しては
ソフトバンクを見習えって思うわ

auやdocomoに比べて
コロコロ変わる会社とかでイメージが悪い中

大量のCMと2社には無い独自サービスを展開したことで
5月は純増初めて1位取ったみたいだし

箱○もPS3には無い独自サービスを展開するか
大量のCMを流し続けないといつまでたっても
販売数は伸びないな

まぁこの独自サービスってのが一番難しい問題なんだけどな


269 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 11:29:50 ID:NcoxwQPi0
とりあえず原点に立ち返ってハイビジョンを主体にしたCMと
Liveを主体にしたCMを流すべきだろうな

LiveのCMは任天堂を例に離れた友人や家族や恋人が
Liveを通じてコミュニケーションを交わしながらゲームを楽しむという爽やか系
WiiのVCの存在すら知らないWiiユーザーがいるくらいだから
CMは丁寧すぎるくらいで丁度いい

270 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 12:18:45 ID:Q7ZMQ6WS0
今のソフト群じゃCMしても効果ないでしょ
それよりDQでも引っ張ってきた方が遥かに効率いいよ

271 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 12:33:06 ID:YphZZjea0
>>270
現実離れしてるよ

272 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 12:34:20 ID:YphZZjea0
MS、UBIが作ってるナルトのCMがんがん流せよ

273 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 12:35:38 ID:VwYeKp370
>>268
インフラで生活必需品で、比較対象の一番大きい部分が価格、
尚且つまだ会員数が少ないから実現できる低価格勝負ってのが
ソフトバンクの展開。

ゲーム業界が見習っても意味無い。

274 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 12:48:28 ID:wRkWT9uG0
>>267
悪化の一途というほど酷くないのではないだろうか
少なくとも昨年よりは希望が持てるようになっていると思う
昨年は国内の週間売上げが三桁の時期だってあったわけだし
まあ死体の指がちょっと動いた程度の違いしかないけども


動画をダウンロードして見るのではなくて、ストリーミング配信にして
映像コンテンツとして、映画の予告編とか流させてもらうとかできれば
面白いと思うんだけどなぁ

映画の予告編、新作ドラマとかアニメの予告編、企業CMとかでいいから
映像コンテンツ増やせないものかね

予告編とか広告なら本編よりは許可が取りやすいだろうと思うけども
そういう世界でもないのかな?

275 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 12:49:05 ID:Q7ZMQ6WS0
>271
現実的に考えたらもう無理だから
理想を考えてるわけだろw
DQ以外にも北欧と組んで携帯機に参戦とかもいいかな


276 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 12:56:52 ID:Q7ZMQ6WS0
他にも360でセカンドライフ出来るとかなら多少は起爆剤になるかもな

277 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 12:57:45 ID:wRkWT9uG0
>>275
今から携帯機に参戦は無理だろう
OS分野でWindowsに挑むようなものだって分析は、当たっていると思う

せっかくMS本体がリビング進出を狙ってWindows Home Serverとか
始めているんだから、そっちに便乗するのが無難な線ではないだろうか
(MSの目論見としては順序が逆なのかもしれないけども)

278 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 13:29:42 ID:j3ePaGFd0
>>275
理想と妄想は全く違うんだが。
妄想を綴りたいなら相応のスレにでも行ったら?


279 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 13:55:34 ID:0SgS1d0f0
>>268
ソフバンはCM量を素直に誉めるべきかと。
犬のCMにしろ最初のお馴染みの曲のCMにしろとにかく量でもって話題作ったし。
本来MSがやらなきゃならないのはああいう事だよな。
あれくらい流せれば360だって今の数倍は売れるんだよ。
金どれだけ掛かるかは知らんけどな。
それくらいの覚悟も無しにシェアを既に持ってるPSや任天と戦えるかと。

280 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 14:00:30 ID:VwYeKp370
いや、だからインフラのものと
娯楽品を同列に考えちゃいかんて。

もっとも今の数倍程度なら売れるようになる気もするけど。
分母が小さいから。

しかしそれじゃあ事業として意味が無い・・・。

281 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 14:35:00 ID:xmIjw4BlO
今からでもテストドライブのCMしないかなぁ。

楽園、ハワイへ。

282 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 14:48:53 ID:j3ePaGFd0
>>280
基本は同じだよ。
とにかく同業他社と比べて最後発なんだから知名度を上げるのが最優先。

MSKKはいままで知名度が既にある物しか扱った事ないから、その辺がわかってないんだろうな。


283 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 14:55:03 ID:/jeLPFZ70
>>282
確かに。
マイクロソフトがゲーム機出していることすら、殆どの人が知らない訳だからな。
多分、国内総人口の1割居るか居ないかじゃないのかな・・・

284 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 14:56:44 ID:OCJbNRv40
>>280
いや、だからインフラがどうのこうのじゃなくて
マーケティングの姿勢だよ。

あっちの世界も今まで携帯を持ってないやつを取り込むというよりも
いかにしてdocomoやauユーザーから引き抜くかみたいな勝負してんだろ

それはある意味 任天、PSユーザーをいかにして箱○に持ってくるかみたいなもんだべ

結果
>>279の通りCM物量作戦しかないべ


285 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 15:08:22 ID:dHn+OlV/0
めちゃイケ見てたら途中のCMでトラスティ流れてた。
なんつうかキレイでよかった。グラフィックがGOWみたいで
敵味方ともやられた時に血しぶき上げて、ばらばらミンチになったら
もっとよかった。北米向けにそのバージョンも用意すべき。

286 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 16:10:57 ID:na1SaSpT0
旧箱パック(Halo、PGR、ラチェット、topspin同梱)の再来
xbox360パックでも出そうぜ

・一般パック(ショパン、ロスプラ、ピニャータ、塊魂)
・18禁パック(デッドラ、GOW、神父、バレッチ)

287 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 16:12:15 ID:26M7i8WA0
今はソフトのCMより本体のCM流すべきだな。
もちろん目玉ソフト(今ならショパン・AC6・ロスオデ)も並行して流す。
こんな本体がありますよ、から再出発しないとどうしようもない。

そして本体に少しでも興味を持った人向けにソフトのCM。
ほとんどの人は超面白そうなソフトを見ても、持ってない本体なら敬遠する。
そこで他にもこんな事が出来てこんなゲームがありますっていうアピールが生きてくるわけで
ゲーム単体のCMだけ流してても新規開拓は難しいハズ。

dododoみたいな何のCMかも分からないようなのは論外。
出演する人の知名度よりも、どれだけ楽しそうな場面を見せれるかに重点を置こうよMSKK。

288 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 17:45:34 ID:ZOKmW/Hw0
正直日本市場はマジでいつ撤退してもおかしくない状況だな。
てか何でCM流さないのか本当に謎だ。
昔っから言われてるけどMSKKってホントに頭おかしいと思う。
もうダラダラやってんの見苦しいから早急に国内撤退して海外に注力したほうがいいんじゃね?
先に海外固めたほうが絶対いい

289 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 18:20:22 ID:na1SaSpT0
既に全力で海外に注力してるでしょ
日本はおまけ

290 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 18:37:25 ID:WVE6/wHk0
俺TV業界にいる者なんだけど
TOKIOのCMあるじゃないですか、あれは酷いと思うな。
何の意味があるのか分からないじゃないですか。
ゲームを売るんじゃなくTOKIOを売るCMになっている。
MSじゃなくTV局なら分かる、「代わりに今度SMAPで新番組を・・・」とかね。

なので担当者が何かやましい目的があるんだと思う。
例えばホモで美少年をあてがって貰えるとか、
逆にロリコンで美少女を(ry
「スポンサーとして年間5億円×3年払う稟議を社内で通す代わりに18歳未満の娘を150人あてがって」みたいな。。

ジャニーズからしたら差し出す女の子なんて腐るほどいますから、
理由は言わなくても分かると思いますが。

291 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 18:47:20 ID:VwYeKp370
>>282>>284
携帯電話はほぼ生活必需品だから
ユーザーからするとあとは選ぶだけなわけ。
しかもコンテンツに明快な差がないから、あとは価格競争になる。
そうすると安いですってCMを大量に流すのが有効になるの。
それがインフラって言ってる理由。

ゲーム業界は完全に娯楽だから、認知度をあげたり、価格競争をしても、
ユーザーが欲しいと思うコンテンツの価値をしっかり提示できないと売れないの。
だからゲームの場合負けハードが値下しても一時的な効果があるだけで、
逆転した例なんてないでしょ?
セガサターンもドリームキャストもCMは超有名だけど
それでPSに勝てたりしないでしょ?

そこは携帯電話とゲームとのマーケットの大きな違いのひとつで、
そういうことを考えることをマーケティングって言うの。

ついでに言うと、ソフトバンクが会員を伸ばしてるのは、
CMの背景ももちろんあるけど、B2B用の営業を強化しているのもあるのよ。
価格が安いってのはむしろそっちで絶大な効果があるから。

292 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 19:05:50 ID:j3ePaGFd0
>>291
知名度を上げるのと値段が安いって事をごっちゃにしてどうすんだ?

360は純粋に知名度が低いし、どういうゲームがあって、Liveとか実績とかボイチャとか他機種との差別化要件はいくらでもある。
Wiiみたいに”何ができる”という”わかりやすいCM”はWiiのセールスポイントをよくわかってる良いCMだと思うよ。
CMを流せってのは、そういうセールスポイントを抑えたCMを流せって意味な。
dododoじゃ1000時間流したって時間とカネの無駄。
(勿論WiiのCM丸パクリしても意味は無いが)

293 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 19:08:50 ID:ZOKmW/Hw0
てかCMの内容なんか今は二の次だろ。CM自体してねえんだから。

294 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 19:15:31 ID:JQyX/4Jk0
もう宣伝に金がかけらねない状況だというのをまず理解すべきだな。
CMうちまくって有名タイトル誘致しまくってなんてのは日本ではすでに夢物語。

残るのは値下げくらいしかないよね、やっぱり。

295 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 19:17:49 ID:vPGt43IMO
wiiは家族向け、箱〇はオタ向け。
対称的なところをアピールしてwiiでは満足できないオタ中高生を取り込むしかないだろ。

296 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 19:23:57 ID:OCJbNRv40
>>291
ソフトバンクのようにってのは別に
価格を安くしろって意味じゃないんだけどな

他の2社にシェアを持っていかれてる状態で
そこで諦めるんじゃなく
独自サービスと大量のCMを流すことで
食らいついてる姿勢を見習えって言ってるの

俺からみたら箱○はもう他の2機種(PS3、wii)には
勝てないからと
諦めてる状態に見えるってこと

297 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 19:25:46 ID:5kMKUbWfO
ダイハード4.0の冒頭でハッカーがギアーズオブウォーやってるんだから始まる前の予告枠とればいいのに

298 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 19:26:16 ID:qBM4h5z90
泉水は夏休みだぉ♪

299 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 19:39:32 ID:YphZZjea0
MS、XBOX360を売るCMやってくれよ。
TOKIOを売るCM作っちゃったらしいぞ。

300 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 19:47:10 ID:uZZg67sC0
諦めるのはいいけど、買った人達の事を見捨てるのは間違ってるだろ
ドリームキャストですら諦めたけど、だからこそ買ってくれた人達の為にと後期は良作が沢山出た

301 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 19:51:19 ID:na1SaSpT0
良作出まくりやん


302 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 20:17:16 ID:NcoxwQPi0
>>279
任天堂のシェアもあって無いようなもんだったぞ
それをひっくり返したのはやっぱりCMの上手さだろうな
写真が見れる、ネットが出来る、過去ゲーが遊べる等々
ハードの機能一つ一つを個別にCMで宣伝したことで認知度がグッと上がった
箱○が最初から最後まで「ハイデフ」のみを言い続けたのとは真逆だな

303 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 20:19:52 ID:ZOKmW/Hw0
>>294
もうCMに金かけられないってどういうことだ?
まさか金がないってのか?MSの最大の強みは他の会社より資金力が豊富なことなはずだが
あれだけ赤字だ撤退だと叩かれてるPS3ですらちゃんとCM打ってる。
なのに一番知名度が無く一番CMしなければいけないハードが「もうCMうつ金ありません」じゃあ呆れるのを通り越して笑えるわ。
そもそも売る気が無いんならやめちまえと


304 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 20:34:08 ID:VwYeKp370
>>292
>知名度を上げるのと値段が安いって事をごっちゃにしてどうすんだ?

ソフトバンクのマーケティングを見習えって意見に、
あまりに市場構成が違うのに見習ってもしょうがないと反論したのよ。

>dododoじゃ1000時間流したって時間とカネの無駄。

まあそういうことだね。

>>296
それはマーケティングの話じゃないなあ。
日本MSがやる気無いのは組織の問題だったりする。
母体がお金持ちすぎてて官僚的になっちゃうパターン。

305 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 20:51:23 ID:uZZg67sC0
dododoとかjumpinとか意味不明のフレーズはいいから、シンプルにLiveプレイしてるイメージ動画作って流せと
DOA4でやったー!やられたー!、ロスプラでみんなそっちから行こう!敵はあっちからくるぞ!ベガスでお前の背中は俺が守る!
こういうのやるだけで全然違うと思うのになあ

306 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 21:04:11 ID:NcoxwQPi0
負けハードほど意味不明なイメージCMに頼りたがる

307 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 21:05:19 ID:26M7i8WA0
>>305
本気でなぜそういうCMが作れない&作らないのかが疑問だよな。
ニコ動とか見てると360は凄い面白そうに感じるし、
素人から動画募って編集してCM作ったほうがよっぽどいいCMになりそう。

dododoは担当者がTOKIOファンで会って見たかったんだろ、絶対サインとか貰ってる

308 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 22:14:00 ID:PUeus8t40
>>307
小売店の視点から見たら360は最悪のタイトル群しかない。
「ソフトは良いはずなのに!」なんてのは信者の視点。
モンスターハンター3を作ってるカプコンに200億円払って独占を勝ち取らないといけない。
そういう仕事を100タイトル分すること。
CMっつーのはそういうタイトルを獲得して、ソレの為に使うべきもの。
有名タイトルを独占する金がないなら日本は諦めたほうがいいね。

309 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 22:18:54 ID:StXPrHKz0
つうか、金の配分考え直した方がいいよ。

310 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 22:19:00 ID:ZOKmW/Hw0
>>308
全くもって同意。
正直それらのタイトルを独占にしてもきついだろう。
8月ソフトなしとか明らかに異常。

311 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 22:45:11 ID:26M7i8WA0
>>308
小売にとって最悪のタイトル群ってのは要するに売れないってことか?
そりゃそうだろう、本体を知ってる人すら少ないのにそのソフトとなるともっと少ないわけで。
タイレシオだかなんだかが高いのは、購入した人にとっては魅力的なソフトが多いから。
まずはこの壊滅的な知名度をなんとかしないといくら金積んでも独占とか難しいと思うんだが。

でも実際モンハンはXbox向けなタイトルではあると思うんだけどな、
よくてマルチか。

312 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 22:58:33 ID:j3ePaGFd0
>>308
小売にとって良いタイトルは売れるタイトル。
中身の良し悪しなんか関係無い。

売れるタイトルが必ずしも良いタイトルでは無いなんてFCの時代から言われてるのにアタマ悪過ぎるだろ。

はっきり言って、今の日本の360にモンハン来たって10万超えるか怪しいもんだ。
そもそもこのスレはマーケティングの話をするんじゃないの?
○○くれば360勝つる!なんてどこぞのGKと同じ論調なんざウジ虫程の価値も無い。



313 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 23:13:51 ID:VwYeKp370
他の機種のタイトルひっぱってきても一緒に沈むのがオチだなあ。

314 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 23:24:43 ID:SR27d/Ty0
え、何?じゃあ、銃もって撃ちまくるソフトや、ゾンビをたたき殺して喜ぶゲームとか
アイドル育成してハァハァするソフトとかを主力として、日本でどうにか売っていこうという趣旨しかダメなの?

315 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 23:28:26 ID:VwYeKp370
誰かそんなこと言ったか?

316 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 00:04:22 ID:KVyEAaFT0
マーケティングについて語ろうぜ

317 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 00:05:55 ID:FDZaC7zd0
じゃあプランBでいこうか

318 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 00:08:17 ID:YLb291rW0
>>314
その手のソフトに魅力を感じて買う人が多いのが箱○
箱○には売上を追求せず、ただ選んでくれたユーザーだけを満足させてくれればいい
売上なんか関係ない、自分が楽しければそれでいい
ほしい奴だけが買うハード箱○


319 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 00:11:51 ID:Pb8x1i6t0
>>317
http://www.nicovideo.jp/watch/sm413050

320 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 00:28:54 ID:FDZaC7zd0
ドム
      ドム
                 ドム
            ドム
    ドム

                   ドム
       ドム   ドム

クソワロタ

321 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 00:30:04 ID:pyHer7js0
却下されすぎワロタ

322 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 00:31:57 ID:IRIPIoCf0
>>305
正直なところ、Liveで対戦している姿は、対戦している本人は楽しいけども
見ている人には全く伝わらないか、むしろ引くと思う

実際、旧箱の時に鉄機だかのCMかPVか忘れたけども
ボイスチャットしながらプレイしている映像を観たときは
ちっともカッコよくも面白そうにも見えなかった
主観だろうといわれてしまえばそれまでだけれども


ソフトバンクの話があがっているけども、携帯電話を見習って
ゴールドメンバーシップになることを絶対条件にして
本体は無料とか1円で配るのはどうか?

年間5000円くらい必ず入ってくるし、本体代は6年で回収可能
体験版だけで遊ぶ人も現れるかもしれないけども、少なくない人数がゲームも買ってくれるだろうし

なんか法律に引っかからないかどうかが心配だけども

323 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 01:01:32 ID:cQu/sWit0
ブルドラが売れた、本体も牽引したのは単純なCM効果もあるが、
昔のファイナルファンタジーの人、ってのや先生効果が大きいと思う
ある意味、扱いは続編や外伝の新規タイトルって感じ

ブルドラも内容は同じでも開発が無名の新人や会社で
鳥山絵だけのRPGだったら、売れ行きはショパン以下も充分考えられる

だから、そういう名前だけで欲しくなるタイトル、クリエイターを用意する事は有効
だが、日本にはそういうタイトルが少ないうえに
マリオはムリ、DQもムリ、FFもムリ(コレは求心力が弱まってるが)
有名クリエイターってのも上3つに比べると1ランク下(実力じゃなく知名度)


324 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 01:06:21 ID:cQu/sWit0
他の有名タイトルだと知名度や求心力は下がるし、ソレすらも独占出来ない(しない)状態
独占出来た2番手タイトルでも大半がコケてる

カルド、エロバレー、ショパン等、MSKKとしてはCMも頑張った方だが
どれも糞ゲー、面白いっていう評判が広がりづらい、売り出すソフトが間違ってる
(好きなソフトもあるが自分が人に勧める、売り出すなら別タイトル、ヘタすりゃDS勧める)

それならまだ、天外魔境とかを(時期も含めて)サポートしてやったり
ピニャータみたいな黙ってれば売れない良ゲーをもっと押し出したり
FPSよりスポーツゲーを前面に出したりした方が、日本では受けが良い

前面に出すソフトが間違ってるから、2次的なCMとしての効果が全くないと思う
ロスプラとか好きだが売り出しても任天堂は愚か、PS3に勝てるとも思えん
今以上にコア化したら旧箱の二の舞だし

325 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 01:13:48 ID:7hxbzszyO
日本人てみんなハワイ好きだよ。マジで。

326 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 01:17:35 ID:VkvzMwOu0
まずネーミングがダメだ
覚えにくいし、楽しげな雰囲気も無い
Xが2つも付くと日本人には語感が攻撃的に感じる

イメージカラーもダメだ
メリケンではクールなのかもしれないが
これも日本人にはエイリアンっぽい不気味なイメージだ

もともとブランドイメージも認知度も最低レベル
今からでも日本ではこれらを変更しちまえやっちまえ
>>325がいい事を書いてくれたので名前は「ハワイ」でどうだ?
イメージカラーはオーシャンブルーにハイビスカスだ


327 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 01:32:46 ID:cQu/sWit0
>>322
そういうレンタル制度みたいのは悪くないが
少なくても利益を出すにはもっと大変

1年間5000円でゴールドに本体無料レンタルでも
鯖&メンテ、サービス提供資金でもっとかかるハズ

本体持ってる、ゴールド加入してる人の事考えたらそのサービスは反感買うし
オレなら倍の額だしてもそっちのが良い
半年で1万でも迷うヤツは多いんじゃないか?(コレでも2年で4万、LIVE無料で保障付き)

現実的な値段にするならLIVE込みで月4000円とかになると思う
古いソフトを数枚セットでレンタルしても借りたいヤツは少なそう
箱の魅力は伝わりそうだけど、リピーターは少ないだろうし、ソフトの中古問題もある

>>325-326
良いな・・・ってかマジで良さそうだw

328 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 01:37:26 ID:pExa6xNP0
他の板見ていて思ったんだが、返品可能キャンペーンやってみてはいかがだろうか。

1.期間限定でキャンペーン対応を箱に印刷、あるいははがれないシールをつける
2.期間はとりあえず9月末まで、好評であれば年内。
3.購入したときのレシートなどは必須。といっておいて、シールつきであれば誠意を持って対応。
4.購入時の消費税および返品送料は購入者持ち。
5.購入してから1年までの期間で返品可能。
6.原則一人一回まで。ただし、2回目以降も誠意を持って対応。
7.ゲームは対象外。

ゲームをやりたいけど、本体買って失敗したくないってのがあると思う。
また、メーカーが、いつ撤退してもおかしくないというのが正直ある。
本体が返せるという安心感があれば、いいゲームはそろっているんだから
結果的に返品は少ないと思う。
返品あっても、マーケティング費用でなんとかなるのではないのかと。



329 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 02:03:53 ID:a89tqY/90
お試し期間1年間は長すぎるわ

330 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 02:29:27 ID:pExa6xNP0
>329
確かに、長いかも。
これやると、実質期間中はマイナーバージョンアップも価格引下げもできないし。
でも、客にとって見れば少なくとも買うタイミングを失敗したということがなくなる。
静音化バージョンと一緒にやればいいと。

331 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 02:45:08 ID:pExa6xNP0
正直な話、俺の周りには360ちょっとほしいかも、ってやつが何人かいる。
持ってる俺としては360いいよとはいえるけど、けど強くおすすめはできないでいる。
だって360ぽしゃったらそいつにわるいもん。
そのへんの不安感を払拭してくれる方法がほしくて、>328 のようなこと考えたんだけど。

332 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 03:01:17 ID:pExa6xNP0
正直な話、ユーザーはwiiは別にしてPS3と360は共存しないと思っている。
性能差はあってなきが如し、というところ。マルチはでてるし。
日本のソフトメーカーがどちらに転ぶか見ているだけだと思う。
そういう意味ではMSが引っ張ってきたタイトルにはあまり意味がない。
ソフトメーカーが作りたいものを360を選択して出すまで行かないと、だめ。

ソフトがシードの売り上げを左右するのは当然なのだけど、現時点では
それを待っててもしょうがない。
本体を売るためなら、なにかしないと。


333 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 03:02:36 ID:pExa6xNP0
>332
ちなみにシードはハードの打ち間違いです。

334 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 04:05:21 ID:ng73vfsc0
>>312
なにカリカリしてんだこのボケは?
誰が良いタイトルなんて言った?
売れるタイトルをもってこいって言ってんだよ。
自称「良ゲーム」の方が蛆虫以下の価値ですから。^^;

地球防衛軍とかカルドセプトとか、なめてんの?ってこと。
あんな糞ラインナップで努力したとか言われてもねえ・・・・。
宣伝以前だろ。

335 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 04:09:19 ID:cQu/sWit0
>>332
でも、本体を売る為に必要な事はサード(ソフト)の確保になっちゃう

LIVEは魅力的だけど購入に対する足枷は外せないし、ソフトがあってのモノ
やりたいゲームが無けりゃシネマティックなんとか〜のPS3のがまだ魅力的
ネットも出来るし、Wiiにだって全ての面で勝てない、購入順で行ったら3番目

箱○が従来のゲーム路線(FC〜SFC〜PS)の進化に一番近いし
従来のゲームを出すにも一番適してる、のにソフトが少ない
現時点ではアドバンテージの分、数はでてるが
ソフトでしか勝負出来ないハードだから全然足りてない

発売して1年半、俺等みたいにソフトを調べてる奴等だって足りないと思ってるんだから
持ってない奴やライトゲーマーなんてソレ以上に無いと思ってるよ

336 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 04:11:07 ID:NHR40t2g0
>>322
現状ではたしかに気持ち悪い・・・
でも人の意識ってコロって変わるからどうにかなるかも。
一般でもDSのどうぶつの森とかマリオカートなんかのおかげでオンライン自体かなり
身近になってる気がする。
友達の女の子がネットで人を募って村を行ったり来たりしてるって言ってた。
別にゲーマーとかでなく、どちらかといえばおしゃれな普通の子だよ。
だからLiveもプロモーションのやり方でなかろうか?
ちょっと前までダサかったのが今ではおしゃれなんて事もよくあることだしね。
でもこんな事言いたくないけど、少し前のMSのイベントみたいなのみたらそれも
夢物語なのかもね。あの雰囲気みてやりたいとは到底おもえないもん。


337 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 04:15:02 ID:cQu/sWit0
>そういう意味ではMSが引っ張ってきたタイトルにはあまり意味がない。

大体同意なんだけど引っ張ってきた、贔屓目のタイトルのほとんどが糞っぽいのもダメ
カルドとかも初めから前作を超える神ゲーだったら、カルドファンも今の倍は本体毎購入した
ショパンだってストーリーが賛否両論くらいだったら、今後も売れたと思う

DSなんてクチコミによるトコも大きいし、優良なソフトも充実してる
箱○も良いソフトはあるが数が足りないし、ほとんどがコア向け

338 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 04:52:01 ID:4S/ZywSW0
「このソフト引っ張ってくれば勝つる!」的な発言になりそうだけど、俺もモンハン3は箱○向けなソフトだと思うな。
いや、俺モンハンやったことないんだけどねw

ファミレスで後ろの学生が数人でモンハンをPSPでプレイしてるのチラ見して、楽しそうだな〜と。
DSに惨敗して死んでたPSP市場でミリオン行ったんだっけ?
そのぐらいの魅力的なソフトなら、やはり多少のゲイツ資金払ってでも引き込むべきじゃないかな〜。

遊んでる様子を見て、何が楽しそうだったかって、プレイしながら友達同士でワーワー騒いでた所かな。
あのオフラインでの会話的なノリは、箱○のボイチャが活きそうだし。

「次世代モンハンクオリティ!」「Liveによる安定した通信で安心してプレイ可能」「ボイスチャットで、遠くの友達と、まるで同じ部屋に居るかのように!」等
いろいろ面白そうなCM打てそうだけどなぁ。

そんでトドメはやっぱり「Only On!モンハン3が遊べるのは箱○だけ!」かなw

339 :◆mvbAaCg33o :2007/06/25(月) 06:03:30 ID:us1V7rfL0
 |     
 |)  ○  
 |・(ェ)・ )  そもそも本体4万円はマニア価格だね。
 |⊂/    Wiiと同じ2万5000円なら良い。
 |-J    

340 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 06:06:38 ID:33BE82+s0
>>339
おまえforzaスレ来なくなったけど
何やってんの?

341 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 06:08:49 ID:ITxBgEa/0
オレもやった事ないけど、そういう有名タイトルを引っ張ってくる事だよね
出来れば余り金をかけずに・・・

現時点では日本だけで5〜10万本売れれば開発会社に利益が出る位の援助
余りに好条件すぎるとクソゲだされて無かった事、
引っ張ってきた意味も無い事になる<カルドやその他の続編系

グラばっかり追求してクソゲに金かけるよりも、
DSやWiiのヒットを見てると違う事にも金かけろとも思いたくもなる

342 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 06:12:36 ID:88k/K43I0
>>331
俺も同じ状況だ。
面白いソフトいっぱい揃ってて勧めたいんだが
国内販売台数40万で国内スケジュール真っ白じゃ強く勧められないんだよね。
今現在あるランナップでも十分満足出来るけど。
将来的に不透明なハードを友人に猛烈プッシュ出来ないんだよね。
安心して楽しめる市場を整えて欲しい。

>>338
モンハンは確かに魅力的なタイトルだしライブ向き、俺も大好きだしね。
でも今モンハン引っ張ってきただけで箱○が国内で馬鹿売れするかっていったらそうじゃない気がする。



343 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 06:15:31 ID:0I+PgSXt0
つまりアニメとタイアップってことだな
アニヲタなら内容や出来に関係なく一定数買ってくれるからな
…ありえねーw

344 :◆mvbAaCg33o :2007/06/25(月) 07:36:01 ID:us1V7rfL0
>>340
 |     
 |)  ○  
 |・(ェ)・ )  基本的にオイラ批判や提案を言いに来るのだが
 |⊂/    FORZAに言う事がなくなってきたのかな。
 |-J    

345 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 07:45:03 ID:nkyBsi3c0
http://www.j-cast.com/2007/06/01008112.html

ジャンプインとかハイデフのCMと似てる今のドコモ2.0のCMに非難集中

346 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 08:44:51 ID:2x7bPVvy0
もう既にFPSとかやるコアなユーザには行き渡ってると思う
なので今必要なのは上にもあるけど、PS2でそれなりにコアなゲーム(最近だとオーディンスフィアあたり)やってる層を引っ張ってくる事じゃないかな
この辺の層はPS2が終わりつつある今、次に買うゲーム機に迷ってるんじゃないか?

