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ゼルダトワプリは時のオカリナを完全に超えた2

1 :名無しさん必死だな:2007/06/12(火) 20:27:47 ID:lmOia9oZ0
斬新なシステムで当時のゲーム界で話題を呼んだものの、
ストーリーと謎解きの完成度が低いことが批判されていた時のオカリナ
ゼルダの面白さを受け継ぎつつ、弱点だったストーリーと謎解きを大幅に進化させた、
最高傑作としてのトワイライトプリンセスを語るスレです

●『時のオカリナ』を超えた、120パーセントの『ゼルダ』
http://www.famitsu.com/game/news/2006/11/17/103,1163752028,63312,0,0.html

Game Developers Choice Awardシナリオ部門「Writing Award」受賞
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070308/awards.htm

前スレ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1175596265/

2 :名無しさん必死だな:2007/06/12(火) 20:29:16 ID:JXMoVB5eO
うんこ

3 :名無しさん必死だな:2007/06/12(火) 20:30:57 ID:aqZFEcYj0
売り上げは超えてないだろ

4 :名無しさん必死だな:2007/06/12(火) 20:35:04 ID:0bGsEcnN0
次もこんなクォリティで出してきたら
Disc割って便所に流すべ

5 :名無しさん必死だな:2007/06/12(火) 20:41:52 ID:emjp9uxz0
超えたのは確実だが板違いなような。

6 :名無しさん必死だな:2007/06/12(火) 20:46:29 ID:+XCQBhN20
ばーか

7 :名無しさん必死だな:2007/06/12(火) 23:59:16 ID:BZSscytQ0
>>1
当たり前すぎる

8 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 00:02:01 ID:2QtINZGy0
最新版(eb集計)
         初週     累計     初動率
オカリナ   386,234   1,147,068    33.67 %
ムジュラ   314,414    601,539    52.27 %
タクソ     287,346    742,609    38.69 %
トワプリ    145,068    477,075    30.41 %

ポケスタ   159,967   1,094,763    14.61 %
ポケスタ2  190,913     710,765    26.86 %
ポケコロ   166,105    656,270    25.31 %
バトレボ    60,310     258,439    23.34 %

聖戦の系譜   228,578   429,763    53.19 %
封印の剣    126,267    345,574    36.54 %
烈火の剣    109,429    265,286    40.12 %
聖魔の光石   146,026    246,719    59.19 %
蒼炎の軌跡   100,357   156,413    64.16 %
暁の女神     73,337   141,729    51.74 %

9 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 01:11:25 ID:vjtnjjL+O
ゲー速に前たってたが、
革新性のみを求める時オカ信者がわらわらと沸いてたんだぜ?
あれは数の暴力だ。

10 :名無しさん:2007/06/13(水) 01:25:20 ID:BGM9fLZS0
正直ツメが甘い
倒れたら狼で追い討ちできないしいちいち敵が立ち上がるのを待たないといけない
ルピーが持てないからっていちいち箱に返すな
一度開けたマップ上の宝箱マークを消したいのに

11 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 01:32:06 ID:z0dda9ih0
>>9
時オカがトワプリに唯一勝ってるのが革新性(笑)なんだから時オカ厨がそれをもちだすのも仕方ないw

12 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 01:40:55 ID:xRRyLgaZO
革新性ってどういうこと?
ムジュラしかやってない俺にわかりやすく頼む

13 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 02:03:12 ID:sYeyYgyX0
もうトワプリなんてどうでもいいよE3でwiiの性能使い切ったマリギャラぐらい
綺麗なゼルダが早く見たいもう開発はしてるらしいけど今年はまだ見せないかなぁ
・・発売はめちゃ先でも良いからプレゼン程度に画面みてみたい。
トワプリってGCなんだよね操作以外は。

14 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 02:12:22 ID:JZhFTNva0
ちょっと前提がおかしいからレスさせてもらうが
トワプリを佳作してる奴は、時オカ厨っていうの止めない?

時オカをリアルタイムでプレイした身としてはカメラで酷く酔ったし不満も多々あった。
そしてムジュラのほうが面白かっし、タクトのプロロ島での触感は軽々と前作越えしちゃったよwってもんだった。

そういうの見越した上でトワプリはUIと剣アクション以外すべてにおいて他3Dゼルダに劣ってる。

15 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 02:17:22 ID:CsHlQddK0
>>10
>倒れたら狼で追い討ちできないしいちいち敵が立ち上がるのを待たないといけない
やってるのかやってないのか分からない発言だな。
一応出来ないことになっているが特定の状況下では出来るぞ?追い討ち必須の敵いるし。
まあリンクとの差別化としてはちょうど良かった気がするが。
あれで追い討ち出来たら狼強すぎ。

16 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 02:20:49 ID:WNM8R8uK0
千手召還スレ立てんな
つーか板違い

17 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 02:25:34 ID:JZhFTNva0
なんだろ、トワプリはWorld Editer ,construction set、素材は優れているが
出来は糞。ツクールとその糞ゲーの関係みたい。

18 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 02:27:05 ID:JZhFTNva0
これ前スレゲー速板だったんだなw
風タク絶賛スレが4スレも続いて味をしめちゃった?w
ゲハでしか無理だもんねw

19 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 02:28:44 ID:S8IOvOMk0
早いな千手

20 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 03:13:42 ID:+m8GJ6f/0
>>14>>17-18
時オカ厨必死過ぎてバロスw

21 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 03:15:04 ID:QWilg0D10
グラフィックとかマップの作り込みとかはこれまでより遥に良くなってはいると思う。
あとシステム周りとかカメラとかも時岡よりずっと見やすいし。
ただ新しい要素が少ないんだよね。
ムジュラの3日間システムとか、タクトの表情豊かなトゥーンとか。
グラは良いけどそれだけ。「グラが綺麗」だけでは売りにならない良い例だよ。

>12
神トラから神トラでは2D→3Dになってさらに作り上げられた箱庭世界の中で冒険するという新しい3DRPGを作り上げることが出来た。
神トラからの変革は物凄く、且つ非常に出来が良かったから神とたたえる人も多い。
トワプリは良くも悪くも時岡のマイナーバージョンアップ感が強いから時岡信者はその辺を叩いてくる

22 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 05:06:36 ID:wR27hcnD0
俺はタクトの広大な海
読み込み無しの移動
どきつい被写界深度
BGM
が神だと思う

23 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 07:45:22 ID:qFDCEf890
そういいつつも延長線上にある変化ではないと受け入れられないのが信者というもの。
変わったら変わったで叩かれるだけ。

24 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 09:00:07 ID:fWd9FEHSP
引き際も心得ず、惰性で感想させただけのクソスレ続けるなよ

・どう考えてもトワプリは向上してるだろ大人げない
・向上するのは当然。だがトワプリはアレだめコレだめ
・時オカをクソとは言ってないのになぜ無理やりループさせるの?
・○○○最高○○○クソ(荒れ厨) ・はいはい人それぞれ

25 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 09:20:36 ID:VpXZq0NC0
>>1
いい加減にしろ。いつまでも調子に乗ってるんじゃない。
どうしてもやりたいなら家ゲーに行け。

26 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 11:26:38 ID:eC8d7PhQ0
今までタクトをバカにしていた時オカ厨が、トワプリを叩くためにタクトを持ち上げたのには本当に驚かされた。

27 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 12:09:08 ID:f7hzqmTh0
>>14 >>17
糞ゲー時オカ厨の負け惜しみ乙w

28 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 12:18:50 ID:vjtnjjL+O
>>26
この半年そこが気になってしょうがない。
当時からのタクト好きとしてはいちいち時岡最高傑作の面子を守るために
タクトを利用すんなといいたい。

29 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 14:03:54 ID:sY5SDvMc0
タクトの評価は発売直後から「前半神ゲー、後半糞ゲー、海ですべてが台無し」
と一貫して変わっていない。
>28見たいな奴が海まで持ち上げて、それが時オカ厨の声に聞こえるだけだろ。
トワプリはタクトの退屈さに、平凡さと未完成さを+αしたゼルダシリーズ最低の傑作(笑)


30 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 14:07:57 ID:eC8d7PhQ0
>>29
タクトの退屈さというのは海の事なんじゃないのかよ。
トワプリに海はないぞ。

31 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 14:14:55 ID:sY5SDvMc0
脳みそ使わせずひたすら収集する要素があり、それがメインシナリオにまで組み込まれ
広大なマップを自動で指示された目的地まで怠惰に移動し続ける割合が多いトワプリは十分海を継承している。

あとダンジョンの宝箱とかルピーの説明とかワロスな完成度
過去に回避できた過ちを繰り返すって何なの?金を使うサブイベントが追加されたから、がいい訳じゃないよねw
http://www.1101.com/nintendo/nin1/nin1-8.htm

32 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 14:16:52 ID:sY5SDvMc0

「こんなところでルピーの説明されたって、嬉しくないよ」
とかって言われて、
「そんなこと言われても困るよなぁ」って思ったりね。

33 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 14:26:06 ID:yVP8wCil0
ゼルダシリーズはそろそろ締めたほうがいいと思う。
2D、3Dダンジョンのアイデアはほぼ出尽くした気がするし。

っと言いつつも、ペーマリや、PORTALとかみると、まだいろいろできそうな気もする。

34 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 15:23:25 ID:+m8GJ6f/0
>>14>>17-18時オカ厨は相変わらず必死だな。
トワプリ程度の移動なんて時オカのハイラル城に行けとかデスマウンテンに行けとかと変わらんだろうに。
相変わらず思い出補正かかりすぎ。

35 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 15:25:25 ID:eC8d7PhQ0
>>33
つーか、毎回新しい路線で行ってると思うんだが。
まあトワプリは時オカに媚びた感じがするけどな。

36 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 21:50:40 ID:6NEq69Cl0
とにかくルピーだ。
あれはいかん。ルピー宝箱のガッカリ感はひどい。特に二周目は半ギレだ。
いっそのことルピーって概念はなくてもいいんじゃないかと思うくらいヒドイ。

あとはよくできてたと思う。

37 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 22:47:53 ID:f3Mttbux0
>>29
海がダメなら前半もダメだろ
台無しにしてるのは、タライフォース集めだ

38 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 23:01:52 ID:lXRJy5bW0
宝探しはゲームの基本だと思うんで、タライフォースに恨みはない。
しかし、さすがに幽霊船のショボさにはガックリきたな。
当然ダンジョンでしょ!と思い込んでた。

神の塔での盛り上がりが最高潮で、
あのあとに俺がエレクチオンできたのはメドリ運びくらいだ。

あと、海から引き上げた宝箱にルピーが入ってたときの落胆は酷かったな……。
とにかくルピーだ。
あれはいかん。ルピー宝箱のガッカリ感はひどい。特に二周目は半ギレだ。
いっそのことルピーって概念はなくてもいいんじゃないかと思うくらいヒドイ。

39 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 23:13:28 ID:8vy2dW4B0
まあ全てはDSゼルダまでの命だ。

40 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 23:25:50 ID:2p1uNqHM0
ていうかゼルダは時間がたっぷりあるガキのために作られてるんであって
時間がないおっさんが海が広いだのタライフォース集めが面倒だのいうことがおかしい
海は広い方が楽しいに決まってる
忙しい社会人でもコアゲーマーならそんな文句はいわない
面倒なんていってるのは自分がヌルゲーマーだと告白してるようなもん

41 :名無しさん必死だな:2007/06/13(水) 23:34:12 ID:f3Mttbux0
>>38
とは言っても、チンクルでルピー大量消費するからなかったらないでまた辛いんだけどな
まぁ守銭奴チンクルが悪い

42 :藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM :2007/06/13(水) 23:45:37 ID:cyYSpbG/O
鷹も最初呼んだ時は「すげぇ、これでどんな謎解きができるんだろう」てワクワクしたのに
その後ぜーんぜん使い道なくてガッカリしたなぁ。
なんつーか、これに限らず細かいトコに目が行き届いてない感じだったな。

43 :名無しさん必死だな:2007/06/14(木) 03:30:41 ID:OP35ZShI0
VCで時オカやったけど
思い出補正の強さに驚かされた。
トワプリやったあとにあのグラは辛い。

44 :名無しさん必死だな:2007/06/14(木) 06:32:33 ID:lE7caa0j0
>>43
それは思い出補正関係ないだろ


45 :名無しさん必死だな:2007/06/14(木) 09:11:55 ID:PtT4wWn+0
時岡、ムジュラの画面で十二分だと思える俺は幸せ者。

ただ…フレームレートは最低30は欲しいかな。あと操作性の悪さ。

46 :名無しさん必死だな:2007/06/14(木) 12:21:57 ID:uhEtsBNXO
時岡って30無いの?
タクトとトワプリは60あるよね?

47 :名無しさん必死だな:2007/06/14(木) 13:35:08 ID:fcsyRju20
>>46
どっちも30fpsだよ

48 :名無しさん必死だな:2007/06/14(木) 14:21:32 ID:bxe7UZvp0
>>46
時オカは20fps
タクト、トワプリはたぶん60fps

49 :名無しさん必死だな:2007/06/14(木) 15:38:46 ID:uhEtsBNXO
>>48
ありがと。
そういうのってどこでわかるの?

50 :名無しさん必死だな:2007/06/14(木) 21:25:03 ID:XCc12jvq0
時オカは20fps 場所によって15fps
タクトは30fps
トワプリは30fps GC版は街などで処理落ちあり。

51 :名無しさん必死だな:2007/06/14(木) 23:24:39 ID:KXqk+jVE0
>延長線上にある変化ではないと受け入れられないのが信者というもの。

結局、必死に叩いてんのは時オカ信者なんだよ。
タクトでも駄目で時岡の延長のトワプリでも駄目。
だから何がしたいのよ時岡信者?

52 :名無しさん必死だな:2007/06/14(木) 23:30:37 ID:XeJ83v2y0
グラだけ変えた時岡のリメイクじゃね?
俺はいらないけど。

53 :名無しさん必死だな:2007/06/14(木) 23:32:17 ID:WJXZk3+q0
トワプリは糞長くてダルくて大嫌い。
DS版のCMで、謎解きの時の音楽が流れると気分悪くなるくらい。

54 :名無しさん必死だな:2007/06/14(木) 23:34:21 ID:IlY24l9A0
もともとGCで出るはずの物だったらしいから、ムジュラのポジションのやつに期待している
つーかムジュラのリメイクみたいな感じでいいよ

55 :あひょ ◆4W8yw/f1SE :2007/06/14(木) 23:44:10 ID:U6kcIZ4FO
時オカは度重なる発売延期で嫌でも高まる期待にしっかり応え

56 :あひょ ◆4W8yw/f1SE :2007/06/14(木) 23:44:59 ID:U6kcIZ4FO
時オカは度重なる発売延期で嫌でも高まる期待にしっかり応えたどころか、その期待の更に上をいったのがすごかった。


57 :名無しさん必死だな:2007/06/14(木) 23:52:13 ID:1t9vwkFT0
その時オカを完全に超えたのがトワプリというわけだな

58 :あひょ ◆4W8yw/f1SE :2007/06/14(木) 23:54:01 ID:U6kcIZ4FO
>>57
トワプリまだやってないんだよね。Wii持ってないし。
GCはあるけど、最初にプレイするのはWii版がいいんだ!


59 :名無しさん必死だな:2007/06/15(金) 01:56:05 ID:aNRHT0Xz0
一つ言えることは、夢幻は確実に黄昏越え。
夢幻発売後に黄昏の糞ッぷりを再確認することになるだろうね。
帽子にも完敗してるが、あっちはカプコン製ってことで
正当な評価が受けられないでいるからね。

60 :名無しさん必死だな:2007/06/15(金) 03:54:23 ID:A0/6+R8n0
夢幻や帽子の評価がなんであれ
トワプリ>>>時オカは変わらないよ

61 :名無しさん必死だな:2007/06/15(金) 04:17:37 ID:oZdWshCY0
リアル版で出すのが遅すぎた感じだな。
GC時代に出していれば、神ゲーだったと思う。
正直Wiiという次世代機にしては、グラがジャギり過ぎだった。
自分がグラにも期待しすぎたっていうのもあるのかもしれんが。

62 :名無しさん必死だな:2007/06/15(金) 10:04:00 ID:WIow3/5v0
>>61
GC互換のせいだろね。
次の完全Wii仕様には期待してるけど。リモコン操作含めて。

63 :名無しさん必死だな:2007/06/15(金) 15:25:56 ID:A0/6+R8n0
時オカはダンジョンの謎解きがトワプリに比べてしょぼすぎるんだよな・・・
当時のレベルではあれでよかったかもしれないけど今やるとジョークだよな

64 :名無しさん必死だな:2007/06/15(金) 15:29:12 ID:WIow3/5v0
ラスボス恒例の「あの返し技」って何かヒントある?
初ゼルダの人はわからない気がするんだが。

65 :名無しさん必死だな:2007/06/15(金) 15:29:22 ID:keOacEcV0
>>63
仕方ないでしょ、それは。
でも俺はダンジョンの仕掛けはどっちもそんなにショボくないと思うぞ。

66 :名無しさん必死だな:2007/06/15(金) 15:39:16 ID:RtklHnh/0
空気読まないで発言するけど、
ゼルダにもうルピー(金銭の概念)はイラネって感じだな。
基本的にアイテムはダンジョンかイベントで入手なわけだし。

67 :名無しさん必死だな:2007/06/15(金) 15:57:42 ID:722Zal660
やっぱり青沼にゼルダはムリなんだよ
時オカ、夢島以降は駄作ばっかりだし

68 :名無しさん必死だな:2007/06/15(金) 16:15:18 ID:NIRptomE0
>>67
夢島は手塚
確かに青沼の時オカは駄目駄目だったがトワプリで挽回した感じだな

69 :名無しさん必死だな:2007/06/15(金) 16:17:48 ID:keOacEcV0
ゼルダはどれもコンスタントに良いじゃん。
派閥争いなんて馬鹿馬鹿しい。

70 :名無しさん必死だな:2007/06/15(金) 16:21:21 ID:WIow3/5v0
4つの剣以外は全部やってるが、トワプリは別に悪くない。
ダンジョンづくしで良い感じだと思うけど。

71 :名無しさん必死だな:2007/06/15(金) 16:25:26 ID:9MkFnqmfO
時オカは糞ゲーとまではいわないしそこまで悪くはない
しかしトワプリをやった後に時オカやると時オカの駄目っぷりがよくわかる

72 :名無しさん必死だな:2007/06/15(金) 16:29:32 ID:nc/ewDeSO
トワプリはオカリナ
…というか楽器がなかったから
印象に残る音楽が少ないのが残念

73 :名無しさん必死だな:2007/06/15(金) 18:16:10 ID:aNRHT0Xz0
とあるスレでこのスレの住人が千手とその取り巻きってわかったわ。
こいつら、ゼルダの謎解きとアドベンチャー部分がよっぽど嫌いなんだろうな。


74 :名無しさん必死だな:2007/06/15(金) 18:18:56 ID:EYVYh3qa0
違うだろ
時オカはトワプリに比べて謎解きが簡単でしょぼいから叩かれてるんだろ

75 :超妊娠:2007/06/15(金) 23:19:11 ID:phB/hyoN0
トワプリは時オカを超えたと思うよ。
しずく集め、騎馬戦、匂い辿り、渓谷越え、スノボー、西部劇、
釣堀、カヌーといろいろ盛りだくさんで楽しかった。
新アイテム、スピナー&Wフックショットのアクションもナイスでした。


76 :名無しさん必死だな:2007/06/15(金) 23:20:45 ID:mpALJ9n20
>>72
草笛

77 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 01:27:09 ID:tTv82Ztl0
サリアの歌はいまでも口笛で吹くことがあるけど、
トワプリで新しくそういうのは出てきてない。
エポナを使いまわしたぐらいだろう。

メロディを記憶に叩き込むのって、
思い出補正が強烈にかかるよな。
エイトメロディとか一生忘れないと思う。

つまり、トワプリはゲームとして時オカを越えただろうし、
同時並行してプレイしたら明らかにトワプリの方が面白いだろうけど、
思い出の中では時オカに絶対勝てないってこと。
ちなみに俺の初ゼルダは神トラだから、時オカは神トラに絶対勝てない。

さておき、ルピーはいらねー。
神トラみたいにルピーの泉に投げ入れられればいいのに。(←これが思い出補正)

78 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 01:33:09 ID:1xXV7wpe0
俺の初ゼルダは神トラだが、夢島がすぐに抜き去ったし、その後ムジュラが抜き去った。
次は夢幻の砂時計が抜き去るだろう。

79 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 01:34:41 ID:1xXV7wpe0
ついでにいうならタクトのエンディングテーマは今でも脳内で鳴り響く。
トワプリはオリジナル曲が少なく、アレンジもエンディングテーマ以外やっつけだから印象に残らない。

80 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 01:36:01 ID:1xXV7wpe0
あ、でもトアル村の曲はとてもいい出来だな。開発途中に何が起こったんだろう〜♪

81 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 02:51:24 ID:4h2NDjwXO
夜のハイラル平原とフィローネの森はシリーズ屈指の名曲。
タクト中ボスやモルド・ゲイラ戦、タルタル山脈、ゾーラの里、
ムジュラのラスト6時間にも匹敵する。

82 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 03:07:03 ID:Bsav6pHm0
トワプリの釣堀のグラが綺麗だなぁ。
桜の花びらが散って水に浮かんだり、
夕日によって景色が赤く染まったり、
夜には水面に綺麗な月が映るとか。

景色を楽しむって面では時オカは歯が立たんな。
ハードの進化を考えれば当然なんだけど。

83 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 03:14:42 ID:1xXV7wpe0
フィローネの森はまんまFFの劣化コピーだな。どこがいいのかわからない。

84 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 13:24:20 ID:LXmEibo10
過去作の使い回しに、手抜きのストーリー・新アイテム・音楽・プレイヤー配慮の欠如を付け足しただけのゲームのどこが凄いんだよ。
ゲームを初めてプレイする子供達の為に作ったのなら文句は言わないが、トワプリは従来のゲーマーの為にも作られた物だ。それは理由にならない。

85 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 13:31:40 ID:m5NWTH2+P
トワプリのネタは新アイテムだけじゃないだろ
民家を舞台にする雪山ダンジョンや天空都市ダンジョンは新鮮で感動したし
ザントやオバチャンのキャラはゼルダならではの狂気を感じてよかった

86 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 13:44:02 ID:lnf8kYlJ0
狂気は感じなかった。
オバちゃんは単にオバちゃんでしかないし、
ザントはよくいる鬱屈キャラじゃん。駄々っ子になるあたりは面白いけど、狂気じゃない。

トワプリに限らず、ゼルダで狂気を感じたことはないな。
ムジュラやってない身としては。
どこらへんに狂気を見るのか少し興味がある。

87 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 13:47:11 ID:9sCI7C840
>>84
重要なのは時岡と比べてトワプリがはるかに面白いということ それだけ

88 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 13:49:19 ID:cmD9nUFu0
>>86
ムジュラやった方が良いよ。俺はあれがゼルダ1番だと思う

89 :あひょ ◆4W8yw/f1SE :2007/06/16(土) 13:57:37 ID:SEw/dEh/O
ゼルダ好きなら健全に「お前はどのゼルダが好き?」って話し合いをすればいいのに。
一方を貶めながら一方を支持するやり方ばっかなのは悲しいねぇ。

90 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 14:09:53 ID:TX5kXX8u0
悲しいというか、時岡と比べるからネタスレみたいになるんだよ(w

無理があるだろ常識的に考えて(AA略

91 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 14:14:27 ID:9sCI7C840
確かに最新作と10年近く前のゲームを比べるのはやや不自然かもな
当時はゲーム全体のレベルも低かったしね

92 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 14:15:55 ID:TX5kXX8u0
>>91
( ゚д゚)、ペッ

93 :あひょ ◆4W8yw/f1SE :2007/06/16(土) 14:27:43 ID:SEw/dEh/O
>>90
単純に技術の問題以外にも、時代背景とか色々な要素が関係してるしねぇ。
「超える」って言っても何を基準に比較するのかも曖昧だし

94 :あひょ ◆4W8yw/f1SE :2007/06/16(土) 14:31:42 ID:SEw/dEh/O
どっちかというと安価は>>91だったな。まぁいいや。
トワプリ早くやりてぇ

95 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 14:35:53 ID:LXmEibo10
>>87
いや、時オカの方が遙かに面白かったという人がほとんどだよ。
ゲームはどれだけ面白くても、ずっとやってると飽きてきてつまらなくなる。
だから新作を買うんだけど、それに飽きた要素をふんだんに詰め込むってどうなの?
既に時オカ、ムジュラ、タクトをプレイしてるのに、>>84の様な物を新作として出しても何も面白くない。
多分君は初プレイがトワプリの人だろうけど、世の中は10年前に出た時オカをプレイした人ばかりだよ。

96 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 14:40:33 ID:yLabaH2S0
2ch的にはトワプリは時丘の劣化焼き直しって地位で確定してるんじゃ?