とは言え、その層もWiiが既に囲いつつあると思うけど・・・
生粋の箱ユーザには、そういうゲームやりたければWiiやっとけって言われるかもしれないけど

347 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 08:54:59 ID:e8c7Wr8p0
>>158
結構本気のものも多かったんだけどなぁ
どれが気持ち悪いか教えてくれよ直すから・・・orz

348 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 09:05:28 ID:SMmMh3+x0
まだ足りないジャンルはあるからそういうのも網羅すべき。
ADVやSLGは極端に少ない気がする。
あと、ビジョンカメラ使ったジェスチャーゲームが1本しかないのも何とかしないと。
XBLAで良いからパーティチューンして気軽なゲームも多い事をアピール。

それとウイイレは死守すべき。
これがシリーズで360に投入されるというだけでも固定ファンは動く。
プロスピが切れたのは非常に悪印象だったし。

そして、太鼓の達人やドラムマニアのようなアーケードで人気のゲームも一応移植するように折衝すべき。
これら音ゲーも少ない、ギターヒーローとDDRしかないし、こういうジャンルも広げる事でユーザーは増えていく。

理想的なのは非ユーザーに「どんなゲームで遊びたい?」と尋ねた時、回答に360タイトルが含まれる事だろう。

349 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 09:06:30 ID:2ORzjfbD0
>>342
8月の予定真っ白ってことで結構危機感感じてたけど、
>>234見て、もうどーでも良くなったよ俺は…8月がどうこうというレベルじゃないわ、あれは。
お先真っ暗とはよく言うが、お先真っ白ってどういうこと?

350 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 09:10:58 ID:e8c7Wr8p0
音ゲーはXBOX360のLiveに最適じゃねえかと思う
新曲追加・スコアランク・プレイ動画うp・曲アレンジしてうp
全て相性が良い

351 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 09:34:11 ID:4iDRLEHe0
MSKKは勝てる弾を用意しないこと以前に
既に360持ってるユーザを絶望させてることの方が罪


釣った魚にゃ餌やらない、釣りに来たけど針も糸もない

352 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 09:35:05 ID:1u1pJHkb0
理想をいったらすべてのゲームが360独占になって、ソニーや任天堂が消えること、、、

353 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 09:43:16 ID:tM1vL9Of0
DQを引っ張ってくる
これだけで十分だよ

354 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 09:59:00 ID:e8c7Wr8p0
正直、今ドラクエを引っぱってきても
30万売れるかどうか自信がない

355 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 09:59:32 ID:GrrHzVa90
>>336
プロモーションだけの違いじゃない。

DSのオンラインはターゲットがはっきりしてて、
その為に不便さを被っても安全性だとか、無料だとか、
そういうものを重視して展開してる。

Liveはよくできてるけど、北米での展開を基準に作られてて、
すごくコアなものになってる。
あれをいきなり日本にドンともってきても、消費者がついていけない。

例えばSNSだってアメリカ発だったわけだけど、
日本で会員を集められたのはmixiなわけで、
それはやっぱり日本にあわせてインターフェースからサービスから
ローカライズが上手だった。

日本で売ろうと思ったらそれくらいの大きなカスタマイズが
要求されてしまうはず。
こういうことは結構ノウハウがいる仕事で大変なはずなんだけど、
どうもMSはSCEの後追いをすることに必死で
そういう準備を怠っていたように見える。

356 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 10:13:00 ID:R4ZpAM8q0
>>334
「良ゲーム」とやらをを持ち出したのは>>308だろ
話の流れをちゃんと読んだら?

357 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 10:14:32 ID:ZyeeqLUs0
>>355に同意だな。
素材は良い。とても良い。
それを簡単に使わせるためのインタフェースが最悪に出来が悪いだけだ。

358 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 10:22:55 ID:tM1vL9Of0
すぎやんに360贈るのがいいんじゃね
興味示してくれてやりこんでくれるなら360にも未来があると思う


359 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 10:28:02 ID:ng73vfsc0
>>356
「良作揃ってるのに何故か売れないんだよなあ?」っていうのは信者の視点だと言ってる。
俺が良作揃いだと主張しているわけじゃないよw
根本的にあのラインナップじゃ無理だと言ってるわけ。
殆どがマーケティングが悪いって話になってたから、それは違うよと指摘した。
ラインナップが貧乏臭いのよ。

360 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 10:28:04 ID:2/YAPcQt0
もっともドラクエは方針として「一番普及しているハードで出す」って条件があるからな
前提からして 無 理

361 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 10:28:12 ID:R4ZpAM8q0
>>347
>>149の件だけど
AC6の方はアリかなとは思うが、全般の方は最初と最後の奴を除いて全部ダメ。
広告塔という考え方自体が宗教じみてて気持ち悪い。
7番目の体験版出さないとか既存ユーザ向けのサービスを低下させてメリットなんか一つも無い。


362 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 10:33:38 ID:R4ZpAM8q0
>>359
お前は結論ありきでしか物言ってないな。

貧乏臭いとか意味不明な表現しかできないなら黙ってれば?
キミの表現じゃ誰も共感しないから。


363 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 10:34:19 ID:qb5bm+4M0
>>360
世界で一番普及しているのが360なんだが

364 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 10:37:12 ID:e8c7Wr8p0
>>361
広告塔という言葉か、なるほど
別にそんな宗教じみたものじゃなくてさ
中江真司さんの声なんかもう完全に任天堂の広告塔でしょ
あんな感じよ
そのゲーム機のイメージを即座に連想させるような
印象的な芸能人or象徴物が欲しいのよ

体験版ってさ、本当にメリットばっかりなのか疑問に思わない?
マイナー良ゲーは体験版をバンバン出して
メジャーなゲームは強烈なデモを何種類も世に出した方が
効果的な気がするんだけど


365 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 10:38:24 ID:pyHer7js0
>>363
ライトゲーマーに「世界で売れてる」なんて宣伝しても大した印象は残らん気がする

366 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 10:39:22 ID:ng73vfsc0
>>362
何やっても駄目とか言ってないよ。
もっと日本のユーザーとか360扱ってる小売店を喜ばせるタイトル発表をしろと言ってる。
ロストオデッセイとはは評価してるよ。
でも、ああいうのなら今の10倍は欲しいし、サードにも金をバラ蒔かなきゃ。
金使わないで勝つにはどーすればいい?って話なら、
そりゃ結論ありきになっちゃうのはしょーがないじゃん。

367 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 10:42:08 ID:tM1vL9Of0
このスレは定期的に妊娠寄りの小売が湧くなwww


368 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 10:42:57 ID:e8c7Wr8p0
だからそういう事を書くと・・・・

369 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 10:45:41 ID:RIMTMyUy0
理想とか言ってるけど単なる痴漢の妄想スレだな

370 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 10:47:28 ID:pyHer7js0
理想と妄想は紙一重って偉い人が言ってた

371 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 10:49:30 ID:+32DkkNl0
でもMSKKの妄想が紙一重で理想になるとはとても…

372 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 10:55:55 ID:2/YAPcQt0
>>363
馬鹿か君は。もう書かれてるけど、日本で売れてなきゃ意味が無いんだよ。
日本向けのソフトなんだし、第一このスレの趣旨が、
(日本における)理想的なマーケティングを考えるって話なんだから。

373 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:00:15 ID:Um2+jRje0
こんな所で色々言っても「無意味」だよ。
ファミ通でPS3とX360の扱い逆にするだけでいいんだよ。
1ヶ月でもやってみろ

374 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:00:16 ID:e8c7Wr8p0
ドラクエは海外で弱いから箱○じゃ出ないと思う

375 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:03:14 ID:SSrXGYbU0
もうさ、小売点に販促まかせきるのはやめて、MSKK(MSでも可)が自ら店だすんだ。
アンテナショップみたいな感じで人通りの多いところに、いろんなゲームの製品を試遊できる店。

もちろん気に入ったらその場で販売もするんだが、基本的に体験させるのが前提。
20台ぐらいならべて、ギアーズなんか協力プレイもできるようにする。

ピニャータみたいな最初に時間かかるゲームは、ある程度進めた途中のデータを用意する。
セーブを上書きされても、バックアップとっとけば大丈夫だろ。

きっとほっといたら何時間もするやつがでてくるから、
時間制にしたりして店員もそれなりに配置しないと駄目か。

とりあえず東京と大阪に数店舗でいいと思うんだが、どうか?

376 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:03:19 ID:860DBfnd0
ファミ通のレビューでヘイロー3が40点とっても
大して売れないと思う。

377 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:07:11 ID:Um2+jRje0
>>376
点数の事じゃないよ。全体の事だよ。
PS3は世界で550万(実質350万だった)なんて都合のいいときだけ世界出すなら
XBOX360 累計1000万台 PS3 累計380万台と言えばいいだけ

378 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:13:36 ID:R4ZpAM8q0
>>364
言葉だけじゃなくて発想も。
TV番組で360やってまーす。とかやるのは現状ではいかにもヤラセ臭くて逆効果。

現状では360ユーザにとって体験版はあって当たり前の状況なのにそれを無くしたらサービスの低下だろって話。
日本のユーザーですら体験版出てこないソフトには警戒してるから。
そういう意味ではクソゲー作り逃げしにくい環境はデメリットだろうなw



379 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:14:41 ID:ng73vfsc0
>>377
それはebの買収でもしないと無理だと思う。

380 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:21:57 ID:e8c7Wr8p0
>>378
ああ、それも誤解
なぜ>>149でテレフォンショッキングとまんまに限定したかというと
ゲスト登場時冒頭でポスターやグッズを渡す行為が通例になってるじゃん
あの自然に渡せる環境&自然の流れが良いのよ
そりゃ言うとおり突然「360やってまーす」とか言えば明らかに違和感あるけどさ
いいともなら
「○○です、どうぞー」
「こんにちわ」
(歓声)
「これ今CMやってるポスターなんで」
「ああそう、おいこれ貼ってー」
こういう流れが普通じゃん↓続き
「お花も来てるよー」
「うわぁーありがとうございます!」
「何?ゲームとかやるの?」
「やりますよー!」
これでいいのよ

381 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:28:19 ID:e8c7Wr8p0
>>378
体験版出さないのがサービス低下だとしても俺は良いと思うよ
というか体験版で確かめたゲームしか買わない人なんているのかなぁ
やってみたいソフトがあって、体験版がある事に気付いて
「じゃあやってみよう」って人の方が多くない?

382 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:32:21 ID:ng73vfsc0
>>375
数店舗じゃ少ないから数十店舗は用意したらいいんじゃないかな?
店舗経営は大赤字になるだろうけど、宣伝にはいいよね。
以前、秋葉原の一等地にXBOXのための大規模なフロアーがあった。
あれは良かったよ、今は出店が並んでるけど。

383 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:32:35 ID:860DBfnd0
>>377
それはソニーに販売台数の捏造はやめろって言ってるだけじゃん
よそのやる事にイチャモンつけたってしょうがないって


384 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:41:35 ID:R4ZpAM8q0
>>380
いいとも&まんま限定の話なら、広告としての価値なんかゼロに等しいだろ。
そういうのは「回りが持っていて自分も買おうかな?」の最後の一押しとか「芸能人個人のコアなファン向け」でしか無い。
下地の出来てない今の360じゃそれは無意味。

>>381
逆。
体験版をターゲットとするのは「そのゲームに興味の無かったユーザ」
もちろん体験版のデキが悪けりゃスルーされるだけだが。
君の例の挙げたユーザーには体験版は必要無い。
自分自身>>364
>マイナー良ゲーは体験版をバンバン出して 
とか言ってるんだから理解してる物だと思ってたんだが。


385 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:43:06 ID:l3Bct1Vt0
ライバルを叩くというのもマーケティングとして重要

386 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:45:55 ID:pyHer7js0
けど2chで工作した程度じゃ大して効果ないよな

387 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:50:19 ID:l3Bct1Vt0
でも多少の効果はある
旧箱もある意味悪いイメージをつけられ、360にも影響している

388 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:52:21 ID:860DBfnd0
PCゲームにケが生えた程度の市場しか作れてないのに
ライバル叩きもクソもあるかw

389 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:57:03 ID:e8c7Wr8p0
>>384
そんなことはないよ
都心の飯屋や社内食堂の昼時のチャンネルで一番多い民放はいいともじゃん
下地というのはXBOX360の知名度のことでしょ?もってこいの時間帯だよ
日曜にも(放送するかどうかは別にして)総集編やってるし
地方でまんま放送するのも週末のところが多いし
君の言う「下地」をつけるには絶好

>体験版をターゲットとするのは「そのゲームに興味の無かったユーザ」
いや、これも分かるよ でももっと広げると
体験版をターゲットとするのは「そのゲーム機を持っているユーザ」 でしょ?
体験版っていうのはさ、本体を持ってないと出来ないじゃん
ところがデモはDVDさえあれば見れる CMでも流せる

ハッキリ言って、本体を持ってるユーザーだけをターゲットにしても仕方ないと思う
Xbox360を持って無くても知ってるメジャータイトルをデモでガンガン流す
しかし新規の人は「これだけでは・・・」と不安がるのは目に見えるから
その他のゲームを体験版として流して不安感を取り除くんでしょ
そういう新規の人達が「そのゲームに興味の無かったユーザ」として一番多いんだから

390 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 12:05:56 ID:R4ZpAM8q0
>>389
なんか話がかみ合わないと思ったら、デモってトレイラームービーの話か。
そういう意味では360向けの弾は殆ど無いな。
いつになるかわからんバイオハザード5と今年末のロストオデッセイぐらいか。

エースコンバットもなんだかんだでコア向けゲームだしな。
なんだかんだ言って日本で売れるのはRPGだし。

391 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 12:11:23 ID:e8c7Wr8p0
>>390
お前はなんだかんだ教の教祖かっ

おれの言葉選びが悪かったな ごめん

392 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 13:52:33 ID:860DBfnd0
なんだかんだ教の教祖とか言うもんだからほら
こんなに静かになっちゃって

393 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 13:56:14 ID:ayWVt2G10
必要なのは箱に触らせてみることだな
俺のまわりも大して興味なかった人に箱○やらせると総じて好評。
1月2000円くらいで本体+やりたいソフト2・3本レンタルLIVE無料とかすればいい、
レンタルは1名義につき一度まで。

394 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 14:03:02 ID:e8c7Wr8p0
待ち合わせ場所になりやすい施設や必然的に待ち時間が出来てしまう場所に
本体置くのは良いかもしれないね

ターミナルや空港ロビーとか

395 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 14:03:30 ID:xELnrtSE0
http://stage6.divx.com/user/vslayerz/video/1324445/Ace-Combat-6-Fires-of-Liberation-HD-720p

エースコンバットかっちょええよ
もうCM流しちゃえよぉ

396 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 14:38:41 ID:fK8XEP6n0
>>323
丸ちゃんの功績はそういう意味で極めて大きいんだよね。
一般・小売に訴求できるRPGを一気に2本も持ってきたんだから。
XBOX歴代で見てもこんな大きな契約取れたのはDOA3以来でしょ、多分。
しかもブルドラ・ロスオデを取って来た事で他のタイトルの誘致にも繋がってる訳で。
規模こそ違えどFFDQと同じ効果だよ、これは。

397 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 14:46:44 ID:fK8XEP6n0
>>348
プロスピ失ったのは泉水の責任でしょ。
無くなるのが判ってたのなら替え玉を持ってこなきゃいけなかった。

>>382
赤字運営ではどうせそういうのはその場限りになるよ。
そこそこ商売になる形態でないと。
実験モデルとしてXBOX専用の店を作ってみるというのはアリと思うけどね。
それこそ初代からのタイトルが全て揃ってるとか、遊べるみたいな目玉を用意して。
本来ならそういうのは地方にこそ欲しいけどね。
都会はまだ360の扱いはあるけど、地方は酷いでしょ。

398 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 15:55:15 ID:2/YAPcQt0
総じてナムコのCMは遅い。
発売直前になってようやく、自分トコの枠で流し始めるくらいだ。
MSの枠(ってゆーか今あんのか?)で先に流しちゃえYO!

399 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 16:51:15 ID:IRIPIoCf0
ラブホテルに本体置かせてもらえばいいんじゃないかな
Z指定のゲーム置いてたって全く問題ないし

ソフトに関しては、大手なら将来を考えて技術に投資しないといけないわけだし
DS、Wii 一辺倒になっても PS3 や Xbox360 向けのラインは減らしはしても 0 にはしないはず
そこを狙って
・世界規模で展開可能(そしてそれはPS3よりもパイが大きい)
・PCと親和性のある環境(カプコンを例に出すといい)
・DLCによるユーザからの搾取w(ナムコを例に出すといい)
を強くソフトメーカーにプッシュすれば、最悪でも PS3 とのマルチの線は切られないと思う。

プロスピは国内でしか売れないので、国内の現状を考えたらKONAMIの決断は妥当
MSKKを攻めるのはちょっと酷だろう
代わりにビートマニアシリーズを引っ張ってこれればなあ
DDR とか海外でも人気あるし、DLCで曲の単品売りもできるし
いいプラットホームだと思うんだけども、KONAMIさんどうですか

400 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 17:05:01 ID:crWQMWX70
>>399
悪くはないが、イメージの問題がな
カラオケボックスとかどうだろう

401 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 17:18:21 ID:dGo4WfC+0
DDRユニバースを日本でも出してほしい…

402 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 17:36:01 ID:Wi1U98n00
国内だけの現状をみてたら、この先生きのこれないよ
日本を含めた世界規模で市場をみていないメーカーは必ず衰退する

403 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 18:10:09 ID:xELnrtSE0
>>402
日本のメーカーなんて
WiiやDSだけ見てれば生き残れるんじゃね

ただ、それだと日本の技術が益々衰えていくんだろうな


いつか日本のメーカーでもGOW以上のもんが
作れる日が来るんだろうか・・・

404 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 18:14:05 ID:IRIPIoCf0
>>400
漫画喫茶とかネットカフェなんていいかも
ネットゲームなんてネットカフェ限定のイベントがあったりするくらいだし
ユーザ層的にも遠くない

全国に店舗あるし、どっかチェーン店に売り込めれば
1時間数百円で体験を提供できるね

まあMSKKも馬鹿じゃないだろうから既に営業回っているかも知れんが


405 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 18:18:09 ID:kbdsuJdi0
レンタルしても360は故障率が高いから厳しいだろうな

406 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 18:20:49 ID:SMmMh3+x0
>>365
その「世界で一番売れてる」という部分さえアピールしないのがMSKKの良い所。

407 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 18:23:14 ID:2x7bPVvy0
>>403
既に大きく水をあけられてる気がするけどね
日本国内にしか目を向けず、知育で50万突破してウマーとかやってる間にね・・・

408 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 18:24:31 ID:SMmMh3+x0
ソニーなら生産出荷だろうが世界1000万台突破したらでっかくPRするだろう。
それくらいどん欲にデータを利用していかないと覇権なんて取れない。

409 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 18:25:38 ID:mgID762y0
>>406
PS2より売れてないのに「世界で一番売れてる」なんてアピールしたら失笑されるだけ

410 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 18:26:37 ID:860DBfnd0
良質なゲームが多いから見てさわってもらえれば売れると思ってる人多いね
いちど世間一般の前に晒されて、拒絶された結果が現状だとは考えないの?

411 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 18:28:24 ID:snwmGTGW0
>>399
ラブホテルでゲームなんかしないよ。
他にする事があるじゃん。

すぐに終わっちゃって時間が余っちゃうなんて
悲しい事は言わないでね。

412 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 18:28:37 ID:dGo4WfC+0
>>403
いつかというのが数年後で、予算があるのなら、GOWクラスのものも作れる
と思うよ。技術のキャッチアップとマップやモデルの作りこみにかかる時間
と費用も含めて。

…そのころにはまた向こうは次の段階にいってるだろうけどね。今一番まずいのは
欧米圏では「常識」レベルの技術情報が入ってきていないし、経験も積めていな
いこと。日本は足元から弱ってる。

PCや360の市場がないからそうなるのも仕方ないのかもしれないけど、でも
DSやWiiに使う力の20%でも海外含めたリサーチと技術研究に使えれば…
そんな余裕は、ないけどな…

413 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 18:29:51 ID:mgID762y0
ゲームなんて興味とかやる気がなければ
どんなに良作、名作といわれるものでも面白くないからな

414 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 18:29:57 ID:oZ9oiq+X0
全米No1
とかはあんまりやってない気がする。

415 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 18:36:56 ID:yq65ZAqI0
全米NO1とかはやってもいいかもな

ギアーズとかそんなCMやっても良かった

416 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 18:37:16 ID:snwmGTGW0
2008年のソフトは大丈夫なのかな?

417 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 18:40:57 ID:SMmMh3+x0
>>416
思うにソフトの心配はしなくて良いと思う。
次世代機で一足先に1000万台到達した事でソフトの供給ラインはほぼ確保できた。
問題なのは日本向けのローカライズ。
せめて100万くらいハードが売れてくれないと厳しいんじゃないかと。

それと日本でも動画配信やって欲しい。
北米垢で配信されてるラインナップ見ると、予告編くらい日本垢でも見れるようにしろよ、と思うよ。
というか、北米垢でサインインしたら「ガンスリンガーガール」の宣伝が出てちょっと驚いた。

418 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 18:50:00 ID:Xs/glflX0
>413
箱が世間一般にさらされたことが一度もないのは常識だから。
「XBOX?なにそれ?」であって「XBOX?あんなのいらない」ではないんだよ。

419 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 19:18:30 ID:VkvzMwOu0
箱○、面白そうなゲームはいっぱい出てるし、その点これからも期待できるんだけど買っていない
wiiは買った。PS3は全く欲しくない。自分では基本ライト層と思ってる
「XBOX?欲しいけど買わない」層
少数派かな?

なぜ買っていないかというと
一つは単純に高いこと
一つは品質への不安(ほんとに悪いのかどうかは知らない)
もう一つは、マニア向けのイメージなので自分も周囲から変な目で見られないかと言う不安

最後のは馬鹿なプライドと思うかもしれないが結構重要。友達とか結構家へ呼ぶし
周囲からダサいとみなされそうなファッションで外へ出かけられないのと同じようなものだと思う
まぁ、廉価な改良版が出たら気にせずに買っちゃうだろうけどね

420 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 19:55:01 ID:8aHAdDgd0
wii持ってる時点でゲーマーな様な気が
もちろん親に買ってもらう様な世代は抜きにして

値段に関しては完全に米国主導だろうから何とも言えないよなぁ
PS3が動いたら一瞬で下がるんだろうけど

421 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 20:13:59 ID:IRIPIoCf0
>>411
実際にゲーム機置いてあるところあるよ?


422 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 20:19:03 ID:VVATW6C4O
一目なんて気にすんなー
誰もおめーなんて見てねーからよ

423 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 20:26:03 ID:2LQ6AWej0
いまさらだけど、商品名が悪いと思う
「Wii」、「プレステ」
対する「エックスボックス」・・
英語圏では発音しやすいのかな?

424 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 20:33:15 ID:QlkWwi2W0
>>407
サードの知育で50万本突破したソフトと言うとロケットカンパニーの漢検だけど
ロケットカンパニーは海外なんぞ視野に入れてないぞ
大手ならまだしも中小、それも海外展開してないとこが知育売れたからって叩いても仕方あるまい

425 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 20:35:01 ID:QlkWwi2W0
>>403
WiiやDSを軽視して軒並み業績が悪化してる大手海外サードを見れば
技術競争の無意味さは良くわかるしな
世界で勝負するためにもWiiとDSに力を入れるのは正解

426 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 21:06:30 ID:+Yzo5OSf0
ビジョンカメラを上手く使うってーと
ビリーズブートキャンプと組み合わせてどれだけビデオの内容どおり動けたかとか
消費カロリーをそれによって算出するとか、終わったあとビリーから改善点のアドバイスがあるとか


……俺にマーケティングの才能は無いな

427 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 21:10:50 ID:zMq3/77Q0
>>426
wii向けにはいいかもな



428 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 21:16:49 ID:bJYvoUaF0
>>426
逆にそういうのの方がいいんだって
いまあるゲームは完全に受け入れられてないんだから。
グラフィックがどうとかレースのリアリティがどうとかいうレベルでなくて
360でサーコゥサーコゥ!やらせりゃあいいんだよ


429 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 21:20:02 ID:G7fD4bQI0
>>428
サーコゥサーコゥに合わせてリングライトが光るとかそんな感じ?

430 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 21:31:34 ID:KVyEAaFT0
>>395
同意。しかし迫力あるから映画館で流して欲しいぜ。

431 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 21:31:58 ID:bJYvoUaF0
そうそう。
赤とか緑に光らせてビリーとカメラと本体セットで売っちまえばいいんだよ。
ワンモアセッワンモアセッ!とかいって。店頭デモとかで。

432 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 21:37:55 ID:jtT+Ynjq0
今の問題は何故糞CMしかできないのか、ということじゃなくて
何故CMそのものをしないのか、だろう。

433 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 21:43:38 ID:BTSiFkRzO
CMがたりないという人に質問
箱○の神CMが出来上がったとしよう

どれくらいCM流したらどれくらいのハード増加に貢献するってかんがえてるの?
10万?100万?

貢献度をどれくらいに設定してるの?

434 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 21:53:20 ID:+Yzo5OSf0
なぜCMしないのかって考えてもなぁ。
どちらかというと「こういうCMを流してみたらどうだろう」と考えて
それを採用する形にしてCMしていくように、していったらいいんじゃないかね。
いや、MSKKの人らが見ていること前提な考え方なんだけど。

んで360で可能な遊び方のうち、日本人の嗜好になるべくマッチするようなものを
CMで提示するのがいいんじゃないかなと思うわけだ。
たとえば地球防衛軍をLive対応にすることでミッションに共同で当たることができたりし、
それを老若男女(まぁ別に絞ってもいいけど)で遊んでいるようなCM。
1人が声かけてみんながそれに賛同して進軍しているところとかさ。
ゲーセンの「戦場の絆」みたいな感じといえばいいかね。

ロスプラみたいに殺伐と殺しあっているのをCMで流してしまうと
日本では受け入れられない空気をかもし出してしまいそうだ。
第一それを受け入れる層にはCMの必要もあまりないし。

435 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 22:08:10 ID:BTSiFkRzO
箱○がまんまwiiリモコンつけて値段はそのままだったらwii並にうれるかな?
wiiクラスのCM投下量でさ
自分はそれでも箱○はだめだと思うよ

そんな逆境を逆転できるような作戦ってテレビCMじゃないきがするんだ



436 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 22:08:51 ID:mcuj8GGdO
ビリーザ ブート キャンペーンでコアにDVDとゴムヒモつければ・・・


437 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 22:11:47 ID:G7fD4bQI0
>>435
かといってCMを疎かにするわけにもいかんだろ
CM+何かってのならわかるけど

438 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 22:19:14 ID:skt3AtLy0
まぁよ本質はCEROなのよ
面白いゲームは大抵C以上でDやZでしょ
それだと高校生は手にとりずらい
まぁ欲しい奴はかうだろうけどw

つーわけでCM打てるのはAのブルドラやトラスティベルになるわけだけど
発売前からネガキャンとか凄いじゃん(恐らく妊娠)

結果的に相手側の思惑が成功しちゃったわけで正直これから浮上するのは厳しい
まぁ冷静に分析するとサードの売上は海外含めると好調だから
それを分かってるメーカーは360を見放さないと思うけどね


439 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 22:26:41 ID:BTSiFkRzO
>437
テレビCMなんて何発打っても全て無駄玉だよ

dododoは酷いといわれてるがCM好感度はよかったよ

よく気にされる
「一般層の好感度」な


440 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 22:27:28 ID:bJYvoUaF0
あほかーそんなネガキャン影響あるはずないだろ
本当に本体の普及を牽引するキラーソフトってのは
そんなのものともしないんだよ。
ブルドラでも弱い。ロストオデッセイでもまだまだ。


441 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 22:36:30 ID:LDRLJN1x0
RPGで牽引しようというのが時代遅れな気がする。

442 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 22:38:55 ID:xWDmUGAi0
>>438
海外では見放さなくても、「国内に限れば」見放してるメーカーも出始めたぞ
セガとかコーエーとか、すでに看板クラスのソフトが、「海外のみで国内発売予定無し」になってるw


443 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 22:39:05 ID:2x7bPVvy0
>>438
いや、任天堂層が叩く理由が無いだろ
国内では圧勝、海外でも箱○抜くのは最早時間の問題
そもそもユーザ層もかぶってないわけで

444 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 22:39:31 ID:IRIPIoCf0
>>434
その遊び方はマッチしないと思う。
たとえば店頭の体験コーナーで声出しながらプレイしている姿を見たら
やっぱり「楽しそう」ではなくて、「変な人がいる」と思うだろう

Liveで一緒に遊ぶのって、遊んでいる人には楽しいけど
周りで見ている人は辛いと思う
CMにしても結局は周りで見ている人の感覚だから、拒絶反応の方が大きいだろう

Wii の場合は、コミュニケーションはすぐ横にいる人と直接取っているから
周りで見ていても面白そうに見えるのだと思う

ロスプラとかGoW、地球防衛軍みたいなゲームのCMは
映画の予告編みたいなPV流すしか手段が無いのではなかろうか

445 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 22:41:47 ID:xWDmUGAi0
>>440
アイマスは?(牽引の素材として)
ある意味箱○で一番本体の普及に貢献したソフトだと思うけどw


446 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 22:42:05 ID:LDRLJN1x0
たとえば、ライト層獲得のためにブルドラで鳥山絵を採用したところまでは評価できるが、
RPGよりアクションを作るべきだったと思うよ。

447 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 22:44:59 ID:BTSiFkRzO
>446
坂口つれてきたのも悪くはない
出来上がりが常に神ゲーなんて保証はだれにもできないし

ブルドラが神ゲーであったなら評価はちがってたよ

448 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 22:49:58 ID:2ORzjfbD0
>>445
ニコニコ見てキャッキャウフフして満足してる層が一番多いのに貢献も糞もないだろ。
ニコニコには貢献したのかもしれないが、所詮プアマンズメディアに群がってるに過ぎないんだから
実際に落ちてきた金は僅かな額なんだよ。

449 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 22:52:52 ID:LDRLJN1x0
>>448
俺が箱○買うにあたって購入動機のひとつにはなったよ。
まあ、実際やってみると、他人の動画見てるほうが面白いし楽だということがわかったがw

450 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 22:54:16 ID:BTSiFkRzO
>448
テレビなんて誰でもただで見れちゃうわけですがね

視聴している人数はおおいがあくまで垂れ流し
自ら検索してみるwebとは切り口がちがう

ネット広告ビジネスも駄目だといわれてたよ〜な



451 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:00:33 ID:2ORzjfbD0
>>450
そう、テレビもネットも同じさね。ネットにパイを奪われつつあるという現状はあるけど。
で、ネットでニコニコ見て、じゃあ箱○とアイマス買おうか、ってとこへ行くにはやっぱり壁があるわけだよ。
ネット繋いだりする金と比べたら厳然とした現金の壁がね。

だからって、「俺は動画見て買ったよ」とか「俺に周りには○人いるよ」
とか言う反論は要らんからな。
それで実際に何台売れたよ?数千台売れて、数週間したらまた元通りじゃないか…。

452 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:05:19 ID:LDRLJN1x0
つーか、たったひとつのゲームがやりたいがためにハード買う奴なんかそんないるのか?
やりたいゲームがいくつか増えてきてハード買うって人のほうが圧倒的に多いと思うが。
ニコ動見て、そのひとつにアイマスが加わったってなら、それで既に効果があるわけじゃね?

453 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:07:30 ID:BTSiFkRzO
>451
忘れてもらっては困るが箱○はかつて3桁を経験したハードですぜ
レベルは低いかもしれないがいま2千台をキープできているのは奇跡みたいなもんだ

だから1台でも2台でもいいんだ
1台増える方法が1000あれば1000台だよ
方法は1つではないよ

ニコ動だって重要な媒体だよ
youtubeだけの頃よりも箱の動画はふえてる
今の日本をかんがえるならニコ動は外せないよ
両刃の剣ではあるけどね

454 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:12:31 ID:BTSiFkRzO
>452
箱の重要なとこは肝心のゲームがしられてないということだな
だからPSのお下がりにたよらざるを得ないのは仕方ないはなしだ
ここ数年のしられているゲームはほとんどPS2なわけで

また話しはもどってしまうが
だからこそナムコカプコンから独占を増やして貰うべきだよ
PS3分の開発費はキャッシュバックしてまでも

いかループ

455 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:13:15 ID:pyHer7js0
>>452
まったく参考にならんだろうが言わせてくれ
地球防衛軍3の発売を聞いて360を買った
他にどんなゲームが出てるかロクに調べもせずに、だ

456 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:15:46 ID:bJYvoUaF0
>>452
いるんだよ。たった一本のために本体とセットで買ってく連中が山ほどいる。
それが最近で言うと脳トレだったりWiiスポーツだったりするんだ
そういう連中を任天堂が!2回連続で!かっさらってんだよ!
勝負になるわけねーだろバカヤロ


457 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:19:22 ID:2ORzjfbD0
まあね、俺もキツイ事書いたけどさ
その一人な訳ですよ、「たった一本のために本体とセットで買っ」た連中のね。

その一本がカルドセプトだっただけで。ははははは。はぁ…。

458 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:22:31 ID:LDRLJN1x0
俺も、まだ出てないオブリ日本語版をやるために買ったんだがなw
でも、アイマスや防衛軍3みたいなゲームがあるから、とりあえず買っておこうということになったわけよ。
ニコ動見たわけじゃねえけど。
しかしながら、俺の箱○はいま修理中なんだよな…

459 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:38:17 ID:BTSiFkRzO
地方別の箱所有率ってどうなんだろう

wiiの投票チャンネルで調べてほしいね
あれは発想は単純だけど結果はわりとおもしろいな
都道府県別がとくに


460 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:42:20 ID:KH0jPAyX0
罵り合いの酷い板で、ここは良い雰囲気保ってるね

理想的なマーケティングではないけど、ここから箱○が国内で逆転する方法、
てか、ハードを普及させシェアを取る方法ってのは、昔から同じだと思うよ。
FCではスーマリ、GBではテトリス、PS1ではFF7、DSだと、やっぱり
脳トレになるのかな
ホントに、皆が買ってみようかと思う決定的な1本のソフトを用意する事だよね。
FPSじゃ拒絶反応が強いだろうし、RPGでは食傷気味でドラクエだったとしても
後にはなかなか続かないだろうし、ホントその点、脳トレやWiiスポは新鮮だった
と思うよ。


461 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:43:29 ID:EBqCajLG0
40万台を人口比で考えると東京4万台、神奈川と大阪27000台
鳥取2000台

でも若者が持ってるだろうから都市部はそれ以上で
地方は少ないだろうな

462 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:53:54 ID:IRIPIoCf0
>>460
国内でトップに躍り出ようというのはあまりに離され過ぎてて無謀だと思う
旧箱より順位を上げて、2番手の座を押さえられればそれで良いのではないだろうか

PS みたいに、まくり一発でトップに踊り出るのは凄いけど
下位からじわじわ順位上げて行くのもまた一興


463 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:58:36 ID:bJYvoUaF0
たしかにトップとは言わんがもーちょい売れてくれんと
マルチプレイに支障がでるからな

464 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:01:30 ID:LDRLJN1x0
そもそもネット繋いでLiveやってる奴の比率が意外に高くないんだよな。

465 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:04:18 ID:9K5kMLKI0
>>462
とするとサターンくらいのポジション?
いわゆる良ゲーが沢山出て、本体も国内500万以上だったとは思うが
そこを目指そうとするなら、普通に 良ゲー>ユーザー増>タイトル増 の
サイクルに乗せる必要があるような。
ってか、このサイクルにするための案を考え様って事だったね、このスレ

やっぱり、小さいマーケットにタイトル投入してもらう部分から始めないと無理だよね
MSがメーカーにタイトル毎にリベート出す事を継続していくしかないと思う。

466 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:04:53 ID:pyHer7js0
箱○持ってるのは大体、社会人だろうし
忙しくて休日以外はロクにゲームできないってのもあるかもな

467 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:05:29 ID:VHEX75uz0
>>460
>罵り合いの酷い板で、ここは良い雰囲気保ってるね
やっぱり皆360が売れて活況になってほしいという共通の想いがあるからね。
論をぶつけ合ってても根底にあるものは一緒だから。

wiiとDSはそのハードの特性、デバイスに即したものであり
なおかつ分かりやすいものを用意したっていうのが大きいよね。
そして他のハード&ソフトに比べれば値段を抑えてあり、ソフトもそれだけで
終わりじゃないという安心感もあった。普及していたGBAとの互換性を用意していたというのもある。

やっぱり安心感って大事なんだろうなと書いてて思ったわ。
これは360には無いものであることは確かだし。
そう考えるとラインナップの寒さが目に付いてしまう。
旧箱のソフトはお世辞にも十分な種類、数が流通しているとは言えない。

今から出来る安心感の確保の方法というと
世間に知れ渡っているソフトメーカーを引っ張りこみ、魅力のある
タイトルを発売させていくかということに話が戻る。

468 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:10:13 ID:4U7ehZH00
>>466
俺へのレスかわからんが、
社会人だからこそ、友人集めて対戦ゲームやる機会なんて皆無だろうから、
ネット対戦するんじゃないだろうか。

469 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:16:49 ID:LV2m6jzG0
>>465
PS、サターン、N64 と共通してファーストが結構頑張って
ソフトを出していたように思う
任天堂や SEGA は老舗なんだから当然としても
ナムコもいたけど SCE も当時ファーストとしても頑張っていたと思う

ハードだけのファンってなかなかいないし
流動的なサード頼みは不安定

マイクロソフトもスタジオ持ってて Halo とか頑張っているけど
日本市場向けは弱いと思う
すぐに補充できる分野じゃないのが痛いな
やっぱナムコ、コナミ、カプコンといった
大手に利益誘導してタイトル出してもらうしかないのかな・・・


470 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:21:30 ID:H4teRakN0
個人的にセガとマイクロソフトが組んで新ハードという展開が一番望ましかったかなとおもう。
セガのネーミングバリューとソフト的なバックアップがあれば、日本でも活かせただろうに

だが、買収が失敗してセガサミーになってしまった完全に不可能なんだけどね。

471 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:22:17 ID:4U7ehZH00
MSもPCで定評のあったRTSやフライトシミュといったジャンルのゲームを持ってくればいいのにな。

472 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:22:19 ID:CEBLbB4G0
映画館のCM枠でトレーラーとかは流してないのかな。
北米だと結構やってるんでしょ?

ドンパチ映画なら箱○のゲームに食いつく層も多そうだし、
今からエスコン6のトレーラーとか流しまくってても良いんじゃないかと。


473 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:27:32 ID:9K5kMLKI0
>>469
日本で100万本売れたゲームで、海外で製作されたソフトって
1本も無いんじゃない?
ディアブロはPCとしては凄い本数売れたと思うけど、それでも
100万本はいってなかったと思うし。
ポピュラス、シムシティ、AoE、ゲームとしては凄いけど、
どうしても一般受けまではいかないよね
あ、スーファミのシムシティ、任天堂ローカライズで100万いったんだっけ?

やはり、日本人受けを考えると、日本のメーカー引き込むのは外せないかと


474 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:31:39 ID:pcaacODv0
次世代機に来る予定だったユーザーはいま携帯ゲーム機だろ
DSかPSPどちらかと本体を連動させるんだ。それしかない

475 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:34:54 ID:K5Ucyy9d0
>>473
一応スーパードンキーコングとか100万突破してるね
とは言えやはり日本向けに特化した作品が必要なのは確か

ブルドラとかでMSも頑張ってると思うんだけど、なんか空振りしてんだよなあ

476 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:36:27 ID:NnrBPpRe0
ロードランナーとかバンゲリングベイとかを無視するなー
スパイvsスパイやシャドウゲイトも洋ゲーなんだよ。

477 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:37:28 ID:pcaacODv0
俺は昔ナイキを日本のメーカーだと思ってたけどな

478 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:37:56 ID:4U7ehZH00
>>476
ファミコン初期は洋ゲーの移植が多かったからな

479 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:39:53 ID:4U7ehZH00
カプンコとか日本のメーカーが洋風味でゲーム作ってんのもどうなんだろ

480 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 01:04:41 ID:9K5kMLKI0
国内メーカーからすると、現状だと、どうしても海外マーケットでしか
箱○は考えられないから、その考えを変えさせる何か、が必要になるよね。
箱○に対する一般ユーザーの認識を変えるには、実際にどんなゲームで遊べるか、
それが基本であり、ほぼ全てだろうから。

どうしても、良いサイクルの出発点は良いタイトルが出る所からだし



481 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 01:09:24 ID:H4teRakN0
カプは昔からだろ・・・
アーケードからの事だから違和感はないわ

482 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 01:30:17 ID:H4teRakN0
ここ最近の据え置き日本市場で(PS2、GC、Wii)で100万突破したメーカーリスト

・任天堂
・スクエニ
・コナミ
・カプコン
・ソニー
・コーエー
の5社しかないんですよ。
たしかに海外のメーカーはないですね・

箱になにがたりないかわかるよね??


483 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 01:37:12 ID:H4teRakN0
あは。6社だw

484 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 02:14:25 ID:9K5kMLKI0
>>483
MSから6社にそれぞれ年100億投入、
年600億程度で、コンシューマを制するなら十分安いかも、
って任天堂へは100億じゃ効果無いか。

485 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 05:41:47 ID:hjepRe/90
>>456
ある意味今のゲームユーザーの多数派の好みの変化を象徴する事態ですねw
脳トレやWiiスポーツは任天堂だからこそ成り立つソフトであり、これを仮にMSあたりが360で
出したとしても成功する保証は全くないような気がするw


486 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 06:30:39 ID:q5Ts2M9e0
>>485
全く無かろうが、パクりというのも重要なファクターだと思う。
SCEなんて恥じる事なくやってるじゃないか。

487 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 06:39:25 ID:q5Ts2M9e0
>>482
任天堂は任天堂キャラ使わずにWiiスポがミリオンという所がポイントかな。
何の変哲もない体感ゲーム1本でハードを牽引してる。
残念ながらXBOXにはそれが無い。(Wiiスポが無いという意味じゃなくて)

スクエニはRPG
コナミはウイイレ
カプコンはアクション
ソニーはGT
コーエーは無双

実は360はどのジャンルでもキラー性のあるタイトルは投入してる。
RPGならブルドラ、ウイイレもXを投入、アクションならロストプラネット、デッドライジング
GT対抗馬としてのForza2、TDU、無双系なら本家無双シリーズもあるしN3も。

Wiiにおける任天堂のやり方は違ってた。
ターゲットが明かにライト寄り。
脳トレもそうだし、犬やぶつ森もそうだったしNewマリオも。

488 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 07:44:00 ID:4U7ehZH00
ローカライズさえきちんとやってくれりゃ国内メーカーのソフトなんかいらないんだが、
国内にある程度市場がなければローカライズさえやってもらえなくなるというジレンマ。

489 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/26(火) 08:20:56 ID:3/zXv7Yo0
また話題が振り出しに戻ってるのか
しょうがないな

490 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 08:49:47 ID:2w2q4XWc0
>>488
ジレンマってかそれが本題なんだよね。
日本国内で一位になる。とか大それたこと言ってる訳じゃなくて。

ローカライズしてくれてる海外メーカーやら国内のサードがきっちり利益取れるぐらいの市場にして欲しい。

491 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 09:12:38 ID:E3h56Pde0
UBIとスパイクには足向けて寝られないな

あそこらが撤退する時が日本での360の最期だろうな

492 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 09:28:22 ID:Cys4lQuF0
なんつか日本自体がもうだめぽ
よく知られてるものしか買わない国民性というか
知らないものに対して批判的になりすぎ
そして体裁にとらわれすぎ
だからブランド物が流行る

493 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 09:48:21 ID:vV+19l3w0
ローラカイズの出来うんぬんていうレベルじゃないって
日本人がゲームを遊ぶ事にほとほと疲れてしまっている状況で
特殊部隊のFPSとかバイオレンス性の高いアクション発売し続けても
売れるはずがない。見向きもされない。
マクドナルドのハンバーガーだって日本人の口に合うように味変えてんだろ。
ゲームだって作り変えないと。それがマーケティングじゃないのか

494 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 09:50:29 ID:FrII8UkY0
取り敢えず、国内でもDDRユニバースを発売してくれ!
そのCMをゴールデンで流す
それで売れなくても、俺は買う!



495 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 09:55:33 ID:9X6LihGK0
ソフトは良ゲーが大量に揃ってる、
ハードも性能、価格のバランスがとれて3機種のなかでダントツにいい
でもなぜか日本だけはまったく売れない
なんかおかしいよな

496 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/26(火) 10:02:39 ID:3/zXv7Yo0
日本にとっての良作とは何なのか鑑みてみることだな

497 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 10:22:34 ID:vV+19l3w0
この期に及んでなんで良ゲーが揃ってるなんていえるんだ
ただお前の好きなソフトが多く出てるってだけじゃないのか


498 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 10:23:04 ID:E5dF7lU10
もともと日本でシェアを獲得する気がなく
日本人にゲームを作らせて
それを海外で売って日本以外のシェアを獲得することが
本来の目的だったのでは・・・

とさえ思える

499 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 10:34:46 ID:K5Ucyy9d0
良ゲーなんて人それぞれだからね
あんまりゲームやらない知り合いにGoWやらせたけど、何このクソゲーwってなったし

500 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 10:41:41 ID:v+V8FYbu0
売れたゲームだけが良いゲームだ
マーケティングの失敗によって、「売れなかっただけ」だ主張したいのかもしれないが
市場においては、それは良いゲームと評価されなかっただけの話

501 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 10:42:38 ID:E5dF7lU10
市場においてでしょ?俺らユーザーじゃん

502 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 10:43:39 ID:2w2q4XWc0
>>498
アメ恐ろしい。
っておもったけど世界に向け開発力ある日本のソフトメーカーって少ないよな。

>>499
Gow面白いって友人にベガスやらせたら「何このクソゲーw」
人それぞれだなー

503 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 10:47:23 ID:v+V8FYbu0
市場を構成するのは俺ら(を含む)ユーザーだよ。
そして俺ら以外には評価されてないってことだろ。

504 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 10:50:45 ID:/MvDUNu00
売れるゲームが良いゲームとか、ピュア過ぎて笑えるw

505 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 10:53:43 ID:v+V8FYbu0
>>495とか書いてる子の方がよっぽどかピュアだと思うよ。
自分は悪くない、自分が選んだ選択が正しい、オカシイのは日本だ、ってね。

506 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 10:58:36 ID:E5dF7lU10
市場を構成しているのは売り手と買い手だよ
「売れたゲームが良いゲーム」と判断するのは主に売り手
買い手は買ってからじゃないと当然判断できない

市場の動向を見て善し悪しを判断する事も可能だけど
株の売り買い(概念であって実際の売り買いじゃないよ)と一緒でそれはギャンブル
実際に遊んだ人との意見の信憑性は違う

507 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 11:02:28 ID:YayBBJoA0
利益が出るのが良いゲーム…。

508 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 11:05:16 ID:/MvDUNu00
>>505
>>495が痛いのは事実だけど
どっちもマーケティングや広報活動の効果を無視してる
という意味において、お前も同じ位痛いよ。

509 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 11:08:28 ID:vV+19l3w0
>>508
マーケティングや広報活動の効果を無視してるっていう部分の
意味がよく分からん。
すまん、別の言い方ないか。

510 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 11:14:21 ID:/MvDUNu00
>>509
結果からしか物を見ないなら、マーケティングや広報の意味が無いって話。
それはこのスレの趣旨じゃ無いって事だよ。


511 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 11:18:19 ID:E3h56Pde0
所謂日本人にとっての良作がやりたいなら
最初から360なんて買わないでNDSとWii買ってるってw

肉汁滴る脂ギトギトのゲームがやりたいんだよ

512 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 11:33:58 ID:vV+19l3w0
>>510
あんまり言いたくないけど実際意味、無かったからな。
日本語化されて発売される海外ソフトがつまらないゲームだとは言わんが
いまだとせいぜい2万本くらいしか売れないだろ。
CMしてもしなくてもいいって本数。

513 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 11:37:34 ID:aNOtAtZv0
>>509
横槍だが。

>マーケティング
いい商品はあっても、どうやって市場(マーケット)を
作っていくかという戦略が出来ていない。

>広報活動
多分、広告宣伝と広報の両方のこといってると思うが、
要は宣伝ができてない。

360は商品も販売戦略も北米中心で、
日本に対するエリア・マーケティングができてない。

514 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 11:38:31 ID:jyhevT9L0
The Darkness
http://xbox360.ign.com/objects/720/720416.html
Call of Juarez
http://xbox360.ign.com/objects/803/803897.html
DiRT
http://xbox360.ign.com/objects/826/826336.html
Guitar Hero II
http://xbox360.ign.com/objects/857/857449.html
北米版買えばいいのかも知れんが
こーいう面白そうなのが日本で出ないうちは何やっても駄目だろう
Blazing Angelsすら出ないからなw

515 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 11:52:30 ID:/rzjoWYI0
360のことをいい商品と呼んでいいか疑問だな
そこの部分が日本でまったく相手にされてない原因の根幹があると思う

516 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 11:52:33 ID:/MvDUNu00
>>513
それを「考える」のがこのスレでは?
スレタイも読まずに「売れないからダメ」とか思考停止にも程がある

ここで考えたって売れる訳でもないけどw


517 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 11:57:06 ID:2w2q4XWc0
関係者がチラっとでもこのスレ見てくれればなー

たわいのない素人意見ばかりかもしれないkど皆結構真剣に意見出してる。
その中にもしかしたら有用なアイデアがあるかもしれない。

まあ今の惨状の釈明と今後の予定と予算ぐらい語って欲しいがw

518 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 12:15:28 ID:aNOtAtZv0
>>515

いやあ、ゲーマー好みのゲーム機としてみたら
すごくバランスがいいハードだけど、
商品として多角的に見たら穴だらけという印象。

519 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 12:21:49 ID:LJl0actw0
>>515
いい商品の判断ってのは難しいんだよな

世界でも酷い有様なら間違いなく
いい商品ではないって言えるが
相手にしてないのが日本くらいってのがなぁ

洋楽だって向こうでミリオン、日本で数万枚だとして
日本ではまったく売れてないんだから
いい曲では無いって判断してもなぁ


520 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 12:34:34 ID:aNOtAtZv0
>>519
いい商品といい作品は意味が違うでしょ。

作品ってのは普遍性を求められることもあるかもしれないけど、
商品ってのはニーズがあって初めて成立するんだから。

521 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 12:46:19 ID:OKLfNITTO
プレイスタリオン3とか改名すればバカ売れだと思う

522 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 13:01:57 ID:fuBRuq0w0
>>234を見たショックがあまりにもでかい…

523 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 14:07:45 ID:DRcPqNHl0
ようやくコンシューマーがPCゲーに追いついたか… と思っていたのに
これは ひ ど い

524 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 14:11:33 ID:j03yce3w0
PCゲームのどういった特性に追いついたと思っていたのか聞いてみたいもんだな。

525 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 14:57:18 ID:v+V8FYbu0
少々のバグがあっても、後でパッチ当てるから納期でとりあえず出しちゃえ的な文化とか?

526 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 15:03:03 ID:E5dF7lU10
エロでしょエロ

527 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 15:05:50 ID:DRcPqNHl0
>>524
オブリやTDUみたいなゲームに気軽に手を出せるようになったのに>>234とは嘆かわしい、って事で
べつに深い意味は無いが。まぁ他機種でも出てるけどね。そのへん気に障ったんなら悪いね。

箱○の売り方としてはCM垂れ流しよりもセカンドライフのようなメディア囲い込みの方が合ってる気がするけどなぁ
でもあれはどっちかというと仮想人生を楽しむことよりもRMTが公認されてる事の方に関心を集めてる感じなのがちょっとアレか。
何か第3者的企業に旨みがある仕掛けがあればねぇ。
広告料でLiveがタダになればユーザーとしても万々歳だし。

528 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 15:17:42 ID:K5Ucyy9d0
PS3が現段階での負けを認めたようだね
こう開き直ると、これからが強い気がする
クリスマスまでに値下げもするらしいし、何もしないMSKKのままだとどうあっても勝ち目無くなるような・・・

529 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 15:24:18 ID:LJl0actw0
>>527
live無料化計画は賛成だな

広告料を取ることによって無料が実現できるならばの話だが

例えばウイイレや野球ゲームとかは競技場にスポンサーの看板とかなら
違和感なくできるし
レースゲームにしても広告の看板なんかやりやすいと思うし
ロスプラとかのドンパチ対戦にしても壊れる看板として入れようと思えば入れられる

まぁそうなると時代背景に合わないのもあったりと大変か・・・

考えてみれば既にレースゲームとか看板入ってるけど
live無料にするほどの効果は無いか、
逆にそのメーカーに使用権みたいなの払ってそうだし
結果
広告料じゃlive無料は無理っぺな気がする

530 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 15:30:40 ID:1DLWNCAjO
いくらなんでもライブ無料ないだろうよ

する意味がない

531 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 15:33:00 ID:E5dF7lU10
無料なら普及するって程でもないっしょ
今でも体験版なら無料なんだし
結局は無料でもある程度登録しないと遊べない仕様なんだろうし

532 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 15:35:40 ID:1DLWNCAjO
自分は無料化は反対だが、無料デーを月1でもいいから行って欲しい
だから無料は反対

ことば足らずですまん

533 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 15:53:21 ID:vV+19l3w0
PS3は待ってる人多そうだからな
いまはまだソフトがないし、高いから待っとこうという…
そういうなんとなく待ってる人たちに関心を持ってもらわないと
みんながみんなWiiってわけじゃないだろうし

534 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 15:56:08 ID:bJOQynSo0
Liveで対戦したい人ってのは、現状まだまだじゃない?
シルバー含めた加入率でも3、4割りじゃなかったっけ?
ゴールドが無料だから欲しいって人は少なそう、デメリットのが大きい

やっぱソフトの充実、今とは購入層も違ってきそうだが
FPSのソフトなみに、ヘタしたらFPSの代わりにRPGが出てれば倍は売れてると思う
RPGは大変だろうけど、日本じゃマリオの次くらいに人気ジャンルだしな

N3みたいなアクションも良いと思うけど、アレは糞っぷりが酷いし
ショパンも贔屓目でも神ゲーとは言えない
大衆の期待に答えられるソフトが出てないのも問題と思う
せいぜいブルドラくらいじゃない?ロスプラも一般人にしたら健闘してるって程度だし

535 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 16:17:28 ID:EaJTB47A0
>>529
広告で運営できるってのは理想だとは思うけどね、実際はそんなに甘くない。
広告企業ってのは営利で動く移り気な存在。
SLでの広告なんてのが話題になるけど、ああいうのも話題性だけでやってるようなもの。
話題が無くなったらいつまで広告を出し続けるだろうかと思う。

Liveに関しては今のところユーザーの指示というか納得は得られているのだから、
無料にする必要は無い。少なくとも360事業が黒字化・安定軌道に乗るまではね。
無料のシルバーを設けただけでもLiveには触れやすくなってますよ。

536 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 16:25:45 ID:4U7ehZH00
>>534
MORPGが無いんだよな。
一応PSUなんてどうでもいいのがあるけど、Liveからさらに別料金取るとかお話にならん。
協力プレイもいいが、集団戦が楽しめるようなMORPGが欲しいな。

537 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 16:29:02 ID:jZgWGNqp0
日本の360はある意味、安定軌道に乗ってるけどな

538 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 16:32:07 ID:DRcPqNHl0
みんなレスd

すまね、Liveを無料にってのはあくまで副次的な要素なんだ。
要するに、>第3者的企業に旨み ってのを強化したいな、って話。
Windowsだってコンシューマー層相手だけだとああは売れなかったはず。
B2CだけでなくB2Bにも繋げられないかな?
一応XNAが教育機関にはアプローチしてるみたいだが。

539 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 16:35:02 ID:Cys4lQuF0
とりあえずMSは箱○二存在する穴を埋めることからやらないといけないのでは。
静音性だとか故障率だとか発熱だとかその他の不具合。
欲しいけど踏みとどまってる人ってその辺で止まってる気がするんだけど。
定価4万ってよく考えたら初代PSの発売価格と同じだし、(だっけ?)
もうちょい安心して変えたらだいぶ違うと思うんだが

540 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 16:37:00 ID:4U7ehZH00
保証期間を3年に伸ばすとかどうよ?

541 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 16:41:49 ID:E5dF7lU10
壊れなくて静かになれば1万くらいすぐ売れるっしょ

542 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 16:41:58 ID:Cys4lQuF0
>>540
有りだとは思うけどねぇ
電化製品とかはサポートが糞だと例外なく消費者側の評価が下がるからね
MSはもっとサポートを充実、さらにサポートに負担かけすぎないためにも
不具合が出なくなるよう設計の見直しをすべき

543 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 16:47:34 ID:jZgWGNqp0
保証期間を3年にしたら買い替え需要がなくなる

544 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 16:50:12 ID:4U7ehZH00
静音化は意外と難しいんじゃね?
HDDインストールできるようにするとかで回避するしか。

545 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 16:53:14 ID:wRUOJ6Eb0

MSの野暮な社風を物語るエピソード
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column273.html


546 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 16:53:39 ID:+Q+R5cBc0
MS製の延長保障を作るとかね


547 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 16:55:56 ID:+Q+R5cBc0
>>543
壊れなくたって
静音版作ったり小型化したり別カラー出したりすればいくらでも買換え需要あるよ

548 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 16:56:10 ID:4U7ehZH00
>>546
直販系PCメーカーによくあるようなやつか。
追加3万で3年間・24時間出張修理とかどうだろう?