97 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 14:42:05 ID:Bsav6pHm0
一部が騒いでるだけ

98 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 14:42:18 ID:irNhDX2+0
DSゼルダでどっちも過去のゲームになるんだからどうでもいいよ。

99 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 14:42:46 ID:yLabaH2S0
gamespotとか見る限りアメ人の意見もそんな感じだし

100 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 14:45:46 ID:9sCI7C840
>>95
要するに当時のレベルの低い時代としては時岡は面白いかもしれないけど
今やるとトワプリのほうがはるかに面白いということだろ

101 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 14:47:28 ID:yLabaH2S0
どちらかと言うと64時代の方がレベル高かった

102 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 14:47:27 ID:cB224l0cO
俺も時オカからゼルダやってるけどトワプリの方が面白かったな
時オカは今やると謎解きとストーリーがしょぼすぎる

103 :あひょ ◆4W8yw/f1SE :2007/06/16(土) 14:56:47 ID:SEw/dEh/O
時岡は、据え置きとしては久しぶりのゼルダだったし、初めての3D化や新システム導入などもあって
前作を基準に内容を判断するのが難しいところがあった。
あと、時岡から明確に「ゼルダ=超大作」の図式が成立したように思う。
何が言いたいかと言うと、時岡時代はみんな純粋にwktkしながら遊んでたと思うけど
トワプリの場合は「時岡を超えられるかな?」とか「前作以上の感動を与えてくれるかな?」
みたいに最初から斜め上からの視点で、時岡を基準に評価をしている。
「時岡と同じくらいの面白さ」じゃトワプリの負けになちゃうんだよな。
時岡をやった人が当時と同等以上の驚きを得るくらいじゃないと納得しない。だからトワプリはかなり不利。
でも、「新鮮さに欠ける」って要素は時岡>トワプリの根拠にはなってないと思う。
劣化部分があってもそれを補って余りある向上点があれば
「時岡を超えた」と言って差し支えないと思うんだけど、そこんとこどうなの?

104 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 14:59:03 ID:Bsav6pHm0
ストーリーも謎解きも正直似たようなもんだから、
やっぱグラやフレームレート差が大きい。
リンクのアクションが増えて戦闘も楽しい、
ボス弱いけど試練の洞窟はマゾで良い。


105 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 15:08:18 ID:2xXNesOm0
>>103
劣化部分はほとんどないよ
ほとんどの要素が大きく向上してる
だから完全に超えたと言われてるんだよ

106 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 15:16:13 ID:LXmEibo10
>>100
面白いの意味分かってる?
>>105
「ストーリー、キャラクター、演出力、BGM、プレイ配慮」の劣化は重要じゃないの?
何度も言われてるけど。

107 :あひょ ◆4W8yw/f1SE :2007/06/16(土) 15:16:32 ID:SEw/dEh/O
>>105
mjk。なら安心だな。
とりあえず未プレイの俺の懸念材料。
・世界観暗くね?
・時岡並の名曲ある?
・ボリューム多過ぎて途中でダレない?
・サブキャラに魅力ある?
・サブイベント多い?
・謎解きの難易度はどう?(個人的には難しいほど良い)

このへんはどんな感じ?

108 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 15:19:03 ID:TX5kXX8u0
>>107
お前、知ってて書いとるんちゃうんかと(w

109 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 15:19:09 ID:2xXNesOm0
>>106
ストーリー、演出力、はトワプリが上 
キャラクター、BGM、プレイ配慮は互角


110 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 15:21:02 ID:2xXNesOm0
>>107
世界観は最初は暗く感じるがそうでもない
音楽は時岡と同じくらい
ボリュームは多いがだれない
サブキャラは残念ながら魅力なし
サブイベントは時岡よりは多いがどれも普通
謎解きは時岡に比べて明らかに難しくなってる

111 :あひょ ◆4W8yw/f1SE :2007/06/16(土) 15:21:38 ID:SEw/dEh/O
>>108
いや、全くわからんw
ネタバレ嫌だからゼルダスレあんま覗かなかったし

112 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 15:25:51 ID:Bsav6pHm0
プレイ配慮ってなんだ?

113 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 15:26:34 ID:irNhDX2+0
カメラとか操作のしやすさとかのプレイアビリティのことでは。

114 :あひょ ◆4W8yw/f1SE :2007/06/16(土) 15:26:42 ID:SEw/dEh/O
>>110
サブキャラに魅力ないのは痛いなw
時岡で言うとタロン&インゴーやグルグルさん、ダンペイやルト姫とか好きだったんだけど。
でも総合的には心配するほど悪い部分ないみたいで安心。
まぁここでどんなに酷評されてようが買うんだけどねw

115 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 15:27:46 ID:Bsav6pHm0
アゲハとマロは魅力的だよ。

116 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 15:28:22 ID:oF+1O2Ag0
まあミドナに始まりミドナに終わるからな。

117 :あひょ ◆4W8yw/f1SE :2007/06/16(土) 15:29:11 ID:SEw/dEh/O
>>115
アゲハってどんな役割なの?
なんか電波キャラに見えるんだけどw

118 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 15:29:36 ID:2xXNesOm0
マロはゼルダ史上一番いらないくずキャラだろ
あとガキを何人もだすのやめてほしい
ガキがリンクみたいになりたいって言うシーンもはてしなくうざかった

119 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 15:32:23 ID:TX5kXX8u0
>>114
期待しすぎると俺みたいに今度こんなの出したら便所に流すぞゴルァみたいに
なるから注意して(w
今回のは一言で言えばPS3で出たほうが良かったようなゼルダ、
だからそのつもりで

120 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 15:34:51 ID:bOfg6zl6O
>>118
子供は時オカの方が多いだろ・・・

121 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 15:36:08 ID:FzjSsbDP0
もう買うのやめた方がいいよ。
満足するゲームでないから。
新規向けの色が強くなるからね。

122 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 15:36:22 ID:Bsav6pHm0
トワプリ叩いてるやつは
何がそんなに気に喰わないのか本気で分からん。
正当進化だと思うんだがなぁ。

123 :あひょ ◆4W8yw/f1SE :2007/06/16(土) 15:37:43 ID:SEw/dEh/O
>>119
まぁ従来路線ゲーがWiiで出ることも大事だし、ロンチに持ってきた意義はあるとオモ。
期待しすぎて肩透かしくらう心配はあるけど、タクトをクッションにしてるから大丈夫かとw
いや、タクトも面白かったんだけどね。
なんか「ゼルダをやってる感」が足りなかった。
俺にとっては大事な要素

124 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 15:38:37 ID:2xXNesOm0
アゲハは虫集めのサブイベント用キャラ
今回、「アゲハ」という、
虫が大好きな女の子がいるんですけど、
その子のデザインがけっこう気に入っています。
ちょっとゴスロリっぽい格好をしてるんですけど、
女の子から見てもかわいいと思えるような
意外とこれまでのゼルダには
出てこないようなキャラクターなんですが、
みんなに好かれたらうれしいなと思っています。
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol5/04.html
動画
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol5/movie04.html

125 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 15:39:57 ID:2xXNesOm0
>>122
ただの時岡厨だって
明らかにトワプリに負けてしまったから暴れるしかないんだよ

126 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 15:41:05 ID:cB224l0cO
時オカは叩かれてるほど糞ゲーではないと思う
ただトワプリと比べるとちょっとなあ

127 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 15:44:24 ID:EpDSj7fN0
夢幻はゼルダ最大のヒット作になる!!

128 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 15:44:38 ID:FH5BDLYu0
トワプリの快適さでオブリビオンやりたい。
オブリはモーションショボすぎ。
トワプリは不自由すぎ。
両者の欠点を補った奴をどこか出して。

129 :あひょ ◆4W8yw/f1SE :2007/06/16(土) 15:48:36 ID:SEw/dEh/O
たられば話で悪いんだけど、トワプリのグラやフレームレートで時岡が発売日されたとして
両方未プレイの人が「トワプリ→時岡」の順でやったらどっちの方が面白いと思うかだよね。
まぁ意味のない話とは思うけど、この状況でも時岡が指示される可能性があるほど時岡に絶対的な魅力があるの?
俺は正直トワプリをやっても時岡以上の感動は得られないと思うけど
それは思い出補正に依るところが大きいと思うんだよね。

130 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 15:49:43 ID:2xXNesOm0
>この状況でも時岡が指示される可能性があるほど時岡に絶対的な魅力があるの?

ないな

131 :あひょ ◆4W8yw/f1SE :2007/06/16(土) 15:54:36 ID:SEw/dEh/O
>>130
時岡が神ゲーだった事実も動かないと思うけどね。
「時岡は面白い」
「トワプリも文句がない訳じゃないが全体的に時岡を上回ってる」
どうしてもこの結論じゃ我慢出来ない人がいるの?

132 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 16:04:30 ID:LXmEibo10
時オカ→ムジュラ→タクト→トワプリの順でやれば、
トワプリが新作としていかに糞なのかが分かる。

133 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 16:05:52 ID:dhl1Z9OB0
いるだろうな。
俺はVCの時オカ→トワプリってやったんだけど、まあやっぱりトワプリの方が面白かったよ

134 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 16:06:34 ID:piecCNgF0
>>122
狼操作があまり楽しくなかった
ミドナジャンプもただのポイント探しだし

まぁ俺はトワプリのほうが好きだけど
ナンバー1は夢島

135 :あひょ ◆4W8yw/f1SE :2007/06/16(土) 16:12:31 ID:SEw/dEh/O
>>132
俺はその順番でやってるからトワプリは糞と感じるフラグが立ってるのか。
つか具体的にどこが糞なの?

136 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 16:13:45 ID:LXmEibo10
>>106
ストーリーとキャラクターは時オカの方がまとまってるし完成してるよ。
つうか、トワプリは意味のあるキャラクターがミドナしかいないじゃん。
あとトワプリのプレイ配慮は駄目でしょ。
夜と影が真っ暗で見えない・昼夜逆転が無い・平原に馬を呼ぶ草が生えてない。
この点が物凄い問題だと思うんだけど。何で前作の長所が潰れてるの?
カメラワークとダンジョンの構造は良くなってると思うけどね。

137 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 16:23:55 ID:LXmEibo10
>>135
前スレやトワプリ反省会見るのが一番いいと思う。
自分的には・・・
・使い回し要素があまりにも多すぎる。
・新アイテムの出来が酷い(謎解きに使わない・戦闘に使えない・用途が少ない)
>>136
・ストーリーが誤魔化し。主要キャラがほとんど空気。
・新BGMが印象に残らない。つうか、沈黙の部分が多すぎ。

138 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 16:36:50 ID:2IJCaObP0
>>122
要するにトワプリは時オカより面白いことは確実なんだけど
ゼルダ最新作なら更にすごい作品作れたんじゃないかということだよ


139 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 16:45:09 ID:piecCNgF0
ゼルダファンは100点じゃ満足しないからな

140 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 16:52:57 ID:TTcsAbOd0
任天堂には珍しい「正当続編」だからな

風のタクトのほうがあとだったら
両方とももっと高い評価だっただろう。

141 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 16:55:12 ID:piecCNgF0
>>140
新しい試みとして「狼」を登場させたが、あまり意味なかったな
結果正当続編と扱われている

142 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 16:56:14 ID:68uMsMqO0
ハードの進化に伴って、
当たり前に進化すべき部分が
当たり前に進化しただけだろトワプリは。
ゲームとしての構成は明らかに劣ってる。
時オカは今の時代に改めてやると、プレイするに
耐えないというが、トワプリを64で表現したらどうなるのか。
もちろんグラフィック的な意味でね。
フレームレートも20fpsでガクガクで。
ここのトワプリ擁護派全員が糞認定するだろう。
つまり任天堂の批判する「グラフィックが進化しただけのゲーム」そのもの。

143 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:01:20 ID:68uMsMqO0
トワプリ厨はタクト擁護するくせにオカリナ吹く
のが面倒臭いとかいうから本当にタチが悪い。
明らかにトワプリのワープポイントから目的地までの
移動と海の移動のほうが面倒くさいのに。

144 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:02:00 ID:6nNlyRVYO
やってもないのに大言壮語述べるとはかなり逝ってるな

145 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:03:25 ID:68uMsMqO0
町ひとつ比較してみても
明らかに時のオカリナのほうが優れている。
トワプリのゾーラの里、アレ何?
トワプリ厨はルピー地獄やルピー説明地獄
とか都合の悪い部分は一切合財スルーするよね。
お話にならない。

146 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:04:08 ID:piecCNgF0
>>143
そもそも比較対象がおかしい

147 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:06:31 ID:FH5BDLYu0
とりあえず墓地はひどいと思ったよ。トワプリ。
それまでのゼルダの霊園のような感じが好きだったのに・・・

148 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:07:35 ID:lnf8kYlJ0
>>142
よくわからんが、お前の脳内では
「グラフィックが良い=基本のゲーム性が糞」なのか?

SFC以前に戻したらそりゃ成立しえないと思うが、
64に戻してもトワプリはゲームとしては大差ねーだろ。
そこが逆に残念なんだろが。

149 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:08:18 ID:TTcsAbOd0
狼は、狼になれるアイテム、もしくは相棒が狼くらいでよかったかもな。
ストーリーにくいこみすぎてて全体的に変になったような。

関係ないが、今やってこれ糞だなと思うのは
やはりムジュラの仮面(笑)
久々にやろうと思ったんだが最初の展開からしてやる気うせたよ。
あとカメラの張り付き具合や映像の暑苦しさも、時のオカリナよりなんかしんどい。

150 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:08:43 ID:68uMsMqO0
時オカの火口の空間表現に勝ってる部分あるの?トワプリって。
溶岩のダンジョンあるのに空気表現すら負けてるじゃん。大丈夫?64だよ?

151 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:10:42 ID:9RddXiT70
何かトワプリ厨が言ってることもアンチが言ってることも良くわからん俺は普通に楽しめた。

152 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:11:07 ID:lnf8kYlJ0
>>150
火口はタクトがベストだと思う。
トワプリは水だな。

153 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:14:11 ID:dhl1Z9OB0
トワプリの水は確かに良い

154 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:14:35 ID:ihuDyjnR0
まあ、子供がスレタイみたいなことを言ってれば喜ぶし
ゲーオタが同じこと言っても、鼻で笑い飛ばすけど
任天堂の新米が同じようなこと考えてたら、しばき倒したいな。

先輩が血反吐はいて創って、自ら伝説と自画自賛した
ゲーム超えたって、制作舐めてんのか?て。

155 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:15:06 ID:FH5BDLYu0
トワプリの水は古いタイプの表現手法なのに綺麗だな。
きちんと水の屈折率やらを計算してシミュレートしてる最近のゲームの水は汚く見える。まあ現実の水も汚いけど。

156 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:17:08 ID:2IJCaObP0
>>154
時オカもトワプリも製作者同じ人だから

157 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:18:10 ID:+Qs7GoTE0
ダメだこいつらw
トワプリの水が綺麗ってw
CG表現で一番簡単な手法なのにあれw
しかも反射率高くて汚くて見辛いだけだしw

158 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:19:06 ID:cB224l0cO
時オカ厨ホイホイスレw

159 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:20:41 ID:FH5BDLYu0
>>157
水をリアルに再現したら汚いんですよ

160 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:21:29 ID:+Qs7GoTE0
釣られてるのはトワプリ厨だろw
ゲハにスレ立ててまで必死なのが何よりの証w

161 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:23:09 ID:2IJCaObP0
時オカ厨大発狂だなwww

162 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:25:21 ID:YHX35w9X0
時オカはあの時代だから評価されたゲームだろ
単純に比べればトワプリのが遥かに上

163 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:25:35 ID:TTcsAbOd0
さすがに64の映像は、想像で補ってるとこもあると思うが(笑)

トワプリが気にいらないのは、
あのよくわからない闇世界の設定のせいで何を救ってるのかはっきりしなかったとこと、
脇役キャラクターとの関係が希薄だったことだな。

おかげで、得意のデモムービーシーンでの感動がほとんどなかった、、、

164 :◆mvbAaCg33o :2007/06/16(土) 17:25:49 ID:3DzlNkfC0
 |     
 |)  ○ 
 |`(ェ)´.) トワプリはとにかくキモかった!
 |⊂/   モンスターはもちろん郵便屋さんまでキモかった!
 |-J   ありゃファンタジーじゃないぞ!チョットしたホラーだ!

165 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:26:07 ID:piecCNgF0
とりあえず、片方を持ち上げるためにもう片方を貶すヤツはゼルダファンじゃないな

166 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:29:05 ID:lnf8kYlJ0
極限のリアルさを求めてる人は任天堂ハードには行かないだろう
手段はなんでもよくて、楽してキレイな水表現ができるならそれでいいじゃん。
むしろ楽できる方がいい。他のところに力割けるし。

グラフィックに関して、トワプリで気に入らなかったのは表情だな。
とくに唇の割れ具合というか、ジャギり方が非常に怖かった。
寄生獣みたいにパッカリ割れるんじゃねーか?ってぐらい。
あれはなんとか誤魔化せなかったのかな。

167 :◆mvbAaCg33o :2007/06/16(土) 17:30:58 ID:3DzlNkfC0
 |     
 |)  ○ 
 |`(ェ)´.) トワプリでゼルダの神ゲー伝説は終わったと思った
 |⊂/  
 |-J   

168 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:31:13 ID:2IJCaObP0
>>164
>>166
ゼルダは気持ち悪さも売りにしてるんだよ

169 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:39:09 ID:cB224l0cO
3Dゼルダで楽しめるのはトワプリくらいかな・・・

170 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:41:02 ID:LXmEibo10
>>156
スタッフ一新されてなかったっけ?
BGM担当は新米だし、宮本茂はちょっと口出しするだけで本格的な指揮はとってないし。

171 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:44:11 ID:2IJCaObP0
>>170
宮本茂が作ったゼルダはファミコンディスクの初代だけだよ
他は全部プロデューサー

172 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:44:28 ID:tbKTyzKE0
俺は正統進化だと思うけど、
変らなかった事が気に入らないのかね?

173 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:48:44 ID:LXmEibo10
>>171
2へぇ


174 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 17:58:36 ID:TTcsAbOd0
いつも言ってるんだが、ストーリーはそこまで求めてないから
キャラクターを描くことにもっと集中してほしい。

あのキャラクターと一瞬にたたかえてよかったとか、
友情を感じたとか、仲間になれて嬉しかったとか。
ムービーシーンでそういうのを見せられるとすごい感動するのよね。

時のオカリナのときはそういうのがあったとおもうんだが
だんだんと薄い関係性のキャラクターばかりになってような。

シークみたいな謎めいたやつも歓迎。
いつも見守ってくれているようで、嬉しかった。
敵を倒したあと村人にありがとうとかいわれるだけでも、
うれしいもんなんだが、、

175 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 18:11:59 ID:C3XHkyQYO
トワプリはスケールがやたら小さく感じたなあ
システム関連は文句なしだけど、大きな変化はないから魅力薄に感じる
あと、オバチャンや狼とかはっきり言ってどうでもいいから

時岡→ムジュラ→タクト→大神
この流れの方がおもしろいわ
はいはい話題変わりしましたねすんません

176 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 18:21:33 ID:FH5BDLYu0
時オカ以降のゼルダファンって>>174みたいなキャラ萌えばっかなのか?
勘弁してくれ・・・ゼルダがますます変な方向に行く。

なんかの成り行きでいきなり平原に放り込まれ
周囲探索してたら怪しい入り口発見。
中には様々なギミックや敵が待ちかまえている。
手に入れたアイテムで攻略しフィールドを開拓。
そんな単純な冒険モノで十分だわ。




177 :魔導師-Z.Y ◆BYEXHHXtx. :2007/06/16(土) 18:45:37 ID:C30rKt1s0
ゼルダの伝説は謎解きじゃないのか?
裏ゼルダやってみたら表と全然難易度違って驚いた

178 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 18:47:22 ID:2IJCaObP0
大体裏ゼルダとトワプリが同じくらいの難易度かな

179 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 19:55:50 ID:BDw6/d4l0
ラピュタをオマジュってるゲームってトワプリの他に何かあるかなぁ。

180 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 19:57:28 ID:Gkv0ION00
龍の巣の中で父親の幻影を見るのはスターフォックス64っぽいと思った。
それだけだけど・・・。

181 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 21:06:47 ID:Bsav6pHm0
タクト発売時 → 俺たちはこんな方向性望んでない、リアルなゼルダを返せ!