549 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 17:07:11 ID:EaJTB47A0
>>539
当然それはやらなきゃならんでしょ。
今の故障率だと、正直初代の累計2000万を超えるかは微妙になるかもしれないと思ってるよ。
要は次に出る新型の品質次第。これに全てかかるね。
今の本体は基本的に突貫工事で糞設計なんだよ。
もし排熱・音・フリーズや読込不良なんかの欠点が解消されたとなれば、それだけでも売りになる。
正直補償延長処置なんかは根本解決には全くならないし、ユーザーにも悪印象しか残らないから。
当然コストもかさむしね。
必ず欠陥ハードというイメージが付いたら今後にとっても大きなマイナスだよ。
これは絶対に解消しなきゃいけない。
自分がMSQの責任者なら、このハード設計した人間はまずクビにしてるね。
要らない修理費用で何十億損してるのかと。

550 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 17:11:14 ID:OhCvnI3p0
1万円づつ値下げしないとどうにもならないんじゃないの。
発売から18ヶ月以上たってるのにまだしないとは。

551 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 17:13:05 ID:fuBRuq0w0
欠点・欠陥があるのは分かってるし、それを今後改善していくのは当然だろうけど…
そもそも360のこういう込み入った情報まで持っていて、更に購入に踏み切れない奴ってのはどの程度いるんだろうか。
「そんなことすら知らない」「なんとなく名前を聞いたことがある」って程度が圧倒的多数なんじゃないか?

552 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 17:20:56 ID:E5dF7lU10
あれだろうね
1万値下げした後の世界売上予測<<<<現在の世界売上予測
なんだろうね 日本だけ値下げってわけにもいかんだろうし

553 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 17:21:24 ID:q5Ts2M9e0
Liveアーケードタイトルに関しては、きっちりユーザーアンケート取った方がいいんじゃないかと思う。
それを反映させるかどうかは上の連中やソフトハウスに打診して決めていけば良い事で、
今ユーザーが何を欲してるかくらい、しっかりリサーチしてもらいたいもの。

554 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 17:22:02 ID:4U7ehZH00
値下げの必要はないだろ。
PS3より1万円も安いし、そもそもPS3自体がそんなに売れてなく、追いかけられているような状態でもない。
いま値下げに金使うなら、品質向上に金かけてほしい。

555 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 17:23:26 ID:q5Ts2M9e0
>>544
コアシステムを廃止、もしくはHDD20GBに移行するならあり得る。

556 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 17:24:47 ID:4U7ehZH00
>>555
廃止はしなくていいんじゃ。
従来通りインストールなしのプレイ方法も選べれば。

557 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 18:50:10 ID:4JiovsNi0
>>553
LIVEアーケードチームがもう少し日本での重要性を理解してしっかりして
くれりゃあいいのにな。

…姑の嫁いじめみたいに参入会社をいびることもなかろうに。

558 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 18:54:46 ID:awllmnts0
ストリートファイターとかKOFとか引っ張ってこれんのかな
格ゲーじゃあんまり意味無いか?

559 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 18:58:38 ID:K5Ucyy9d0
Liveアーケードなんてちょっと力入れれば起爆剤になるのにな
例えばだけど、D&Dをオンラインcoop搭載で配信とか、月下配信出来るならちょっと古いSSやPSのゲームを引っ張ってくるとかさ
正直あの洋ゲーの嵐じゃ日本で流行らせるのは無理がある

>>536
MORPGはXBOXLiveの入り口として必要だと思うね、フレンドも作りやすいし
XBOX買った人にいきなり、ギアーズオブウォー等の対戦ゲーやろうぜとか敷居が高い
遊びやすいMOリリースして、そこで遊んでる仲間内で今日はロストプラネットでもやる?とかの流れになるのが理想

560 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 19:00:59 ID:y8CIqdtA0
格ゲー自体が下火だからねぇ。
このスレでのマーケティングのアイディアのなかで有力なのは
「どれだけ一般層に受け入れられるジャンルのソフトを供給できるか」
「それをどれだけ力量(ネームバリュー含む)のあるサードを引き込み、作らせることができるか」
だから、それを考えるとあまり格ゲーは……

箱買っていくらでもやれるっていうより、ゲーセン行って対戦することを望むのが
今の格ゲーを支えている層じゃないかね。

561 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 19:05:09 ID:awllmnts0
>>560
>格ゲー自体が下火
>一般層に受け入れられるジャンル
>ゲーセン行って対戦することを望む

成る程、その通りだろうな
考えて書いたわけじゃないんで穴があるのは勘弁してくれ

562 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 19:12:23 ID:y8CIqdtA0
でもそういう脇を固めるものも無くてはならないものだから
主軸に位置はしなくとも、そういった層に箱を持たせる動機付けの一つになるとはおもう。
格ゲーマーだからって格ゲーにしか興味ないし、やらない、据え置き機なんか
家に一台もないなんていうのは稀有だろうし。

563 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 19:24:27 ID:aNOtAtZv0
格ゲーが下火云々はともかくとして
360を一般層にってのは商品コンセプトからして無理があると思うが・・・。

564 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 20:25:39 ID:q5Ts2M9e0
脇を固めるのは後からでもいいんだ。
より多くの人に体験してもらわない事には先に進まない。

MSKKの勘違いというか「大作RPG出せば日本でも売れる」というのを根本的に見直さないと。
確かにブルドラはものすごく牽引したけど、それで流れが変わったわけじゃない。
PS3の自爆というタナボタがあったから今でも何とか繋いでるだけで。

メジャータイトルをどんどん引っ張ってきてるのも悪くない。
しかし、肝心の何かが欠落してる。
それをきっちり埋めれば、そこそこのシェアまで伸ばせるハードだと思う。

何故、任天堂が成功し、SCEが苦戦してるのか、それに気付けば良いだけのような。

565 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 20:33:46 ID:7MPdGtS50
泉水がいるうちはムリポ

566 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 20:35:29 ID:s5ClNXW20
100万以上売ることはもう無理
50万も超えれるかどうか?

567 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 20:45:38 ID:q5Ts2M9e0
値下げすれば+10万くらいは行くと思う。
この調子だと、最終的には70〜80万で終わるんじゃないかな。

568 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 20:55:37 ID:/MvDUNu00
>>564
RPG出せばいいってのは基本ラインとしては間違って無いと思うよ。
初代PSみたいに、アーク、WA、ポポロといった感じで毛色の違う奴を揃えていけば。

それをヒゲ一人いればいいと思ったのが最大の間違いな訳で。

「FFがダメ押しになったけど、FFが来なくてもPSは勝ってた。SCEはその為の保険を掛けてたから」
ってのは友人の弁だが、今思い出すと中々的を射てると思う。


569 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 21:01:32 ID:PBbYUNyC0
今の時代
女性に人気が出るかどうかがもかなりの鍵になっている

死にかけていたMacがiMacシリーズで息を吹き返し
その後iシリーズで音楽業界を座席したように
負け犬だった任天堂がDSLとWiiで巻き返しを図っているように
ハードの見た目は非常に重要だろう
(ちなみに今の任天堂のハードは明らかにMacデザインを意識している)

コンパクトでシンプル、軽量でそれでいてインテリアとしてもセンスがいい
そんなハードをまず最初に作ってみたらどうか
性能で比べたがるゲーマーよりも、見た目で飛びつく一般層を狙う方が
はるかに可能性があるように思う

570 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 21:14:36 ID:pUzyer140
iMacの売れた要因にデザインがあったのは分かるが
DSLとWiiの売れた要因にデザインは無いと思うが

571 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 21:25:01 ID:aNOtAtZv0
>RPG出せばいいってのは基本ラインとしては間違って無いと思うよ。

ありえない

572 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 21:28:26 ID:/MvDUNu00
>>571
360の本体牽引の最大の立役者はブルドラですが?
現在の状況下で5000台も引っ張ったのはショパンですが?

俺も和製RPGは好きじゃないけど現状を無視したらダメだろ。


573 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 21:39:02 ID:aNOtAtZv0
俺は別に和製RPG嫌いじゃないよ。

マーケティングを考えるスレだよね?ここ。
和製RPG路線でいくとPS3よもろバッティングするよ。
ガチンコで勝負すると認知度でカンタンに負けちゃう。

しかもRPGがハードを引っ張るって
PS2が出た頃のマーケじゃないか?

ブルドラはむしろ、あれほど金掛け捲って
有名クリエイター陣つかって、
発売1年も前から宣伝もしまくって、
それであの程度、と見るべきかと。

574 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/26(火) 22:01:43 ID:yvWIVEOZ0
この
「じっくり考察して流行の後を追う」行為こそが
リリースタイミングがずれて散々な結果になる原因だと分からないとはな

575 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 22:09:57 ID:/MvDUNu00
>>573
>和製RPG路線でいくとPS3よもろバッティングするよ。
PS3のどこが和製RPG路線?

>PS2が出た頃のマーケじゃないか? 
ではPS2以降のトレンドよろしく

>発売1年も前から宣伝もしまくって
ダウト。しまくってと言う程大した宣伝してないよ。
せいぜいがTGS以後。
それもあまりパッとした事してないし。


576 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 22:11:37 ID:K5Ucyy9d0
ブルドラ無かったら本格的に箱○終わってただろって位、ブルドラ後に普及したね

577 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 22:12:32 ID:Cys4lQuF0
そうだなぁ、ゲーセン層を引き込むというのは確かに有用だね
たとえばその昔、初代箱でセガのスパイクアウトってのがあった
あれはもともとゲーセンで人気が出てたんだが、4人でのCoopを売りにしてたからな
あれが全国のプレイヤーとできるというのもあってか箱版も結構人気あったみたいだ
事実俺の行ってたゲーセンのスパイクアウト組はほぼ全員買ってたし

今箱○でもプレーできるのかのぅ…
人がいるなら是非買いたいが…むしろ新作出してくださいセガ様

578 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 22:15:13 ID:K5Ucyy9d0
セガはもう無理かと・・・
PS3に全力投球して、沈みかけた途端あっさりWiiに全力投球、箱○市場は日本だけ完全無視

ここまで露骨だと箱○ユーザにも嫌われてるだろうし

579 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 22:17:42 ID:m2pgyrVo0
RPGたって、FFDQクラスの大作ばかりじゃない
たとえ内容的にフォロワーであっても二線級、三線級の量が後押ししてるからこそ
ユーザーがついていくわけだし、その中から次の一線級が登場するわけじゃないか。
ブルドラ出したらおしまい、次はTES4です、ロスプラです、それぞれ半年〜一年待ってください
って体制じゃ、市場の席巻なんて無理なんだよ…

580 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 22:18:24 ID:Cys4lQuF0
>>573
実はブルドラは何もしなくても1本も売れなくても黒字だったりする
スポンサーが充実してたかららしいが

581 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 22:18:52 ID:m2pgyrVo0
いかんいかん、ロスプラじゃないや、ロスオデね
訂正

582 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 22:37:32 ID:q5Ts2M9e0
ブルドラは客観的に見れば大失敗。
この夏海外向けローカライズ版出るが、これもそんなに期待はできないし。
投資した額を回収できなければ失敗さ。
本体を牽引と言っても日本国内で15万台程度しか伸ばせてない。
30〜50万台引っ張ったとしてもトントンだろうに。
ミスとウォーカーは損してないかもしれないが。

鳥山+坂口でもそれをしっかりアピールしなかったのも失敗の要因の一つ。
CMあれだけ打ったのに「ファイナルファンタジーの」とか「ドラゴンクエストの」みたいな文言が全然無かった。
嘘は言ってないのに、使えるものを何でも使うどん欲さが無いから負けたのさ。

583 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 22:40:14 ID:q5Ts2M9e0
という事で嘘は言ってないのだから「全世界1000万台突破記念」みたいな事をCMで流すとか、雑誌に掲載するとか、少しは前向きな宣伝した方がいい。

584 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 22:41:10 ID:EaU53k1T0
だめだ、何も思い付かねぇ。

585 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 22:43:16 ID:ABOi+YCG0
無理だよ。俺もファンだから売れて欲しいけどね。
日本国内のマスコミの扱い(認識)、ゲーム雑誌の扱いが変わらなければ
幾ら努力しても無駄。
PS3は捏造までし海外の話まで持ち出して売れてる!と
強調する癖に、現在本当にトップの売り上げ
あげているXBOX360では、駄目の烙印だもん。

マスコミや雑誌社が本当にちゃんと扱わない限り
幾ら良い物でも、買うまで理解されないよ。逆に買った人なんかは
填ってるよね。本当の良さが理解できて

586 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 22:47:04 ID:aNOtAtZv0
>>575
>PS3のどこが和製RPG路線?
PS2の続編ソフトを出してく展開でしょ。

>ではPS2以降のトレンドよろしく
360にとってあまり意味があるものとは思えないが、
「分かりやすさ」を提供できた商品が伸びてる。
もっとも360の顧客層にはなりえない市場だと思うが。

>ダウト。しまくってと言う程大した宣伝してないよ。
>せいぜいがTGS以後。

発売1年も前からCMうつソフト自体ほとんどないよ。
ブルドラより宣伝した360のソフトなんて存在しないでしょ。

587 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 22:52:56 ID:4U7ehZH00
PS2の続編はWiiで出るんじゃね?

588 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 22:55:01 ID:aNOtAtZv0
>>587
それはあるね・・・PS3があの惨状じゃあね。

589 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 22:56:40 ID:q5Ts2M9e0
PS2の続編の中でライト向けがWiiに流れ、コア向けが360に。
こういう展開だと思う。

590 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 22:58:18 ID:4U7ehZH00
幻想水滸伝VIはどうなるんだろうな。
PS2RPGではそれだけが心配だw

591 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/26(火) 22:59:24 ID:yvWIVEOZ0
もうちょっと頑張れば「PS3より売れてます」が使えたのにな

592 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 23:03:40 ID:ABOi+YCG0
>>589
そういう事

593 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 23:04:22 ID:fuBRuq0w0
広告・宣伝において、SCEにあってMSにないもの…
それは「ハッタリ」だよな。
しかも嘘・誇張のギリギリの線の。

594 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 23:06:55 ID:LV2m6jzG0
>>579
任天堂がユーザのゲームに対する接し方を180度変えてしまった現在
国内市場の席巻はどうあがいても無理だろう
これは素直に任天堂を賞賛すべきだ

では2番手の座はどうなのか

PS3 と思いっきり市場がバッティングするならするで良いと思うよ
最低でもマルチで箱○にも出してもらえるレベルにはなっているし
SCE の言っていたように、PS3 が何倍もの性能を誇っていたら
マルチタイトルすら出てくることは無かっただろう

その点は、箱○ハードの設計、開発をしたチームを褒めるべきだ
これまでのゲーム機の路線としては一番最初に発売したのに
後発機と渡り合えるものにはなっていると思う

底辺の争いと笑われそうだが、旧箱で最底辺を経験しているのだから
一つでも上へというのは、次に繋がるし、座して死を待つよりはずっといいさ

595 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 23:08:13 ID:4U7ehZH00
つーかMSKKってほんとに箱○売る気があるのかなあ。
本当は売りたくないんじゃないかと思えて仕方がない。

596 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 23:13:49 ID:ABOi+YCG0
>>469
そうだね。
今までは国内のハードが海外で動いて、海外ではハード借りて作る=マルチ当たり前
の感覚から始まり、Xは海外のハードだし、そう考えると日本で売ると言うことだけを
考えるなら、金ばらまいても有名なサードには独占で出して貰う努力は大切だね。
>>595
それでもX1の頃から比べたら、独占オリジナルソフト多いよ。

3倍の努力が必要な市場かもしれないね日本って
任天堂、セガ、ソニーの歴史を覆すには3倍の努力があって普通かもしれないね。

597 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 23:16:52 ID:m2pgyrVo0
>>589
それは明らかに「そうなればいいなあ」という妄想だろ…

598 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 23:24:45 ID:4U7ehZH00
>>597
ただ、コア向けが箱○とPS3のマルチになる展開は、可能性として非常に高いな。

599 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 23:26:43 ID:m2pgyrVo0
マルチで並存って可能性はあるね。
ただマルチ化した作品でも、360版は海外のみ、
日本発売はPS3版のみって展開の可能性のほうが大きいな

600 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 23:35:28 ID:Cys4lQuF0
>>586
>「分かりやすさ」を提供できた商品が伸びてる。
>もっとも360の顧客層にはなりえない市場だと思うが。
それはPS3にも言えることでは…

>>599
マルチ化できてるなら地域によって差をつける意味はあまり無いとおもうけど・・・
箱○の開発環境の良さを考えればなおさらPS3→箱○ってのはそうコストもかからず美味しいのでは

601 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 23:37:25 ID:/MvDUNu00
>>586
>>PS3のどこが和製RPG路線? 
>PS2の続編ソフトを出してく展開でしょ。 
誰も続編もってこいなんて話はしてないんだが。
バリエーションのある和製RPGを出せといっている。
そういう意味では>>579と意見は同じ。

>>ではPS2以降のトレンドよろしく 
>360にとってあまり意味があるものとは思えないが、 
>「分かりやすさ」を提供できた商品が伸びてる。 
それはDSのタッチジェネレーションが当たってきてからの話だね。
良く憶えてないが360発売の半年前辺りからのトレンド。
(それが当たったという事は潜在的にはもっと前からあった。とも言えるけど)

>>ダウト。しまくってと言う程大した宣伝してないよ。 
>>せいぜいがTGS以後。 
>発売1年も前からCMうつソフト自体ほとんどないよ。 
>ブルドラより宣伝した360のソフトなんて存在しないでしょ
反論になってない。
それは単にMSKKがブルドラに限らずCMを全然やってないって事の証左にしかなってない。

602 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 23:37:55 ID:LV2m6jzG0
>>599
そこを国内でも出してもらえるようにねじ込むのがMSKKの仕事でしょ
PS3 に義理立てするメリットも怪しくなってきたし
AC4 みたいなことされないようにMSKKにはしっかり仕事してもらいましょう

603 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 23:40:34 ID:4U7ehZH00
やっぱりOSで長いこと殿様商売してきたから営業が下手なんだろうか…

604 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 23:49:21 ID:/MvDUNu00
>>603
営業はまだマシな気がするが広報は致命的だね。
素人が見て”これダメだろ”って思う位に下手。
そもそも箱関係に限らず自社製品を理解してるのが何人いるんだって思うよ。

WINの時も「笑ってお仕事」とかありえねぇよw

605 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/26(火) 23:56:36 ID:yvWIVEOZ0
米欧ではPSには勝ってるわけだからな
日は後回しでまずは足場固めは悪くない

606 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:00:13 ID:j0fylGH/O
   \○/
people
    人


607 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:00:44 ID:iX2kue/o0
>>600
国内のマルチに関してはPS3の方が有利ではないだろうか?
ハードが1万安いとは言え、知名度の高いPS3を買う人が多そうだ

608 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:02:32 ID:E3h56Pde0
別に日本で勝ってもらう必要なんかないんだけどなあ

欧米で確実な足場をこさえた上で、そこから良作ローカライズの流れさえしっかり出来てくれれば
それでユーザのニーズは十分攫めるだろ

売れて3万とかいうレベルだろうけど


国産有名タイトルが出なきゃ買ってくれない、という話なら別に買ってくれなくても良いでしょ
360がPS2の後釜に納まって欲しいのか?


だから、MSKKは自社でのローカライズと
日本向けローカライズをやってくれる会社へのサポートだけは怠るな

namcoみたいに日本向けにオリジナルタイトルを出してくれる奇特なところも大事にするのは当然として

609 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:04:34 ID:oko2wtN70
それじゃますます箱○ソフト売り場が縮小するわけで

610 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:04:53 ID:j+VYLvFM0
遂に戦闘放棄かよ…思考停止以外の何者でもないぞそれ
このスレに来る必要ないじゃん

611 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:05:08 ID:0WHlpgy/0
64はニンテンゲーだけじゃ足りんから、
結構洋ゲー買ってたけど、
360だと主食がなくて、おかずばっかりだからなあ。
FPSで毎日OKみたいな国で生まれたハードはきついわな。

612 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:07:43 ID:oko2wtN70
つーかウルフェンシュタイン3D以来FPSの人気が全く衰えないあの国は凄いな。
日本だってRPG人気は衰えてきているというのに。

613 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:14:10 ID:UWWLfg+r0
作り手のほうも上へ上へ、新しい要素を面白く提供する、
と作品を作ることに対して貪欲だからな。
日本のRPGは続編しか出さない上に、
プリレンダムービーにばかり力を入れるという斜め上の力の入れよう
結局皆買う割りに叩いてるからなぁ

FFとかFFとかFFとか。

614 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:14:17 ID:n/xeg1mg0
余りに現実的じゃない仮定に仮定を積み重ねるような話をしても仕方ないじゃん

そんなので良いなら、FF13本編360発売決定
PS3にはないLiveを使ったオンライン要素満載
同時にソフト同梱版65nm新型360も発売、とか幾らでも言える訳で


今よりソフトの供給状態が悪くならないことが最優先だろ
海外良作が今360の命綱みたいなもんじゃん


結局、ショパンにしたって5万いかなかったようだし(最終的には超えると思うけど)
本体販売数も前週の3倍近いとはいえ7000台ぐらいだし、
ソフト1本出たからといって最早劇的に変わるってことはないだろうよ

今時、ゲーム一つの為に数万の買い物をしてくれる人は少ないって
そんなゲームに辛抱たまらん人なら、もう買ってて、今頃このスレ見てMSKKの不甲斐無さに歯軋りしてるよ

615 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:17:45 ID:oko2wtN70
購買層が薄ければローカライズだって割に合わなくなるんだよ。

616 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:18:13 ID:eEDBrSRw0
XBOXの名前を知らない一般人も多いだろうが、悪い意味で知ってる人の方が多そう(爆死したと)
いっそのこと360出すときは名前買えて欲しかったな。


617 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:22:59 ID:n/xeg1mg0
夢の無いことばかり書いても何だから、一応夢書いとくと

MSKKはこれまでに出た出来の良い奴、これから出る傑作の気配のするものの
宣伝をもっとしろ、としか言いようが無いのが何とも

体験版・トレイラー詰め合わせDVDを箱通の付録にするぐらいやっても良いんじゃないの?

日本向け専用体験版なんか作ってる余裕はないだろうから
Liveにある奴をそのまま入れるだけになるだろうけど


店頭での試遊、デモ、トレイラー垂れ流しも重要だと思うけど
いかんせん使ってるディスプレイとエンコードが駄目すぎ

あれ駄目、全部入れ替えてください

618 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:28:52 ID:oko2wtN70
なぜMSは得意のフライトシミュを出さないんだろうな。
フライトシミュって意外とゲームに興味の無い層を惹き付ける力があるぞ。

619 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/27(水) 00:28:56 ID:2qDiWz270
TVCMに金をかけるのは愚だと何回繰り返したか

620 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:36:05 ID:s/Jkfu6jO
わかった口きくな。
じゃあ何に金かければいいと?

621 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:37:49 ID:+ZZF78g/0
だめだ、負の連鎖だ。

622 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:39:24 ID:8DBdCqrZ0
>>620
具体的な対案も出せずにただ否定するだけのは
放っておいたほうがいいんじゃね

623 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/27(水) 00:40:16 ID:2qDiWz270
松田聖子がウタダヒカルが北米に渡って
売れませんでした
じゃあTVCMを流せば売れる

とでも思ってるのか

624 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:43:51 ID:iX2kue/o0
>>620
昨日まで相手にされてなかったやつにレスつけるなよ

625 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:47:55 ID:s/Jkfu6jO
>>623
確かにCM打っても必ず売れるわけじゃない。
だが、打たないと「絶対に」売れない。


626 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:48:27 ID:kfELOAsn0
ライトユーザを取り込むのを捨てればCMはイランかな。
ゲームセンターCXの360版みたいなプレイを楽しく思えるような番組をMS主導で
ネットやら、それこそCSなんかで流せば「ゲーマー層」は牽引できそうじゃね?

かといって某広告代理店みたいにブロガー育成して宣伝させるのは論外だけど。

627 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:50:29 ID:hHrH7fRi0
今は続編囲い込みでPSを未ローカライズの洋ゲーまみれにする。
次にローカライズした洋ゲーを出す。
チャネルは通販、大店舗を重視、特に保証ありのソフマップなど。
CMはネット中心、アイドルがそんなに好きなら深夜にガッチャみたいな
番組を。yahoo,gyaoなどでも流す。

628 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/27(水) 00:53:25 ID:2qDiWz270
627の方がまだ発想レベルとして面白い

629 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 01:09:50 ID:BBE/rW3v0
まだ、何もソフトが無いPS3の3分の1の売り上げだからね。日本では。
ショパンの時は少し頑張ったけど。大体、100万台以前の売り上げなんて
ゲームマニアが支えていると思うんだよね。
ということは、ゲームマニアにしても360よりPS3買ってことでしょ。日本では。
もう、飽きられた飽きられた言ってたDQ8が400万近く売れるわけだし、
DQだけはやるっている、会社の同僚も多いから。
FFでも、あんなに8でクソだったのに12は200万も国内だけで売れるわけだからね。
そういう国だから、ずばりドラクエとかFFとか来れば売れると思うんだ。
ゲームマニア以外は、それくらい無いと見てくれない。
PS3が普及する前にやっちゃわないと、国内では取り返しがつかない事になる。

630 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/27(水) 01:15:07 ID:2qDiWz270
そうやってブルードラゴンに阿呆ほど金かけて
プロモーションとしては微妙な結果になったという

631 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 01:17:23 ID:oko2wtN70
RPGがハードの売り上げを牽引するなんてのが酷い勘違いだろう。

632 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 01:19:08 ID:JVi3y/ia0
そのPS3もいよいよ負けを認めてリベンジに来てるからねえ
このままのうのうとしてたら、PS3不調のおかげで光明差してた所に付けいるスキが無くなる

633 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 01:23:19 ID:i96mkBvq0
Wiiと箱の現在の客層はある意味分かりやすいのが
分かりにくいのはPS3層
どうも周囲を見渡すと比較的自由になる金の多い若い独身リーマン
ゲーム好きではあるが自分でネット情報など集めておらず
PS2の後継機だからという理由で買っているっぽい
思いのほかゲームが出ていない、出ないことに買った後で気が付いて
今のところ全然、PS3のソフトでは遊んでいなかったりする
コアな様でコアっぽくない層って感じの存在
この層はPS3の値段が下がったりすると一気にそっちに流れるかもしれない
なにせ自分で調べないのでイメージやCMの影響を大きく受けやすい

634 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 01:29:43 ID:BBE/rW3v0
>>633
そういう気がする。
Wiiとかは親が子供に買ってあげたり、家族で楽しむっていう感じでしょう。
だから、まぁ、子供の休み前とか、一番売れるのは年末のクリスマスあとお正月。
でも、360、PS3は自分のために買う人がほとんどだと思う。
という事は、ある程度年齢が上で、アルバイトしたり、就職したりしている人。
そういう意味では、これからのボーナス商戦は勝負かもしれないね。
ボーナス出ると、2万くらいの価格差は霞んでしまうからなぁ。独身の場合。
ハイビジョンテレビ買う人も多そうだし。
ここで、面白そうなソフト持って来たらいいと思うんだよ。年齢層高めの。


635 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 01:34:29 ID:Xb088ehZ0
>>632
不調であるって認識を示してるだけで「負けを認めて」はいない
って言うか負けを認めると
セガは倒れたままなのか?→本当に倒れたままっていう事になるから
>>616
爆死というより、ディスク研磨とかマイクロソフト製ってのが悪いイメージになってると思う



636 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 01:50:02 ID:uexV4uR30
一般の人はディスク研磨も故障率も知らないと思う

そもそも箱○の知名度がPS3、Wiiに比べて圧倒的に低すぎる。
最低限のテレビCMは必要だと思う。

637 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 01:53:29 ID:JVi3y/ia0
>>634
そのボーナス商戦に向けてのタイトルが無いのが辛い所だね

>>636
何にせよまずCMだわな、それが効果あるかどうかは別として
とりあえずXBOX=ゲーム機という認識を広めないと

638 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 02:24:30 ID:UWWLfg+r0
>>633
そこに転売屋中華も入れてやってください
PS3が箱○より売れてるつったって転売屋込みだし
対ソフト比考えても買ったはいいがパッケージから出されてないPS3多数だと思うのだが

639 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 04:23:16 ID:+oNbmJkU0
おまえらは箱○買って満足してんだろ?
じゃあそれでよくね?