トワプリ発売時 → 時オカから全く進化が無い、タクトのような革新さが欲しかった!

どうしろと。

182 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 21:08:19 ID:WPdB+3c30
>>181
時オカ厨に理屈も何もないんだって
まともな人にはタクトもトワプリも賞賛されてる

183 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 21:15:53 ID:YbTlV8vb0
なんだかんだでゼルダは愛されていてよろしいな

184 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 21:48:40 ID:lnf8kYlJ0
>>181-182
言ってる人が別ナンジャネーノ?
ひとくくりにするもんでもないだろ。

185 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 21:52:07 ID:5yBKeZOJ0
海だるいは飽きるほど聞いたが
タクト発売時 → 俺たちはこんな方向性望んでない、リアルなゼルダを返せ!
これは聞いたことない。

186 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 21:56:12 ID:tieeo4b/0
>>181
何百万の意見のひとつだと流せよ…。普通に。

187 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 22:58:23 ID:5rWedaAj0
どっちが上かなんてどうでもいいから、初代・夢島みたいな画面スクロール無しの2Dゼルダ作ってくれよ

188 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 23:22:27 ID:4h2NDjwXO
これがマリオRPGやマザー以上という任天堂信者最悪クラスの時岡信者か。

数の暴力という言葉がしっくりくる。

189 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 23:25:49 ID:yLabaH2S0
スレタイからして時岡見下してるしなぁ

190 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 23:30:19 ID:Fo7P9T5i0
夢をみる島が最強ってことで

191 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 23:35:10 ID:5yBKeZOJ0
トワプリ批判してる奴は時岡信者ということにしたい。
思考停止できるならいいんじゃないでしょうか。

192 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 23:35:21 ID:Bsav6pHm0
夢島はアイテム付け替えがめんどくさい

193 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 23:37:22 ID:5rWedaAj0
>>191
いや、明らかに時オカ信者いるだろw
なりすましかもしれんけど

194 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 23:39:39 ID:cB224l0cO
ていうかこのスレはトワプリに比べて時オカがいかに駄目なゼルダかを検証するスレだよ

195 :名無しさん必死だな:2007/06/16(土) 23:59:12 ID:H/oJkvZ80
ストーリーというかミドナ絡みの話は悪くないんだけど、
時岡と比べると冒険をしているって感じが薄いんだよね。
過去←→現在とリンク←→オオカミでは要素としては弱い。
オオカミのシステム自体が継ぎ足しを重ねて作られたような感じに思えるし。

時岡よりもスケールが大きくなり、PSゲーっぽさも増して豪華に見えるが、
時岡で見られたゼルダらしさが薄れてしまった感じ。
抽象的で申し訳ない。

196 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 00:00:08 ID:pU3C7/pwO
全レスの頭に

「俺個人としては」

ってつければ一気に平和になるんでね?

俺個人としては、神トラが一番好きだわ
とりあえず4剣以外は全部かなり楽しめた

197 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 00:04:36 ID:N0SGq/QA0
旧作信者の所為で不当に評価下げられてる感は有るな。
どっちが上かはともかく。

198 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 00:14:59 ID:pU3C7/pwO
つまり時オカファンを煽るためだけのスレか、なるほど

199 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 00:17:57 ID:wnhuuQLB0
上とか下とか関係なく面白いのになぁ。
特にゼルダ好きにはおすすめなのに。

200 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 00:33:59 ID:uDcf0p3h0
>>199
ここで煽ってるのはゼルダファンじゃなくて、特定の作品のファンだろ

VCで時オカを1年ぶりにやっていて、水の神殿クリアしたとこだが、手順を完璧に覚えていたわ
他のダンジョンは結構忘れてたのにw
ダークリンクで妖精2個消費しちゃった

201 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 00:47:26 ID:jrqEJS/h0
時オカが青春の方々はトワプリはどうだのタクトはどうだの煩いんだよ
リンクの冒険から見てる側としちゃ、ゴネて時オカ2出してもらってるんだし文句抜かすな。
それなら時オカは糞だから神トラ2出せって言いたいわ。

時オカ信者の下らない比較がウンザリ。

202 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 00:56:03 ID:wnhuuQLB0
ゼルダのよい所は今最初のゼルダやってもやっぱり面白いって所なんだと思うよ。


203 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 00:57:04 ID:uDcf0p3h0
>>201
神トラ2は夢島じゃないの?
違いは画面スクロールあるかないかくらいだろ

204 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 00:59:52 ID:nGV8cPIx0
リンクの冒険ファンは煽ったりしない

205 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 01:01:16 ID:N0SGq/QA0
横スクロールじゃ比較も糞も無いからなw

206 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 12:03:50 ID:99w9XLfZ0
おれは
 タクト->トワプリ->GC 時オカ->VC 初代(未クリア)->VC 神トラ(プレイ中)
とやってきたけど、どれも面白い。質が高い。

神トラは、正直2Dだったので序盤で放棄して時オカやったんだけど、
その後プレイしなおしたら段々面白くなってきた(そういえば、タクトの時もそうだった)。
今は再度連れ去られたゼルダを救うため、裏(?)の世界に行ってるところ。



207 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 12:10:07 ID:FKYZH141O
タライ集めやら収集要素がそんなに好きか

208 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 13:10:43 ID:iBJiUhUB0
ロールプレイングなんだから、収集やお使いみたいな地味な作業があるのはしょうがないしなあ
それでも嫌いって言うならこのゲームに向いて無いんじゃない?

209 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 13:14:05 ID:ibv2j8Yv0
収集要素の無いゲームって何だ?
初代ゼルダからあるじゃねーか。

210 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 16:06:04 ID:wI71rSEd0

ムジュラ=夢島=神々=タクト海除外=冒険>>>神ゲーの壁>>>
ゼルダ1=木の実=時オカ>>>良ゲーの壁>>>
ぼうし>>>→糞ゲー>>>タクト>トワプリ



糞ゲーが良ゲーと同格とはおこがましいとは思わんかね・・・・・・

211 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 16:35:00 ID:c6f8jGw80
トワプリは狼のパートがあんまり好きじゃないが、タクトの船に比べたら全然おkだな

212 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 16:50:08 ID:3avYE8J6O
オナニー以下の自己満足に過ぎない比較表など
下らんとは思わんかね…?

213 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 16:51:08 ID:hSjPUxWq0
トワプリは神ゲーでいいだろ

214 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 16:51:20 ID:coTsAUVd0
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1181977360818.png

215 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 17:29:55 ID:tOxKd9NA0
トワプリ>>>>>>時オカ
馬鹿がなんといおうとこれで結論はでている

216 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 17:32:48 ID:wI71rSEd0
>212
まさにこのスレの存在意義・・・?

217 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 17:38:47 ID:T8rVt5Q70
一目でわかる糞ハード これがWiiの実態だ!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm462203
うわー、つまんなそー クソゲーしかねえし

↑の動画を見て率直な感想を抱いた君たちへ(特にゲハ板初心者の方々へ)
こんなに明らかなクソハードがこの板では絶賛されているのです
そして、Wiiを叩こうものなら数の論理で言論弾圧も辞さない団体が、
この板にはいるのです
彼らの数の論理で自分の意見を潰されないよう、洗脳されないよう気をつけましょう
(予断ですが任天堂岩田社長は創価学会系の雑誌でインタビューに答えていました
 さて、狂信的に数の論理で正しい意見を潰してゆくゲハ板にはびこる団体の裏には何があるでしょうか?)

ゲハ板の任天堂狂信者、妊娠の生態をまとめたサイトはこちら
http://ameblo.jp/nin-shin/
痛い イタタ 痛すぎるよ さすがクソゲーを崇拝できる低脳だけある

・ゲハ板の言論弾圧に絶えられない有志の方々へ
このコピペをゲハ板にまだ洗脳されていない他板や他スレに貼り付けてください

218 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 17:46:47 ID:DOWrYt2FP
相変わらずゼルダスレは
不等号でループさせるしか能が無い偽信者ばかりだな

219 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 18:07:40 ID:fj337Ldx0
>>218
本物の信者はどこ行ったんだろうな
ちょっと前はゼルダスレが立つたびに信者の濃い争いがあったのに
〜厨なんて逃げの言葉なんて見なかった

220 :名無しさん必死だな:2007/06/17(日) 22:05:18 ID:fUzORZCC0
>>1
所詮、どっちもゲーマ向けソフトなんだから、どーでもいい。
DSゼルダに期待する。

221 :名無しさん必死だな:2007/06/18(月) 00:53:49 ID:5afyt8xMO
やべーゼルダおもしれーわ
最初全然おもんなくてWiiの文句はっか言ってたけど、20時間くらいしてから急に面白くなってきた               
こりゃWii売らなくてもよさそうだ

222 :名無しさん必死だな:2007/06/18(月) 01:00:12 ID:10D+I8cd0
トワプリがミドナが喋らなければ褒めていただろうなぁ。
負けハードだろうが、ゼルダのためにハードを買い、
そして、歴代ゼルダを全てクリアしてきた俺。

「うひゃひゃひゃ」の声が謎解きを全く楽しめなくした。

223 :名無しさん必死だな:2007/06/18(月) 01:04:23 ID:qJHIwMLM0
ただ
GCトワプリ>Wiiトワプリ
だけどな

224 :名無しさん必死だな:2007/06/18(月) 01:12:46 ID:5cFrPRjj0
Wiiリモコンの中ボス戦が楽しいね。

225 :名無しさん必死だな:2007/06/18(月) 01:14:35 ID:WXQc34L20
GCのワイド非対応は痛い。
Wiiのヌンチャクとポインタ操作もなかなか。

でもフリーカメラは欲しい。
何とかならんかったのか?

226 :名無しさん必死だな:2007/06/18(月) 02:46:36 ID:lpWfxsM20
>>223
剣振りは賛否両論あると思うが、ポインタ考えたらそれはありえない
GCだと西部劇つまらんだろ

227 :名無しさん:2007/06/18(月) 04:45:15 ID:tB6RJl9B0
バイオ4みたくWii版はGCコンも使えるようにしたらよかったのに

228 :名無しさん必死だな:2007/06/18(月) 11:01:23 ID:jnoPZSHO0
>>206
神トラは一回クリアしてから
違うクリア方法在るかも?ってボス無視してアイテム集めに奔走したなぁ。
先のダンジョンの宝を前のダンジョンのボスに試したりとか、ロックマン的な遊び方してた。

トワプリもボス無視して自由な順番でにダンジョンクリアしても
シナリオに矛盾出ないシステムだったら良かったのにって思う。

229 :名無しさん必死だな:2007/06/18(月) 11:11:07 ID:wha7vXA50
まぁ、最高傑作は夢をみる島なんですけどね。

230 :名無しさん必死だな:2007/06/18(月) 11:22:36 ID:SRNOINso0
神トラと木の実だけは何周もやってしまった

231 :名無しさん必死だな:2007/06/18(月) 13:11:34 ID:Cuvdv8k20
神トラはともかく木の実はない。

232 :名無しさん必死だな:2007/06/18(月) 16:04:31 ID:B9bj1JfR0
夢島はロック鳥の羽根が気持ちよすぎる
帽子のあれはなんなんだよ

233 :名無しさん必死だな:2007/06/18(月) 19:03:49 ID:4NFE1pIZ0
キューブ版のトワプリはボスが弱めって聞くけどマジ?
wii版の方が強くなってるの?



234 :名無しさん必死だな:2007/06/18(月) 20:00:32 ID:EqlmbIhu0
どっちもザコ

235 :名無しさん必死だな:2007/06/18(月) 21:39:36 ID:WXQc34L20
トワプリは回転斬りが気持ち良いな。
時オカはすり足になるから敵の密集してる場所に
突っ込んで発動ってのが難しい。
そもそもハードスペック的に敵の数が足りない。

236 :名無しさん必死だな:2007/06/19(火) 12:12:32 ID:kWP3DFzR0
トワプリのが後に出たんだから、時オカと比べるのはかわいそうだよ。

237 :名無しさん必死だな:2007/06/19(火) 16:37:13 ID:WpsJGJ0k0
前スレに良い例えがあったな。
映画のアルマゲドンを丸々コピーした映画は最低な映画。
しかし、アルマゲドンを見てない人が先にそのコピーを見ると、物凄く感動する。

トワプリを推してる奴らは、トワプリが時オカの劣化コピーということを知らず、素晴らしいゲームと思いこんでるわけだ。

238 :名無しさん必死だな:2007/06/19(火) 16:39:56 ID:UmgDO/OK0
まぁ、夢島には敵わないんですけどね。

239 :名無しさん必死だな:2007/06/19(火) 18:38:29 ID:pf66utr90
「ゼルダらしさ」を模索したスタッフには酷な表現だな。

240 :名無しさん必死だな:2007/06/19(火) 21:32:01 ID:HJnlagTJ0
先に時オカやったけど、普通にトワプリのがオモロかったぞ

241 :名無しさん必死だな:2007/06/19(火) 22:03:50 ID:4K+caF580
>>237
リアルタイムで時オカやったけどトワプリの方が完成度は高いと感じたが?

242 :名無しさん必死だな:2007/06/19(火) 22:10:23 ID:eNoRr6S9O
リアルタイムでプレイして
一番面白かったのはムジュラ、次にタクトとトワプリだな。
時岡は普通すぎて印象にない。

243 :名無しさん必死だな:2007/06/19(火) 22:24:47 ID:nW6myifS0
リアルタイムでプレイして

トワプリ>時オカ>タクト>ムジュラ

ムジュラは時間に追われるのが嫌、
のんびりプレイさせてくれよ…。
せめて中断機能くらい会っても良かったのに。
3Dゼルダで唯一クリアしてないな。

244 :名無しさん必死だな:2007/06/19(火) 22:32:53 ID:oqQlBM420
俺はムジュラが一番好きだな。てかあの雰囲気がいいね。

確かにあのシステムは好き嫌いが分かれそうだがw

245 :名無しさん必死だな:2007/06/19(火) 22:34:11 ID:YheGzMN80
DS版にも回転タメ技はあるのかな。

246 :名無しさん必死だな:2007/06/19(火) 22:37:19 ID:nW6myifS0
俺も雰囲気は好きなんだけどな。
本当にあの世界で、キャラクターが生きてるって感じがして。
3日間システムも評価してるが、もう少し救済が欲しかった。

ゲーム中の時間の流れはゆっくりに出来るが、
リアルでのプレイ時間は限られてるからなw

247 :名無しさん必死だな:2007/06/19(火) 22:40:17 ID:jywr+5U6O
オレもムジュラが一番だなゼルダっぽくないのがいい

オレもリアルタイムで全部やってその上での感想なんだが、人それぞれだとは思うけど時オカ絶賛するやつとトワプリを酷評するやつとオレは合わないと思った

248 :名無しさん必死だな:2007/06/19(火) 23:31:30 ID:wiIbCDIN0
>>243
ムジュラも中段機能あるぞ!? 何処でもって訳にはいかないが…
フクロウの像で中断出来る。

再トライすれば多分クリア出来るよ。
ゼルダシリーズの中でもメモ必須な作品だよね。

249 :名無しさん必死だな:2007/06/19(火) 23:37:43 ID:nW6myifS0
>>248
それはゼルコレからの機能じゃねーか

250 :名無しさん必死だな:2007/06/19(火) 23:46:46 ID:JEYOaHUM0
ムジュラは時間があまりない人には酷なゲームだよなw
セーブの仕方があれだし、ダンジョン長いし。

251 :名無しさん必死だな:2007/06/19(火) 23:57:24 ID:eNoRr6S9O
ムジュラのダンジョンは複数回出入りすること前提な設計で
実は凄い。

252 :名無しさん必死だな:2007/06/20(水) 12:27:51 ID:KhkSed9q0
3Dダンジョンで一番好きなのはトワプリの天空都市。
2Dは神トラの氷の神殿か、木の実の勇者の洞窟かな。

253 :名無しさん必死だな:2007/06/20(水) 12:40:42 ID:NfK5CimC0
3Dゼルダ全部リアルタイムでやってるが、個人的には
ムジュラ>タクト>トワプリ>時オカかな。

だがムジュラ嫌いな人がいるのも理解できる。

254 :名無しさん必死だな:2007/06/20(水) 12:55:19 ID:KhkSed9q0
俺は
トワプリ>時オカ=タクト>ムジュラ
かな。
やはり3日間という制限が非常にウザい。
でも、イカーナ神殿とかダンジョンが神なのも事実。

255 :名無しさん必死だな:2007/06/20(水) 15:33:41 ID:OAsdLfY90
ムジュラのデクナッツ城中庭で詰まった。
仕方なく攻略サイトを見たら、監視員をかいくぐった先のハートのかけら付近に
穴があると書いてあるんだが、どう見てもそんな穴なんか無いんだけど…。

誰か助けて。

256 :名無しさん必死だな:2007/06/20(水) 16:03:04 ID:LuNsIZcf0
ロックビルの神殿>>>>>>>>>>>>>>>>>>>空中都市

>>255
他の攻略サイト見ろよ。

257 :名無しさん必死だな:2007/06/20(水) 16:50:05 ID:NfK5CimC0
トワプリは、戦闘時のリンクとプレーヤーの一体感が抜群。
64コン/GCコンと比べると、ヌンチャクはグリップの安定性がさすがに少し落ちるのか、
ちょっと横っ飛びそうさがシビアなくらいで、あとはバッチリ。
ただ、奥儀の会得イベント自体がいかにも付けたしっぽいのが残念。

258 :名無しさん必死だな:2007/06/20(水) 16:50:56 ID:GlTYbPBJ0
ロックビルで上下逆さになるのはめちゃくちゃビビった。
空に落ちるってこういうことかと。

259 :名無しさん必死だな:2007/06/20(水) 16:59:11 ID:U5mtdBUW0
ムジュラでロックビルまで行く前に挫折した人は
リンクの抜け殻のキモかわいさを見てないだろうな。
宮本AAそっくりなやつw

260 :名無しさん必死だな:2007/06/20(水) 17:04:03 ID:KgywapkA0
ムジュラまたやりてー
ゼルコレ復活しないかな。

261 :名無しさん必死だな:2007/06/20(水) 20:52:31 ID:QTVHNo0D0
>>252
天空都市はまんまラピュタだな
トワプリやってる時もなんとなく思っていたが、この前ラピュタ見て再認識したわw

262 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 10:09:29 ID:AxJkJqH/0
トワプリは良くも悪くも全体的にジブリ臭がする

263 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 14:05:59 ID:60pdUOk50
>>261
思えば確かに大木がないラピュタみたいだな。
だが、それでも天空都市が好きなのだ。
次点あたりにロックビル神殿。

とにかく高所恐怖症の奴が気を失うほどの高いダンジョンが好きなんだよ。

264 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 16:10:23 ID:E+D8o9Vs0
>>257
Wiiコン振ってから、リンクが剣振るまでのタイムラグは、結構致命的だと思うけど。

265 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 20:08:33 ID:fdE1hI2S0
てか、一体感って何だ?
操作や動作の動きの違和感の無さのことか?
プレイしていてしっかり感じては入るんだろうけど、そのことに気付かないな。

266 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 20:56:03 ID:krZQw4Dh0
天空はマジで高所にいる感じがした。
ボス戦のリモコン操作もあつくなったし。

267 :名無しさん必死だな:2007/06/21(木) 23:35:32 ID:uIY2bMYl0
とりあえず村は越してないと思う
時オカのカカリコ村みたいな探索し甲斐&イベントがあるやつ

268 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 10:07:29 ID:93n73DyF0
タイムラグ感じた人いる?

269 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 13:10:56 ID:S1+8p4O20
時オカ以降の3Dゼルダはリアルタイムでプレイしてきたが、
64ゼルダはキャラが生きてる感じがしなくてダメだった。
魂の無い人形が動いてる感じというか、まるで人形劇を見てるみたいで、
その部分で萎えちゃったから動かしてて楽しくないというか。
ダンジョンはまあまあの出来だったから、それなりに楽しめたけど。
個人的にはGCゼルダのが断然好き。

タクト>トワプリ>ムジュラ>時オカ

270 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 13:31:08 ID:s7qiZXJ90
キャラが生き生きしてるのは同意
でもゲーム的にはなぁ…特にタクト後半

271 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 15:43:52 ID:cE5Z/lKq0
トワプリのキャラは、動きや表情の変化はリアルになったけど、中身が薄すぎる・・・・。
昔のキャラの方が良い味出してたよ。

>>268
無いの?

272 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 15:51:52 ID:93n73DyF0
>>271
上の人が言うみたいに「致命的」であれば
「居合い斬り」「ゼルダ名物★光弾返し」とか
できないと思うけど。つかボス弱いし。

273 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 16:14:21 ID:cE5Z/lKq0
まぁ、マロは地味に気に入ってるけど。
>>272
「一体感」の上での致命的でしょ。
それに、そうでなくても剣を振ることは基本中の基本操作なんだから、極力無い方が良いに決まってる。
インターフェースの都合上だろうけど、ボタン操作よりタイムラグは長かった。

274 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 16:28:37 ID:93n73DyF0
>>273
一体感で言えばそんな事よりリモコンの振り方で
縦横斬りわけられるわけではない事の方が気になったけど。

つか居合いはAボタンだったスマソ

275 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 20:26:19 ID:cE5Z/lKq0
>>274
開発中、最初はそういう仕様にしようとしたんだけど、
操作が複雑すぎてプレイしにくくなった為、今のようにしたらしい。

そんな事よりハンマーにWiiコン操作を取り入れなかった事の方が気になったけど。

276 :名無しさん必死だな:2007/06/22(金) 23:37:26 ID:XbF9FL//O
>>275
リモコンを円を描くように回すと連動してチェーンハンマーも回るという感じか?

277 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 01:21:55 ID:heMexzNc0
スカハンと同じようにかな。
スカハンやってないけど。

278 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 12:08:49 ID:2RCU0mNO0
妊娠って本当板のルールも守れないクズばっかだね

279 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 12:38:53 ID:B0KMPFsT0
>>277
スカハンは振る動作だけだな。
回転運動はなかった。

右フリ、左フリ、縦フリとボタン組み合わせでパターンを変えていた。
俺は左右の振り分けが最後まで習得できなかった。専ら縦フリでやってたな。

280 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 21:51:08 ID:iMnXN9Ap0
ゼルダの新作の発売日ですよage

281 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 21:59:17 ID:X1cUBoru0
とりあえず弓矢なんかのポインティング操作は完全に超えてる。
時オカじゃイライラするだけだったのに。

282 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 22:06:03 ID:bg5+NfbAO
DSゼルダいいなー
何かWiiゼルダももっと革命的な形がありそうな可能性を感じたぞ

283 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 22:07:36 ID:Oq5qyUZp0
っていうかDSの方が遥かに可能性が見えた

284 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 22:10:41 ID:ipzKWxih0
かといって同じ事をもう一度やれば飽きると思うぞ。

285 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 22:10:55 ID:RsSI1RdE0
>>282
「たけ挑」は早すぎた迷作だとつくづく感じた。こういうことをやりたかったのかも。

286 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 22:11:20 ID:1+Vx4WDt0
>>281
早撃ちは3Dスティックの方が素早くできた気がする。
精密射撃はポインティングの方がブレずにできた。
リモコンポインティングだと、赤点が画面のどこに出てくるか一瞬戸惑うのね。

だいたいのところは狙えるんだけど、ギリギリで外れるような
弓矢「らしさ」は3Dスティックの方が出ていた気がするなあ。

画面に赤点出し続けるゲーム(やってないけどバイオとか)だと
ポインティングは凄く有効なのだと思うけど、
剣と弓矢を入れ替えるゼルダではあんまその恩恵を感じられなかった。
逆に切り替えのたびに画面にポイント向けるのが面倒。
剣持ってるときに画面ポイントすると何の意味もない妖精がキラキラうるさいし……

あ、光の矢撃つシーンではポインティングしっぱなしだったから結構楽しめたかな。

287 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 22:12:04 ID:Oq5qyUZp0
同じ事っていうか
一部分を膨らませて別の一本にしたらいいようなヒントが存分にちりばめられてる

288 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 22:16:55 ID:L3L1Frhw0
もともとGC版だったからな。
リモコンをうまく使ってはいなかったと思うな、あれは。

289 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 22:24:10 ID:mMnBTZXq0
サリアの歌の差で時岡の勝ち

290 :名無しさん必死だな:2007/06/23(土) 22:28:27 ID:ipzKWxih0
>>287
例えば?

291 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 12:51:24 ID:tnylFUc80
>>281
ねーよ。

292 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 13:19:01 ID:/bxeyuVD0
>>291
トワプリの弓矢の楽しさは異常。

293 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 19:37:53 ID:tnylFUc80
>>292
ポインターを合わせる作業。ガンコン以下の精度の低さ。手ぶれ。
いつも手間取ってボコブリンにボコられるし、鳥敵に当てるなど絶対不可能だった。
不満点とストレスの多さこそ異常。上達の余地も感じられないし。
トワプリのスタッフはよくこんな出来で導入に踏み切ったもんだよ。

294 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 20:41:28 ID:tnylFUc80
その辺の改善や、それを補う要素がある程度しっかりしてれば、ゼルダらしいと言えたのにな。
(ポインターを合わせる間、敵が全く攻撃してこない・構えながら移動・敵の設定を弓矢の仕様に合わせるとか・・・)
こんなことなら、従来のスティックカメラの方が良かったよ。

295 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 21:07:31 ID:jCbOn5DG0
>いつも手間取ってボコブリンにボコられるし、鳥敵に当てるなど絶対不可能だった。
どんだけヘタクソなんだ。
鳥に当てるのなんて余裕だろ

296 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 21:14:20 ID:/bxeyuVD0
>>293
なんかトワプリにはZ注目が無いみたいな言い方だね。
トワプリにしろ時オカにしろ、そういう敵はZ注目して倒さないかい?
まあそれでもスティックよりかぜんぜん楽に倒せるけどなぁ。
ポインティング操作のほうが速くて正確、そんでもって直感的に操作できる分簡単だった。
しかもリモコンのスピーカーの効果音も加わってかなり気持ちいい。

まぁ、ガンコンは時オカとなんの関係もないから引き合いに出しても意味が無い。
そもそもガンコンの操作とはちょっと違うと思うよ、どっちかというとWiiリモコンはマウスっぽい。

あと移動しながら弓矢使うことできるよ。
これは弓を構えたまま壁に隠れつつ、討ってはまた隠れるという使い方ができてかなりいいと思った。

297 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 21:56:44 ID:49nNX8YE0
>>293
そら、下手なだけっすわ。
Wiiの場合ポインタが常に出ているので先にあわせておくとなお狙いやすい。

298 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 23:23:28 ID:tnylFUc80
>>295
遠くの鳥を狙えないってことだよ。
>>296
>ポインティング操作のほうが速くて正確、そんでもって直感的に操作できる分簡単だった。
うそつけ。頻繁に手ぶれが起こるし、ポインティングの精度が低過ぎて機敏に動かせん。
3Dスティックの方がずっと使いやすいわ。
>しかもリモコンのスピーカーの効果音も加わってかなり気持ちいい。
話ずれるけど、リモコンの音質足りない気がする。
>>297
何度も繰り返すからそれだけでも妙に疲れてた。

とにかくスティックより攻撃に複雑な準備がいるし、敵から攻撃受ける度にそれをやり直しだからな。隙も多いし。
ポインタ合わせた後にポインタの動きの手応えを確認するけど、違和感があって気持ち悪い。
もっと正確な射撃を素早く打ちまくりたいんだ。半分マグレって感じのプレイしかできないの。
一応少しはゲーマーだからな。初心者にも楽しめるゲームがこんなんでいいのか?

299 :名無しさん必死だな:2007/06/24(日) 23:57:21 ID:/bxeyuVD0
>>298
うそつけって言われてもなぁ。
手ぶれは仕方が無いな、アナログスティックはスティックを動かさなければ手ぶれはゼロだから。
でもキミが言うほどの深刻な手ぶれだとは思わない。

それにゲーム初心者にとっても、アナログスティックよりWiiリモコンのポインティング操作の方が簡単だと思う。
リモコンの音質は同感だけど、あの程度で十分かな。
音質が良いに越したことは無いが、あるのとないとでは大きな差がある。

つかさ、あのアナログスティックの操作で素早く正確にたくさん射抜けるキミの腕はすごいんじゃないか?
俺はそっちのが驚きなんだが・・・。
逆に、ただ画面を指すだけのポインティングがそこまで操作できないとなると、
Wiiのメニュー画面とか各チャンネルの操作も相当やりづらいんじゃない?
動かないただの的のようなものにも狙い定めにくい?

300 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 00:04:35 ID:kU+vX0pP0
>>298
精度が低すぎて機敏に動かせないのにどうして手ぶれが起こるの?

301 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 00:45:42 ID:QEzt2qZn0
普通に狙えると思うがなぁ。
下手なのをシステムの所為にしてないか?

302 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 01:27:25 ID:BWjzklaw0
単に今まで自分が出来ていたことが出来なくなったから糞と言ってるだけか。

303 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 01:28:52 ID:4x4Mszuq0
お前ら時オカ発売当時
スティック操作はまっすぐ歩けないから十字キーでやらせろ
っていう懐古が大量に沸いてたの覚えてる?

304 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 01:44:25 ID:4x4Mszuq0

ttp://www.muumuu.com/members/noma/0002.htm

305 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 07:18:29 ID:dYHm2+Py0
ていうかポインタがアナログスティックより精度悪いなんてどんなギャグだよ

昨日時オカやったけどほんと今やるとしょぼすぎてやれたもんじゃないね
神トラやムジュラは今でも楽しめるのに・・・

306 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 07:25:51 ID:3wpg/eZq0
>>304
スティック以外のところも興味深いな。
時オカが神格化される前、普通のゲームだった時代って気がする。

307 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 09:07:24 ID:QEzt2qZn0
>>304
こいつはこいつで適応能力が低いと思う。
スティック操作なんてコキリの森で慣れたぞ。

308 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 10:25:59 ID:o3cDLRgy0
ってかマリオ64が時オカ発売の何年も前に受け入れられた事実をを度外視して何言ってんの?
>304が例って、一部の奇異な人を例に出されてもw

309 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 10:26:25 ID:SYBnotnL0
>>304
3Dになってカメラ操作もしなきゃならないって事に適応出来てないんだな

310 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:44:39 ID:svqjm3g5O
「ストーリーが単純なほうが分かりやすくていい、謎解きが簡単なほうがすらすら進めて良い」
こういう頭の悪い人ばかりだからね時オカ擁護厨は・・・

311 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:49:23 ID:ujJ4nPjD0
>>310
いや、むしろ「トワプリは謎解きが簡単すぎて糞、謎解きのひねりがなくて糞」っていうよ。

312 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:50:16 ID:dOtFbDGk0
>>304
まっすぐ歩けないのはカメラが下手に動くマリオ64なら感じたけど、
ゼルダはカメラワークもよかったしZ注目で前向けば簡単だったかな。
移動じゃないけど、例えば弓矢やパチンコなんかで狙いを上に少しだけ動かしたいなど
細かい微調整みたいなのは十字ボタンのがやり易そうとは思う、アナログはあの行きすぎるのが嫌。

313 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 11:58:55 ID:svqjm3g5O
>>311
マジか・・・そこまで頭がおかしいとは・・・
ゼルダ自体が簡単なゲームと言ったらそれまでだが
トワプリと比較したら時オカの謎解きがあまりにもしょぼすぎるという話なのにな
水の神殿以外で迷う人はいないだろう

314 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 12:02:10 ID:ujJ4nPjD0
>>313
おそらく3Dゼルダ初体験の人がやったら、時オカの方が簡単に感じるかもね。
ただ、時オカの仕掛けだってよく考えられてると思うよ。
でも時オカを盲信して他のゼルダを貶す奴は死んでいいと思うよ。

お前も時オカ叩きはほどほどにな。

315 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 12:10:02 ID:jkZOpctr0
元々ゼルダって別にそんな大袈裟なゲームじゃないしな。
FFみたいなテイストで時オカの続編的なトワプリもあって良いと思うし。
異様に拘って曝し続ける奴等は何が許せんのか解らん。
DSで伸び伸びしてるリンクの方が俺は好きだが。

316 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 13:38:32 ID:Xx7PhKmb0
>>299
ブレも無く画面固定したままのスティックが、何でそんなに駄目なのか分からん。「あの」って何だよ。具体的に言え。
的ぐらい楽勝だが、闘いとなったときの不満点がありすぎる。
お前はどのぐらいWiiコンの弓矢が上手なの?当然スティックより断然上手いよね?
>>300>>302>>305
まともな会話が出来るようになるまで、こういう場での発言は控えてなさい。
>>314
本当死んでいいよな!!でも、劣化・手抜き・新しい要素に魅力がないトワプリはゼルダじゃないよ?
>>315
FF・ドラクエは毎回新しいシステムや要素・物語を用意してるよ?
影や狼に仮面や海ほどの凄さが無い。物語が手抜き。新アイテムに謎解きが無い。
例えに持ってくるなよ。他作品を侮辱するな。

トワプリは進化したがな・・・真のゼルダはこんな微妙な進化じゃないんだよ。

317 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 13:53:16 ID:Xx7PhKmb0
Wiiの弓矢は、ヌンチャクでカメラの向きの操作・リモコンでポインティング操作
だったら良かったかもしれん。ポインティングとカメラが同一だから、カメラが無駄によく動いて
狙いにくいし見にくいんだよな。酔いやすいし敵を見落としやすい。
例のそれの方が安定してるし、ずっと狙いやすい気がする。想像してみ?どう?

強いてトワプリの良点を上げるとすれば、釣り堀の姉さんとゼルダとミドナがえらい美人だったとこか。
あとカメラワークと、鉄靴の重力だな。

318 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 15:48:46 ID:QcOLd0VC0
思い出補正・・・だろうな、やっぱり
初代ゼルダからリアルタイムでやってると、こういうのは何度もあるわ
上で出てる、まっすぐ歩けないとか、何のいいがかりだよと思うし
タクトのトゥーンだって、ゼルダってゲームの本質には関係ないだろ

俺個人は3Dゼルダの好みは
ムジュラ=タクト>トワプリ=時オカ、くらいだが
どれも一長一短あって、何が突き抜けてるってわけでもないだろ

まあ、こういうのはシリーズ物の風物詩みたいなもんだけどな

319 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 15:56:28 ID:ujJ4nPjD0
>>316
>でも、劣化・手抜き・新しい要素に魅力がないトワプリはゼルダじゃないよ?
>トワプリは進化したがな・・・真のゼルダはこんな微妙な進化じゃないんだよ。

真のゼルダとか言ってるけどさ、お前ぶっちゃけゼルダ嫌いだろ。
初代から今までの変遷含めてゼルダなんだから。

320 :299:2007/06/25(月) 16:14:37 ID:dOtFbDGk0
>>316
>ブレも無く画面固定したままのスティックが、何でそんなに駄目なのか分からん。

ブレはそこまで深刻じゃなかったと言っている。
あと"画面固定したまま"というのがよくわからないから説明を。

>「あの」って何だよ。具体的に言え。

説明するまでもないが・・・、
"画面上のA点からB点へ照準を移動させる動作"を、
親指でスティックを傾け、向き・角度・時間をコントールし、
最後にそれを止めるという動作に置き換えている事。

Wiiリモコンのポインタ機能はその照準の移動の操作をスティック操作に置き換える事無く、
自分の手または腕全体を実際に移動させて操作するから直感的に操作ができる。
人間の手って移動する量だの向きだの速度だのを考えなくても動くから直感的と言われている。
画面上のA点からB点へ照準を移動するという動作において、手を移動させればその通りに動く後者のほうが圧倒的に簡素であるのは否定できない。

321 :299:2007/06/25(月) 16:16:53 ID:dOtFbDGk0
>>316
マウスも似たような感じで、マウスを卓上のa点からb点へ動かせば、
同じように画面上のA点からB点へ移動するため簡単だ。
Wiiリモコンも空間上でリモコンの位置を検知し、その動いた量を画面上に反映させている。

>お前はどのぐらいWiiコンの弓矢が上手なの?当然スティックより断然上手いよね?

それは散々書いている。

322 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 17:11:30 ID:SYBnotnL0
>>314
トワプリの謎解きってレイトン教授っぽいの幾つか入ってるしね。

時オカの謎解きは3D倉庫番って感じ。

323 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 17:33:11 ID:Xx7PhKmb0
>>319
トワプリの変遷が嫌いなんじゃない。トワプリに変遷が無いから嫌いなんだよ?
>>320
画面固定はスティックを動かさなければ画面が動かないという意味。
Wiiコンだと手が震えて指してるだけで疲れるし、姿勢少し変えたりするだけで一気に視点が変わる。
手が疲れやすいし、バーや操作方法変わった時の癖もあるし、姿勢はよく変わるよ。
手ぶれも、それを補うために神経使うのがしんどい。致命的じゃなくても他の不満と重なればかなり嫌になる。
Wiiコンの方が直感的というのは認めるが、精度が悪くて、ポインターの動きが気持ち悪いの。
大まかなポイントの移動はまずまずだけど、細かい移動になってくるとポインターの精度の悪さがモロに出てくる。
ゆっくり慎重に焦点合わせたり、敵の周りを行ったり来たりしてた。
スティックは指使いで慣れる。だがWiiコンのこれは慣れることができない。

>それは散々書いている。
遠くで飛んでる鳥打てる?スティックでも難しいけど、Wiiコンは不可能じゃない?
スイッチとかも、Wiiコンよりスティックの方が疲れないし。

324 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 17:46:56 ID:jkZOpctr0
>スイッチとかも、Wiiコンよりスティックの方が疲れないし。

個人的にそれは無い。
64コンもそうだがポインタがそこまで辿り付くのにイライラしてた。
トワプリのはやりやすい。精度云々は64の時とあんまり変わらないね。

取り合えずウザイだけの弓撃ちが楽しいので問題無いです。

325 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 17:51:23 ID:ZuLoXP8i0
弓だけど、ホークアイだっけ?アレ使った時にポインティングできないよね?
最近Wii版始めたけど、通常はポインティング、望遠の時はスティックで操作しなきゃならんからやりにくい

326 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 17:58:12 ID:jkZOpctr0
弓とホークアイで合成できたぞ。

327 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 18:47:12 ID:C7S/odBKO
GC版でも時オカは超えてるんじゃねーの。

328 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 19:41:29 ID:FbiVde080
>>327
もちろんGC版でも超えてるよ
Wiiで操作性が向上したのはおまけみたいなもん

329 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 19:50:35 ID:Xx7PhKmb0
>>327
何において?

330 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 19:54:13 ID:kU+vX0pP0
>>316
>まともな会話が出来るようになるまで、こういう場での発言は控えてなさい。
とりあえず>>300に答えて欲しい。
精度が良すぎて手ぶれが起こるわけだが・・・。
都合の悪いことは答えないわけね。

331 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 19:55:08 ID:Zz0xpXOb0
>>329
当時の驚き以外の全部じゃない?
まあ今飛行機が普通に空を飛んでるからといって、
ライト兄弟が空を飛んだことを過小評価する必要はないが。

332 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 20:34:21 ID:dOtFbDGk0
>>323
手ブレはあくまで自分の手がブレてるわけで、
ある程度のブレは狙いを定める時に緊張感が生まれてそれはそれでいい効果がある。
それらも含め、体感度の高さが楽しいんだよ。

>Wiiコンだと手が震えて指してるだけで疲れるし、姿勢少し変えたりするだけで一気に視点が変わる。

スティックで繊細な操作をしようとすると、ジレったくて頭がおかしくなる・・・という冗談は置いておいて
それは弓矢やパチンコを使っているときだけで、ゲーム中ずっとと言うわけじゃない。
腕や肘などを膝なんかにおいて操作すればパッド操作と比較しても姿勢はそう変わらないがどうか。
それにそういう姿勢の方が、腕を上げて操作するよりブレが減るよ。

>遠くで飛んでる鳥打てる?スティックでも難しいけど、Wiiコンは不可能じゃない?

それは上手いか下手かの問題になってしまう。
自分の思うようにスティックの操作が上手くいかずジレったい思いをする理不尽さよりか、
息を殺し手の震えを押さえる方がゲームとして楽しいだろう。

333 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 20:43:06 ID:WfLodQWi0
スティック操作が神の領域に達した人っているんだな。
世の中は広い。いままでそんな奴いる訳ないと思いこんでいた自分にちょっと反省、だな。
まぁ、常人にはWiiコンをおすすめするが。

334 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 20:45:27 ID:Xx7PhKmb0
>>330
ある程度鮮度が悪くても、手ぶれってのは起こるもんだが。
誰も手ぶれが起きない様に精度を調整しろとか言ってないだろ。
何でボタン押す時の手ぶれ対策が出来てないことと、ポインター移動について不十分な精度の問題を一緒にするんだ?
手ぶれを直せ=感度精度を悪くし、操作も糞も無いけど手ぶれは無い物にしろ
と考える馬鹿とはまともに会話できんぜ・・・w
>>331
歴代ゼルダはその時代においての最先端の飛行機。
トワプリは、今時ライト兄弟の飛行機+1を作って「名作を越えた越えた」と満足してるってこと?

335 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 20:52:17 ID:bziM8i0pO
トワイライトの表現の凄さは時岡の衝撃以上だった。
とくに普通の世界とトワイライト世界の境目は綺麗だった。

336 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 20:53:51 ID:Zz0xpXOb0
>>334
まあ歴史的評価なら時オカが上でいいんじゃね?
多分、誰も文句言わんよ。

337 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 20:55:48 ID:WfLodQWi0
歴史的意義で超える事は出来ないだろうな。
インベーダーを超えろとかテトリスを超えろ、みたいな物だな。

338 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 21:02:59 ID:kU+vX0pP0
>>334
ようするに今までスティックで照準することによるゲーム性だったのがポインタで照準するゲーム性に変わったのが気に入らないのね。
青沼さんもロックオンでもして手ぶれ補正をつけようかと思ったそうだが
ミヤホンにせっかく実際の射撃に近い別のゲーム性が生まれた訳だからそのままで良いと言われて補正つけなかったそうだ。

339 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 22:43:02 ID:/19sepO50
スティックの標準の時代はもう終って良いよ…。マジで。

340 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:08:39 ID:jkZOpctr0
>歴代ゼルダはその時代においての最先端の飛行機。

それならトワプリもそうだろ。
操作性でも最先端じゃねーの?
付加的かもしれんけど充分、従来のアクションより新しい。

341 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:22:33 ID:WfLodQWi0
新しい物は常に保守的な者達から目の敵にされるモノで…

342 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:23:16 ID:SYBnotnL0
トワプリの釣りの操作は時オカ超えてたな

343 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:39:18 ID:jkZOpctr0
釣りも面白いよな。
弓もだけどアクション全般が体感的だから理由無く夢中になれる。
兜割りとかタクトはAをタイミング見てひたすら押すって作業だけど
トワプリはボタン押して最後にリモコン振る作業が来る。
無駄に振ってるだけなんだがリンクの動作と相まって爽快感がある。


344 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:39:27 ID:QEzt2qZn0
トワプリは奥義も楽しかったな。
あんまり意味が無いのに
背面斬りとか兜割りとかしてた。

時オカはロックオンしちゃえばそれまでだし、
剣のアクションが限られてたら今思うと窮屈だな。
当時はそんな事考えなかったけどね。


345 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:42:13 ID:bziM8i0pO
俺はGC持ちだから気付きにくかったが、
十分革新的と言う要素あるじゃん。
コントローラの革命が。

346 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:43:41 ID:6QfycfyH0
神トラ 夢島 時岡 夢砂

これがゼルダ四天王です

347 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:45:54 ID:WfLodQWi0
Wiiコンに対応するだけでこんなにもゲームと言うものは変るものか、とは思うがな。
信じられないくらい快適。
まぁ、所詮その程度の物だが。

348 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:46:05 ID:gla14m4h0
綺麗過ぎるグラフィックは逆にお腹一杯でやる気がなくなる。

SFCくらいがちょうどよい。

349 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:46:41 ID:Q7qI2sjH0
売り上げじゃ全然歯が立ってないと思ふ

350 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:47:28 ID:WfLodQWi0
>>348
アドバンスとかは?