640 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 04:59:01 ID:uexV4uR30
満足してる人は多いと思う。

でもこのままでは今の日本市場の停滞を一向に打開できない気がするんですよ。
そしてローカライズ激減、日本市場撤退って結末は非常にツマラナイんですよ。

単純だけどもっと大勢の人に遊んで欲しいってのもある

641 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 06:19:17 ID:bLfF6hKB0
>>639
買った事には満足、明日のソフトが不安で不満。
ソフトの無い箱○なんてPS3以下、Wiiの足元にも及ばないよ

ってか箱○を一般人に普及はまだ早くね?
ゲーマーの確保、具体的に言うとPS2を持ってるヤツ。
DSやWiiとは根本的に別物だし、まずはPS1みたいな感じが理想。

ブルドラがあんだけ頑張ったのに他が全くダメ。
欲しいと思えるソフトが少なすぎる、
ライトめなゲーマー(PS2持ち)なんてブルドラ以外は2,3本くらいしか
箱○のソフト知らない、興味無いって感じじゃん

で、そういうゲーマーには和製RPG、日本語のスポゲーの充実。
後は純アクションとかかな?
良い例が出ないがメタルスラッグみたいな・・・

出てるソフト数は多いが興味を引くタイトル、ジャンルが少ないよ。
たぶんWii以下だしPS3と変わらないと思う。

642 :◆mvbAaCg33o :2007/06/27(水) 06:41:26 ID:cjLoSpVj0
 |     
 |)  ○  
 |・(ェ)・ )  360は国内だけじゃなくて世界的にみてもWiiに
 |⊂/    DSやWiiに市場を奪われていくと思うね。
 |-J    そもそも本体4万円は高いし、Wiiみたいな斬新さがないもんね。
       いずれ有力サードがWiiにソフトを供給し出すからそうなったら
       もう手がつけられないだろうね。
       Wiiの本格的ブームはこれからだと思うよ。
       

643 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 06:59:48 ID:VHQ00yPR0
Wii人気が一過性なのか本物なのかは今年の年末にハッキリするだろう。
PS3の進退もそれで決まる。
360にはまだ値下げの予定があるし、タイトルを増やす事で層を厚くしていくつもりなのだろう。

いずれにせよ、今年の年末は3機種がガチンコでぶつかる。
ここで、ハード、ソフトともに好成績をおさめたハードが勝者になるだろ。

任天堂はまだスマブラやマリオギャラクシーと言った本命タイトルを温存してるし、まったく侮れない。
米MSが首位の座に甘んじて策を講じないでいるうちにアッサリと抜かれてしまうだろうが。
その時になって、「もっと日本向けにテコ入れしておけば良かった」と後悔して欲しくないな。

もっと真面目にやってれば、日本市場でも100〜200万は獲得できたろうに。

644 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 07:00:17 ID:l9JTsRXg0
WiiがWiーFi対応の大作ゲームを出してきたらますます勢いづくだろうな
たぶんオレも買う。
でもWiiのHDテレビとの相性の悪さはどうしようもない。
もっと綺麗なゲームをしたいと思ったら、箱○かPS3を選ぶだろうけど
普通はPS3だろうな。
その流れって日本だけじゃないと思う

645 :◆mvbAaCg33o :2007/06/27(水) 07:08:56 ID:cjLoSpVj0
 |     
 |)  ○  
 |・(ェ)・ )  正直既存のゲームは秋田。
 |⊂/    時代は新しいものを求めてるのよ。
 |-J    もうWiiしかないでしょう。

646 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 07:09:53 ID:VHQ00yPR0
Wiiのどこが新しいか具体的に。

インターフェイスなら周辺機器でカバーできるのでそれ以外をよろしく。

647 :◆mvbAaCg33o :2007/06/27(水) 07:10:26 ID:cjLoSpVj0
>>644
 |      >でもWiiのHDテレビとの相性の悪さはどうしようもない。
 |)  ○  
 |・(ェ)・ )  そう思うのはマニアだけ
 |⊂/    
 |-J    

648 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 07:24:21 ID:x9PQqpoT0
>>644
PS3はナイ

日本では箱○が売れてないからマシに見えるけど全世界的に壊滅状態
復活の理由も無いしゲーム屋もどんどん逃げてる

現実を見ろよw


649 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 08:22:31 ID:cNUhohxn0
うん、どれだけ寂れててどんなに壊滅的でも
日本人だけは箱○よりPS3を選んでしまうな

650 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 08:29:26 ID:X3uL6zX50
現実を見たら日本の箱○は壊滅的だよな

651 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 08:41:37 ID:cNUhohxn0
>>650
だね
よって理想的なマーケティングは 「次がんばる」 

652 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 08:43:47 ID:M04qBM/C0
PS3⇒世界壊滅(日本だけで持つ訳がない)
360⇒日本壊滅(日本切り捨てられたらお終い)

現状ではどっちを取ってもダメじゃあるわな
確実に滅びそうなPS3に比べたら360の方がまだ生き残れる可能性があるぐらいで

結論:携帯機も据え置き機も任天堂だけで十分

>>651
世界的に見ればともかく、日本に次なんて無いだろ(・ω・)

653 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 08:47:02 ID:cNUhohxn0
>>652
俺は切り捨てないと踏んでる
じゃないとオンリーで開発してくれる日本人のクリエイターが激減すると思う


654 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 08:47:59 ID:cNUhohxn0
まあ、今でも少ないんだがね

655 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 08:56:24 ID:hJ6fEqPQ0
65nmプロセスのCPU、GPU発売と同時に値下げしかない。
PS2でも15ヶ月で値下げしてるのに。
発熱は確実に少なくなるし故障率も下がるんじゃない?

656 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 09:00:21 ID:n/xeg1mg0
既に購入した人間を不安にさせるような発売予定表は何とかして欲しいもんだな

海外では色々出ることが判っていて、あちらじゃそりゃwktkだろうけど
それのうち、どれだけがローカライズされるのは全く不明な状況は問題だろ


新規獲得も大事だろうが、今この状態でも360を買ったという人間に対するフォローがないよ

日本に限っては、将来的な安心感が無さ杉
それじゃ、いつまで経っても売れないよ

657 :◆mvbAaCg33o :2007/06/27(水) 09:15:23 ID:cjLoSpVj0
 |     
 |)  ○  
 |・(ェ)・ )  もうねローカライズしなくていいから北米タイトル全部
 |⊂/    国内通販で売るように欲しい。
 |-J    

658 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 09:30:11 ID:M04qBM/C0
それなんて旧箱のワールドコレクション?

659 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 09:30:31 ID:obF0vKW00
Microsoftが任天堂を買収する
完璧

660 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 09:33:10 ID:cNUhohxn0
ウェブ翻訳程度の機能つっこんでくれないかね
ロード長くなって良いからそれで遊びたいよ

661 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 09:33:37 ID:OCweJeEf0
>>563
よく知らないんだけど、箱○て一般層を狙った商品でないの?
それならMS的には現状で成功なのかもね。
そうかんがえるとXBOXって名前もコンセプトどおりでクールに思えてきた。


662 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 09:54:30 ID:bUlgCHou0
>>652
うだうだ言わずに買えばいいだけじゃないの360を
どう考えても買えばいいだけに思えるけどね

663 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 09:57:28 ID:tBdlmCUh0
次世代機だからそんなにソフト出せないかも知れないが
やっぱりソフトが少ないんじゃね
96年のPSやSSとか凄い勢いでソフト出してるよ
せめて毎週1本くらい発売してもいいんじゃね

664 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 11:31:23 ID:iE8JyEix0
>>661
ブルドラ。
そういう弾数が全然足りてないっていうと
”RPGは今の作ってもダメ”って否定するのが沸くんだけど、対案が出てきた試しが無いw


665 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 11:44:54 ID:e23tOJvP0
アクションRPGを増やしたらいいと思う。
トライエースが作ってるのがそれっぽい。
スクリーンショット2枚でたあと、音沙汰ないけど。

666 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/27(水) 12:10:58 ID:3PdrPues0
めんどくさくないソフトで良質なもののリストぐらいはないとな
ソフト数が少ないなら新作以外も使う必要がある

667 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 12:32:38 ID:4gjpgngW0
むしろRPG出したら伸びるって根拠に乏しいんじゃない?

ブルドラにしてもショパンにしても、焼け石に水、ジリ貧って感じで
とてもキラーとは言えない。

668 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 12:46:46 ID:e23tOJvP0
ハードが高いからなぁ。

669 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 12:47:53 ID:35JAwAgv0
明らかにCMした時としない時では
ハードやソフトの売り上げ数が違うんだから

単純にハードの売り上げを伸ばすことと言ったら
CM以外ない

たいしてお金をかけないでハードの売り上げ数を伸ばす何て方法はない

考えるとしたら、いかにお金をかけないで良作なCMを作るかだ



670 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 12:58:20 ID:R5vRJXeV0
CMなんてやらないで本体を無料で配った方がいいのに

671 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 13:02:58 ID:I4DNMWB20
>>568
坂口1人で勝てるなんて発表された当時からMS以外の人間は誰も思ってませんわな。
これ(BD・LO)は売りにはなるけど、これ以外にも揃える事が重要と言っていた。
実際ブルドラは予想以上に牽引しましたよ。あれが無きゃとっくに終わってた。
だがそれだけで100万台なんてとても売れないでしょ、という話。

丸山がAAAやショパンやマグナカルタ取って来てたのはそういうのが判ってたんだわね。

672 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 13:05:33 ID:KBhMBHnH0
ブルドラにしてもショパンにしても、
本来エースじゃないのに完封勝利を求められてるみたいなところがあるからなあ。

ブルドラは多少、親の七光り的な「名前」は持ってるから期待されるのは仕方が無いけれど、
ショパンなんて本来商戦の主軸に出来るようなレベルじゃないって。
中継ぎで出て「意外と悪くないじゃん」「ある意味普通」「佳作」的な評価が本来のポジションだろうに。

中継ぎなら中継ぎで、前と後ろをしっかりとフォローしてやらなきゃいけないのに、
ポイッと一人でマウンドに放り出されたようなもんだろ。

673 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 13:07:56 ID:KBhMBHnH0
ダラダラ書いてるうちに、同じような趣旨の事言われてたw
まぁ言いたいのは>>671と同意で。

674 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 13:10:11 ID:I4DNMWB20
>>582
ブルドラに関してだけ言えば、海外で黒字化するだろうよ。ほぼ確実に。
予算20億程度なら余裕だろう。
それからFFやDQの名前勝手に使うと■eに訴えられるんで。
"FFの坂口"とは明白な事実であっても言えない訳。
鳥山に関してもドラゴンボールの名前しか使えなかったろ。
あれも集英社が許可しなかったら使えない。

>>586
PS2の続編ねぇ・・・
サードが軒並み逃げ出しにかかってるPS3からまともに出るとは思えんが。
FF13とSCE物以外に何があるんだ?
SCEファーストのタイトルですらPSPに展開してたりとか、モノリスが任天に売られたりと
とてもじゃないがそんな状況じゃないかと。

675 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 13:38:46 ID:Lcv+eYSA0
結局@知名度Aハードの安定性B値段 この3要素が一番大きいだろうな

知名度では任天堂やソニーといった日本企業には遠く及ばないし、いまだにPS2をプレイしてるひとが多い
それに加えて 次世代機=PS2の後継=PS3 って図式ができてる人はかなりいると思う
そもそも箱○は知らない、よくわからないから選択対象外って人がかなり多いはず
あとソフトもなかなかいいソフトが多いんだからハードだけでなくソフトも宣伝すべき

ハードの安定性である静音性・発熱・故障率・その他不具合は次の65nm版で必ず修正すべきだね
ここで不安になって買えないユーザも結構いるようだから

値段は…どうしても安いWiiとかに目がいくだろうなぁ
これは65nm版で値下げできるかどうかにかかってるが
むしろ優先順位としては低いかな
PS3が値下げしてきたら優先順位は上がりそうだけど

676 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 13:54:28 ID:e23tOJvP0
去年の11月にコア発売記念パック発売したときは、週1000台
きってたのが7000台まで回復したから値段はかなり重要だと思う。

677 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 14:06:32 ID:I4DNMWB20
そりゃ、重要でしょ>価格
最重要だよ。
360も早く値下げして貰いたいね。
通常版29800、コアが2万円前後になればかなり買いやすくなるのは確か。

>>675
Wiiの場合価格だけでなく、任天堂って会社の信頼感があるからねぇ。
ソフトはファーストからどんどん出るし、サードの参入もそれなりに期待出来る。
ハードは10年経っても壊れない安心感があるし、サポートも万全。
でGC互換ばかりかVCで過去ハードのタイトルが出来る売りもあると・・・

価格だけであの販売数差は出ないよ。

678 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 14:37:50 ID:YZzcn2qu0
Xbox Live! ホワイトメンバー with OCN光
本体価格1円!月額300円!
※別途光回線料金がかかります。

せっかく統一されたネットワークサービスがあるのに、なぜこれをやらない?

こんな感じで光回線込みにすれば本体1円で月額300円どころか月額無料にしてでも、
1年契約ですら回線業者からの販促費だけで普通に売るより大きく黒字にできるだろ。
例えでOCN光にしているが、他の業者でも同じくらいの販促費が出るし。

679 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 14:39:18 ID:e23tOJvP0
65nmプロセスでコスト低減、発熱低下で故障率ダウン、アダプタも
小さくなるかも。
あと値下げと本体のCMを結構流すのを全部同時にしたらよさそう。

680 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/27(水) 14:40:28 ID:3PdrPues0
一般人が選択肢に入れてない
オタクにも分かるようにするなれば

リンクス with OCN光
本体価格1円!月額300円!
※別途光回線料金がかかります

こうにしか見えてない
PCFXに置き換えてもよい

681 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 14:40:51 ID:YZzcn2qu0
OCN光でiPodを手に入れた俺がいうのだから間違いない。

682 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 14:42:30 ID:YZzcn2qu0
>>680
Xboxを前面に出すからだめなんだよ。
「OCN光を契約したら、なぜかXboxが貰えたw」という風にすればいい。

683 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/27(水) 14:46:32 ID:3PdrPues0
DS PS2-3 WE IPOD
並べて見ればよく分かろう
売れ線アイテム(あるいは知名度が高いアイテム)だから販促として使えるわけであってな

684 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 14:46:41 ID:nGM5SiMb0
現状の光回線の販促費なら
Xbox360本体 + Xbox Live! + ソフト5本付
にしても普通に売るより儲かるだろ。

で、その差額はMSKKの懐に入れず、店の取り分にしてやれば販売店も頑張ってくれるだろ。

685 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 14:49:01 ID:4gjpgngW0
価格ねえ・・・価格の前にコンテンツだと思うが。

生活必需品は安くすると比例して売上げがあがるけど、
嗜好品はそうじゃないからねえ・・・。

もう少し安かったら360買うってのはすごいニッチな層に思えるが。

686 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 14:49:38 ID:nGM5SiMb0
更に言えば、NTTが数ヶ月後に開始を予定しているOCNシアターSTB版の
STB端末にもなるような日本仕様を作れば馬鹿売れ確実だろ。


687 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/27(水) 14:50:32 ID:3PdrPues0
ここの輩の話題はすぐに次元が落ちるスパイラルループするからな

688 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 14:57:20 ID:nGM5SiMb0
>>683
店が販促品として「使う」だったら100%ダメだろうが、
店に販促品として「使ってもらう」なら行けると思うんだが。

MSKKの無駄にプライドが高い連中が恥を忍んで
全国土下座の旅をできれば話だが。

689 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 15:04:41 ID:R9e9ckzz0
XBOXというブランド力が日本国内に限っては0どころかマイナスの効果をもたらしてるのが問題

690 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 15:05:10 ID:nGM5SiMb0
全国土下座の旅は初代PSの時にSCEの連中がやって大好評だったからな。
少しは効果あるかもしれんね。

SCEの場合は下の連中じゃなく、久夛良木が先頭に立ってやったという話題性と
当時天下のソニーの御偉方が土下座してまわったという申し訳なさがデカかった
というのもあるだろうが。なんか美談として漫画にもなってやがるしw

691 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 15:11:32 ID:YZzcn2qu0
マガジンに掲載された漫画はバブル崩壊直後でSCEが各部署からの
リストラ候補社員を集めた首斬り子会社だった点を描いてないからな。

MSKKの奴らに当時の本当に後がない状況のソニー社員と同じ必死な
態度をとれるかと言われると無理だろう。

692 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 15:22:18 ID:iE8JyEix0
>>675
Aはハードじゃなくてソフトの安定(供給)だよ
それはPS3を見れば明らか。


693 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 16:03:51 ID:5DzG34EK0
先日オン環境の無い友人が、DLCが欲しいって言うんで、
俺の本体でそいつのタグ使ってDLしてあげようと思ったんだけど、
そいつがオフである限り認証できないから結局遊べないんだよな。

こういう細かい部分に対応してく事も大事なんじゃないかね・・
DLしたタグである限りオフでやらせてくれても問題ないと思うけどなぁ。

タグ自体根本的なとこから削除できなかったり、クレカ情報も削除できなかったり、
いい加減なとこが多いと思う。

694 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 16:06:29 ID:JenwUI9i0
オン環境無いのにDLCは欲しいってのはさすがに贅沢じゃないか?
あっちとしてはLiveに繋いで貰う為の餌なわけだし

695 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 16:29:10 ID:5DzG34EK0
結局、その友人が本体ごと持ってうち来ればDL可能なわけでさ
なんか中途半端じゃないかなぁ

その友人は実家にはオン環境あるけど寮には回線引けないって状況で、
せっかく512MU出したんだし、それを持ってけばDLCも遊べるって柔軟さは欲しいとおもった。

(その前に120Gにゲームインスコさせてくれよって方が個人的には優先してほしいけど)

696 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 16:41:33 ID:I4DNMWB20
とりあえずオブリからHaloまで2ヶ月も空白があるなんて、もし事実なら前代未聞だな。
信じられないわ。
泉水もMSKKも何も仕事してないんだろうってのが良く判る。

ハードはまた落ちるのは必定だね。3桁行く可能性もある。
ソフトが出ればハードがちゃんと伸びるのが判ってるのに、
何でまともに揃えるくらいも出来ないんだと。
こういう事で印象悪くなるんだよな。
小売にとっても深刻で、新作も出ないのに棚だけ磨いてろってのか。
その前に撤去されるのがオチだ。
本当頭にくるわ。ソフトはシェアにしては十分過ぎるほど売れてるのにな。

697 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 16:45:34 ID:tM6T3v7c0
メーカーに金バラ撒いてキラータイトルとなるものを数本用意し、
値下げとともにそれを紹介するCMでの告知、
ついでにキラータイトルに応じて各種コアパックの発売とか

それをするだけの熱意はありませんかそうですか

698 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 17:04:10 ID:35JAwAgv0
>>696
そういう時こそTVCMだな

タレントとかが休業してても
TVCMでに出てれば何か
休んでる気がしないべ

699 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 17:07:50 ID:KoCCor0p0
金をばらまいてキラータイトルが出てくるなら最初からやってるっての
国内のソフトメーカーだって何をどう売っていいか分からない状況なんだよ
ソフトもハードも行き詰ってんだよ。
そういう時にソフト揃えてCMすれば売れるだろなんていうのは単純すぎるだろ

700 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 17:14:44 ID:Lcv+eYSA0
映画の予告編流す時間にACE6のムービーをば…
完成度高いから不自然にはならないと思うしいいと思うのだが

701 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 17:18:55 ID:rAyfId380
実際単純な手だがもっとも有効的だと思うんだがなぁ?
国内のソフトメーカーは手堅いシリーズ物作ればいいんでない?
第一今360をよく知らない人間にそれ以外でどう接触しろと?

702 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 17:33:22 ID:GIg/Rgsj0
>>696
社会でたことある?
その書き方を見ると、君が彼らのポジションにいても
君じゃ何もできんよ

703 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 17:39:55 ID:KoCCor0p0
いままでPS2で遊んできた、1本遊び終わったらTVから線引っこ抜いて
片付けてしまうようなライトなユーザーは「もうゲームはいいや」って思ってるんじゃないかな
そういう人たちに大作(風)RPGでますよとか全世界で何百万本売り上げたとか
どーでもいいことでさ、感心引きたいならもっともっとぶっ飛んだやりかたで
それこそビリーズブートキャンプのゲームだすとかさw
なんかうまくまとまらないけど、そんな感じ


704 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 17:53:02 ID:4gjpgngW0
>>703
>それこそビリーズブートキャンプのゲームだすとかさw

実はありだなあ。
Wiiで出したらそれなりに売れちゃうぞ。

705 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 17:57:31 ID:a+h2yqeb0
それだけで3万円以上もそういう人種が出すわけないだろ……
360のタイトル+任天堂のような安心感のない現状でやっても
「ああ、そういうのが出るんだ。でもそれだけだよね」で終わりだろ。
いいアイディアだろうが単品で機能するもんじゃない。

706 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 18:49:03 ID:KoCCor0p0
PS3に負けないためのマーケティングなら
国産RPGみたいなのバンバンだしてPS2のユーザー囲っちまえば
いいんだろうけどな。そういうレベルで語るならアイデアも出るだろ
マッチョな主人公はダメだ!とか

707 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 18:54:10 ID:iE8JyEix0
>>706
少なくとも否定するだけよりかは100倍マシだな。
具体性の無い「ライト向けゲーム作れ」とか「売れるゲーム作れ」とかよりかはよっぽどマシ。


708 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 19:03:11 ID:4gjpgngW0
PS3に負けないってのはあまり意味が無い。

709 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 19:10:09 ID:KoCCor0p0
>>706
まあそれもそうだな。
引き続き語ってくれ。

710 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 19:11:07 ID:KoCCor0p0
まちがえた。>>707だった

711 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 19:12:44 ID:7ustwv2U0
8月から9月にかけての予定表が真っ白なのはE3が控えてるからなのか?

712 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 19:17:51 ID:rk5fvAz00
>>696
全くもって同意。
MSKKの馬鹿どもは無能とか通り越して故意で売れなくしてるんじゃないかと思えてくる。
このまま行けば近いうちに間違いなく日本撤退だろうね。
近年まれにみる良質ハードだけに非常に残念だ。

713 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 19:35:08 ID:6OxFOQ620
またプライドだけが取り得の小売連中が無駄レスしてるな

714 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 19:46:34 ID:o+wcEB4f0
>>711
そう信じたいな…
二ヶ月間ソフト0ってのは有りえん

715 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 20:02:51 ID:7ustwv2U0
もし0なら、3桁の悪夢、再び

716 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 20:07:37 ID:YZzcn2qu0
MSKKの連中を一人残らずクビにして、田舎でスーパーのチラシを作ってるような
印刷屋のジジイ連中を集めて宣伝してもらった方が遙かに良い結果になるだろう。

まぁ、MSKKのプライドに遮られて無理だろうが。

717 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 20:25:10 ID:Qpb4v6bX0
黙っても売れるようなMSの、しかも子飼いでぬくぬくとしている連中が
まともな広報なんてできるわけねーよな。

718 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 20:31:32 ID:rk5fvAz00
約二ヶ月ソフト出さないとか明らかに異常。
MSKKはもうやる気ないからさっさとやめていいよ。本当に目障りだわ

719 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 21:04:30 ID:7ustwv2U0
MSKKの広報担当者をとりあえずここに呼んでこい。
話はそれからだ。

720 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 21:04:57 ID:s4lRBGrB0
こうしたらXBOX360は売れる!

2007/7/20〜2007/9/30までの期間限定特別キャンペーンをやる!
<キャンペーン内容>
コアシステム 本体価格5,000円引き
さらに、XBOX Liveゴールド3ヶ月分同梱
さらに、XBOX Live1000ポイント同梱
さらに、512MBメモリ同梱
さらに、コントローラー もう1個同梱
さらに、プラチナコレクションから好きなソフト2本同梱

どうだ!!

721 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 21:06:54 ID:7ustwv2U0
安くすれば売れるというのは安直すぎ

722 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 21:07:24 ID:7ustwv2U0
6万のPS3が半年で100万台近く売れてる事をよく考えてみよう

723 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 21:27:54 ID:s4lRBGrB0
ああぁああぁ、何も思いつかねぇ。

724 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 21:31:26 ID:Ysh3NbHQ0
MSKKがこんな所見てるとは思っちゃいないけど、ここでいろいろ語ってきて
その結果が8月発売タイトルゼロ、9月以降発売予定タイトルhaloのみって現実を見て俺はもう脱落だわ・・・

725 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 21:33:38 ID:7ustwv2U0
これは一つの提案だけど、XBOX360本体やコントローラの写真、映像をいたる所で見られるようにする。
ゲームやハードを売るのではなくイメージを植え付ける。
清涼飲料水メーカーや衣料品メーカーとコラボレーションしてもいいが、とにかく何をアピールするでもなく、本体やコントローラのビジュアルだけ見せる。
CMでもDODODOはどうでも良くて、15秒間、あらゆる角度から見た360本体やコントローラの写真のみ。

シンプルイズベスト、原点回帰を狙ってみてはどうだろう。
これを半年くらい黙々と続けてクリスマス商戦に突入すると何かが起こるかもしれない。

726 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 21:34:38 ID:7ustwv2U0
>>724
去年の8月あたりも似たような意見を見たよ。
どうやらMSは8月にはソフトを出さないというのが慣習らしい。

727 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/27(水) 21:40:00 ID:nZXiUFZH0
まず
いの一番に値引きとTVCMは発想からはずすことだ

728 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 21:41:21 ID:7ustwv2U0
WebCMはアリなのか?
だったら自前のMSNくらい有効に使って、連日宣伝しろよ。

729 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/27(水) 21:44:00 ID:nZXiUFZH0
コスト意識とその効率の目算を身につけることだ

730 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 21:54:34 ID:7dH0f2qp0
確かにMSKKの体たらくは、一般の企業活動と比較すると非常に悪い。
だがしかし、これがMS本社の狙い通りで、MSKKは十分役割を果たしている、と仮定したらどうなるか?
思うに、現時点のMSKKの重要な役割は以下の3点であると思われる。

1.海外(北米・欧州)に通用する日本国内のサードパーティソフトを招致する
  (もちろんこれが最優先事項。DMC、AC、最後に控えるMGSが取れれば目的達成)
2.北米戦線、欧州戦線が完全決着した後の日本市場攻略に備えての、必要最低限の流通販路の維持
  (あの低い普及台数からすれば、十分以上に大手量販、家電、ゲームショップで売場展開していると思う)
3.2と同様に、必要最低限の国内マスメディアとのコネクトを維持する為の、話題性のある日本向けタイトル
  の獲得及び話題が途切れない程度の間隔でのソフトリリース
  (これに関しても、そこそこ話題性のあるクリエイター率いるソフトハウス:ミストウォーカーを獲得)

この3点の事項を、MS本社が考える必要最低限の予算でMSKKがこなしているのであれば、十分役割を
果たしていると思う。

731 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 21:57:30 ID:D/fst9Dh0
>>728
ブルドラのCMはMSNで流れてるのはよく見るが・・・

>>727
何もんか知らんが
TVCM抜きに販売台数を増やすのはもう無理だべ

まぁ別に販売台数を増やすんじゃなく
ただ利益を出したいだけなら既存ユーザー向けのサービスで
お金取るくらいしかないんじゃないか



732 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:03:40 ID:iE8JyEix0
>>730
それぞれの項目の成果に点数をつけるなら
1.60点。FFやMGSの確保がいまだ出来てないが概ね順調。MGSが来れば80点。FFが来たら100点つけてもいい(可能性の有り無しはともかく)
2.40点。流通経路を減らしていては成功とは言えない。1.にも影響を与えかねない現状はとても評価できない。
3.10点。それを狙うなら最低限ゴールデンタイムの固定CM枠を確保が必須。この点については論外のレベル。

733 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/27(水) 22:05:16 ID:nZXiUFZH0
TVCMで
誰に対して
何を使って
何処を宣伝するつもりか

そこらのコンビニ経営ゲームとは話が違う

734 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:05:59 ID:7dH0f2qp0
結論としては、現時点のMSKKの存在理由は、かなり暴論だが
「今の日本国内の箱○ユーザーを100%満足させる為に存在している訳ではない」
と言うこと。こう考えれば全て納得行く。

前々からのMS本社の公式コメントを見ていると、日本市場で任天堂に勝つのは
ほぼ不可能か、異常な企業体力の消耗を強いられると思っているに違いない。
日本市場はあくまで最後のデザートと考えているのだろう。
なので、現時点の日本市場に必要以上のカネを投じる必要性が無い。

735 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:06:56 ID:H+nIahEVO
CM大量にうつと週2000台が週1万台になるのかよ

自分にはその根拠がわからねー
ショパンは1ヶ月まえからそれなりにCMしてた
なのに8000にとどかずだよ
ユーザーは欲しいソフトがあるからハードかうんじゃないのか?

CM投入派は週何台をみこすのか
また、その根拠はなにかを示して欲しいよ

736 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:10:04 ID:7dH0f2qp0
>>732
TVCMは費用対効果が悪すぎる。それに現時点での日本市場での爆発的な伸びを最優先課題に
していないのであれば、全く不必要、無駄金に過ぎない。

737 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:12:14 ID:iE8JyEix0
>>735
>ユーザーは欲しいソフトがあるからハードかうんじゃないのか? 
その通り。その告知が全く出来てないって言ってるんだが?