351 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:49:24 ID:Bpkej/Sp0
>>345
俺もそう思ってたが、夢砂やった後じゃそうは思えなくなった
ゼルダが革新的なんじゃなくて、コントローラが革新的なだけだ
まぁGC版をWiiに対応させただけだから仕方ないが
だから次のWiiゼルダは本当に楽しみ

というか、夢幻の砂時計の略称は夢砂でいいのか・・・?w

352 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:53:48 ID:bziM8i0pO
>>346
タクト ムジュラ トワプリ 四剣+

特にムジュラと四剣+は外せん。

353 :名無しさん必死だな:2007/06/25(月) 23:59:45 ID:gla14m4h0
ムジュラは唯一、攻略サイトの世話になってしまったゼルダだ。

354 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:11:32 ID:AjCgLXpHO
ゼルダって貧乳だったんだな。マジで勃起したわ

355 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:17:33 ID:L2RXOV1W0
四天王は
リン冒、神トラ、夢島、夢砂

そしてムジュラが大将

356 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:19:49 ID:bZsz1Q1M0
4剣のリベンジがwiiで来そうな予感あるんだけど。DSとワイファイ使って。
3画面よ。どうなるのか見当もつかん。

357 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:21:38 ID:zUg8d4ny0
時岡(N64) 時岡(GC) 時岡(VC) 時岡裏
これがゼルダ四天王です

358 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:25:02 ID:SlcTrXlj0
どんだけー

359 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 00:29:09 ID:fEBwqr2J0
砂時計は本当に簡単すぎて謎を解いてる気がしなかった
これならまだトワプリの方が大分マシだ

つか、難易度下げるならタクト系の猫目リンクはやめてくれんかな

360 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 01:37:13 ID:aS/cC6DA0
時岡は3Dゼルダの原型だからな。全ての元。
他の3D作品は時岡の改造版でしかない。
いくらグラが綺麗になって、操作性が向上しても、貢献度とインパクトは抜けない。
物語の終わり方も時岡が一番余韻がのこった。

361 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 02:00:39 ID:102dXJaB0
>>359難易度下がったというより
いままで、鍵で迷ってたのが
開けるとこが1つになって迷わなくなっただけじゃね?


362 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 03:58:47 ID:43Gyb6pL0
いや、それは確かタクトからだと思うよ。

363 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 07:15:50 ID:oVPmy4Qg0
夢幻は簡単だったが謎解きが面白いからよかった
しかし時岡はな・・・
時岡は水の神殿以外はやるべきことがはっきり示されてるからそれをただ解いていけば当たり前のようにすいすい進んでいくので
迷うことがまずない
トワプリのように何をすればいいかわからないというのがほとんどない


364 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 07:45:46 ID:bxPw5f4G0
今回は
GC版>Wii版だったからな

次回は逆になるように頑張れよ
まぁGC版出るわけないけど

365 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 07:47:12 ID:QFA3xdDu0
タクト酷評されたリベンジのつもりなんだろうけど、猫目も海もうざいだけだったな。

366 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 08:13:55 ID:tjwHWfR60
>>357
裏というのが何とも・・・

367 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 09:49:09 ID:he3KxhvN0
世界を絶望から救った感
ムジュラ>>>時岡>>>>>トワプリ>タクト

368 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 09:54:19 ID:9PMHI+Va0
いまだにGC版持ち上げてるヤツはWii版やってないのかな

369 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 11:25:52 ID:6PumZUiq0
とりあえずネガキャンしてる奴は氏ねよ

370 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 14:12:39 ID:tjwHWfR60
革命度最強…時オカ
雰囲気最強…ムジュラ
演出力最強…タクト
かな。2Dはやったことないからワカンネ。

371 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 14:22:10 ID:VkD3ErC30
スレ違いすぎだろw

372 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 15:19:54 ID:6PumZUiq0
>>370
トワプリが何故かないのが気になるが、同意だな。
ちなみにトワプリは仕掛けとアイテムが神。

373 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 16:50:55 ID:e60gFo5E0
時オカってなんか革命あったっけ。
Z注目?

374 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 17:11:30 ID:fEBwqr2J0
トワプリのGC版は処理落ちしまくりでダメだろ

375 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 18:23:32 ID:tjwHWfR60
>>367
タクトのEDはあっさりしすぎだった・・・。
>>372
アイテムは物足りなかったよ。発想だけで終わってる。
鉄球は出来ることがメガトンと変わらないし、投げた後抱えられなくてイライラした。
スピナーはレール上でしか使えない。普段があのスピードじゃ攻撃も付け焼き刃。使ってる時の爽快感は物凄いんだよ。何でそれをもっと楽しめる・生かしたゲームにしなかったのか不思議。
アイテムならタクトのカギ爪と葉。トワプリのは色んな使い方や応用の利く物がなくてゼルダらしくなかった。

376 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 18:26:56 ID:VkD3ErC30
>>375
>何でそれをもっと楽しめる・生かしたゲームにしなかったのか不思議。

いやそれやるとずーとスピナー乗っちゃうだろ・・・、それはそれでちょっと変。

377 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 18:30:24 ID:SD7QtePa0
少なくともスピナーを利用するミニゲームは用意すべだったな
あのダンジョンとハートのかけらちょっと取る位にしか利用価値が無いのは酷い

378 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 18:31:25 ID:VkD3ErC30
まあ出番が少ないというのは同意だな。

379 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 19:13:42 ID:tjwHWfR60
ダブルフックが妙に印象に残ってる。
二刀流というニュアンスもあるけど。高くてロクに足場の無い空間を絶えず飛び回り、宙を行ったり来たりするのが良かった。
なんつーか、一旦地に着かずに的から的へ移るだけで、こんな妙な感覚に陥るというのが意外だったよ。
ダブルフックはロングフックを完全に越えているってのは言える。

380 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 19:30:21 ID:K3HAvQyP0
トワプリはフックショットがロングフックだったからな

381 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 20:00:39 ID:fEBwqr2J0
リモコンから鎖の音も鳴るから臨場感も凄かったな

382 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 20:45:20 ID:tjwHWfR60
正直リモコンの音は雑音が気になったから、あんま評価したくない。

383 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 23:05:04 ID:O8p9Mj3f0
時オカがおもしろくなかったのは他のゼルダに比べて余りにも単純すぎるからだと思う
目だった特徴が無い
ただの凡ゲーにしかなってないのもまあ当時のレベルだから仕方ないのかな

384 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 23:05:05 ID:K3HAvQyP0
ハンマーとフックショットはうるさかったな

385 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 23:05:45 ID:K3HAvQyP0
>>383
特徴がないのがいいんだろ
直球のゼルダで

386 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 23:08:34 ID:57gqMqni0
>>357-358の流れにワロタ

トワプリは一度ダンジョンをクリアするとそこで手に入れたキーアイテムが役に立たなくなるのが嫌だった…

387 :名無しさん必死だな:2007/06/26(火) 23:57:52 ID:Jip+qDjnO
トワプリ難しすぎ! 最初の神殿で攻略サイト見まくり..トキオカぐらいの難易度がよかった

388 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 00:27:55 ID:j3+x0v7i0
俺もトワプリは難しかったな。
時オカより簡単って奴がちょっと信じられない。

時オカは森と魂が面白かったけど、
他は印象に残ってないなぁ。

389 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 05:29:42 ID:eArod6da0
トワプリは結局最後のダンジョンで謎が残ったままクリアしちゃったな

390 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 08:28:51 ID:cLEcbRb70
時オカが叩かれるのは余りにも単純なストーリー、謎解きのためだからな・・・
ほんと今やるとギャグの領域だよな

391 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 09:00:07 ID:hHrH7fRiO
>>390
単純なストーリーは大歓迎
トワプリのごちゃごちゃしたストーリーなんかいらん

392 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 09:37:25 ID:hz4DMKQn0
ストーリーにこりだすと、
ダンジョン同時並行攻略とかできないからな。
「みっつあつめろ!」
「やっつあつめろ!」
「順番は自分で考えろ!」
っていうノリが俺としては少し懐かしい。

393 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 11:43:57 ID:1Zeak5a70
俺は時オカの王道ストーリーは好きだぜ。
だから、ストーリーに関してはトワプリより時オカの方が好き。

394 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 12:02:05 ID:9gBsAPPF0
ダンジョン同時並行攻略でマルチストーリーに出来ない物か

395 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 13:44:05 ID:RHTsznit0
王道のよさはそのうちわかると思うよ。
ヘンにひねったのばっかり見たり聞いたりしてると、
他のものも見たくなってくる。

396 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 15:25:34 ID:eNNxKhaM0
時オカは王道というきあアホの子でも理解しやすいように作られてるだけ
ゼルダは子供向けだからね
時オカはそのうえダンジョンも単純すぎるからな

397 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 16:26:41 ID:j0q+9oXh0
時オカが単純って・・・。あの想像力をかき立てる趣向がいいんだろ。ドラクエみたいな。
音楽や空間の雰囲気作りと語り足りない部分が、何とも言えない感じを醸し出してる。
時オカはそういう風にみる物。

トワプリは何がしたいか分からない。
ミドナ以外のキャラとの触れ合いがほとんど描かれていないし、従って旅先々でのドラマや出会いが無い。
ややこしい鏡や影世界の設定と単に複雑なセリフ使いで誤魔化してるだけ。
ガノンドロフのあらすじも矛盾しまくりだし。単に補完できてないだけのへタレ物語だ。

398 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 16:28:41 ID:6DjPb4ir0
アランドラ>ゼルダ

399 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 16:31:25 ID:1Zeak5a70
王道だろうが糞ストーリーだろうが、元々ゼルダにストーリーなんか期待してないがな。
ダンジョンの仕掛けやアイテムが秀逸なら、それでいいんだ。
だから俺はトワプリが好きなんだ。

400 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 16:42:29 ID:ab+nTYFpO
時オカで遊んでいたら頭がおかしくなるからな・・・
あんな古い時代のショボゲーを今でも楽しいとかいう奴はよほどまともなゲームをしたことがないんだろう

401 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 17:10:11 ID:dLz8Fp4D0
トワプリのほうがダンジョンは簡単じゃね

カギの数が全然違うじゃん

402 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 17:48:14 ID:ab+nTYFpO
時オカは鍵を多くしてごまかしてるだけ
ほとんどスイッチを押すだげの単純すぎるダンジョン
水の神殿以外迷うポイントがまずない
トワプリの様に多様な謎解きがないんだよな時オカは

403 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 17:54:42 ID:JW5aJZfN0
>>400
同意だな。2Dなら許せるが前々世代の3Dゲーなんて目も当てられない。

404 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 18:13:28 ID:j0q+9oXh0
時オカ信者だが、女性陣をリンク視点で見たときは本気で萎えるよ。

405 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 18:43:36 ID:j0q+9oXh0
しかし貴様らは分かってない。
そういう昔のショボさが、異質で感慨深い味わいを出しとるんだろうが。
>>400の頭がおかしくなるところも、過去作ならではの不思議な特徴だし貴重な体験だろ。
トワプリ信者はそういう色々な楽しみかたや、過去作を見る目が無いから困る。
ただ、>>404については本気でそれ以外の何物でも無いけどな。

406 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 18:44:16 ID:JB1FgfJT0
>>388
時オカは初の3Dゼルダだったってのが大きい
謎自体はトワプリのほうが難しいな

407 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 19:42:39 ID:dLz8Fp4D0
>>402
ソウカモネー

トワプリはGC版でガードできないのが嫌だった
オートガードってなんすかw

408 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 20:05:28 ID:JB1FgfJT0
>>407
あれはWii対応の唯一の弊害だったな


409 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 21:14:05 ID:quTI22VLO
トワプリはIQサプリやってるみたいでストレス貯まる。ゼルダシリーズの爽快感ゼロ。常にもやっと。最初の神殿ぐらい簡単にしてほしい。

410 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 21:17:39 ID:4MkSn20n0
なんだ 時岡けなしてるのってリアルタイムでやってないガキかよ
トワプリなんて3Dアドベンチャーの出枯らしもいいとこ


411 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 21:52:04 ID:9gBsAPPF0
>>404
ペーパークラフトでも再現可能なくらいのローポリだもん
ttp://home-and-garden.webshots.com/photo/2284489140048373270zyTUtl

412 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:06:57 ID:UL6D3lCA0
>>410
リアルタイムでやってたら楽しめたんだろうけどね・・・
トワプリクリア後に時岡やったら糞ゲーだった

413 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:10:58 ID:jJa0HvV50
トワプリやっていない俺にとってムジュラこそが最高

414 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:18:19 ID:e6hWf3amO
まあ、俺から言わせれば初代をリアルで体験せず
リアルで時岡をやったことをステータスにして威張り散らしてる奴も大してかわらないんだがな。

415 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 22:20:06 ID:rDFK+UWK0
攻略でもみないとハートの位置がさっぱりなのを除くと初代の面白さは異常。

416 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 23:20:39 ID:ab+nTYFpO
考えることを放棄したアホが好むゲーム
ときのおかりな(笑)

417 :名無しさん必死だな:2007/06/27(水) 23:27:31 ID:9l+XLnd00
カーズ様は時オカがお好き

418 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 00:29:21 ID:hMBkmP2o0
つーか作品ごとに信者だの何だの煩いよ。
時オカを熱烈支持するのも良いけど他作品を比較して優れてるとかアホかと。
取り敢えずリンクの冒険クリアしてから発言しろ。

419 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 02:31:00 ID:xZeosnJ40
>>394
マルチストーリーは向かう方向が違う。
そんな懲り方はゼルダに求めず、タクティクスオウガでもやればいいのだ。

ゼルダはもっとお使い的でいい。批判されるだろーけど、俺はそれでいい。
ただ、お使いする順序は自分で考えたいというだけ。

420 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 10:15:58 ID:fDFiUGKGO
トワプリは最高だったのに時オカはほんとがっかりだったな

421 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 10:20:49 ID:wOqW25MF0
>>420
これは立派なGKイッテヨシ

422 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 10:22:30 ID:vW3muLDlO
懐古厨→時オカマンセー

現代人→トワプリマンセー

ただそれだけの話だろ

423 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 10:24:21 ID:fDFiUGKGO
>>421
あほ?トワプリが最高だったって言ってるのに何いってるの?

424 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 10:28:20 ID:/NLn87zc0
ほんと時オカには失望したな 何あの糞ゲー

425 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 10:32:14 ID:9naGnLxu0
「ゼルダは攻略本を見ながらプレイするゲーム」
だと思っているオレは時オカもトワプリも両方とも簡単だった。

DS版は今ちょっとずつやってる。やっと船ゲットしたよ!

426 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 10:32:48 ID:wOqW25MF0
>>420,424
booにかけるとすでにガイシュツ
今日もご苦労様です

427 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 10:35:31 ID:/NLn87zc0
今日も時オカ信者が糞ゲーを必死に擁護してるなwww

428 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 10:50:53 ID:R1XdcNUh0
時オカもトワプリも似たようなもんだろ
もっと既成概念を覆すようなゲーム性を持ったのを出せ

429 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 10:57:25 ID:kLr0B0CK0
>>424
すげえ貧弱な煽りだな
もうちょっと工夫しろよ

430 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 11:14:56 ID:52FMQPQ10
>>425
お前の船じゃねぇw

いや、言いたいことは
わかるけどw

431 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 11:21:32 ID:h/Pg6nzQ0
とりあえず時オカ貶す奴とトワプリ貶す奴はもうゼルダやらなくていいよ。
それぞれの巣で延々と語り合って下さい。

432 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 12:36:09 ID:rWAPc+Sl0
カカリコ村の時点で完全に超えてない

433 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 12:48:49 ID:So8qag/g0
このスレ一人が延々と時オカ糞ゲー認定しててワロタw

434 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 15:45:51 ID:/NLn87zc0
ゴミオカ糞ゲーすぎワロタwww

435 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 15:48:29 ID:oIAhful70
貶してる奴はGKの工作だし

436 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 15:57:54 ID:fDFiUGKGO
Wiiのトワプリ貶してる奴はGKだろうけどGKは64のゲームまでわざわざ貶したりしないだろw

437 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 16:43:30 ID:aNnV4cEk0
ゲームは日々進化を続けているのに、10年前のゲームをどんな基準で見てるんだ?
どんなものを期待して10年前の3Dアクションをプレイしたんだ?
最近の世の中は幼稚園児もインターネットやってるんだな・・・。

438 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 16:53:16 ID:CMVQfta/0
でも時のオカリナのほうが無難な女キャラは多いよな

トワプリの女キャラはミドナ以外空気すぎる

439 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 17:16:52 ID:vW3muLDlO
妊豚っ外ではSCE、GKと戦い

内では自分の気にくわない奴を同じ任天堂信者でもGKにしちゃんだ

まるで狂った宗教団体だよね

440 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 18:30:28 ID:jpgmmCzP0
http://www.gamespot.com/search.html?type=11&stype=all&tag=search%3Bbutton&om_act=convert&om_clk=search&qs=zelda&x=59&y=12
okarina of time 64 10.0
Twilight Princess wii 8.8

これが真理だ

441 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 18:33:26 ID:CMVQfta/0
>>440
ちょwGC版のほうがトワプリ評価いいw

442 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 18:36:45 ID:V9WEevC20
>>400
アホだな 時オカは当時のレベルだから評価されただけ
今はゲーム全体のレベルが上がってるから時オカが今出たら7点がいいとこ

443 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 18:37:39 ID:xLQp3kBP0
まぁ、夢島が一番なんですけどね。

444 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 18:50:04 ID:V9WEevC20
これが真理だ

IGNトワプリレビュー
Ocarina, your time is up. It took Nintendo almost a decade to do it, but the publisher has finally created a new Zelda game that is so well-designed and so epic that it deserves to be crowned the best in its class.

オカリナ、お前の時代は終わりだ
10年間かかったが任天堂は遂にゼルダ最高傑作に値する、非常によくデザインされた雄大な新しいゼルダを作り上げた
http://wii.ign.com/articles/746/746691p1.html

445 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 18:57:33 ID:r4lkwAVu0
砂時計「トワプリ(笑)」

446 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 18:59:44 ID:V9WEevC20
>>440のリンク先のgamespotに時オカのバーチャルコンソールの得点があった
The Legend of Zelda: Ocarina of Time (WII) 8.9

447 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:22:56 ID:Q4SxKO5T0
結局負けてるトワプリ憐れ

448 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:30:51 ID:30/loIFD0
子供の頃の思い出には誰も勝てない。

449 :名無しさん必死だな:2007/06/28(木) 23:59:44 ID:Yk7O5USh0
Twilight Princess GC 8.9
負けてないな

450 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 01:28:17 ID:nGJsOSZQ0
爆弾投下
つミThe Wind Waker GC 9.3

451 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 01:46:26 ID:yw1oECUc0
砂時計やって思ったけど、ブーメランは次は是非ポインタにしてほしいな。

452 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 02:03:07 ID:VWYVtZIz0
海外版タクトは海が楽になってるらしいから
(おそらくサルベージ回数とmap枚数が少ない)
その数字も納得できる。

453 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 11:07:12 ID:nFh6T5HO0
トワプリのカカリコ村やハイラル城下町がシェンムーくらい作り込まれてたら時オカ超えてた

454 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 11:53:56 ID:IbjdnDbE0
>>453
トワプリのカカリコ村は微妙だが、城下町と城内は時オカを完全に超えたと思う。

455 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 17:49:36 ID:aPOkESVq0
>>454
そんなんだからトワプリは糞なんだよ。

456 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 18:10:06 ID:Ivo0NyzCO
ていうかトワプリをだすまでもなくダンジョンとかゲーム性はムジュラやタクトの時点で超えてる
時オカは誰でも遊びやすい点は評価できる

457 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 18:32:32 ID:K+xhaKdW0
時オカの森の神殿のゆがんでいく通路とかはどっかの国の美術の教科書あたりに載ったらしいよ

458 :名無しさん必死だな:2007/06/29(金) 18:38:25 ID:5kFwna7I0
我が国の美術の教科書にも載った訳だが。

459 :名無しさん必死だな:2007/06/30(土) 16:02:00 ID:0a1tpE/f0
>>457
>>458
mjd?

460 :名無しさん必死だな:2007/06/30(土) 16:29:44 ID:Fkmpv7f50
ここによるとそのようだ。>教科書
ttp://www.zeldanews.net/rekidai/ocarina.html

つーか、これマジか。電話って・・・サービス良すぎ。

>水の神殿以外にも難しい謎解きが多かったため、
>任天堂が時のオカリナ攻略質問専用のダイヤルを開設した。
>その名残で、現在も「お客様相談室」に電話すれば、
>質問に答えてもらうことができる。

461 :名無しさん必死だな:2007/06/30(土) 17:22:09 ID:0a1tpE/f0
>>460
こんなページが公式にあったこと自体知らんかったわww
ttp://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/zelda/qanda/


教科書に載ったってやつ、いっぺん見てみたいな。
どっかに無いですか?

462 :名無しさん必死だな:2007/06/30(土) 18:11:08 ID:odusYBMw0
>>457
俺、その教科書持ってるぜ?
うpできる環境はないけど…。
大したことは載ってないし。

463 :名無しさん必死だな:2007/06/30(土) 21:40:31 ID:jxBZ+4vg0
トワプリのフィールド音楽は歴代最高に好き。

464 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 01:35:26 ID:6dexOlch0
どっちがいいとかではなく、
ゲーム音楽って変わったなあと思う。

できれば、ちゃちいスピーカーで十分感動させられるような、
古いタイプのBGMも生き残っていって欲しいところ。

465 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 07:50:57 ID:n4c6PH6w0
トワプリスレみたら何か滅茶苦茶必死になってトワプリを擁護してる奴がいて引いた
欠点指摘やアンチは全部時オカ信者やGKの仕業だのなんだの

仮想敵とか書き込んでないで普通に擁護しろよ・・・

466 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 08:33:47 ID:dlrCm44s0
時オカはストーリーが単純すぎるのと操作性が悪いこと、グラが汚い、ダンジョンがスイッチばっか
ダンジョン間のつなぎに工夫が足りない

このあたりが欠点だな

467 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 09:13:13 ID:/5uWto3+0
>>462
見てえー!
せめて出版の詳細を・・・

468 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 10:58:46 ID:NYWw2MEJ0
>>466
>>405

469 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 12:37:07 ID:Ea47LFNZ0
トワプリってダンジョン内でセーブすると最初に戻されるのな。
あの変な妖怪ばあさんに外出してもらってからセーブしないと。

470 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 12:45:03 ID:NYWw2MEJ0
タクトのつぼ>>>>>>>>>>フロルの風>>>>>>>>>>>>おばちゃん

471 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 12:55:55 ID:a9sE0Hx1O
トワプリはボス戦が糞だろ…ただのタイミングゲーになってる。
時オカとかムジュラみたいにボス戦はリンクが普段できるアクションだけで戦いたかった。

472 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 13:35:45 ID:a9sE0Hx1O
ムジュラと時オカとタクトは相当やりこんだし、2周以上やったけど、
トワプリはなんでかクリアしたあと、もう一度やろうとは思わなかったな。

473 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 15:47:52 ID:dlrCm44s0
>>472
お前が大人になったんだろう
ゲームなんてのは高校卒業と同時に卒業するのが普通だし

474 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 16:00:58 ID:kvazeQuY0
トワプリのボス戦すげぇ好きだけども

475 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 16:03:18 ID:ztPkNMTp0
死ぬまでにムジュラは再度プレイしたいと思う。

476 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 16:03:52 ID:f4KCwPWo0
>>471
時オカもやる事分かってたら絶対に負けない
感じだからあんまり熱くなれないけどなぁ。

477 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 16:24:51 ID:sdJ3xSP8O
時オカは3Dの最初の作品だからか難易度が低かった

478 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 16:26:23 ID:Cf3LmDAK0
トワプリのボスで覚えているのは、
魚追いかける奴と、コマに乗る奴だな。

魔法の打ち返しはもう秋田。

479 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 16:34:49 ID:NYWw2MEJ0
トワプリのボス戦は演出はそれなりに良い気がするが、
アクション性やゲーム性において微妙な気がする。

480 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 16:37:42 ID:f4KCwPWo0
ガチでアクション性求めたら
クリアできない奴続出するだろうからなぁ。

481 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 16:41:56 ID:a9sE0Hx1O
>>473
そんなことないだろ…
でもトワプリは受験生のときやったソフトだからな。
後ろめたさがあって素直に楽しめなかったのかも。
>>476
初プレイの話よ。
トワプリはボス戦で別ゲーになってて萎えた。

482 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 16:47:24 ID:P9T6wiFh0
魚とコマはオドロキがあって面白かったな。
あと覚えてるのは・・ああ、ネタバレだから気をつけろ。

森:猿の爆弾をブーメランアタック
炎;矢で額狙い&足固定鎖で転ばせ
空:フックショット連打で空回転
人形:壁ロボットツッコミ
雪:忘れた。おばちゃんがなんか上から降ってくる
ザント:寄せ集め
ガノン;投げる 矢 チャンバラ

たぶんダンジョンごと忘れてるやつらがいると思う。
時オカは闇の神殿の手二体がキモ怖くて印象強いな。

483 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 16:50:05 ID:P9T6wiFh0
>>481
いまにして思えば、
ボス戦で遊び方を切り替えてみるというのは
トワプリのひとつの挑戦だったのかもしれないな。
あんまり受け入れられていないようだが。

484 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 16:55:11 ID:f4KCwPWo0
>時オカとかムジュラみたいにボス戦はリンクが普段できるアクションだけで戦いたかった。

この欲求を満たすために、試練の洞窟が有るんでないの?

485 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 17:04:39 ID:pSggZ3T80
この動画を貼ればそのスレは著しく荒れる。
マジおすすめ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm476300

486 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 17:22:59 ID:a9sE0Hx1O
>>484
ボスと雑魚ラッシュじゃ根本的に違うでしょ。

487 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 17:25:01 ID:f4KCwPWo0
まあ、歴代ボスより余程苦戦するしw

488 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 19:41:08 ID:NYWw2MEJ0
>>484
ステージの最後の占めであり巨悪の根源であり、桁違いの力と図体で襲ってくるボスを
君はどの様な存在だと捉えてるんですか。

489 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 21:24:06 ID:obsJNVvq0
時のオカリナはほんとつまらなかったよな

490 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 22:25:05 ID:NYWw2MEJ0
>>489
一行レスしか打てず、具体的で質の無い文章で会話しようとし、
なおかつ日々ゲームのレベルが上がっていることすら分からず、3Dアクションの原点の一つである10年前の物にあらぬ期待をもって1000円払った馬鹿です。
と言ってるようなもんだから、君はしゃべらない方が良いよ。

491 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 23:24:49 ID:ojKJct310
>>479
そーなんだよな。ボス戦でのアクション性は皆無に近かったなあ
むしろ弱点探しで謎解きの延長って感じだし
タートナック2体とかの方がよっぽど強かったし

492 :名無しさん必死だな:2007/07/01(日) 23:36:49 ID:t5Z27iwWO
難易度だけで語る層は相手にしない方がいいな。
それが真理。

493 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 00:04:58 ID:a9sE0Hx1O
今やれって言われたら時オカやる。

494 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 00:31:29 ID:Tjt/5IRr0
信者商売のバカらしさってのがよくわかるスレだな。

495 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 04:26:35 ID:pPlTJNpY0
今やれって言われたら、タクトの中盤までやって投げる。

496 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 08:14:22 ID:SOJRrHlM0
>>492
難易度とゲーム性・アクション性は全く別じゃね?

497 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 09:36:39 ID:3xO66rv/0
>>470
タクトの壷みたいな仕掛けは2Dゼルダだと普通に出てくるんだけど
リアル系ゼルダだと魔法が嘘くさく見えるからやんないのかな?

>>495
タクトでムジュラみたくクリア期限付きのがやってみたい
バッドエンドのエンディングも有りのやつ
メトロイドだとクリア時間で幾つかのランクあるし

498 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 12:37:26 ID:cGalUsbYO
トワプリが64ゼルダを越えている部分はグラフィックだけ。

499 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 13:25:25 ID:NWk9wvPU0
ポストマンのキモさを忘れてもらっては困る

500 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 14:11:41 ID:zn7UGwhq0
時オカ、ムジェラは2度3度と遊んだが
トワプリは途中で投げ出した
ゼルダシリーズで最低の出来

501 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 14:20:43 ID:PQPfaX9A0
しかしトワプリは最高の出来という奴がここにいるので、評価が大きく分かれるゲームだと言っておこう。

502 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 15:47:17 ID:SOJRrHlM0
少なくとも、ストーリー・キャラ・ゲームバランス・音楽と、
夜のあまりの暗さ・草笛の足りない平原・昼夜逆転の欠如
の欠点は言い訳しようが無い。

503 :502:2007/07/02(月) 16:17:50 ID:SOJRrHlM0
つーか、この時点で俺個人としても、ソフトのスタンダードなステータスから考えても、
従来のゼルダとはほど遠い凡ゲー。もしくはそれ以下。

504 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 20:44:20 ID:YisNlQo7O
ゼルダは任豚用だから簡単なおこちゃま仕様で仕方ないw

505 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 20:55:24 ID:YisNlQo7O
しかしほんとトワプリはひどかったよな
VCのゼルダ時のオカリナもあまりにもしょぼすぎ、簡単すぎな糞ゲーだったし
任豚ってまともなゲームやったことないんじゃなかろうか

506 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 21:00:58 ID:BFBq6cTG0
ところでこのスレは板違いじゃないの?
平行線をいつまで続けるんだべ・・
とりあえず柔軟な思考を持ち
時岡、ムジュラ、拓斗、トワプリすべて神ゲーじゃんと思った俺に謝罪しろや
虫けらども。
据え置きに出たゼルダを見てみると
王道、王道亜種、亜種、王道。
つぎは王道亜種が出るな。あ、脱線した。
とりあえず土下座しろや虫けらども。

507 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 21:04:24 ID:QhsnWNwO0
トワプリも砂時計も面白いぞ〜、ニンテンハードじゃ無ければ味わえないこの面白さw

508 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 21:05:46 ID:YisNlQo7O
まあ夢幻はそれなりに面白かったよ
だがトワプリと時オカはつまんなかった
まあトワプリはなんとか遊べたが時オカはひどすぎた
何より簡単すぎるしなんか何もかもしょぼい
あんな糞しょぼゲーを好きなのは昭和生まれのきもい加齢臭のおっさんだけだろ

509 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 21:06:02 ID:3xO66rv/0
>>506
ゲームなんて楽しめた者勝ちなんだから、あんたは勝者だよ。
>>502のはWii専用ゼルダに期待する改善点ですな。

510 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 21:10:26 ID:TfcevCu30
>>504-505とりあえずゼルダをやっていないことは良く分かった。
トワプリは時オカを十分越えた作品だったな。
新鮮味は少なかったけど、スピナーとかダブルフックとか新しくて面白いのもいくつかあった。
もともとGCソフトなわけだし次のWii前提のゼルダはあっと驚かしてくれるでしょ。

511 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 21:13:34 ID:UJlrH2Xc0
音楽はオカリナほどの名曲は無かったけど高水準だろ

512 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 21:15:05 ID:YisNlQo7O
>>510
トワプリ、時オカ、夢幻の順でやったよ
夢幻は良ゲー、トワプリは凡ゲー、時オカは糞ゲーだった
だがどれも簡単だったな
バイオ2レベル

513 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 21:33:55 ID:+IZut8gX0
3Dゼルダに名作なし

514 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 21:38:04 ID:3xO66rv/0
>>512
バイオとじゃ操作性違うじゃんよw
そんなに簡単だったならゼルダでZ注目封印してプレイしてみなよ

515 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 22:31:06 ID:7rjFYtUN0
やっぱ時オカをGC・Wii以降にプレイした人の評価ってそんななのかなー
当時何のだったか忘れたが年間ゲーム大賞とか取ったんだけどなー。(64自体が超劣勢であったに関わらず)

まあそんな俺も夢幻のが好きだけどね

516 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 22:47:34 ID:J/+ic7aI0
トワプリは序盤のダルさが・・・
中盤以降なら間違いなく歴代ゼルダNo,1だ

517 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 22:54:41 ID:5QD9d40p0
平原に出られるまでが長すぎるんだよな

518 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 23:15:15 ID:+IZut8gX0
正直、洞窟でサル探ししてる時点で飽きた。
もうやる気しないな。

519 :名無しさん必死だな:2007/07/02(月) 23:56:43 ID:4FirN0fo0
【業界】青沼氏「実は64やGCの『ゼルダ』の時期から、新規ユーザーが入ってきてくれないと感じていた」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1183388090/

520 :名無しさん必死だな:2007/07/03(火) 00:05:39 ID:aVDzBh8f0
>>511
曲の回帰に入る打楽器のリズム音が、繋ぎをごまかしてる感じがするから認められない。

521 :名無しさん必死だな:2007/07/03(火) 03:20:42 ID:YNKOxf740
雫集めだけはどうにかならなかったのかな。
あれのせいで2週目やる気がおきない。

522 :名無しさん必死だな:2007/07/03(火) 06:01:45 ID:wHTd8PWF0
>>511
砂漠に行った時、ゲルドの谷のBGMが流れてくるのを期待してたせいか、がっかりした。
でも西部劇の時のBGMはなかなかに良かったな。

523 :名無しさん必死だな:2007/07/03(火) 10:00:24 ID:32ewxF6X0
>>521
飛んでる虫に狼で飛びつく所とか、
餌もった飼い主(制作者)が犬(プレイヤー)に食べられないように
からかって遊んでるような状況だったな。作った奴をグーで殴ってやりたい

524 :名無しさん必死だな:2007/07/03(火) 10:39:41 ID:6sRMcTa8O
ムジュラ、時オカは神、今やっても面白い。
タクト、夢幻は良ゲー。
トワプリは普通。と言っても全ゲームと比べると普通に良ゲー。

525 :名無しさん必死だな:2007/07/03(火) 12:42:59 ID:k8yy75Jh0
英誌「EDGE」が最も優れたゲームに『ゼルダの伝説〜時のオカリナ』

1. ゼルダの伝説 時のオカリナ(N64)
2. biohazard 4 (GC/PS2)
3. スーパーマリオ64 (N64)
4. Half-Life 2 (PC)
5. スーパーマリオワールド (SFC)
6. ゼルダの伝説 神々のトライフォース (SFC)
7. Halo: Combat Evolved (Xbox)
8. ファイナルファンタジーXII (PS2)
9. テトリス (機種さまざま)
10. スーパーメトロイド (SFC)
http://www.inside-games.jp/news/217/21702.html

やっぱり時オカ神トラは偉大だね
タクト?トワプリ?何それwww

526 :名無しさん必死だな:2007/07/03(火) 13:11:04 ID:o/Fbqv+k0
>>522

ゲルド族からガノンドロフが出たせいで、
皆殺しにされてるっぽいし、
谷じゃなくなってるし、
その曲が流れたらアレすぎるだろ。

曲自体は好きなんだけど…。

527 :名無しさん必死だな:2007/07/03(火) 16:24:49 ID:wHTd8PWF0
>>526
うお。皆殺しにされたのかな?
確かに砂漠は無人で荒れ果ててるけど…。
賢者が一人出てるから、ここは一つ、ゲルドの谷は解散させられた。ぐらいで。

夢幻のコスプレ姉妹はゲルドの末裔と思ってたよ。

528 :名無しさん必死だな:2007/07/03(火) 16:56:52 ID:PIIBi70R0
今更時オカやって本気で面白いという奴はいないだろうな・・・

529 :名無しさん必死だな:2007/07/03(火) 16:59:01 ID:59Cck6M/0
>>528
ムジュラは今やっても神ゲー

530 :名無しさん必死だな:2007/07/03(火) 17:00:37 ID:PIIBi70R0
>>529
そうらしいね
まだやったことないからVCで早く出してほしい

531 :名無しさん必死だな:2007/07/03(火) 20:31:16 ID:/YkaLJL60
>>527
残念!
大人リンクの世界の延長じゃないからあの多種族の賢者はいないよ

多分ゲルド族は砂漠の処刑所の骨じゃないの

532 :名無しさん必死だな:2007/07/03(火) 21:56:34 ID:6Av65KfE0
ムジュラもタクトも砂時計も十分楽しめた俺は勝ち組

カーフェイイベントのラストでアンジュさんたちと心中しちまった
二人をおいて逃げるなんてできねぇwww

533 :名無しさん必死だな:2007/07/03(火) 23:00:18 ID:TOm/luWf0
>>531
タクトのハイラル城、ステンドグラスにナボールがいる。

基本的にゲルド族は始末されただろうけど、
生き延びたヤツもいるかもね。
確かに、あの姉妹はゲルド族に似てる。

534 :名無しさん必死だな:2007/07/03(火) 23:11:18 ID:BxsufGck0
>>525
なんかもうこの手のランキングは
時オカを1位に選ばないと全世界(というか特にアメリカ)のファンから空気読めと睨まれそうだな。

535 :名無しさん必死だな:2007/07/03(火) 23:23:29 ID:cS9HNdfS0
初代マリオが入ってないのが謎だなぁ

536 :名無しさん必死だな:2007/07/03(火) 23:34:23 ID:wHTd8PWF0
>>531
>>533
なんか、ゼルダの歴史は時オカで二つの時間軸に分かれたとか、色々あるのね。
ゼルダのゲームとしての本質とはあまり関係無いんだけど、気になるのはファンになってしまったからか。
いつか、後付けでもいいから、公式にまとめて欲しいもんだね。その解答がゲームとして出されたらもう、
シコるか!
って感じだ。でもターンAみたいなまとめかたはイヤだな。

>>535
初代って、あの初の対戦格闘の、マリオブラザーズ?
確かに、ゲーセンで出た時には100円で異様に遊べた。協力プレイで長時間、対戦ものでワイワイやりあって。

537 :名無しさん必死だな:2007/07/03(火) 23:42:49 ID:0wMCKZhA0
>>536
直接つながってるのを除けばパラレル


538 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 00:05:28 ID:h/PFD7M00
>>537
据置+携帯のセット以外は、大抵パラレルという事かな?
まぁ、それが一番楽だわなぁ。作る方には。チンクルも消せるし。

539 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 07:27:58 ID:4O5xuVIm0
>>533
タクトは大人リンク世界から繋がってるので賢者がいる
トワプリは繋がってないのでいない

540 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 08:29:41 ID:vIjAbKOHO
なんかこのスレの人間って真性妊娠ばっかだなw
本当にトワプリのが時オカより出来が良いと思ってんのか?
単に新作の方をマンセーしたいだけだろw

541 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 08:30:46 ID:F1KUFh050
と、時オカ信者が仰っています。

542 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 08:35:59 ID:oTWEysXK0
>>540はゼルダやってないだろ。

543 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 08:37:41 ID:vIjAbKOHO
思考停止ww

544 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 08:44:03 ID:oTWEysXK0
>>543
「妊娠は新作だからトワプリ勧めてる」とか書かないで実際プレイしたのであれば
具体的な内容で評価したほうが説得力ありますよ


545 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 08:44:56 ID:8j5yNwtW0
ストーリー的には時オカのほうがいいけど
トワプリの快適化されたシステムで時オカリメやれたら最強なのも動かぬ真実

546 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 08:56:26 ID:vIjAbKOHO
グラフィックと迫力以外でトワプリが時オカよりまさってる部分はない。

547 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 09:21:28 ID:qGRjvaq20
当時としての凄味はともかくとして、あとはあらゆる面においてそつなく進化していると
思います>トワプリ
ただ、Wiiで出せる最高のグラで、ダンジョン、アイテム等の多少の改変を加えてのリメイク時岡が
出るとしたら、それが最強かも知れませんね。

548 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 09:22:04 ID:Q/wsYCSr0
時オカが今でも面白いとか言ってる奴は頭がおかしい
第一ダンジョンが簡単でしょぼすぎる
時オカ擁護厨は低学歴不細工でまともなゲームをやったことがないんだろう

549 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 09:25:50 ID:12eGaFOQO
時オカ擁護厨も頭ではトワプリに完全に劣っていると理解してるから余計悔しいんだろ

550 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 09:39:29 ID:vIjAbKOHO
なんか人格でしか否定出来ない方がいらっしゃいますねw
だいたい今やったら面白くないって、レトロゲー全否定ですかw

551 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 09:46:25 ID:6v5q9Hp10
どうでもいいけど板違いだろ

552 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 09:56:55 ID:ZqH4MIvcP
時オカ好きはロリコン
タクト好きはヌココン
トワプリ好きはケモコン

553 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 10:02:17 ID:4O5xuVIm0
トワプリのシナリオで賞とれるんなら
テイルズやFFでシナリオ賞総なめできそうだな

554 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 10:56:42 ID:vwymPnv5O
>>550
キャプテン翼2やスウィートホーム、エイリアンソルジャーは今遊んでも楽しいよ

555 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 10:59:58 ID:Ni5e2qDA0
>>553
テイルズは無理

556 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 11:01:14 ID:jtNrhge50
>>553
FFも無理

557 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 12:00:24 ID:fMjxJ+DI0
謎解きの量 同等
謎解きの難易度 同等
ダンジョン内の謎解き以外の部分の長さ トワプリ>時オカ
ダンジョン構成  時オカ>トワプリ
フレームレート  トワプリ>>>>>時オカ
雰囲気の独特さ 時オカ>トワプリ
グラフィック    トワプリ>>>>>時オカ
ゲーム全体の構成力 時オカ>トワプリ

558 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 15:00:28 ID:S9siJBCb0
>>539
そうなると、
リンクの冒険で、賢者と同じ名前の町があるが、
大人リンクの方の延長線上ということになるのだろうか。

青沼はトワプリが正史といってたのに、
実はタクトの方が本流?

559 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 17:05:26 ID:ZqH4MIvcP
一方をパラレルと言っただけで、逆から見てもパラレル
夢幻を出した以上、本流もクソもあらず

560 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 19:03:22 ID:keJ1PxEq0
>>548
そう言う人の為に裏時オカがあるんじゃないの?