>ショパンは1ヶ月まえからそれなりにCMしてた 
>なのに8000にとどかずだよ 
ちゃんとCM打てば買う層がいる事のなによりの証左じゃないか。
8000だって、2000に比べれば全然マシだろうに。
何を文句言ってるんだ?
俺がCM打て言ってるのはMSKKは「やれる事をやってない」からだよ。


738 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:13:06 ID:Ysh3NbHQ0
なんで最近こんなにCM否定派が出てるんだ?
今までまずCMって流れだったのに

739 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:14:00 ID:7ustwv2U0
CM効果ってのはブランドが定着しないと意味がないって事がここまでの流れで証明された気がする。
「もっと撃て、とにかく撃て、早く撃て」と騒いできた人達もショパンの失敗見て現実を思い知っただろう。

今、やるべきなのはXBOX360という名前の浸透、ゲームデザインのアピール。
幸いMSの広告代理店はセンス自体は悪くない。
ゲームを売る、ではなく、ブランドを売るにシフトすれば何かが変わってくると思う。

740 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/27(水) 22:14:04 ID:nZXiUFZH0
過去スレでも読むことだ
安易にCM打てってのは子供がここに押しかけログの中身が退化してるだけだ

741 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:18:26 ID:iE8JyEix0
>>739
>CM効果ってのはブランドが定着しないと意味がないって事がここまでの流れで証明された気がする。 
どこの流れをどう見たら証明されてるんだよw

>幸いMSの広告代理店はセンス自体は悪くない。 
すげぇ、dododoがセンス良いなんて始めて聞いたな。


742 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:21:13 ID:7dH0f2qp0
ショパンの唐突なゴールデンCM投入に不自然さを抱いた人は居ないだろうか。
期間契約で2桁前後の億が必要なのに。
これがもし、MS本社とバンナムとの交渉で、AC6独占獲得との交換条件だったら?


743 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:21:34 ID:rk5fvAz00
>>737
>8000だって、2000に比べれば全然マシだろうに。

いつまで経っても〜〜よりマシだったとか
酷いのは「一時期は三桁の時代もあった。今なんか二千台何てまだマシなほう」とか言ってるから売れないんだよ。
どっちにしろどんぐりの背比べで売れてないことには変わりないから。
それなりに話題のタイトルが一ヶ月前からCMしてお得なバンドルパックまで出したのにたったの8000台。
そもそも次世代機の一つなのだから新作話題ソフトが満を持して発売して8000台てのが異常なわけで。




744 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:25:46 ID:H+nIahEVO
ショパンで8000台で2000台よりましとはめでたいね〜

今週も8000キープならほめてやろう

ナムコの新作RPGの存在がつたわらなかったからだ
というならPS2での新作だって同じだろうよ
それはニンジャガにも言えることだがハードを購入してまでやりたいソフトじゃないということだ
ショパンのパックがあるんだから8000台は少ないくらいだよ

もしショパンの販売本数がCMの効果が投入がすくなかったためだとしたら倍なら販売本数も倍か?
自分にはそうは思えない

期待のソフト販売でも動きがわずかとならCMには効果がないと思うんだがどうかな?



745 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:28:04 ID:H+nIahEVO
>741
DODODOはオリコンのCMの曲の高校生の好感度調査で6位だったよ
楽しそうという感想もあった



746 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:28:21 ID:YXyWZhdj0
あんなにCMしたのに売れない。前評判だってあんなに高かったのに。
あのファミ通クロレビでさえ高得点。
もう、だからわけがわからないわけよね。
PS3より半年も先行して、しかもPS3と遜色ない性能のマシンを作って、
かつPS3より2万も安い。ソフトもPS3よりずっと充実してる。
けど、なぜか、気づけば半年でPS3に3倍の販売台数差をつけられ、
ソフトの総売上数でも並ばれた。
なんか、MSが日本あきらめるのもわかる気がするよ。
ただ、まだどちらも100万台以前の戦いなので、
どう転ぶかはわからない。
CMだけじゃわかってもらえないなら、
ブルドラみたいの連発でジャンプにも掲載してもらって
知名度を上げていくしかないかな?
以外にキャラゲーが重要とか。

747 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:30:32 ID:nScah2Xn0
まず値下げが必要。
CM見て買う層で、今の値段で買う人は少ないんじゃないか?

748 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:33:32 ID:adoDZWuj0
>>754
曲の好感度が高くても意味無いじゃん。
しかも高校生だけ。
それに10曲程度しかなかったのに・・・。

749 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:35:28 ID:D/fst9Dh0
CM肯定派だが

確かに無駄に打ってもお金の無駄なのもわかる。

ショパンにしても そんなCM流れてたとは思えん
俺と時間帯が合わないのか一回見た位・・

逆にニンジャガはズームイン朝の時間に流れてて
やるなぁとは思ってたんだが

CM打たないで、今からまた地盤固めの方に力入れるのもいいが
気づいた頃には世間から忘れられ
週2000台、または3桁の時代が来るのは目に見えてる




750 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:36:27 ID:vTQ+ruFC0
日本はとにかくブランドイメージが無いとダメ
dododoも正直ださいけど続けて知名度を上げて行くべきだった

751 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:36:59 ID:7dH0f2qp0
>>742は判り難かったな。
要は、MS本社(仲介役:MSKK)がナムコの実験的タイトルの広告料を負担する事で
一般ユーザー及び流通関係者には「まだ生きてるんだ」程度の認知を与え、バンナム
には充分に誠意を示し、MSは本来の使命である、世界に通用する有力タイトルゲット
となったのではないかと。

結果として週販6,000台増えたが、それはあくまでオマケ要素。

752 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:37:25 ID:HUvdz3290
トラスティベル投入で2000台から7000台っていうのは、十分成功なんじゃないの?360的には。

753 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:37:41 ID:y4PJI8FfO
聞いた話しでは、つい最近までの家電なんかのCM戦略は、
機能よりもイメージで売り込んでいたらしいな。
これは普段使用するものなので、機能なんて宣伝がいらないって話。
箱○はどうか。機能を知らない人がほとんどだろう。
DODODOはイメージ的。


754 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:39:22 ID:ad+pkFzOO
近いうちに新作発表あるらしいがこれが微妙なら箱○はもう終わり。
最低AC6超えるタイトルが発表されないとな

755 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:41:16 ID:MGz5z4qC0
いやもうすでに無理だろw
去年の年末のラッシュでダメだったんだから

756 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:42:21 ID:adoDZWuj0
>>752
CMに掛けた費用を考えると失敗だと思うよ

757 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:44:44 ID:iE8JyEix0
>>750
そう、CMってのは続けていく事が重要なんだが、否定派はCMは意味が無いの一点張り。
ならばどうするって具体案が全然無い。

そういや、昨日のRPGダメ派も対案出さないで否定ばっかりだったな。

758 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:46:03 ID:adoDZWuj0
CMを否定している人はいないよ。
CMだけで売れるとは思っていないだけ。

759 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:46:55 ID:7ustwv2U0
>>741
既にブランドの定着しているSCEや任天堂に、ゲームそのものでぶつかっても勝ち目が無いという事。
CM効果があるなら、トラスティベルは初週10万くらい、本体を2万くらいは引っ張れただろう。
ブルドラの時よりユーザー数は倍増してるのだから。
結果はどうだい?
CM連発、そのCMもゲーム画面使ったりと、ここや本スレで言われてた内容で構成されていた。
つまり、やるべき事をしっかりやったのに、それがセールスに繋がらなかった。

2000より売れたから良いって?
どんだけポジティブなんだよ。

MSの広告代理店が本来得意としてるのはイメージCMだろ。
不得手な事を無理やりやらせてるから失敗してるんだ。
金かけず、とにかくブランドを作るのが先決だろうに。

760 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:47:38 ID:Lcv+eYSA0
>>734
まぁ、任天堂に「勝つ」必要はないように思うけどねぇ
どっちかというとユーザ層のバッティングしてるPS3・ソニーに「勝つ」べきだと思うけど

761 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:48:00 ID:nScah2Xn0
値下げしてCMすればいい。
今の値段じゃ効果が薄い。
初代のときより日本向けソフトもだいぶいい。
ブランドないんだから安くするしかないだろ。

762 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:49:05 ID:7ustwv2U0
>>758
ハードが広く認知されてないのに、ソフトを前面に打ち出すCMを何遍放送しても無駄。

XBOX360がどういうハードなのか、何ができるのか、今後どうなるのか、そういう具体的なビジョンをCMで示し、
それらが定着しない事には、どんだけ良いソフト作ろうが同じ事の繰り返しさ。
パイの拡大をしないわけだから。

763 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/27(水) 22:49:30 ID:nZXiUFZH0
どれだけ低俗なスレに成り下がったんだここは


764 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:50:01 ID:7ustwv2U0
>>761
値下げもCMも出来ないからこのスレがあるのだろうに。
値下げやCM乱打という考えを捨てて議論する場なんだぜ?ここは。

765 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:50:40 ID:adoDZWuj0
ソフトが無いのに、どう戦えと言うのか!
泉水、弾持って来い。

766 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:51:22 ID:rk5fvAz00
CMの内容考える前にどうしてCMしないのか考えるべきだよ

767 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:52:10 ID:7ustwv2U0
既存のユーザーは自分達で360に関する情報を集め、考えて購入してる。
それがそろそろ行き詰まってきてる。
値下げすれば多少は動くだろうが、次期は不明。

結局の所、コア層の開拓は終了気味って事。
次のステージに進まないと販売数は伸びない。
そのためには、任天堂並の大量CM投下とか、巨額の予算が必要になってくる。
それを本体が出し渋ってる以上、策は限られてくるさ。

768 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:52:54 ID:nScah2Xn0
>>764
ああ、そうだったん。
じゃあ週一万以上をコンスタントに売る方法が何も思いつかないわ。
お手上げ。

769 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:53:56 ID:adoDZWuj0
サボっているだけ

770 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:53:58 ID:JFS+fCWu0
>>757
ソフトがないのになんのCMすんの?

771 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:54:06 ID:YXyWZhdj0
>>762
そういう意味ではさ。
あの死にそうなPS3のソニーが、これからソフトを充実していきますって宣言したみたいに、
360もやって欲しいよ。
やっぱ、日本がホームかアウェイかの違いかね。
360は北米では結構売れてるからそんな宣言も必要ないのかね。
でも、日本ユーザーとしては、そういうのやって欲しいよね。
今だと、MSの考えが読めないというか、本気で日本の事考えているのか疑問だ。
こういう安心感と言うのは重要だと思う。

772 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:54:49 ID:7dH0f2qp0
>>760
いや、今世代に関しては、全世界でソニーに「負ける気がしない」状態だと思うよ。
ソニーはサードを奪って(或いはマルチ化して)しまえば、任天堂に比べればそこそこ脅威ではない。
任天堂は単純にハードメーカーであり、(数字が示す通り)世界有数のソフトメーカーだから。
今世代が終了し、ソニーが衰退(又は撤退)し、次世代で任天堂がHDに足を踏み入れたら、
MSとの本当の意味でのガチンコ勝負になると思う。

773 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 23:06:20 ID:iE8JyEix0
>>770
CMは発売一週間だけやるもんなのか?
本体のCMをやってもいいし、OnlyOn契約の一環でサードに与えるという方法もある。
DLCの告知なんてのも面白いだろうな。

そういった枠を確保して、定期的に360の情報を流して認知度を上げろって言ってるんだけどな。


774 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 23:08:27 ID:y4PJI8FfO
ゲイツは日本市場を捨てたのか。
それともPS3がジワリジワリと死んでいくと予想して待機しているのか。
策士ゲイツは前者を選んでいそうだな……。


775 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 23:12:09 ID:dAxA+KOV0
なんか段々楽観論と妄想だけで駆動してるような雰囲気になってきたな…

776 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 23:14:39 ID:nScah2Xn0
値下げとCM乱打が禁止だからな。
手足を縛られてるようなもの。
>773の案もCM乱打に当たりそうだし。
結局どんな案があるんだ?

777 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 23:16:26 ID:adoDZWuj0
まずソフト。
話はそれからだ。

778 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 23:22:59 ID:11iG8f5v0
世界で、特に北米では一番売れてると言うのをよく見るけど
旧Xboxはもう超えてるのか?
結局PS2が一番で、もたついているうちにWiiに抜かれるんじゃないのか?
最後の砦すら危ないのに、劣勢な日本市場になんか構ってられないというのが
MSの本音のような気がするんだが・・

779 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 23:23:39 ID:iE8JyEix0
>>776
縛りを言い出した側が何も案を出さないからね。
このスレを単に潰したがってるとしか。


780 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 23:26:16 ID:INflkmVg0
続編を取り続ければ自社にプラス、他社にマイナス
雑誌などマスコミの扱いも良くなる
CMよりサードに直接投入したほうが対費用効果は高いのでは

781 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/27(水) 23:26:30 ID:nZXiUFZH0
チャンネルが一つしかないと思ってるガキは来なくて良い

782 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 23:33:30 ID:JFS+fCWu0
血圧計つながるようにして老人ホームに配るってのはどうだ
ジジィババァがとりあいする姿が目に浮かんでは消え浮かんでは消え…
これからの日本は年寄りばっかりなんだぜ

783 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 23:40:51 ID:7dH0f2qp0
>>778
現時点でまだ640万台足らない。
XB :16,411千台
360:10,063千台
ただ、普及の進捗具合は明らかに360の方が上。
1000万台到達までに要した期間が
XB :2年9ヶ月
360:1年6ヶ月

784 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 23:41:28 ID:D/IUcp/50
ハード&ソフトを作り、売ることで経営している会社である任天堂、
売り上げ悪けりゃ切られて生命絶たれるゲーム部門であるSCEと
べつにゲーム部門がコケても圧倒的なシェアを誇るPC部門が圧倒的な主力であるMS、
そしてその日本法人のMSKK……

ゲーム部門に特化して失敗したら首飛ぶような部門もMSKKが作っとけばなぁ。

785 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/27(水) 23:44:19 ID:nZXiUFZH0
MSの場合ゲームが好きなスタッフが完全に居ない可能性があるからな
オタクはオタクでたちが悪いが
全く0に近いというのもバランスが悪い

786 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 23:51:37 ID:Y1qWwVLO0
>>778
それは正しいね。
エリートにしたって、日本はほぼ無視した展開だが、
北米では映画やドラマの配信等、流れをきちんと作ってる。

北米中心の売り方で、日本をテコいれするところまでいってないのが現状。

787 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 23:51:50 ID:7dH0f2qp0
>>785
日本の現地法人はそうかも知れん。
だが、本社は少なくともゲームスタジオの目利きは鋭いと思う。
でなきゃ、Marathon、Mythなどの佳作はあるが、大ヒットのなかったBungieを、世界トップクラスの
ゲームスタジオに育て上げる事は出来ないと思うが。
まさかOniなんて作ってた所が、こんな事になるなんて予想出来た人間は相当少ないと思う。

788 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 00:01:51 ID:Aw1vzzDr0
とりあえずあの温水洋一みたいな人の賞与を人質にして
○○までに○万台売らなければ、本体で箱現物支給、とか強制したほうがいい。

789 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 00:04:02 ID:++aki8WI0
>>788
テリー伊藤かお前は

790 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 00:05:01 ID:ft/g8CMe0
>>787
今こそバンジーはOni360でトゥーンシェードのアニメキャラアクション
ゲーム(もちろん三人証カメラ)を作るべきだと思う。

791 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 00:08:57 ID:+Ox4CSPU0
>>790
HALOが完結するから、それもアリかもなw
当時としては、アレはアレで先見の明はあったと思うよ。

792 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 00:19:24 ID:2eMbycjH0
自分は今の時点での適当なCM否定派
なぜなら効果が期待できないから。

CMをして箱○が売れるイメージがつかめないんだよね。
任天堂のまねをしてもPSのまねをしてもだめMS独自のCM作ってもだめ
CMやる派ってまねとか後だしばかりじゃん

任天堂風なCMでライトの気を引けばかてる!
ショパンはCMが足りなかった!
とか。

甘いちゅーの



793 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/28(木) 00:20:21 ID:19H+cmhM0
おそらくTVCMのことだろうが
ちゃんとTVCMと書くことだ

794 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 00:23:19 ID:g2u0R1h10
TVCMは最低限やるべきことだな。
それでプラスが生まれるつーよりも、任天堂やSCEがやっている以上はやらなきゃマイナスになると考えるべき。
その上で他社に勝つための独自の販売戦略を立てなければならない。

795 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 00:23:23 ID:++aki8WI0
>>793
なんかいい意見、ない?
このスレで良いと思ったものでもいいけど

796 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 00:47:47 ID:z3wBWpfR0
>>795
TVCM否定だけして、具体的な向上案を一つも上げてない。
偉そうな文体で物語ってるけど、結局は無能な人→Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76
今日一日でこのスレ全部読んで俺が受けた印象。

俺はWiiDS派だけど、箱○に最近興味持ったからこのスレ読んでみた。
けど8〜9月の2ヶ月間ソフト供給無しの現状が、このスレの熱い人達をバカにしてるようで萎えた。

797 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/28(木) 00:50:12 ID:19H+cmhM0
DSブームと同様の実質値上げ&
無駄な広告費を内製(クライアントでも可)に回すことでのソフト乱発等
方法はいくらでもある

ノーマークがら空きな部位もあるがさすがにここでは出せん

798 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/28(木) 00:54:42 ID:19H+cmhM0
797は795に対してのもので
くだらないログがはさまれて読みにくくなったな

799 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 00:59:09 ID:z3wBWpfR0
>>798
この全部スレ読んで、あなたのレスの大半が華麗にスルーされまくりだと感じましたが。

まぁ実際に箱○持ってない、触ったこと無い俺は何も意見出来ないので、またROMってます。


800 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 01:09:30 ID:zuo07vhA0
TVCMも流さないよりは流した方が良いが
正直、今TVCM流れててもお金出してまで欲しいと思わなくね?
ショパンくらいでも少ないとは感じないし、
少ないのはCM見て欲しくなるソフト。

DSとかは売れてるから今でも売れてるんだし、TVCMも後押しになってるが
箱○なんてそもそもCMするソフトが無い、一般受けするソフトが無いんだもん
視聴者が欲しいと思えるソフトが圧倒的に足りてない

ブルドラとショパン等のRPG、後はスポーツ、レース位、N3もか・・・
今CM流すとしたらショパンとせいぜいプラチナしか無いじゃん
ソレを数多く流しても効果はたかがしれてるよ。

801 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 01:20:42 ID:1WHql/lC0
この前のヤクルト−西武戦でXBOX360の傘を配って
宣伝(イベント)をしたようだが、効果はあったのだろうか?
もし、効果があったとすれば、野球に限らずJリーグでもやってもらいたい。
そのときは、傘じゃなくてタオルかフラッグが良いな。
そのうち、マスコミにも取り上げられるかもな。

802 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 01:28:15 ID:g2u0R1h10
とりあえずハードの名前を覚えて貰うことが重要。
ぶっちゃけ、15秒間無音で画面の真ん中に「Xbox360」って表示してるだけのTVCMでも意味はあるよ。
見てる人はXbox360って何よ?ってなるわけじゃん。

803 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/28(木) 01:28:56 ID:19H+cmhM0
コスト意識がなさ過ぎる

804 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 01:40:12 ID:oPAiULiO0
コストはMSだし、あんま関係ないんでない?世界一の金持ちな訳だし。
とにかく箱は日本での知名度を上げて、ブランド意識を植え付ける方が早いと思うけど。

805 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 01:45:27 ID:g2u0R1h10
まあ、かつてのセガみたいにCM戦略が割と上手くいっても、それがハードの売り上げに直結しないパターンもあるわけだが、
そのセガのレベルにも達していないのが今のXbox360。

806 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/28(木) 01:48:57 ID:19H+cmhM0
くだらん
「一億2000万人に一台ずつ無料配布すれば広まる」と同じレベルの幼稚さでしかなかろう
それすらも気づかないならこちらが相手を間違えたとしか

807 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 01:56:47 ID:akMVwMN70
ローカライズを安くできるようにできないかな

808 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 01:57:53 ID:g2u0R1h10
中国人が翻訳

809 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/28(木) 02:00:19 ID:19H+cmhM0
確かに今の日本人は金ばかり取る割りに仕事は出来ない率が上がってるからな
かなり安かろう結構悪かろうの方が合ってるかもしれん

810 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 02:01:43 ID:+Ox4CSPU0
>>804
いくら金が無限にあっても、時間は決して買えないし、無駄な地域に働かせる頭脳も無いわな。
無駄金を、無駄な地域に、無駄な時間を掛けて、今世代に訪れた千載一遇のこの好機
・前世代機競争から早々とドロップアウトしたお陰で、北米・欧州は他に先んじて布陣を組めた。
・最も手強いと踏んでいた任天堂機と、奇跡的に訴求ターゲットがずれた。
・優先攻撃目標であるソニーが、リリース遅れ+市場需要とギャップが発生して自滅気味になった。
これを逃したら、それこそ笑い者だな。

811 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 02:04:54 ID:2eMbycjH0
>802
ほんとにそうおもうか??
過去の話でいうとボーダフォン・AU・DoCoMoが競い合っていた時期に
TU−KA
と名前だけのCMをしていたら勝てていた
というようなものだ

こういうとまた業界がちがうとかいわれるだろうがな。
テレビCMを過信しすぎではないか?
自分は昔からCMが好きでCMだけをビデオにとってたりもしていたくらいなやつだが
いまの状況下でPS3よりもWiiよりも目立つ方法は1つくらいしか思いつかない。

が、その方法はヒュンダイがやって失敗したので、日本にはあわない。




812 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 02:07:28 ID:2eMbycjH0
今できることは徹底的にPS3を叩きのめすことで、PS3はもう先がないんだ
と待っているユーザーに思わせること。
そしてそれはできるだけ早く。2007年度中に。
日本の場合PS2のソフトの続編がWiiならまだいいがPS3に移植が完了した場合
100%PS3には勝てなくなるからな。

PS3を倒したことをCMするなら効果はあると思うよ

813 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 02:08:00 ID:usu0GKSA0
TVCM否定派の具体例がよくわからんが
そこに金使うならソフト増やす方に力入れろよって感じかな

それで喜ぶのは結局
売れなくても困らない
既存のユーザーだけだべ

CMを先行投資と考えられなくなったら
もう終わりだよ












814 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 02:19:01 ID:2eMbycjH0
>813
なんかさ、CM否定派とCM肯定派の視線が全然違う気がする
CMを今やっても効果的ではないというのが否定派で
CMをどんどんしないと知名度が上がらない、が肯定派だと思っているがいいのか?
CM肯定派の意見って任天堂の物まねやイメージ戦略みたいなものをしろ
というっているから、意味ないと言われているんだと思うけどな

自分の意見としては、
今TVCMしたって無駄というのはショパンで証明済み

エスコンだったら効果はあるかもしれないが弾がたりない

独占できるような弾を増やすことが重要

効果的なCMが打てるのは実弾がそろったあと

だよ

815 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/28(木) 02:19:33 ID:19H+cmhM0
TVCMで
誰に対して
何を使って
何処を宣伝するつもりか

最低限ちゃんと書いてみろ
そこらのコンビニ経営ゲームとは話が違う

816 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 02:20:21 ID:akMVwMN70
TVCMってどのくらいかかるもの?
FF取るのとどっちがどう?

817 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 02:23:51 ID:2eMbycjH0
>815
誰に対して:いまPS2やってるやつら・PS3を買おうとおもってまだ買ってないやつら
何を使って:PS2の続編かPS3で出る予定だったソフト
何処を宣伝する:PS3ではでない。XBOXONLYだと

だ。
だが実弾がたりないので今は弱い。せめて3つほしい。
1つはエスコン。

818 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 02:31:54 ID:+Ox4CSPU0
なんつーか、今必要以上にMSが日本に肩入れして来たら、逆に引くよ。
ノルマンディ落とさずにベルリンに行けるか?って言いたい。
日本市場の本土決戦に、本格的に着手するのは、どう転んでも最後だよ。

819 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 02:36:02 ID:I4Gr1+ws0
>>678
これやればデカいと思うな

820 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 02:37:27 ID:QaJNwXMf0
地道に雑誌広告打つべきだと思う。

車系の雑誌に、ForzaやTest Driveなどの車ゲーム系の広告
パズル系の雑誌に、カタンやカルカソンヌなどのボードゲーム系の広告はどうだろうか?

821 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 02:43:18 ID:+Ox4CSPU0
>>816
ゴールデン1回(15sec)で数百万単位。バラ売りは基本的に不可。
おおよそで500〜1000GRP単位でのまとめ売買プラス制作費。

822 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 02:47:21 ID:3SQhYdC8O
TVCMするのはいいがターゲットは明確に定めるべき
Wiiはソフトのみならずハードやコントローラから「一般人に売る」事を考えて作った上で、
それに沿ったCM展開をしてるから成功してるのであって
元々そういう風に作られてないものを無理に広告の力だけで一般人に売ろうとすると、
訳分からんイメージ頼りのCMになっちまう
dododoやPS3時代みたいな

だから360が取る戦略としてはそもそもの設計思想どおりに
「従来のゲーマー狙い」
これに一点集中すべし
具体的には>>817氏の言う通り

823 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 03:01:08 ID:akMVwMN70
ショパンの宣伝費は売上の倍以上?

824 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 03:30:00 ID:zuo07vhA0
ショパンやブルドラみたいな事を地道に続けるのがベストとは思う
勿論、早急に・・・そして数多く。

dododoも箱○の売り上げに直接貢献はしてないが、
全くの無名から360と言う名前は聞いた事あるくらいの知名度にしたのは良いと思う
が、いい加減に次何かしろよって時にショパンのみ、でその後に何もナシ

ショパンの内容は置いといて、売り上げだけなら箱○では充分過ぎるくらい頑張った<ブルドラも
売り上げ=本体牽引含む

>>823
倍じゃ効かないと思うし、現状は純粋な大赤字と思う(MS)
出荷も多くて10万てトコでしょ?
けど、箱○にとっちゃショパンみたいな和RPGを出した事は赤字でも素晴らしい事
内容が文句ナシだったら更に良かったが・・・

825 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 03:52:57 ID:1dfFvzAh0
CMは継続してやることが一番重要なんですよ
たまにやるぐらいじゃ覚えてくれない。
PSなんかはさ、一貫して最初にPSロゴと一緒に効果音流すじゃない?
もう10年以上続けてるから、あの音聞くだけでPSのCMうやってるなってわかる
任天堂もそれにならって、DSやWiiでは同じようにしてるよね

でも360って、一般層はまったくっていっていいほど認知されてないと思うよ
とにかく少なすぎ。ブルドラのときだけは大量にやってたけど、はずしまくりのCMだったしなぁ

826 :◆mvbAaCg33o :2007/06/28(木) 05:10:10 ID:VRMKnAbR0
【爆音】Xbox360の異常な故障率 4台目
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1181097082/

 |      このスレを見てると360の故障率はまさに異常と思えるね。
 |)  ○  ソフマップで購入1ヶ月のオイラのはまだ壊れてないけどさ。
 |・(ェ)・ )  360は国内で毎週2,3000台売れてるみたいだけど
 |⊂/    この内かなりの割合が買い替えでしょう?
 |-J    MSは日本で売る為に色々やってきたんだろうけど、大して売れない上に故障多発。
       もう絶望的に思えるよ。




827 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 05:13:32 ID:R0Qk5GPP0
>825
360だってCMではそうしてるよ

828 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 05:22:40 ID:fw58CNuL0
>>827
あれ、サウンドロゴが最後に出るから意味ないんだよね
最初にJump in出して気付かせないと

まあ、終わりに置いた方が流れとしてしっくり来るのも判らなくはないけど

829 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 06:39:16 ID:Moxw9V100
>>722
360も去年の12月から半年で20万台以上、ほぼ倍増してるんだよね。
これは360としてはかなり良いペース。
それに伴いソフト売上も全体的に伸びてる。
ほぼ全部ブルドラのお陰だけどね。

830 :◆mvbAaCg33o :2007/06/28(木) 06:48:00 ID:VRMKnAbR0
>>829
 |     
 |)  ○  
 |・(ェ)・ )  売り上げ増えたのは買い替えが増えてるからじゃないの?
 |⊂/    
 |-J    

831 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 06:59:52 ID:1J6/nyRA0
保証期間内に壊れたのに買いかえる馬鹿がいるか

832 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 07:29:24 ID:YxpYfjsW0
ブルドラに掛けた広告費すら回収していないんじゃないの?