トワプリも裏バージョン作ってたりしないかな
裏ムジュラとか

裏神トラなら改造して作ってる人いたりして

561 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 20:47:24 ID:FsjIrcoR0
ミヤホンってこういう時系列ってちゃんと把握してるの?
なんか一作一作の遊びのネタ重視って感じで
シリーズとしてのつながりは重要視してない気がするのよね。
一応世界的にもゼルダの作者で通ってるんだから
ちゃんとしたゼルダ史を示して年中時系列で争ってるファンを落ち着かせて欲しいよ。

562 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 20:52:13 ID:Iu5U9wn30
>>561
基本的にシナリオに重点を置いてないから
気にしてないんじゃないかと。

ゼルダでは、ゲームの仕様が固まってから
シナリオは最後につじつまをあわせるのが伝統だし。

563 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 21:27:32 ID:nt/TPnCH0
ゼルダの時系列に拘ってるのってゼルダオタだけだろ。

564 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 21:29:58 ID:4O5xuVIm0
なのにタクトから開発者がこだわりはじめて困る

565 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 22:08:59 ID:fMjxJ+DI0
>>561
宮本「ある程度時系列は考えてはいますけど基本はパラレルです。
   リンクやゼルダは作品ごとに別人です。ガノンはそのたびに復活します。
   後付設定なんて無理にこじつけてもしょうがないでしょ。」

566 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 22:11:52 ID:h/PFD7M00
んー。たとえばさ、トワプリで「ぷぷ。伝説の勇者の服マジ?」って言われた時、
どの勇者なのか、わかった方がいいなぁと。単純に思うわけさ。

それがゲーム内で他作品との繋がりを示唆する事になっちゃってるから。

まぁ、どうしてもそれが不満かと聞かれたら、それほどでもないんだけど、
あるべき事はあり、当然の事は当然になってないといけない。とみやほん氏が言うなら、
そのへんもお願いしますよ。と。

567 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 22:21:56 ID:fMjxJ+DI0
お前が思い浮かべる「伝説の勇者」でOK

568 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 22:25:08 ID:Qz0ORpkO0
トワプリのガノンの設定の矛盾は本当に酷い。

569 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 22:28:00 ID:Ip94O0sU0
つか最後の最後で登場してマジで拍子抜けだった
ゼルダも然り

570 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 22:36:44 ID:h/PFD7M00
>>567
まさしく、そうなんだけどね。作り手はどう考えて作ってたかを知りたいんだ。
考えてないというか、そこは受け手にまかせる。という答えでも仕方ないけど。

>>569
時オカのゼルダが頑張りすぎてただけのような気もする。

571 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 22:42:44 ID:zSCJsMeP0
受け手に任せるってのはもうあきた。
辻褄あわせきっちりやったものも見てみたい。

長くシリーズ続いてて、矛盾も結構あるから、
今更無理だけど…。

572 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 23:23:25 ID:zRCyLdjv0
正直、ゼルダにそんな設定求めた事無い。

573 :名無しさん必死だな:2007/07/04(水) 23:24:51 ID:9QITP9Iv0
設定がどうだとか信者がギャーギャー騒がずに好きに作らせてやれば
いいものが出来ると思うよ。

574 :名無しさん必死だな:2007/07/05(木) 05:21:10 ID:UGg9WS3R0
どうかなぁ。シリーズ物になった時点で、スタッフ自体が勝手に縛られてしまうんじゃない?
外野の声を適当に聞いたりする事も必要でしょう。聞き流す事も必要だろうけど。

575 :名無しさん必死だな:2007/07/05(木) 10:26:26 ID:rxdjXfBt0
トワプリはプレイしていて、ゼルダの新作というよりは
時オカのリメイクを遊んでいるという感覚に近かった。

だから、プレイしてて新鮮さはあまり感じなかったけど
安定した面白さ、懐かしさみたいなのはあった。

576 :名無しさん必死だな:2007/07/05(木) 11:48:29 ID:Jh+cLjP+0
次回作でトワプリは簡単に超えられそうだけどな
時オカは永遠に越えられない。そうありたい。

577 :名無しさん必死だな:2007/07/05(木) 20:18:37 ID:laZI1Wv10
>>576
俺的には、ムジュラの本編ストーリーの長さが二倍だったら時オカを越えてた。
タクトの後半の手抜きと海の広さのバランスが良ければ、時オカと並んでた。
トワプリの重力靴とダブルフックはゼルダ並だし、糞スピナーはしっかり作ってあればゼルダ史上最も気に入るCアイテムになってた。

578 :名無しさん必死だな:2007/07/05(木) 20:24:46 ID:G4V42NZz0
まあこれに懲りて信者に媚びたゲームは作らなくなるだろう。
いいことだ。

579 :名無しさん必死だな:2007/07/05(木) 20:26:13 ID:mMBs5k0S0
トワイライトに神トラの闇の世界並みに重厚さがあれば・・・
狼がムジュラのデクナッツ+ゴロン+ゾーラ並みにできる事があれば・・・

580 :名無しさん必死だな:2007/07/06(金) 04:13:00 ID:yUHKe8mS0
トワプリと夢幻は時オカを完全に越えたが次回作では更なる名作を作ってほしいね

581 :名無しさん必死だな:2007/07/06(金) 09:11:17 ID:DM7j7L3+0
まぁグラフィックだけは確実に超えていたな

582 :名無しさん必死だな:2007/07/06(金) 09:28:16 ID:67om6C5+0
夢幻>トワプリ>時岡
だな

583 :名無しさん必死だな:2007/07/06(金) 09:30:21 ID:gS/JYKdP0
狼は大神をやったあとだから、少し冷めた

ここまで似てるとは思わなかったし・・・・。

584 :名無しさん必死だな:2007/07/06(金) 09:37:19 ID:HLO7Tn820
トワプリはやらされてる感がキツイ。特に狼状態のぶどう集めが
自由にフィールドを走り回る楽しみが少ない…

585 :名無しさん必死だな:2007/07/06(金) 10:55:12 ID:YmIhnldT0
犬でもできることは省くべきだった。
姿だけ狼だけど、内容は「いいこと思いついた、お前犬になれ!」だもんな。
仕方ないからなったけどさ。本当むかつく。

586 :名無しさん必死だな:2007/07/06(金) 10:55:16 ID:V0zyOu2O0
トワプリのルピー関連を叩いている人いるけど
正直理解できない。
ルピー取った後に出る説明のほんのわずかな時間が
なんで我慢できないの?
ルピーの使い道だって時オカやタクトに比べれば
バランスとれてると思うけど。

587 :名無しさん必死だな:2007/07/06(金) 14:54:33 ID:7rUvGeid0
越えたかどうかは分からんが同レベルにはあると思うな。あらゆるゲームの続編が糞化する
中で、想像よりはるかに出来が良くて驚いた。さすがの一言。
時岡のリメイクがすっげえ欲しくなったよ。

588 :名無しさん必死だな:2007/07/06(金) 16:04:12 ID:eZs/RB7BO
トワプリなんて見た目が派手になっただけで、中身スカスカじゃん
新作マンセーしたいだけなんだな。信者って

589 :名無しさん必死だな:2007/07/06(金) 16:11:30 ID:6dPhQeYJ0
>>586
宝箱にルピーを戻す。
ムジュラにあった銀行が無い。
募金や金鎧に費やすという使い道。
君の方が理解できんよ。

590 :名無しさん必死だな:2007/07/06(金) 16:12:06 ID:j2Y0ZmFl0
トワプリには幻滅した
そんなにいいもんでもなかったし、オカリナはエンディングみたあとで何か心に輝くものを見出すことが出来たけどトワプリは何も

591 :名無しさん必死だな:2007/07/06(金) 18:26:34 ID:iJyLRjId0
まぁまぁ、お前らがどんなに騒いだところでゼルダの最高傑作は夢島なんだから。

592 :名無しさん必死だな:2007/07/06(金) 18:30:52 ID:F7Z+JF+e0
写真屋さんは良かったな。
今後のゼルダでも世界観的に違和感なければ、導入してもらいたいもんだ。
しゃしんだいすきしゃしんやさん

593 :名無しさん必死だな:2007/07/06(金) 19:05:11 ID:VDJG0s1h0
>>590
まず間違いなくお前が大人になったからだな。

594 :名無しさん必死だな:2007/07/06(金) 19:30:46 ID:RQvMqfHc0
写し絵あるのって、夢島とムジュラとタクトだけだっけ?

595 :名無しさん必死だな:2007/07/06(金) 19:49:02 ID:6dPhQeYJ0
>>593
小5の時に時オカをプレイしたけど、その頃の俺でも良い演出には魅せられてたよ。
理解じゃなくて感動してた。心に残ってるシーンや空間やその時に感じたことをしっかり覚えてる。
思えば感受性って大人より子供の方が豊かだしな。

596 :名無しさん必死だな:2007/07/06(金) 21:25:25 ID:5HbBicBr0
時オカの演出ってそんな誉められたものか?

597 :名無しさん必死だな:2007/07/06(金) 22:46:38 ID:oiUwFLOi0
>>596 最後のガノン戦でガノンを見つけたときガノンがオルガンだったかな
弾いてた演出に感動した記憶はあるな

598 :名無しさん必死だな:2007/07/06(金) 22:48:32 ID:eZs/RB7BO
時オカは64のすべてを表現したような作品。
トワプリは持て余してる。

599 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 00:12:31 ID:kDn4tdu20
何度も言ったような気がするが、
トワプリはストーリーとか、ラスボスの演出とかが時オカに勝ってるとは俺も思えない。
ただ、ダンジョンの仕掛けや、アイテムとかが神。

ゼルダは謎解きアクションなんだよ。
演出も大事だけど、謎解きで脳汁出ることが一番大切。
トワプリは脳汁出まくったから俺としては神ゲー。

600 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 00:19:00 ID:O6ekMwd1O
今まで前転が上手くできないのが不満だったけど今日携帯ゲー板覗いたらコツを書いてる奴がいた、それを今試したらスゲー簡単に出やがるw

早速みんなに紹介、知ってたらすまん

タッチ画面のはじっこにペンをあてて、そこから半円をえがく

今度テンプレに載せておいてくれ(余計なお世話)

601 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 01:14:59 ID:LDyLQPBw0
トワプリの鉄球だけはクズ以下だったと思う。

602 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 01:45:15 ID:2Q/WQ+G10
トワプリはハイラル湖がいかん。
縦に深くて広がりが無いから、砲台付近にいたって
何にも面白く無いからな。オカリナはあのカカシがいる畑やら
光の矢がもらえるポイントやら、立ってるだけで清清しいところが
あったのと大違い。

603 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 02:07:32 ID:CdVC6xtI0
>>600
半円より同じ場所をコツコツとやったほうが簡単だ

604 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 04:07:36 ID:O6ekMwd1O
スレッドを間違えた
他の所行きます
すまん

605 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 04:10:36 ID:AxnGOrLK0
>>595
>>593の言いたいことがわかってる?
ゲームなんてのは子供のために作られてて普通大人はゲームなんてやらない
漫画やゲームは子供の為のものだから子供のときに遊んだゲームの方が印象に残るってことだよ
大人になればゲームとか漫画は馬鹿らしくなってくるからね

時オカなんて終始しょぼいという印象しかなかった


606 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 05:26:58 ID:kDn4tdu20
確かに、消防の時にやった神トラやカービィSDX、その他もろもろのSFCソフトは今でも神だと思ってるなぁ。

607 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 07:16:37 ID:crnL+SGF0
トワプリも時オカと比べると終始しょぼいぽ
グラ以外全て

608 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 09:34:41 ID:RTo04rH50
流石に時オカは、グラだけはキツイわな
タクトやった後に裏時オカやったら、リンクのキモさに5分でやめたよ
猫目リンクが神々しくさえ思えた

でもスマブラや007GEをやったりして徐々に慣らしていくと、全然気にならなくなるがな
ムジュラとかはむしろあの画だからこそイイような気さえしてくる

609 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 10:12:59 ID:1ux9eJhH0
>>602
ハイラル湖は明らかに
トワプリの方が広がり感じないか?
グラと光源処理の良さも有って、空気感が凄い。

610 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 10:21:35 ID:lY8Btdk20
時オカもトワプリも終始しょぼしょぼということでFAだな

611 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 10:41:57 ID:1ux9eJhH0
時オカは中盤から息切れして、
トワプリは中盤から盛り返すといったイメージ。

612 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 11:30:27 ID:4IfIBsMx0
時オカは初めての3Dゼルダだしインパクトもそりゃ違うでしょうよ。
だからってトワプリが悪い訳じゃないし。
ネチネチ思い出と比較して煩い。

ぶっちゃけ時オカやった時もそんなに感動なかったけどね。
FCからある演出を人形劇して見せてるって感想しかない。

613 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 12:17:55 ID:L9vDC+9e0
このスレこんだけ続いて未だにトワプリ叩かれ続けててワロタw
やっぱり客観的に見ても糞なんだなw
擁護がグラしかあげないのがおもろい
しかもそれすら空気感、空間表現に触れられるとぐうの音も出ないwwwwwwwwwwwww

614 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 12:19:11 ID:3LwYLIFd0
俺もトワプリは越えてると思う
発売した当時のインパクトや斬新度だったらそりゃオカリナのが全然上だけど
今やって楽しいのは断然トワプリ>>>オカリナ

615 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 12:26:50 ID:lY8Btdk20
>>613
ゼルダみたいなヌルゲーおこちゃまゲー擁護する任豚は頭がおかしいんだよw

616 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 12:32:08 ID:crnL+SGF0
トワプリなんてセールスポイントないじゃん
あるとすればグラと一部の新アイテムぐらい

617 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 12:33:28 ID:b6mEiP840
>>616
グラが綺麗になってるっていうのがでかいし
エポナでいける範囲が格段に広くなってたり
そういう細かい部分の進化が凄く良い

618 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 12:33:41 ID:wDVeFJL00
ムジュラが一番だけどな

619 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 12:40:40 ID:FESDiPm30
>>614
同系統の物で、10年前のゲームより今のゲームの方が面白いってことは当たり前なんだよ。
トワプリは新作の癖にどうしてこの程度なの?って話。

620 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 12:43:06 ID:5lIqEv3I0
>>589
>宝箱にルピーを戻す。
 何が不満なの?ルピーが無駄にならないでいいじゃん。
>ムジュラにあった銀行が無い。
 確かに残念だけどそんなに問題? 
>募金や金鎧に費やすという使い道。
 ルピーを財布に入れたまま全然使わないよりいいと思うけど。


621 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 12:43:47 ID:b6mEiP840
>>619
いや上手く綺麗に新化できない続編なんていくらでもある
トワプリは出来てるから凄いよ

622 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 12:44:04 ID:rDTmK07n0
ゼルダ好きだがトワイライトプリンセスは個人的にアウトだったわ。
狼モードはハッキリいってつまらなかったし、
ミニゲームなんてかすりもしなくてもクリアーしてしまう。
街がきれいになって、キャラクターの存在感自体は増したのに
全然ドラマがないハイラル城下町の人々や、
移動、脱出が面倒すぎるハイラル湖
デモではドキドキした騎乗戦も、実際にやってみるとまるで手ごたえが無い。

相撲や騎乗戦もイベントで1度2度やらされるだけで、FF的
ミニゲームやトーナメントでも用意して、いい商品とか、エポナを装飾できる物などあれば
まだ面白かったのに。
全体的に「移動→イベント→お使い→移動→イベント→お使い→終了」 ってゲームだった。
リアルな世界で自発的にとれる行動が皆無ってのはストレスだったわ。 佳作


623 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 12:45:58 ID:crnL+SGF0
>トワプリは出来てるから凄いよ

グラだけ、ね。

624 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 12:46:28 ID:gnWHzeYP0
時オカはダンジョンがしょぼすぎる上に簡単すぎるんだよな
いくら10年前とはいえどうにかならなかったもんかね

625 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 12:48:01 ID:UlIk9W6nO
時オカぼこぼこにされすぎワロタw

626 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 12:55:21 ID:B10kEIzl0
>>620
せめてダンジョンマップ画面で、一度開けたけど戻した宝箱と、
まだ開けてもいない宝箱が区別できたらよかった。

627 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 12:59:03 ID:B10kEIzl0
>>622
なんか言ってることが矛盾してね?

ミニゲームがシナリオに絡んでほしいのかほしくないのか、
そのカキコだとまったくわからん。
「ミニゲームなんてかすりもしなくてもクリアーしてしまう」と非難しておいて、
シナリオに絡んだ相撲や騎馬戦は評価せず、どうかんがえても
かすりもする必要が無いエポナの装飾などを欲しがる。

628 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 13:12:08 ID:7aCSLnm30
個人的にはムジュラが一番面白かった。
神トラもかなりよかったと思ってる。

トワプリと時オカは甲乙がつけがたいんだよなあ。
トワプリからは社会人になってプレイしたせいか、常に早くクリアしなきゃ、というプレッシャーの中から抜け出せなくて
遊び切れてない感じがした。

ああ子供の頃に戻りたい・・・

629 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 13:23:08 ID:BhrZNq+/0
>>623
いやシステム面でもそうだよ

630 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 13:24:06 ID:L9vDC+9e0
ゼルダ夢幻の砂時計はトワプリを完全に越えた
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1183301429/

↑のスレとの空気の違いが異常w
トワプリ擁護が全部面白いとか必死でワロスwwwwwwww

631 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 13:30:35 ID:Jgm+SwsG0
狼変身が1ボタンだったら完全に時オカ超えだった。

632 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 16:35:08 ID:2GnXrU/T0
ミニゲームが結構うまくできてたんで本編に取り入れてた、
とか言ってたけど言うほどでもなかったよな

普通のゼルダなら相撲のトーナメントで優勝したらハートのかけら、ってぐらいなんだろうけど

633 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 17:40:04 ID:CdVC6xtI0
>>632
ヤギ→相撲→ガノン

取り入れているだろう

634 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 18:22:08 ID:V44j6mT10
確かに相撲の大会やスピナーを使ったミニゲームがあっても良かったかな。
ダブルフックを使ったゲームはあったし、あれば尚良いって程度だけど。

635 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 20:43:41 ID:FESDiPm30
>>620
>宝箱にルピーを戻す。
また取りに行くのが非常に面倒。いちいち残ってる宝箱の位置を覚えなければならないのも面倒。
ダンジョンのマップに宝箱マークが残るのが目障り。これが新しいストレスを生んでいる。
ルピーが消えるのも問題だが、俺としては頭にいちいち残った宝箱を引きずったままプレイするより、サッパリ無くなってしまった方がスッキリする。
ルピー消滅の改善策だろうけど、明らかに詰めが甘すぎる。
君は満足してればいいけど、多くの叩いてる奴らは本当に不満に思ってるの。

>ムジュラにあった銀行が無い。
問題じゃない?これがあっただけで上の問題も相当緩和されとっただろうが・・・!!

>ルピーを財布に入れたまま全然使わないよりいいと思うけど。
その程度の価値なら、ルピーは入らないな。トワプリのルピー関係に魅力無しってことか。
露天やオークションとかがあったタクトの方が使い道があった。

ルピー関係の問題は前作から言われてることだろ。トワプリはそれを改善するどころか、いらんことや適当なものを付けて誤魔化してる。
これがあの「ゼルダ」か。

636 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 20:49:54 ID:FESDiPm30
>>627
言ってることが全然わからん

637 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 21:25:48 ID:aTHwcLG30
今時岡やってるけどおもしれーよ。

638 :名無しさん必死だな:2007/07/07(土) 22:23:39 ID:QsmrVv1x0
>>637
当たり前だろうが 何をいまさら

639 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 01:07:51 ID:UTOJU5YY0
細かい部分をいっぱい批判されようが、アイテムと仕掛けが神な時点でゼルダとしては成功してる。

640 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 01:44:15 ID:wVCqS1cd0
同意 時オカはなかなか面白いよ

641 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 01:44:48 ID:9wv5cP3O0
  ロ ク サ ス 隊 最 高 ! !
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1183287305/l50


6 名前: マグナム ◆mkSlAKVcCY [ロクサス隊] 投稿日: 2007/07/01(日) 21:05:41 ID:ycsIXhxP
つーか、次世代ハードどれか買おうか迷ってるんだけど。
やっぱPS3が欲しいな、どうせ後でwiiよりPS3の方が面白いソフトでるし、(あくまで俺の予想
wiiはいらない、だって後々前機の64とかGCみたいなポジションになるんでしょ?
だから興味ないのです。

642 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 01:46:55 ID:3u/IsB330
>>639
同意、トワプリは面白かった。

643 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 01:53:41 ID:FgDtI+Hh0
>>635
別に戻す云々はどうでもいい。
俺は気にならんね。銀行は無いほうが良い。つーかある方がオカシイ。
ゼルダでそんな貯める作業したくないね。すげぇ違和感だった。
まぁ3日リセットのムジュラだから仕方ない所だけど。

ルピーはなんか溜まりやすくて有り難味ないな。
SFCの時は赤クスリ買うのに必死だったが。


644 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 01:56:33 ID:UTOJU5YY0
>>640,642
だよな。
話の分かる奴らで助かる。

645 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 02:15:20 ID:8sI1E51j0
一部声の大きいアンチが叩きまくってるが
トワプリ面白いのはまあ認められてるでしょ。

646 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 02:24:29 ID:UTOJU5YY0
>>645
この板で2006年で一番面白いゲームにダントツ1位でトワプリが入賞したしな。
他にもIGNやらでも評判は悪くない。

つーかゼルダは全部面白いっての。
優劣がつくのは当然だが、それぞれに良いところ悪いところがあるし、
そのシリーズならではの物もある。
特定のシリーズを貶してる奴は、ゼルダファン名乗る資格ない。
……て言うと、また>>630みたいなアホが煽ってくるのかねぇ。

647 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 02:36:28 ID:WvijnLuB0
時空と大地はつまらんかった。

648 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 02:42:21 ID:8sI1E51j0
海外のサイトだと2006年のベストゲームは
トワプリ、GOW、オブリ、の3強だったな。

649 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 03:08:16 ID:gEerIFi80
ゲームとしての完成度はトワプリのが圧倒的に上だろ・・・
ゲームの歴史からみたら時オカのが圧倒的に上だけど

650 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 06:47:28 ID:/Z0MwKuB0
何はともあれ、ゼルダにおいてストーリーが単純とか書いてるレスはアフォとしか

まあ、狼の微妙さと光集めの面倒さがちと気になりはしたが、充分傑作の域じゃねえの
元々ボスは異様に強くても難だし

個人的には、いまだに時オカのガノンドロフの変身の演出は気に入ってる

651 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 07:32:24 ID:g6o4oej/0
時空のライバルキャラは普通に成長してかっこよかったし
舞台も過去・現在をはじめ、海の底や山の上にいったり、
海を漂流して島に流されたり城に潜入したりして飽きさせない