833 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 07:40:27 ID:GA2qh/njO
>828
ショパンは最初だったよ

834 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 07:50:30 ID:GA2qh/njO
RPGはなかったらなかったで敗戦の要因にされる
サターンもドリキャスも初代箱も
箱○はそこを大作はもってこれなかったが大作くらいのネームバリューをねらって新しく作ったらボロボロにいわれる

そのあたりが後出しの批判におもえるよ

結局なじみの良作かDQFFがこなければだめだといってるだけでしょ

ブルドラショパンは出した事はほめられるべき
急いだからダメになったのかもしれないが箱○にじっくり練り上げる時間はない
よってロスオデも神ゲーにはならない

仕方がない事だが

ロスオデの売り方はなにが考えられるかな
TVCMは大量とはいわないまでもショパン程度の投下かな
もっと名前を知ってもらうためには井上の連載以外にないが

835 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 07:53:58 ID:9TlISofu0
サターンとか出た頃は、なにもしなくても買うゲーム好きが100万人はいたとか
今は半減してるってことかね?
なにもMSだけが悪いとは思えん

836 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 07:58:47 ID:bf2Gatd00
>>835
ゲーム好きが半減してるなら、Newマリオが450万本も売れたりはしないさ。

837 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 08:00:45 ID:bf2Gatd00
>>834
坂口も同じような事言ってるような。
FFDQを取らない限り日本では成功はあり得ないというか。

まあ、気が付くとほとんどのメジャータイトルは360向けに出るようになってしまって、
残る巨星がFFDQなんだけど。

838 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 08:05:13 ID:26dP2SjI0
DQ=時代における最強の称号みたいなものだけどな

839 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 08:38:37 ID:aAGKNJt30
ってか現状日本じゃなにやっても360は売れないんだし
MSもそんな事解ってんだろ。
むしろこのまま細々としている方が良い。
仮にFFが360にマルチになった所で、今までPSでFFやってきた奴ら(日本人)は360なんて買わない。
日本にそんな力入れるくらいなら、もっと本国で金ばら撒くべきだし、現にそうしているしね。
日本で本当に勝負出来るのは、海外で360が完全に勝ってからだ。


840 :◆mvbAaCg33o :2007/06/28(木) 08:46:02 ID:VRMKnAbR0
 |     
 |)  ○  
 |・(ェ)・ )  海外でも360はWiiやDSにシェアを奪われていくだろう。
 |⊂/    つまり今世代はWiiやDSの圧勝。
 |-J    次世代に期待するしかないんじゃない?

841 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 08:50:38 ID:f9VMxHsP0
>>836
ゲームに回す金が減ってる。という見方はできるかもな。


842 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 09:01:49 ID:9WXD0mMx0
>>831
買い替えというより買い増しだな
故障が多いから予備で複数台持つユーザーは多いと思うよ

843 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 09:04:03 ID:je3tulJp0
もう売れないし何やっても無駄、何もしない方が良い
8000台程度売れたところで無駄

この辺の書き込みがGKにしか見えない
それはともかくCMはまずゲーム売り込むより本体売り込んでくれ
XBOX360って何?って人が多すぎる

844 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 09:07:40 ID:N+eXNzE70
こうなるとゲームボーイにおけるポケモン並みの発明をしないことにはなあ。
RPGに限らず、PS3やWiiでもできそうなソフトでは、
360に目を向けてもらう理由にならない。

ポケモンとはいわなくても64、GCにおけるスマブラ・・・
あるいはDCにおけるシーマンクラスでも・・・。

845 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 09:10:19 ID:je3tulJp0
ポケモン並とはいかなくても、DCのPSOクラスでも十分じゃないかな
Liveを生かして何か出来るとは思うけど

846 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 09:11:32 ID:9WXD0mMx0
何の取り柄のない本体を売り込むのは至難の業

847 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 09:16:18 ID:0i8RD0gm0
薄型PS2ぐらい薄い箱○作って
ワンピース着せた若いおなごの片脇に持たせて歩かせる

iMacっぽいものを作って
ワンピース着せた若いおなごの部屋に設置して見せる


848 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 09:22:00 ID:wWxQ6l4B0
4万から5万。何回か飲みにいくか、ちょろっと旅行、服を買いに行けば消えるお金。
そのお金をゲームに出すのは思い切りが必要と感じる人も多いと思う。
人によってお金をかけるところは違うからね。
ブルドラ、ショパンのCMで興味を持ってもすぐにCMがなくなるから、ほしかった事も
忘れて購買欲も薄れてしまう。
すりこみじゃないけど、旧作やハードの紹介がてらずーっと放送しつづけたら記憶に残るし
なにかの臨時収入でもあったときにパッと頭に箱が浮かんだりもすると思う。

上にもあったけどビリーもホントありだよね。
今wiiリモコンみたいなのをつくれば、パクリと騒がれるだろう。
でも、ビリーありきの汎用コントローラーだったらパクリ臭もうすれるような。
ビリーゲームを実現するためには必要だと思わせないといけないけど。
PSPはDSにはなれないけど、箱とPS3はwiiのいいとこを消化できるとおもう。
箱ユーザーはそんなの望んでないって言われそうだけどね。

849 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 09:26:15 ID:aAGKNJt30
いまさら本体売り込むCMしてもな
少なくともゲームが好きで、自分で雑誌やネットで情報仕入れる奴なら360は知ってるだろう。
360何?って人はゲームにそれ程深い関心がない人だろ?
そんな人はまずPS2やDS、wiiでいいじゃん!ってなるだろ。


850 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 09:32:30 ID:f9VMxHsP0
>>849
その選択肢の一つにする為にCMを打つんだろうに。


851 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 09:40:06 ID:KQoQN9b50
とにかく、ショパン並に国内で注目されてるタイトルをもっと早いペースでリリースして行かないとな。
MSの方針なんだかしらんけど7月8月にラインナップ弱いってのは、夏休みがある国内では致命的。

ショパンにしたって14日発売だったけど、多くの人が月末に給料出る事や、ボーナスが出るタイミングなんかを
考えても中途半端。

852 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 09:42:15 ID:aAGKNJt30
>>850
そういった人達が求めるソフトが無いから選択肢の一つに入れてもらえないんだろ。

853 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 09:47:10 ID:9naGnLxu0
ゲームにそんな関心がない人向けにCM打ったって、
今のソフトラインアップだったら本体売れねえよw

MSのミッションは...

箱1でMSはゲーム機事業に本気だよ!を見せる

箱○で北米、できたら欧州もトップを取る ← 今ここの途中

箱3で欧米での地位を不動のモノに。アジア市場も攻めるよ!

箱xで世界征服!

こんな感じじゃねーの?
とりあえず、今は Wii のおかげで北米でのトップも危うい。
日本なんて特殊市場に出す金なんてあまりないんでない?

854 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 09:55:21 ID:4ineD0u90
360何?って人に売るには壁が高すぎるよな
DSはともかくWiiとは別路線で、基本に忠実にした方が良い
ベタなアクション、RPG、スポレーのゲーム中心(Liveも2の次)

DSなんて持ってて当たり前に近くなってきてるし、
俺の周りの女もほとんど持ってる
だけど、俺等が普通に考えるゲーム機として持ってるワケじゃないんだよな
そういう売り方をするには、箱○じゃどう考えてもムリ

DS以外にPS2でもゲームしてる層が、欲しい、やってみたいってソフトを引っ張ってこないと。
続編がムリでも新規でもっとRPGだったり、アクション(ロックマン、ゴエモンみたいなの)ださないと
本体売りたいなら、箱○なんてソフトでしか売れないんだから基本を固めないと駄目だって

>>853
MS的には日本のユーザーより、日本のソフト会社のが欲しいと思う
まぁ日本に限らずだし、ユーザー市場も欲しいと思うけど

855 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 09:59:09 ID:ORZYavEU0
その〜はあまり効果無い、〜とかはどうよ?って感じならまだしも
ただ反対批判だけするとかは工作員だろ

>>854
PS2層はPS2が終わりつつある今、ソフト次第じゃ引っ張ってこれるチャンスはあると思う
ただ今のラインナップじゃ無理だろうね

856 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 10:00:50 ID:tYBfO9AA0
360に限らずPS3もそうだけど大画面HDで試遊させないと面白さが伝わりにくいんだよ
そういう点でTVCMってのは殆ど効果ないと思うぜ
いくら綺麗だ凄いって宣伝しても受け取る側がSDじゃ話にならんよ
それよりはTV売り場でゲームを一緒に宣伝する方が効果あるよ
TVを買いに来てる人達はゲームの映像表現がここまで進んでる事を
知らないと思うしな

857 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 10:03:25 ID:fw58CNuL0
PS2で出てたタイトルの続編なり新作なりを出すとしても
今、国内の大抵のメーカーは迷わずWiiかNDSを選ぶだろ

カタログスペック上はともあれ、実効性能じゃGC>PS2だった訳で
Wiiで出すこと自体に何ら問題はないし

そこで敢えて360を開発してもらうには
MSKKが黄金色の最中を持参するぐらいしないとな

858 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 10:15:19 ID:KQoQN9b50
どう考えても子供や年配層にうけるのは無理だから、
PS2の次考えてる層とか、特定のMMOオンリーになってる層は
最低限獲得したいとこだろうねー

後者はクロスプラットで何とかしたいとこだけど、どっちかっていうとVISTA売りたい為の戦略
だから、そうなるとBDとかCELLを売りたいって発想と変わらなくなってしまう気がするんだよな

859 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 10:26:06 ID:aAGKNJt30
MSの立場として考えた場合の理想的なマーケティングは
やはり日本では今まで通り適当にやってればいいと思うわ。
どう頑張っても今の日本じゃ360は一番になれないだろうし。
とりあえず海外で一番になる事が最重要だと思っているだろ

日本のユーザーとしては面白くない事だが・・・

860 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 10:26:43 ID:7Pj5d9WQ0
>>856
他が黙ってないと思うし
メーカー間の大人の事情とかで
実現はかなり難しいと思うが
いい案だな

大型店舗なんてTVズラーーーって並んでるんだから
それすべてに箱○のデモ流れてたら
オジサン連中にも
うぉゲーム機ってこんなに進んでるのかという好印象は与えられるな


861 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 10:37:46 ID:fw58CNuL0
>>860
MSKKが全ての費用持てば期間限定でやれなくもないとは思うがな

但し、新宿のビックとか極々一部の店舗だけだが

862 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 10:57:44 ID:QaJNwXMf0
>>856
大画面HDで試遊させないと面白さがわからないと言うのなら、
「大画面HDを持ってない人は買うな。」と言っているに等しいと思うのだが

863 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 11:00:06 ID:B4qrE8sd0
PS3の宣伝ならともかくXBOXはなんか違くないか
それならおもちゃショーで什器100台くらい並べるのはどうか

864 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 11:02:59 ID:OXCpqiSb0
そこまで曲解して考えるほど一般人はヒネくれちゃいねーよwww

865 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 11:16:56 ID:rj2XGwYn0
>>860

なにしろ秋葉のヨドバシにあいてあるフルスペックハイビジョンには
Wiiが流されるご時勢だからね。

日本のMacが再生した時みたいに、
販売店舗を整理して少数精鋭で
ブランディングをやり直すって手はあるかも。

今ですら少ないのに、と思うかもしれんが、
スカスカの棚だったり店舗の隅においやられてる状況を
野ざらしにしておくよりは、
少数の店舗とeコマース中心で、コアな層から徐々に広げていく方が
ブランディングと地盤固めという意味で堅実に思える。

866 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 11:24:36 ID:q1ax0Joe0
>862
そういう意味ではなくて
wiiのリモコンやDSのタッチペンなんかだと出力に囚われないから
入力装置の宣伝をTVCMするだけで中身や凄さが十分伝わるし
商品を買った後の自分を想像する事が出来るんだけど
次世代機を>856以外のやり方で宣伝しても
クオリティを全部伝えられるとはとても思えないんだ
だから具体的な商品購入後のイメージを明確に提示してあげる事で
客の飢餓感を煽れるんじゃないかなって思うんだけど



867 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 11:28:13 ID:iS7mAa1L0
たぶんPS2層も次世代機=キレイって事はわかってると思うが
HD求めてる人なんてそんな多くないと思う

むしろソコら辺が購入踏みとどませてるのもあるかも?
SDじゃ見づらいソフトも多いし、ロード時間が変わんないなら
PS2のがソフトあるから良いや、みたいな。

学生なんて、まだまだ自部屋はSDが多いでしょ
5.1chだって持ってないだろうし・・・

>>865
もうコア層には結構行き渡ってる気もする、なんだかんだで約40万でしょ?
もちろん、コアな奴でも持ってないのが多いけど
普通のゲーマー層に売り込む方が費用対効果は高い気はする、少なくても本体に置いては

ゲームはPC以上に手軽さも大切だから、例え隅っこでもゲーム屋行けば帰る状況は死守した方が良い

868 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 11:49:50 ID:ORZYavEU0
>>858
オンラインRPG層は良作出せば確実に来るね、あっちは良作日照りが続いてるらしいし
この層はあまりゲーム買わないけど、オンラインで遊ぶのが好きな層でもあるから
オンラインRPG内のコミュニティ次第じゃ、ロスプラやTDU等が加熱する可能性もあるので取り込む価値はある

869 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 12:16:44 ID:rj2XGwYn0
>>867
ドリームキャストですら200万以上はいってるからなあ。
行き渡ったとは言いがたいんじゃないかと。

それに話の肝はブランディングのやり直しよ。
360みたいな商品の場合いきなりマスでとろうという展開は
無理があるんじゃないかと。

核を作って、そこから広げる方が効果的だと思う。
時間はかかるが、現状から見ればどちらにしろ
360の次の世代の足場でも作れたら御の字って感じじゃないかなあ。

>ゲームはPC以上に手軽さも大切だから、例え隅っこでもゲーム屋行けば帰る状況は死守した方が良い

360は既に売り方、プロダクト、サービス、コンテンツ、
どれもこれも手軽じゃないので、そちらに舵をきるのは相当難しいと思うが。

870 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 12:22:37 ID:GA2qh/njO
>856
新宿西口のヨドはひでーぞ
箱の試遊台はすみにおいやられてサムのちっさいモニターのまま
PSはフルハイビジョンのでかいモニターが3台だ

あれでは箱のゲームなんて注目されるわけがない
今度写真とってやるよ

871 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 12:31:00 ID:654ehzwx0
期待しています

872 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 12:33:49 ID:GA2qh/njO
>868
MMOは過去に痛い思い出があるからMSは躊躇するだろうな

今の無料MMO乱発の中でコンシューマでやるメリットをみつけるのは難しいよ
PCとの差別化はどうする?
しかも日本向けであればなおさらだ

あとクロスプラットフォームが可能なのはLiveに接続される必要があるのでデフォルトで課金されるだろう

無料をうたうMMOの中でそれはきつい
既存をもってきても厳しいと思うんだが

873 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 12:52:05 ID:g2u0R1h10
無料MMOって基本は無料だけど何かする度に金がかかるってやつか。
そういうのをホントに無料で遊んでるだけの奴は、ゲームに金をかけるという概念が無いから、
客にはならないだろう。無視して良い存在。

874 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 12:58:24 ID:Moxw9V100
>829に補足すると、12月だけで10万台売ってるのよね。
これだけ見ても箱としては超驚異的なペース。年末考慮してもね。
で今年入ってから更に10万台売ってるんだけど、これが大体週平均4000くらいのペースで。
大体2月くらいまでのペースだが、これを長期キープしてくれれば100万台は見えてくるんだけど。

今のMSKKのように枯渇期と商戦期の過密リリースというやり方を繰返しているようでは、
安定して売れるという事が無いわね。
売れるハードというのは売上安定・安定リリースするものですから。
枯渇している間は売場ではほとんど放置、という事になってしまうんで。

875 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 13:02:27 ID:Moxw9V100
で週販データを見るともうハッキリ出てるのよね。
ソフトが出れば増える、出なければ減る。ハッキリしてる。
360市場ってそういう意味では判りやすいし、正直な市場。
ソフト出ても変化無しとか、不可解な売れ方をするというような事は無い。
特にブルドラやショパンのようなタイトルが出て、あれくらいの販促や同梱とかをやれば
伸びるのは判った事。
ならばMSKKがやらなきゃいけない仕事というのももうハッキリ判るはずだわね。

876 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 13:04:26 ID:wWxQ6l4B0
アイマスでアイテム課金の実績あるから、無料に近いかんじでのMMORPGって無理
なのかな?
あぁ、それでは幅広い層への箱普及は無理か・・・
実現してくれたらうれしいけどね。
スレ違いだけど、PCのMMOってどのくらいの人がいるんだろ?
現在の人気の無料MMOでどのくらいの人がいて商売に成り立ってるのかな?って思ったもんで。


877 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 13:08:56 ID:Moxw9V100
>>853
欧州攻略とか偉そうな事は言ってはいるけど、10万近くするPS3とかなり競ってるのが現状でしょ。
それにPS3はタイトルロクに出てないよ、今は。
何だかんだ言って欧州のPS地盤は強いよ。
スペインとかイタリアなんかは今でも任天堂とも大差無いくらいだから、完全にPS王国。

そこで売っていくにはやはり相当なコンテンツの差が無い限り無理・・・・
それに欧州では日本のタイトルがかなり戦力になるのね。
ロスプラなんかは北米よりシェア比で欧州の方が健闘しているくらい。
そういう意味では日本の攻略・日本のタイトル確保と欧州攻略はある意味セットという見方も出来る。
MS本社がそれに気付くのはいつなんだろうね・・・

878 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 13:11:18 ID:ORZYavEU0
>>875
TDUベガスの週も、ショパンの週も増えてるから新作が必要なのは間違い無い
逆に言えば新作がでないとやばい、8月は3桁の悪夢再来じゃないか?

オンラインRPG=MMOじゃないけど、無料MMOユーザは転々と遊ぶ人たちだから最初から数に入れる必要無いかと
あんまりガチガチなオンラインRPGだと、Liveで招待しても「今パーティー組んでるから無理」とかになりそうだから緩めのが良いね
ただTFLOの悪夢があるからMSから出るってのは無さそうなのが・・・

879 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 13:13:43 ID:GA2qh/njO
>873
よくわかんないんだけど、課金しているネイティブユーザーって好きだから金を払ってやってるんじゃないのかな?

FFとかUOとかリネみたいに日本でも名がしられているやつなら最初からパッケージを買おうとおもうかもしれないけど
やって見ないとわからない上にパッケージを購入してマケプレでダウンロードしてくれる
なんてユーザーそんなにいるんだろうか?

あと
MMOではないけどPSUは箱でもでてるけど売れてるとは聞かないよ?
あれはなにが悪かったと思う?

880 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 13:14:02 ID:Moxw9V100
>>860
それをやれるのは現状ブラビア売ってるソニーだけでは。
良く量販のTV売場で流れてるのは大抵PS。

>>869
DCはなんだかんだ言ってタイトル出てたから。
空白月なんて無いし、ロンチ除いて中盤まではほぼ毎週出てたんじゃない。
DCってある意味360と状況や特性が似てるハードで良く参考にするんだけど、
それでもタイトルの量は1年目後半から2年目以降は格段に違うね。

881 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 13:16:17 ID:GA2qh/njO
最近のLiveArcadeみるとローカライズすらやる気がないのが見え見えだ
あれでは購入するきが全く起きない

882 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 13:17:49 ID:g2u0R1h10
>>879
PSUはそもそも面白くないってのが一番の原因だがw
その上、Live課金と別に金払うってのも駄目な理由だろう。
もしLive課金で遊べたならそこそこの人気になったとは思うが。

883 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 13:26:10 ID:ORZYavEU0
>>880
DCはなんだかんだで箱○で言うデッドラロスプラクラスがコンスタントに出てたね

>>882
PSUの祭りに参加してたが、Live課金で遊べたならとかそういう次元じゃないぜw
あれを商品として売り出せるセガは凄い
というか箱○なんてどうでもいいからPSUでも出しとけって感じだったんだろう

884 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 14:28:14 ID:f9VMxHsP0
>>879
PSUは箱版の発売が遅れたんだが
そのおかげでPS2版とPC版の祭りを眺めて見送った奴が9割以上いると思うぞw


885 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 14:29:28 ID:M9Rf0xv00
PSOで築いた栄光を失っただけでなく、一方ではPSOから続く不名誉(多くの不具合)の称号を増やしたと言う意味では
SEGAの歴史に残る大失態だと思うよ…アーケードで稼いだ金をコンシューマでスる。それもSEGAの伝統ではあるが。
課金がどうこうという話をしている人間は、正直あの作品に関しては筋違いだし、物を知らな過ぎると言わざるを得ない。

という位悪態をつきたくなるくらいの作品だと思ってくれ。あれは。

886 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 15:06:36 ID:GpBY67bx0
少なくとも箱○を知らない人はゲームやらない人が大半だろう。
とするとそういう層はDS、Wiiに流れる可能性のほうが高い
実際にソフト5本バンドルで本体価格だけで買えますよ、ってなると
そういう人たちはほぼ任天堂ハードを選ぶと思う。
ゲームをあまりやらない人にとっては嗜好品に1.5万の差が出るのは大きい

やはり箱○を買い得るのはPS2を持っている、
過去にも多少なりともゲームをやっていたorやっている人だと思うが
ゲームを選択、購入していれば箱○の情報は少なからずとも入るはずだし。

消費者の本体購入動機を考えれば本体のCMやるよりソフトのCMやったほうがいい希ガス

887 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 15:10:16 ID:rj2XGwYn0
ソフトが出てる週はハードも伸びてるって言っても、微増だからなあ。

「360にしては」って考え方はやめないか。
そんなの意味無いんだから。

888 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 15:15:08 ID:dq5bgtNo0
国内向けソフトはもうほとんど出ないんだろうな・・・


889 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 15:30:34 ID:Moxw9V100
>>887
週販4倍になって微増ですか。
随分目標値が高いようで。

360は360なりの目標を立ててそれを確実にクリアしていけば良い。
PSや任天堂と比べる方が間違ってるのだから。
日本でそんなに売れるはずが無いのは誰もが判ってる事。

890 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 15:40:46 ID:dEJI1nWT0
ここは理想を語る場
理想は人それぞれの考えだから別にいいだろ
それを間違ってるってどんだけ自分中心な考え方なんだ

891 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 15:41:41 ID:rj2XGwYn0
>>889
360なりの目標値ってのを現在の売上げから設定するのが間違ってる。
商売が成立するマーケットを目標に設定しないと。

360はこの程度から売れないって前提ありきなら、
日本からは撤退ってのが正しい判断になっちゃう。

SCEや任天堂とは比較してないよ。

892 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 15:44:10 ID:Oi+TpbASO
萌え絵でFPSだせば箱360勝つる

893 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 15:50:41 ID:fw58CNuL0
>>892
それは結構マジであると思うんだよねー
FPS/TPS食わず嫌いな日本人多いと思うよ

アイマスのトゥーンシェーダー使った、見た目軟派、中身ガチなFPSとか出たら面白いのにね

894 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 16:14:26 ID:GA2qh/njO
>892
その発想とにた状況でうまれたのがFISTかなぁ
勝てるとはおもってなかっただろうが

萌え絵で殺伐とした雰囲気というと戦国TURBを思い出すな
萌えというか電波だが

895 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 16:18:07 ID:GA2qh/njO
萌え絵ではないがキャビアはバレッチじゃなくて攻殻機動隊だせばもっと話題になっただろうに
とおもったり

896 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 16:31:17 ID:7Pj5d9WQ0
こんなソフトが欲しいという話題もいいが
ホントに今まで出たソフトでもうハードを牽引する力は無いのだろうか・・・

あぁ俺には何も浮かばねぇ

897 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 16:43:12 ID:wWxQ6l4B0
今世代機は旧世代機とは普及の仕方がちがうんだろうね。
DSからのながれでwiiも余裕で引っ張れた。
音楽で言うJ-POPのすでに人気にあるもの乗っかるタイプの人らに
受け入れられる道が最初からwiiにはできてた。
旧世代機はコアなユーザーが最初引っ張って、その流れに多数が乗るという感じ。
インディーズから応援するファンもいないままメジャーで成功したwii。
かたやインディーズであえいでるPS3と箱。


898 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 16:44:19 ID:JQVWtuXO0
ソフトの質と量も問題だけれど
流通からも相手にされていないから売れないよ。

899 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 17:05:10 ID:f9VMxHsP0
DSからの流れでWiiが売れたとか言ってる様じゃ何も見てないも同然だな。
WiiもDSも「ハードの特徴を生かしたゲームを作って、CMでそれを効果的に見せてる」から成功したんだよ。

DSからの流れとか、そんなあやふやなモンじゃない。


900 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 17:44:39 ID:piTO/zZI0
>892
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA030282/screenshot.html
こんな感じ?
まぁ興味は湧くだろうな

901 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 18:05:23 ID:tvGExAvx0
PS3と箱○の売れてない理由は全く違う
前者はやり方次第で売れる可能性があるが後者は何をしても絶望的

902 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 18:26:27 ID:GA2qh/njO
PS3の可能性とは?
煽りとかではないよ

903 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 19:39:48 ID:uB0IzJDo0
トラスティベル単独での牽引力は十分だったと思うよ。360だからとかそういう理由じゃなく。
こういうのを定期的にリリースしてくれればシェアは自然と拡大してくよ。
昨年末はブルドラ効果と良く言われるけど、その他にもロスプラ、ウイイレX、すぐ先にアイマスなんかもあったわけで・・

個人的にMSタイトルは十分魅力的に思えるけど、一般的にはサードタイトルがどうなるかが重要なんだろうしね。

904 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 19:50:40 ID:ORZYavEU0
GoWもあったね
継続的に新作を出す事は重要なのはわかりきってるのに
8月に何も出ないMSの戦略に萎えるばかりだ

905 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 19:53:34 ID:pFBfLH/F0
ソフトのタイトルを日本語にして欲しい。

906 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 20:13:20 ID:Moxw9V100
>>903
いや、サードは基本的に日和見。
儲かるならいつでもマルチにするだろ。当てにならん。
デッドラ・ロスプラのようにちゃんとカネ出して独占契約取ってるなら良いけど、
それでもマルチの噂は出るだろ。今までも何度も出てる。
やっぱりMSが自前で投資して目玉タイトルを持ってこなきゃ駄目だ。
コンテンツの囲い合いでファーストという補償は絶対的な価値があるから。

MSがやる事は早くブルドラ・ロスオデ・インフィニの『次』を用意する事。
しかも出来ればそれはミストやAAA以外で、実績人気のある会社が望ましい。
個人的にはGA辺りに頼めないかと思ってるんだが。

907 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 20:47:13 ID:+Ox4CSPU0
なんか泉水は、適当に仕事をしてるポーズだけ取って、こんな報告をしてそうw
「いやぁ〜日本は敵ハード2機の本拠地で、私も一生懸命頑張ってるんですけど、流石に大苦戦中ですよ^^;」
もうこうなったら、マイクソ本社の膝元であるアメリカの有力ゲームBBSに、日本の惨状を伝えたほうがいんじゃね?
すげえ中学英語なんだけどさ
Dear all of xbox user in USA.

Mr. sensui of the person in charge of xbox360 of Japan is rubbish that cannot be at all used.

And, xbox360 user in Japan is very angry because of the current state.

The number of sales title in August is zero. This is really abnormal circumstances.

We want to play with a lot of interesting title of xbox.

We strongly hope for the thing that xbox user in USA tells the current state of Japan to the microsoft headquarters.

Let's play together with xboxlive in the future.
Thank you for reading.

908 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 20:51:12 ID:+Ox4CSPU0
>>907だけど、ウルトラマン出してもいいよw
でも出すんなら、すまないが添削してくれw

909 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 21:19:09 ID:aAGKNJt30
ソフトが出れば本体売れるって言っても、
ショパンがあれだけCM打って週間10000もいかない最下位だぞ
そりゃ毎月大作レベルのソフトが3本位でたり、
ブルドラみたいなのが毎月出る!ってんなら売り上げは劇的に上がりそうだが
そんなことまず不可能だし。

910 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 21:20:40 ID:+Ox4CSPU0
度々だけど、これも加えてくれ
Please look at Japan web ad of gears of war in youtube.
http://www.youtube.com/watch?v=ATlZ3rkiza4
Microsoft Japan made this rotted web ad.


911 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 21:36:15 ID:+Ox4CSPU0
ごめん何度も何度も
Mr. sensui of the person in charge of xbox360 of Japanは xbox japan chief Sensui の方がいいか
あとこれも
Please tell this rotted current state absolutely if the best friend of Bill Gates is here.


912 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 21:38:55 ID:QaJNwXMf0
>>909
大作である必要はないと思う。

むしろ、2D格ゲーや2Dシューティング、音ゲーなどの
小粒ゲームがまったくないのが痛い。

913 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 21:41:50 ID:yfUMfU/A0
疲れたから途中の状態で投げてみる。ここの事例も掘り下げて、締めの言葉
が必要だよなあ…

Dear all Xbox users in NA,

We Xbox 360 users in Japan are very angry, because there are
so many things MS can improve if MS is really aware of this Japanese
situation. MS would blame us, Japanese gamers for the 360 failure in
Japan. Yet this is not the truth. The true cause is MSKK(MS Japan).

Mr. Sensui, the head of the Xbox 360 division in Japan, is utter rubbish.
It is clear to everyone except MSKK people what he has been doing
 wrong.

- Abysmal PR works
Please look at this Japanese gears of war trailer in youtube.
    http://www.youtube.com/watch?v=ATlZ3rkiza4
Microsoft Japan made this. We don't believe this can push GoW!

- Lack of games
We want to play lots of interesting 360 titles,
however, there will be no game to be released in August!

914 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 21:44:33 ID:+Ox4CSPU0
>>913
添削 tthanx a lot.
すげえな、フランク且つこういう言い回しが出来るのはマジ裏山鹿

915 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 21:53:38 ID:bf2Gatd00
XBOX360の理想的なマーケティングを考える 6
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1183035204/

916 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 21:59:39 ID:+Ox4CSPU0
>>913
もう一つついでに、前に米のForumで持ち上がった話題も入れてみたいのだが・・・・

(原文)
以前米国内のforumで「日本でxboxが売れないのは偏狭なナショナリズムのせいだ!」との声があったが
全然違うんだ!日本人の殆どがxboxの事を知らないんだ!知らない物に金を払う奴はいないよ。

うーん・・・やばいな、これじゃあ英語どころか日本語でおkって言われそうだorz


917 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 22:04:21 ID:bf2Gatd00
誰か代表して言ってやってくれ。

「日本ではXBOX360の宣伝さえしてない」と。

宣伝もしてないのに売上が前年比2倍に伸びてる不思議。

918 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 22:06:03 ID:yfUMfU/A0
>>916
適当に。

We've heard you say "Why Xbox 360 doesn't sell well in Japan? It's
the nationalism! Japanese don't like American products!" - but we
heartly disagree. It's not the nationalism, it's more of the lack of
recognition. Most Japanese have no idea what Xbox 360 is. Who will
buy a console if one hasn't heard about it at all?

919 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 22:08:12 ID:yfUMfU/A0
heartlyじゃなくてheartilyか…うろ覚えよくない。

920 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 22:10:06 ID:+Ox4CSPU0
>>918
ホントお疲れのところありがとう。
こういう文は、俺書けないけど、ちゃんと読めました。

921 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 22:13:52 ID:Eqm51fp00
CMは実弾がそろったあとという考えの人がいるけど、俺は逆だね。
確かに予算的な面からいえば、弾をそろえて集中的に行なうほうが効果的なのかもしれんが、
今あるソフトでCM可能なものを使い継続してCMしてあげないと、箱○が認知されていかない。
また、ショパンの例でもわかるように、短期集中的なCMだとその時期を見逃した人に対してのアピールにならない。

CMの効果が消費者的な面ばかり取り上げられるけど、
クリエイター側の面をとりあげると、箱○でゲームをだせばCMしてもらえる→箱○でより多くのサードがゲームを出してみようと考える、すなわち弾丸が増えるという流れにもなるのではないのかな。
やはり作る側も人間だから、自分たちの作ったゲームがCMされればうれしいでしょ。
売れればなおさら。
今の状況のままだと、参加しているサードもそのうち離れていくよ。

よって継続的にCMするほうがいいかと。
もちろんCMの質の改善も同時に。


922 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 22:27:03 ID:akMVwMN70
新作の認知より続編の獲得のほうが対費用効果があるのでは
特にサードの方針が揺らいでいる今は。
CMはネットのほうがクリエイターにアピールするのでは

923 :Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/06/28(木) 22:29:00 ID:gXDXcqBh0
TVCMのことならTVCMと書くことだ

924 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 22:30:05 ID:f9VMxHsP0
>>922
ネット上の広告なんて最大限に評価しても「ニッチ市場への低コストな手段」でしかない。

925 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 22:49:58 ID:usu0GKSA0
>>921
同意

デッドラ、ロスプラ、GOW,テストドライブ、forza2,等等・・・
ちょい前のソフトだって
キチンとTVCMやれば まだまだハードを牽引できる要素は持ってると思うんだよな
たぶん今流しても初めて知るやつ大勢いるんじゃないかな

とにかくショパンのCMを
たまたまめちゃいけ見てた時に1回しか見てない俺としては
みんなが言う程すごいCM流してた印象はまったくもって無い。





926 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 22:56:04 ID:lpNygoT10
ハード売り上げを伸ばすのに最も必要なものはいうまでもなくソフト。
それも有名続編タイトルでないと全く意味がない。そこで重要なのが「独占」であるということ。
箱○に最も足りないのはこれ、これからの発売予定見ても目も当てられないほど悲惨。ちなみにマルチでは全く意味ありません。
日本のユーザーは間違いなく数万高いPS3版を選ぶでしょう。ちなみに言うまでもなく洋ゲー独占とか更に意味なし。
二ヶ月近くソフト出しませんとかもう論外。
独占ソフトを沢山集められなかった時点で箱○に糞ほどの勝機もない。
もちろんマーケティングなどよくはならない。
残るは撤退準備と作業のみ


927 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:14:06 ID:GA2qh/njO
>952
こうゆう時は逆に考え見よう
PS3が今レジスタンスやガンダム無双ねTVCMをしたとしたらユーザーは増えるとおもうかい?
フォークスとニンジャガは良作だから売れてないのはTVCMしなきゃだめだ

ウイイレXはいまだにCMしてるからうれまくりです!

といいたい訳ですよね?


928 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:14:58 ID:GA2qh/njO
ごめん
>925な!

929 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:16:40 ID:b+t9T6cS0
どのくらいのラインまでたどり着ければ勝ちなんだ?

・トップシェア
・旧箱の?倍のシェア
・発売されたソフトが大赤字にならない程度に売れるくらいのシェア

どうも、「勝機が無い」「もう無理だ」と考えている人たちは
トップシェアを取らないと勝ちでは無い風に考えているように思うんだが、どうだろう?

ttp://www.vgchartz.com/hwcomps.php?cons1=Wii®1=Japan&cons2=XB®2=Japan&cons3=X360®3=Japan&align=1
てか国内シェアって一応旧箱には追いついていたんだな

たとえば旧箱の倍のシェアの100万台に到達するにはどうすれば良いか
なら取るべき戦略も違ってきそうなもんだし
少なすぎプギャーってレベルだけども、右肩上がりってのはいいもんだ
営業も少しは営業しやすい材料になるだろ

930 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:19:34 ID:GA2qh/njO
よくわからないのは
なんで箱○は特別だ
とおもってしまうかわからないんだよね
月に1000社以上の会社がTVCMしてるのに
箱○だけ注目してもらえる
という考えになぜなるのか
一般消費者からみたら興味ないなら箱○もペットフードのCMも同じなんだよね

ゲームに興味があるからゲームのCMに気付く
興味ない人に興味をもたれるためには工夫が必要なんだよ


931 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:23:40 ID:Yu9kHZe10
>>925
>>デッドラ、ロスプラ、GOW,テストドライブ、forza2

こういうのしか前面に出すしかないソフト日照りが問題だよ
勿論良作だし、CMするのは良い事だけど上記の5つじゃ
3倍にしたトコでDQ1本に負ける、FFにも負ける

人を選び過ぎだし、特にFPSみたいなジャンルはWiiに持ってかれてもおかしくない
外人みててもそう思うし、日本じゃさらに楽しそうに見えるもん
Wii見てると、ほんとF/TPSに向いてると思う

>>930
>ゲームに興味があるからゲームのCMに気付く
>興味ない人に興味をもたれるためには工夫が必要なんだよ

コレの下はとりあえず無視して、
上のPS2ユーザーを取り込むCMするのが良いと思う

932 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:24:38 ID:b+t9T6cS0
>>930
> 興味ない人に興味をもたれるためには工夫が必要なんだよ

たとえばどういう工夫をすればいいのだ?

PSはTVCMの最初に必ず「ジョッ」って効果音入れることで
気が付かせるようにしてたとかだっけか

933 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:27:14 ID:b+t9T6cS0
考えてみたら、XboxのTVCMって「Xbox」って単語は出てこないような
PSなら必ずTVCMの最後に「プレイステーション」って言っていたよね
「DoDoDoしようぜ」じゃなくて、ストレートに「Xboxしようぜ」だったら多少は違ったんかな?

934 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:28:43 ID:GA2qh/njO
おいおいショパンのCMをホントにみてないみたいだね
ショパンはサウンドクリックいれてたよ
「ボックス」
みたいな音のヤツだ
PSに近い感じ


935 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:29:10 ID:f9VMxHsP0
>>930
ならば、TVCMをやる以外に何か良い方法の提案よろしく。
否定だけなら猿でもできるよ。

936 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:31:36 ID:lpNygoT10
だから大事なのはソフトだっての。
箱○が売れてないのは単純にまともなソフトが少ないから。
とりあえず箱○独占の有名ソフト大量に用意すりゃ売れるんだよ。
これだけの話だよ。

937 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:33:38 ID:GA2qh/njO
>932
本題いいわすれた
CMを見てくれる工夫はサウンドクリックじゃない
あれは知ってる人に知らせる意味があるから
セガはサターンの前半はなかったが脳天直撃以後からドリキャスにいたるまでしっかりいれてたがまけた

セガでついでに例えるなら湯川専務みたいなCMが工夫だと思うが今の箱○には合わない


938 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:39:48 ID:GA2qh/njO
>935
自分の意見はなんどかいってきたからだいたいまとまって来ている
残念だが一般向けに対してのアドレスはない

ゲームに興味あるひと向けなら
・インターネットカフェと提携して店舗内レンタル
・Liveの対戦をゴッサムみたいにネットで中継

なんどか否定はされたがまだ捨ててはいない

939 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:40:34 ID:GA2qh/njO
アドレスてw
アイデアだ〜

940 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:40:34 ID:aAGKNJt30
>>936
大量の有名ソフトって具体的になによ?

941 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:49:01 ID:lpNygoT10
>>940
まあFFとDQは当然としてウイイレ、KH3、MGS、テイルズ、無双、スパロボ、バサラ、サイヒル他など
こういうソフト群だよ。
これらが完全独占ならPS2からの層が一気に流れてくる。それだけだ

942 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:52:45 ID:b+t9T6cS0
>>936
目標としているハードの売上げってどのくらいなん?
国内100万台?国内1000万台?
それとも PS3、Wii を抑えてトップ独走?

まずは現実的な目標設定から始めようよ。
夢見たいな目標を立てるから、夢見たいな手段しか出てこないんだよ。

>>938
ネットカフェに置いてもらうのはいいと思う
PCのオンラインゲームなんかも、ネットカフェに営業かけるし
そんなにターゲット層から離れていないと思う


943 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:59:01 ID:SaMhTwnn0
個人的にwiiにパンヤ持ってかれたのは痛いなぁと思ってたり。
あのダウンロード販売で衣装やプレイを有利に進めるアイテムを買えるのは
360のビジネスモデルにあってたんだけどな。

944 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:59:04 ID:GA2qh/njO
前にネットカフェ出してダメ出しされたのは
「うるさいのであわない」
だったかな


ネットカフェにはいまPS2があるこれはwiiには置き換えられない
DVDが再生できないので
だがブルーレイが普及しはじめたらPS3に置き換わる可能性は大いにある
PS2のゲームも出来てブルーレイも再生できるから

それを阻止したい

インターネットカフェには液晶モニターもあるしネットもつなげる
Liveするにはうってつけだ
メモリーパックだけ安く販売したらタグも作れるし



945 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 00:01:03 ID:4u082Cvt0
>>941
MSがどんだけ金積んでも無理だろ

946 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 00:01:22 ID:lpNygoT10
>>942
しいていうなら同じ路線のPS3に勝つこと。無論国内で
>夢見たいな目標を立てるから、夢見たいな手段しか出てこないんだよ。
夢見たいな目標?手段?独占ソフトを多く出せば売り上げに繋がるって言うのが夢レベルなら
どうやって箱○売るつもりなの?


947 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 00:02:26 ID:ORZYavEU0
>>929
個人的にはドリームキャストライン行けばいいかなと思ってるが
トップはもうWiiDSで確定だろうし、トップ狙うつもりなら早々に撤退した方が良い

まあ今のMSKKじゃDCラインも夢物語だろうけど
ソフト発売しない月があるとか前代未聞、海外のみ発売のマルチタイトルは引っ張ってこないし

948 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 00:03:54 ID:xREGRlq70
>>942
現実的な目標設定したら終わってるも同然になるよ。
こんな状況だからこその理想スレだろ。現実を語りたいなら別スレでもつくったら。

949 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 00:05:36 ID:r9hqV0JS0
任天堂からセカンドを買収するなんてのはどうだろう・・・
金で無理ならMSのソフト開発のノウハウとトレードみたいな感じで

950 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 00:06:08 ID:4u082Cvt0
日本で箱○売るつもりがないんだろ
撤退はしないと思うが。

951 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 00:06:18 ID:R+oOw8ajO
一般人向けのブームを最低一発作らないと無理だよ。
ブルドラはいい感じだったが足りなかったな。
女を狙ったらどうかね。ぶつ森とマリオとテトリス系しかできない日本の女性達を

952 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 00:14:12 ID:fpYuTuLU0
>>946
売上げに繋がるのは同意だし、現実的だと思うけども
国内100万シェアを目標にしている場合と
国内1000万シェアを目標にしている場合で
独占しなきゃならんタイトルの数が違うでしょという話ですよ

> まあFFとDQは当然としてウイイレ、KH3、MGS、テイルズ、無双、スパロボ、バサラ、サイヒル他など

これら全部を独占するとしたら目標売上げはもの凄い高い物になるでしょ
PS2と同じくらいとすれば2000万台とか、いわゆるポストPS2の座だわな

旧箱の国内売上げは50万台程度だよ?
箱○の目標売上げは高く見たって100万台か200万台で御の字じゃないかと思う

200万台だってドリキャスレベルだけども
メガドラ、サターン、ドリキャスと右肩下がりだったSEGAとは
少なくとも右肩上がりになるんだから状況が違う


953 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 00:15:09 ID:TOafi59+0
>>951
その為には、まず箱のデザインを
もっとおしゃれで圧迫感の無いものにしないと駄目だ。
女性の部屋に置いてあっても違和感のないぐらいにな。

954 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 00:16:49 ID:HSQaADfk0
>951
テトリスは出てるんですが・・・

955 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 00:17:08 ID:nPfIhJKr0
>>953
デザインはまだマシな方じゃない?丸み帯びてるし部屋にあってもそんなに違和感無いような
一番違和感あるのはACアダプタだが

956 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 00:17:28 ID:R+oOw8ajO
世界で箱○が旧箱の2/3程度で売り上げ止まってしまったら撤退もあるかもね。
ありえんけど。
GoWの時はイマイチ伸びなかったがhaloの時は伸びるだろう

957 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 00:19:26 ID:RI/VG+Bf0
>>955
まあ、漆黒の塔よりは女性の部屋にも合うと思うな。

958 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 00:19:31 ID:4u082Cvt0
女性層って一番360のターゲットから外れてる所だぞ
一般人向けブームになる話題のソフトが5本位次々に出ればあるいは・・・

959 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 00:24:30 ID:R+oOw8ajO
北米では200万300万人といるコアプレイヤーが
こちらには30万人もいないからな。
女子供が買わないと日本ゲーム業界でブームなんかほとんど起きない

960 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 00:30:28 ID:JPu+p/M/0
>>899
難しくかんがえて頭いいのはわかるけど、実際はもっと単純じゃないのかな?
DSで楽しい遊びを任天堂に教えてもらった。
その熱も冷めないうちにwiiというあたらしいおもちゃがでてきた。
こんどもあたらしくて楽しそう。
みんな興味津々で飛びついた。
海外は知らないし、狭いけど自分の周りではwiiを持ってる人=DSも持ってる。
DSの普及数からいえば当たり前と言われそうだが。


961 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 00:38:02 ID:LsyfBXtE0
普通の女は基本ゲームってやらないし、せいぜい家に来た時に
マリオやぷよぷよ、あとはテトリスとかじゃないか?

弟や兄がいたらDQやるくらいで、DS以外のゲーム持ってる奴は極一部だよ
女子供と言うが、女と子供は分けて考えた方が良い

>>960
>wiiを持ってる人=DSも持ってる。

コレはゲームやる人=DSも持ってる。じゃね?
一昔前は、ゲームやる人=PSも持ってる。って感じで。

まぁ、Wiiが売れたのはDS効果、任天堂ブランドの効果も大きいのは同意

962 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 00:45:41 ID:RI/VG+Bf0
>>961
んなこたないよ。量販店のゲーム売り場とか一日観察してみるといいよ。
普通にPS2のゲームとか買ってる女いっぱいいるから。
女はゲームをしないなんてのは認識が古い。

963 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 00:58:45 ID:TOafi59+0
>>962
PS2を買うような女性は腐女子の可能性が高いよ。
またはカプ厨やオタ系か。

その点、WiiはPS2よりもさらに女性向けと言えるだろう。
何といっても動物の森も予定されているし、Wiiスポ辺りは一般女性が
ダイエット目的に持っていても違和感がない。
さらにこの先にはWiiヘルスが控えているし、よくマーケティングしていると思う。
あのデザインも秀逸だ
部屋に置いてもまったく違和感が無く目立たない、その上、清潔感のある白だ。
白い固体は、黒の物体よりも女性に好かれやすいしな。
iMacしかりiPotしかりDSLしかりだ。

964 :961:2007/06/29(金) 01:08:53 ID:LsyfBXtE0
>>962
>>963が前半で言ってくれてるがそういう事

わざわざ『普通の女』って書いた意味を察してくれ
勿論、普通の女でもゲーム好きはいるだろうが街中で
PS2のゲームを買った事ありますか?って聞いたらほとんどNOでしょ
DSに置き換えた場合より10倍はムズイと思う

FC,SFC時代よりは増えてるし、自発的にゲームする人も増えたが
箱○のターゲットにするには現状厳し過ぎるよ

965 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 01:13:18 ID:RI/VG+Bf0
とりあえず「普通の女」というのを定義してくれ。
過去にPS2のゲームを買ったことがあるなら腐女子。そうでないなら普通の女。
そういうことなら俺も納得だが。

966 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 01:23:23 ID:HSQaADfk0
なんでもかんでもレッテルでご苦労なこった。
一番レッテル張られるのが箱○でキモオタ向けハードだっていわれるのを
わかってるのかな・・・・・
本物の腐なんてゲームなんて関係ないんだぜ?
ものなら何でもいける怪物なのに

967 :961:2007/06/29(金) 02:06:32 ID:LsyfBXtE0
>>965
平均的な女とでも言えば良いのか?
10代〜30代くらいまでで、オシャレやダイエット、恋に興味がある女だ。
学校や職場に通ってたり、結婚してたり、自殺願望が低い女。
とりあえず極端過ぎだ。

おまいの歴代彼女の事でも思い出してみろ
自分でPS2買った奴が何人いる?自分でソフト買う様な奴が何人いる?
たまたま、ゲーム好きが多くても意味は理解してくれ

>>966
>一番レッテル張られるのが箱○でキモオタ向けハード
>だっていわれるのをわかってるのかな・・・・・

コレが問題なんだよな、ゲーマー向けハードにイメージも変われば
もう少しライトな層も手が出しやすい、現状マイナーゲーしか無いし。
ブルドラ、ショパンみたいのが増えればPS2の変わりになりそうなんだけど
PS2の変わりもWiiに持ってかれそう・・・

968 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 02:18:27 ID:+Txujil/0
DCのシーマンみたいなユニークでびっくりするようなゲームが欲しいぜ・・・

969 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 02:34:15 ID:nPfIhJKr0
スパロボ、テイルズがWiiに行ったら終わりだろうね
完全にPS2層はそっちに行くと思う

970 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 02:39:16 ID:s3Hq8yDq0
Haloをコミカルアニメ調に描き直すだけで結構ウケると思うよ
ポケモン路線がいいね
血しぶきと悲鳴なんて方向のリアルさは要らない、邪魔だ
ババババドキューンgyaaa!HAHAHA!じゃなくて
ポカ☆ポカ☆ワー☆やったぁ!って感じで

ゲチョグロリアルなFPSなんざいくら数揃えても客寄せにならんよ
それはマニアを唸らせる傑作が1つあれば足りるジャンルだ
パンピーはむしろドン引きする
そこらの感覚はPS3・360の両首脳が理解できてねえと思う
Wiiもコミカルが過ぎる嫌いがあるが
黒澤映画より宮崎アニメなこの国にはマッチしてる

971 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 02:49:58 ID:nPfIhJKr0
FPS、TPSをまともにやった事が無い人にやらせたって
うろうろしてる間にどこからともなく頭打ち抜かれて終了がオチだしな
これで楽しめって方が無理

それこそFPS、TPSのスマブラみたいな存在が必要かと

972 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 03:04:18 ID:bad0B3I10
アニメのほうのアイマス

973 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 03:17:34 ID:4u082Cvt0
女性誌とかで有名モデル数人にXBOX最高!毎日オンライン対戦してます!
とか言わせたり、あのゴージャス姉妹もやってるLive!みたいな事言う。
ジャニズの何人かに毎週オンライン対戦やらせて、
XBOX360があれば憧れの有名人と一緒に遊べる!!ボイスチャットができる!
みたいなことすりゃ食いつく。
人気AV女優に〜(以下同
これだったらゲームに興味無い奴らを大量に釣れる!!!

974 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 03:51:53 ID:LsyfBXtE0
モデルやジャニタレが幻滅されるだけだ・・・

975 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 04:31:34 ID:10Le6ESS0
>>973
発想が今のMSKKとまったく同レベルだってば
狙いすぎてあざとさがでてる。

976 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 04:34:41 ID:10Le6ESS0
女子高生に箱○大人気!!
みたいなもん

977 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 05:20:16 ID:4u082Cvt0
それは微妙な女子高生や、売れていないアイドルを使うからだろ。
あんなのは誰が見てもやらせだと解る。
それにジャニオタはそんな事じゃ幻滅はしないだろ。
自分の好きなタレントと一緒にゲームが出来る、ボイチャ出来るってだけで喜ぶんじゃないか?


978 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 05:53:32 ID:b59j0T3Y0
>>977
タッキーがGOWやロスプラ、TDUやDOAを嬉々としてやってたら男の俺でも引く
ボイチャ出来るならボイチャの為に買う奴もいるが、
ソレを維持するのにどんだけ金かかるんだ?

一流アイドルを使うとなると相当かかるぞ?
トキオのCMだって相当積んだハズ、
ソレをマイナーなCMの為になんてなったらもっとかかる。
週2で1時間使うだけでm(ry

979 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 06:04:24 ID:mAnYjdfe0
国内に関しては100万台が目下の目標。
これで良いだろ。
100万行けばソフトもそこそこは売れるし、海外込みで商売できる市場にはなる。

もっとも今のペースじゃ6年売っても無理だろうけどな。
今年はブルドラやショパン、アイマス、GOWなどの頑張りでハードは前年同期比増が続いている(もっとも去年が酷過ぎる訳だが)が、来年は同じレベルのタイトルが出なきゃ間違いなく落ちるだろ。
そういう観点ではある意味、今は売り込みのラストチャンスなんだがな。
泉水がこれに胡坐を掻いてるんなら来年は悲惨な事になるは必定。

980 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 06:17:03 ID:UEEyw46H0
どうでも良いが、初期のターゲットラインは前XBOXの50万台突破だろう。
今のペース(月1万台程度)だと、後1年くらいかかりそうだが。
値下げ&年末ブーストで年内に達成するかもしれないが。

981 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 06:30:57 ID:b59j0T3Y0
ブルドラはともかくショパン、アイマス、GOWなんて本来は
中の中くらいのタイトルだと思う<注目度ね
売れなきゃ困るレベルじゃなく、売れたらラッキー程度のモン
ソレに支えられてるのはキツイし間違い

んで基本的に他の箱○専用ゲーは良くて、下の上。
そんなんで本体が一般層に売れるか?ったら売れないよな。

982 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 07:21:25 ID:EjGgLPDZ0
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000229271.mid

983 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 07:21:40 ID:4u082Cvt0
>>978
どの道大量の金使わなきゃ360なんて定着しないよ。
本気で普及させたいなら金使わなきゃ。
まぁトキオクラスじゃ意味ないと思うけど。

かなり無理のある話なのは解ってるけどね。
そんな奴等がLIVEに流れて来たら、モラルが全く無くなるだろうしw

ハードを売ろうと思ったら、ソフトを揃える事が一番なのは確かだが
日本で売れるソフトは続編がメインだし、それらが揃えば黙ってても売れるだろうけど、
作ってくれと言って作ってくれるもんじゃないだろ。
だからソフト以外でのウリが必要だと思うし、そういう事に金かけてもよくね?


984 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 08:36:03 ID:a3Q0ZPGwO
初代PSは、家電メーカーがゲームだすなんてうまくいくわけないと言われてたよなぁ
なれるって恐ろしい

985 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 08:53:15 ID:zxDOCCzr0
>>973-978>>983
TOKIOクラスでムリなら、そんな作戦は普通にムリだよ・・・
そんなんに金かけるなら普通に今までのソフトのCMでも流しておいた方がまだ良い
大量の資金は必要だけど、回収の事を考えなければMSKKと同じ

少なくてもソフトの予定をもっと発表したり、引っ張ってこないと・・・
FF13の発売予定の情報が無ければPS3ももっとヤバイ事になってたし、
箱○はその予定が無い状態に近い

FFDQはムリでもマイナージャンルじゃなくて、
メジャーなジャンル(RPG,アクション、スポーツ系)は揃えないと
ソフト単体が売れる売れないって問題より、
ソフトが無い箱○なんて良い所がゼロな事の方が大きい問題だよ

986 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 09:07:06 ID:PZauLZki0
一流アイドル・・・
ドリキャスもタッキーを使ったりしてたなあ・・・。

ああいいうのはあくまでフックであって
それだけで売れるわけはないんだけどな・・・。

987 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 09:15:21 ID:wTHO71800
無理して一般人に売る必要もないような気がしてきたな。
地道にゲーオタを取り込んでいけばいいんじゃね?

988 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 11:03:56 ID:a3Q0ZPGwO
米MSにメールおくろうかな〜日本語だけど
どこに送ればいいかな?

989 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 11:44:14 ID:zGlua+5d0
このスレを見てると箱○ユーザーの中には
確実にセガ人が息づいていることを感じる


990 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 11:44:41 ID:CqF68zid0
というか、今の商品状況で一般層取り込めると思うほうがおかしい。
Liveひとつとったって、敷居が高い。

991 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 12:04:20 ID:nPfIhJKr0
一般層考えるなら
ゲームは十字キーとボタン二つまで、ネット環境無し位は想定しないと駄目だよな

992 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 12:22:21 ID:4u082Cvt0
ソフト引っ張ってくるのが一番難しい気もするがな。
金で解決できるんなら簡単だが。
なんにせよ、MSKKには早いところ何らかの手は打ってもらいたいな。
ライト層には気にも留められなく、ゲームが好きな人でも怖くて手が出せない。
よっぽどコアな層にしか相手にされてない現状。
俺自信は今次世代機で一番やってるハードは360だし、ソフトも良いのが揃ってると思うけど
そこそこゲーム好きな友人に360面白いって勧めても、既に終わってるハードだと思われてる・・・
それもこれも、MSKKの・・・・

993 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 13:04:43 ID:SjpbMV6z0
MSKKのマーケティングが悪いのはもちろんだが、
本体の欠点をいい加減解決してもらいたいぜ。
壊れにくくするのはもちろんのこと、あの爆音ドライブや羊羹アダプタを改善して欲しいよ。
あれじゃなかなか人に勧めにくい。
型番商法じゃないけど、なんとか清音箱○をお願いしますよ、MSさん。

あと次スレが絶っているようなので貼っときます。
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1183035204/

994 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 14:29:26 ID:mAnYjdfe0
>>980
年内50万は何とか行けるんではないか。
年末効果を勘定すればギリギリくらいでだが。
(仮にそれすら行けなかったら終わってるし、泉水は血祭り処刑で良い)
もっとも8月のリリースゼロで急失速3桁という恐怖のパターンも無きにしも非ずだがねぇ・・・

995 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 14:47:17 ID:vTkIk2Ny0
>>986
売れたのはタッキーでもドリキャスでも無く湯川さん本人
せがた三四郎で売れたのもサターンでは藤岡隊長本人だったな…

996 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 15:18:05 ID:GhZlFgPL0
>>987
ゲーオタですら取り込むのに厳しい状況だよ<ゲーオタ=PS2持ってる層
改善案はソフト揃える位しか浮かばないが・・・

997 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 15:25:49 ID:BRt1FLNO0
そのゲーヲタがSP2で何を買っているのかと言うと、今ならホットなところがスパロボOGs、
先週分だとマナケミアやグロラン、これからだと…何だ?まぁ、そのクラスのソフトが
theベストの山や廉価版に埋もれながらも出てるわけだ。この時期に至ってもまだな。
浮動層を掴もうとして大作の誘致に必死になるもいいけど、そのレベルの作品だって揃えないとな。

もっともその辺は大作によって集まってきたユーザー目当てに製作してくるんだから
鶏が先か卵が先か、って話になっちゃうんだけどな…

998 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 15:35:22 ID:10Le6ESS0
>>988
マジレスすると日本語じゃ読んでもらえんよ。

999 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 15:44:32 ID:yjxBWD+L0
999ならHalo3のキャンペーンは
グラビアアイドルにヘルメットをかぶせたイベント。

1000 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 16:04:23 ID:betfg98H0
1000なら360馬鹿売れ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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