時空、良いじゃん

652 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 08:08:55 ID:/Z0MwKuB0
正直大地は微妙だったが、時空は全般的に良く出来てる罠

653 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 08:10:45 ID:gEerIFi80
まあ俺の中で最強のゼルダは夢島だから、これは譲れない

654 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 09:45:55 ID:vSczc2Wy0
それぞれの良さがあるとか、海外サイトの評価を持ってきたりとか。
単に逃げてるだけとしか思えん。
糞ゲーだろうと何だろうと何か作った時点で独自の持ち味はあるし、
サイトの評価だって、その評価と実質が全く異なってたり、他サイトとは違うってことは多々あっただろ。
自分なりの具体的な良点を言えませんと聞こえる。

あんなゲームを神作として認めてしまったら、この先どんなゲームが溢れてしまうことか。

655 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 10:59:43 ID:0zfMxtC6O
>>646
シリーズ貶すのがゼルダファン失格ってアフォですか?
悪い所を正直に言ってなにが悪いんだよ。
お前が言ってることはただの信者。

656 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 11:02:27 ID:BJa+0YdD0
トワプリ並みのゲームが溢れるなら大歓迎だわ。どっちが上でも良いけど、大差があるとは思えないな。

657 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 11:02:48 ID:E2JYe8xz0
まぁ、トワプリには期待し過ぎた所があるから
がっかりした人達の一部が
トワプリを過小評価してしまうのは
仕方ない気もするけど。

658 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 11:05:36 ID:BJa+0YdD0
俺はトワプリ面白いから、さらに評価高くて時岡越えたって言われてる夢幻が楽しみ。
まだ買えてないんだよねえ。

659 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 11:07:40 ID:g6o4oej/0
トワプリみたいなセールスポイント(狼wトワイライトww)のないゼルダが溢れるんなら、
オリジナルタイトルでやってほしい。

660 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 12:43:23 ID:HnVEt8dn0
まあトワプリは時オカよりはるかにマシだったが所詮ゼルダだしな

661 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 12:50:09 ID:up5lEmgzO
トワプリ今クリアしたけどこれストーリーは全然よくないよね

終始何がしたいのかよく分からなかった

662 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 12:58:48 ID:vSczc2Wy0
>>656
>大差があるとは思えない
いや、これは俺の個人の好みでも何でもなく、明らかにトワプリは歴代に劣る。
歴代はそれぞれ革新的で独特の要素(仮面・月・海など)を盛り込んでいるが、個性的な配色の空間というだけの影・眼鏡能力しか無い狼はとてもそんなものでは無い。
代表アイテムはロッド以外大して謎解きに関与していない。全くの新規アイテムはスピナー一つ。
馬草の足りない平原・暗すぎて見にくい夜・昼夜逆転の無いトワプリはゼルダ史上最悪のストレス。
そしてストーリーが適当。そもそもゼルダは単純なストーリーだが、トワプリは何もない。
現在と未来と二つの世界を行き来する時オカ。お面ごとにエピソードが存在するムジュラ。大昔のハイラルと伝説を巡るタクト。幼なじみとゼルダが空気・因縁のラスボスと行き当たりばったりのトワプリ。
トワプリはとても褒められたもんじゃないよ。

663 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 13:03:35 ID:g6o4oej/0
>>662に激しく同意。

特に
>歴代はそれぞれ革新的で独特の要素(仮面・月・海など)を盛り込んでいるが、個性的な配色の空間というだけの影・眼鏡能力しか無い狼はとてもそんなものでは無い
>代表アイテムはロッド以外大して謎解きに関与していない。全くの新規アイテムはスピナー一つ。
>そしてストーリーが適当。そもそもゼルダは単純なストーリーだが、トワプリは何もない。

664 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 13:45:14 ID:HnVEt8dn0
同意 時オカにも独特の要素なんてないしな
3Dゼルダでは
夢幻>タクト>ムジュラ>トワプリ>時オカ
だな

665 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 13:52:13 ID:UoFchQz70
つーか平原にモンスターしかいないってのも面白くないよな

遊牧民とかがいたりとかすれば面白いのに

666 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 14:00:17 ID:8sI1E51j0
>>662
んなもん個人の好みの範疇だろ

667 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 14:14:09 ID:BfthMS490
落とすにしても持ち上げるにしても何かと比較しないと評価できないのはアレだよね。

668 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 15:30:49 ID:BJa+0YdD0
>>662
結局好みの羅列やんwしかも抽象的で中身スッカラカンな批判ばかり。

669 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 16:33:04 ID:vSczc2Wy0
>>664
時オカの独特の要素は「全て」だろ。
初の3Dゼルダ、Z注目、爆弾や弓矢やフックショットやオカリナを生み出したのは時オカだ。
全てが新しく革新的だったから、時オカより衝撃的で夢中になれるゲームは作れないと言われてる。
タクト・ムジュラはそれを越えようと独自に新しい進化を遂げているがトワプリは何も。

>>666>>668
じゃあ君達の言う個人の好みでは無い正しい評価って、どんなものなんだ?
個人の好みと、大抵の人達に合わせる為のゲームのスタンダードなステータスをごっちゃにするなよ。

670 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 16:36:46 ID:FgDtI+Hh0
>歴代はそれぞれ革新的で独特

別に無くて良いじゃん。
wiiコンのアクションは普通に面白いよ。
Z注目は革新的だけど以降は手を変え品を変えってレベル。
まぁ暗いのは同意。見えないのはウザ過ぎるね。


>大昔のハイラルと伝説を巡るタクト。

↑結構苦しいからあんまり馬鹿を曝すな。

671 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 16:41:30 ID:E2JYe8xz0
糞ゲーにも良い所は少しはあるだろうが
同時に傑作と言われているゲームにだって
悪い所は多分にあるだろう。

だから批評をする際に
とある部分が糞だからこれは駄作、
というような安易な論評はまるで意味が無い。

672 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 16:42:16 ID:vSczc2Wy0
>>670
タクトなめんなよ?

673 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 16:47:02 ID:vSczc2Wy0
>>671
>>662の欠点を認めるってことでいいんだな?

674 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 16:49:32 ID:FgDtI+Hh0
>3Dゼルダ、Z注目、爆弾や弓矢やフックショットやオカリナを生み出したのは時オカ

Z注目だけね。他は2Dからあるから。
まぁリンクの冒険でもやれよ。
時オカよりインパクトは段違いだから。
革新性とムジュラ並みの奇抜さ、難易度に見せ方の独自性はシリーズ最高峰よ。

675 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 16:56:59 ID:i0Aym1Yj0
今やっても無理

676 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 16:59:05 ID:3u/IsB330
まて、ダブルフックは十分新しいだろ。

677 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 17:12:53 ID:g6o4oej/0
狼なんてまるで目新しさがないものよりも
ダブルフックやスピナーを全面に押し出せばよかったのにな

678 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 17:13:06 ID:lRlNPo2s0
革新性なんかどうでもいい


足らんのは燃えだ!

679 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 17:30:39 ID:E2JYe8xz0
>>673
>>662の欠点を大筋認める。
特に独自の要素が無いというのは
トワプリの最大の欠点だろう。

ただ、欠点の羅列だけでは
トワプリが他作品より劣っていると説明するには
不十分だと言っている。
少なくとも、トワプリの良点を無視したままでは
他人を納得させるのは不可能だろう。

680 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 17:38:07 ID:i0Aym1Yj0
欠点良点とかじゃなく
計る基準が各々違うんだから仕方ない
当時の自分がどれほどはまったかという
自分同士を比較して そのゲームの衝撃度 時代に与えたインパクトで
計る人間もいれば
単に今 両者をやって比べて どちらがおもしろいかを計る人間もいるわけで


681 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 17:42:29 ID:nSJpq8rd0
>>397
>>568
ここにいうガノンの矛盾ってなに?

682 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 19:50:06 ID:8sI1E51j0
>>669
>爆弾や弓矢やフックショットやオカリナを生み出したのは時オカだ

本当にゼルダやってるのか?

683 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 20:28:02 ID:vSczc2Wy0
>>682
3Dじゃ初じゃん。

684 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 20:31:28 ID:bkBSXCkl0
また無茶苦茶な

685 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 20:38:10 ID:BJa+0YdD0
ボロボロだねwオカリナ厨ってこんなんばっか。

686 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 21:45:12 ID:bk4GLEvG0
そんなもんそいつがアフォなだけだろ。
ひとくくりにするなよ。

687 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 22:39:33 ID:vSczc2Wy0
弓矢や爆弾の3D化が駄目なら、Wiiコンの弓矢や剣も新要素とは言えないな。
2Dと3Dじゃ、出来ることや操作方法や感覚も全然違うだろ。
お前らは、3Dで生まれ変わった神トラのアイテムを使う時に、何の感慨も湧かなかったのか?

688 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 22:45:45 ID:bkBSXCkl0
そんな論点すりかえなくても・・・

>爆弾や弓矢やフックショットやオカリナを生み出したのは時オカだ
これが間違えてるって言ってるだけだよ

そもそも「3D」ってだけなら爆弾なんていくらでも前例あるだろ
「3Dゼルダ」で初っていうなら すべて初じゃん。

「クリボーやワンワンやボム兵を生み出したのはマリオ64だ」
って言ってるのと一緒

689 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 22:46:28 ID:4qxinjiY0
史上最高のTVゲームは「ゼルダの伝説 時のオカリナ」
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200707031532

690 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 23:17:39 ID:vSczc2Wy0
>>688
ゼルダじゃ爆弾は古来からの伝統アイテムだろ。それを3Dで初めて出したことが何で功績にならない?
つうか、時オカの前に爆弾を使うゲームって何があるんだ?

>「クリボーやワンワンやボム兵を生み出したのはマリオ64だ」
って言ってるのと一緒
どういう意味?

691 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 23:26:09 ID:UTOJU5YY0
>時オカの独特の要素は「全て」だろ。
>初の3Dゼルダ、Z注目、爆弾や弓矢やフックショットやオカリナを生み出したのは時オカだ。

3Dになったことや、Z注目は確かに時オカが初めてだけど、
爆弾やフックショットは神トラ以前からあった。

692 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 23:34:00 ID:bkBSXCkl0
>>690
マリオじゃクリボーは伝統的な敵だろ。それを3Dで初めて出したことが何で功績にならない?

こうですか?

693 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 23:43:03 ID:8sI1E51j0
こんなスタンスで来られたら
どうやっても時オカになんて勝てんわな。

3Dになった新鮮味は有っても、
結局爆弾やフックショットでやる事自体は同じだし
革新性なんて微塵も感じなかったぞ。

694 :名無しさん必死だな:2007/07/08(日) 23:58:45 ID:vSczc2Wy0
全てが新鮮じゃねーか。

695 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 00:21:03 ID:rjtsCMs70
>>693
俺は感じたけど、だけど何でそれだけでお前が嬉々とした表情で時オカを持ち上げてるのかと。

696 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 00:21:44 ID:rjtsCMs70
あ、お前ってのは時オカ信者のことね

697 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 02:00:27 ID:cI1b1WZx0
なんかアホな人が一匹混じってんな。
もう何でも時岡初で良いよ。
実はゼルダの初作は64なんだよね、そうだね。
3Dになった事で全ては新しく生まれ変わったんだね、良かったね。
トワプリは糞だね、そうだね。
取り合えずトワプリは糞だね、良かったね。

698 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 02:29:03 ID:byVNMZFz0
     ,,------ 、
   、/: ____  ,,,,,,_ヽ ,.   久々にGK乙
   }ミi::ェェヮi ト.ェェ-iミ{   こういうふうに対立構図が作られて荒れまくっていたのが
   (ヾ::/イ__l丶 r'1ノ   GKがばれる前の昔のゲハ板だったんだよな。
    }::l:: ゝ--イ :l :{.
     ト!;;_`二´_,,!イ   最近はこういう空気に懐かしまされるから困る

699 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 04:03:43 ID:NUFLs6QB0
>>695
>>696
何が言いたいのかさっぱり分からんぞ

700 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 05:50:08 ID:38nhoW82O
トワプリは糞、とか言ったらゲームの8割方は糞以下になるな。
ゼルダにしては糞、これでいい。

701 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 06:02:24 ID:LwTdX5g7O
人それぞれなんだからどうでもいいや
俺はDSゼルダが最高傑作だと思っている

702 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 07:52:43 ID:F0LpQJ6f0
いーや夢島が最高だね
これを超えるストーリーに出会ったことが無い

703 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 08:03:45 ID:btbMCeVQ0
DSのゼルダが一番好き

704 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 08:11:18 ID:47fRMr1M0
ゼルダ初心者に時岡とトワプリのどちらを勧めるかといったらトワプリだけどな。

705 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 08:13:05 ID:GIXA7Z5x0
>>702
やっぱゼルダにストーリーは欠かせないよな。

706 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 08:14:27 ID:38nhoW82O
すとーりー(笑)とかどうでもいい

707 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 08:59:46 ID:rjtsCMs70
ストーリーに時間かけるくらいならダンジョンの仕掛けに凝ってほしい。

708 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 09:11:44 ID:mw3hW1zu0
>>679>>680だな。

やっぱトワプリが時オカに劣ってると
証明するなんて不可能。

709 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 09:39:38 ID:q35K57Oa0
ストーリーはな・・・。ゼルダは主人公とプレイヤーが同一だからこそって部分が
大きいから、ほぼミドナと相手の対話でこちらは放置プレイって状態に近いのが
痛い
まあ、あとリアルになり過ぎて若干洋ゲー臭さが増したのと個人的にゼルダの
大きな長所だと思ってるサブキャラの魅力が弱いのが気になるな

つっても、進歩した点も確かにあるから、総合的に他に勝るとも劣らないと
言って過言じゃないと思うが

710 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 10:48:01 ID:KjhJ92tS0
とりあえず頂点なんて言えるようなできじゃないな
中間辺りをうろうろしてる影の薄いゼルダ>トワプリ

711 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 11:31:40 ID:NcxOF7Pc0
トワプリに期待しすぎていた面があるからこそ今の状況なのかもしれん

しかし本編は主人公がリンクで固定、その他にいろいろと制約があるからどうしてもマンネリになってしまうな

712 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 11:49:19 ID:Hb3pO9Dl0
トワプリは仕掛けや謎解きのネタ切れか、
見つけにくい場所にあるものを視点動かして探すというのが多かった気がする。
謎解きじゃなくてスイッチや的探し。頭使わない。
夢幻は3Dじゃなかったためか頭使う謎解きが多くて良かった。

713 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 12:52:28 ID:9pqkNvRh0
>>712
時オカも似たようなもんだろ>スイッチ探し

714 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 13:14:45 ID:w+A65sIc0
トワプリで一番どうしても許せないのは宝箱
ルピーばっかでうれしさが余りなくなっていった。
スイッチで出てくる物くらいルピーやめろよ。
あと起動するたびに5以上のルピー取ると掲げる事
あれはうざい

715 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 13:15:19 ID:GIXA7Z5x0
>>692
そうだな。今まで慣れ親しんできたキャラクターが3D化することは非常に重大なことだし、
ゼルダの魅力において大きなウエイトを占めるCアイテムなら尚更だな。

716 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 20:04:46 ID:QCQXGQSd0
時オカは謎解きが簡単すぎるし全体的におこちゃま仕様なんだよな
トワプリから新規に入った人にはぼこぼこに酷評されるし

717 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 20:10:09 ID:0AB2ky9i0
自分としてはトワプリもタクトもオカリナより面白かったよ トワプリ最高じゃん

718 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 20:13:14 ID:TaJ6kw+i0
まあ2chのレスをまとめると、
夢幻>>>>>>>>>>>>>>>時オカ≧トワプリ      

719 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 20:15:51 ID:QCQXGQSd0
結論
夢幻>タクト>ムジュラ>トワプリ>時オカ

720 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 20:48:40 ID:W+dqRbbG0
はいはい、不等号厨が低脳だという事はよく分かった

721 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 21:39:08 ID:GIXA7Z5x0
>>718>>719
そういうレスが「夢幻厨必死だな」って話を生むんだぞ?

722 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 22:29:20 ID:rjtsCMs70
夢幻が素晴らしいゲームなのは確かだが、据え置き機と比べるのはナンセンス。

723 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 22:56:27 ID:WOasoLCv0
据え置きの4剣+がスルーされてる件

724 :名無しさん必死だな:2007/07/09(月) 23:50:24 ID:mw3hW1zu0
ナビトラッカーズは神。

725 :名無しさん必死だな:2007/07/10(火) 04:01:21 ID:blWcQW7E0
トワプリ>夢幻>時オカ
こういうことか

726 :名無しさん必死だな:2007/07/10(火) 04:57:48 ID:phTGxDVbO
夢幻=トワイライト=タクト=ムジュラ=時オカ







=ゼルダの伝説=楽しい=全部楽しい


727 :名無しさん必死だな:2007/07/10(火) 06:08:49 ID:XnM3PwwB0
リアルグラが好きな俺はトワプリが一番だなぁ。
走り回ってるだけで楽しかった。

728 :名無しさん必死だな:2007/07/10(火) 08:59:13 ID:UdpIlWzL0
俺もグラがきれいにこしたこたぁないんだが、
リアルグラで勝負してたら箱○とか映画とか他の媒体とかに負けると思うんだ。

トワプリは頑張りすぎてたから、次回作はむしろ控えめでいいよ。
貴重な人員と時間はもっと別のところに割いてほしいぜ。

729 :名無しさん必死だな:2007/07/10(火) 09:01:39 ID:dFX+4wEk0
トワプリはリアル系グラで敵がウネウネ動いてたのが凄かった。
チュチュなんか・・・

ブリン達がAIで行動してて、ホークアイで観察する遊びとか入ってれば良かったのになぁ。

730 :名無しさん必死だな:2007/07/10(火) 09:04:20 ID:eALYwGUq0
自分が好きなゲームが酷評されてたら
不快な気持ちになるには分かるけど、
自分が楽しめなかったゲームが
世間で高い評価を受けてるのは
そんなに気分が悪くなる事なのかな?

自分にはゲームを見る目が無いように思えて
不安になるんだろうか。

731 :名無しさん必死だな:2007/07/10(火) 09:31:58 ID:kEyodlkC0
トワプリは頑張りが空回り、
人が多くてまとまってなかった感がある。

732 :名無しさん必死だな:2007/07/10(火) 10:58:06 ID:F48bQiU80
良作だったけど
くっつくブーツ(ラチェット&クランク)とか
スノボミニゲー(FF7)とか
どっか他で見た事あるようなヤツはいらなかった。

733 :名無しさん必死だな:2007/07/10(火) 12:27:58 ID:13SEDGXW0
【Wii】青沼氏「Wiiの機能をフルに使ったゼルダも、ぜひ作りたい。神々のトライフォースには勝てない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1184037742/

734 :名無しさん必死だな:2007/07/10(火) 14:08:40 ID:+rtrguIh0
>>730
世間にどれだけ糞ゲーと言われようが、そのゲームが自分を心底感動させたことに変わりはない。
世間にどれだけ神ゲーと言われようが、そのゲームが自分を心底落胆させたことに変わりはない。
誰かが何か言っても別に気にする必要無いし、ずっとそれを心の中に名作として留めておけばいい。
おかまいなしにファン限定スレでなれ合いをしていればいい。

だが、基本的に世間的・客観的・業界的な見方の評価を考えるこのスレで、まともに会話できないなら失せろとしか言いようがないわ。

735 :名無しさん必死だな:2007/07/10(火) 15:58:08 ID:S5NiXevH0
>>730
どういうことですか?
あなた、僕の文章読んで
一体どういう解釈をしたんですか?

736 :名無しさん必死だな:2007/07/10(火) 16:03:57 ID:S5NiXevH0
間違えました。
>>730じゃなくて>>734

737 :名無しさん必死だな:2007/07/10(火) 17:41:01 ID:+rtrguIh0
>>730で言われてる奴らは、>>734の理屈でこのスレに来るなってことだろ。

738 :名無しさん必死だな:2007/07/10(火) 18:37:44 ID:+rtrguIh0
いや、「来るな」というよりは、
「自分個人の感想と、客観的に見た評価を区別して考えろ。」か。

739 :名無しさん必死だな:2007/07/10(火) 23:55:27 ID:CJe3S9mD0
>>734
このレスの矛先が>>730なのがよくわからんな。
>>1からして、ちょっとアレだからなぁ。

あと、客観的に趣味嗜好を語るのは通常は無理な作業であり、このような掲示板では
主観での意見の発露が織り成すぼんやりとした総合的な方向が見えてくる程度が普通じゃないのか。
もちろん、趣味嗜好の世界での主観的意見のぶつけあいは只の言い合いになる事が多いけれども。

議論に冷静さを求めるのであれば、それなりのスタンスと意志を持ってスレッドに参加すれば良いんじゃないの。
コテハンつけるなりして、煽りに負けずにモデレートするつもりならそれでもよし。

740 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 00:12:05 ID:noUB260hO
それより自分の発言に対して他人かのように解説しているのが謎だ。
自己陶酔が激しく聞き耳もたないタイプだな。

741 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 06:07:56 ID:OErJIhlI0
まあ時オカもそれなりには面白かったと思うよ
3Dの最初なんだし

742 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 08:51:04 ID:BfyWHsK80
超えてるのはグラと一部の新規アイテム、馬車護衛・騎馬戦
完全にとは言えない気がする

743 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 09:50:47 ID:3TisgJk90
>>739みたいに当たり前のことを
したり顔で長文解説するヤツって何なの?

744 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 10:02:44 ID:mVQMT/Dq0
>>743
そっとしといてやれ。

745 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 13:17:54 ID:PcqqxbEc0
>>740
文を分かり易い物に書き直すだけのことに、
そんなに深追いするのもどうかと思うぞ。

746 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 13:28:13 ID:weh1kz5Z0
>>742
そりゃ何もかもなんてのは有り得ないだろうね。トキオカの方が良かった部分もいっぱいある。
あの大回転切りのかっこいいタメがなくなったのは残念だったな。

747 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 13:32:16 ID:2CTGyprD0
しかし、時オカの謎解きは簡単ってレスを見てると思うが、デクの樹の中で
下の階層に行く為に高い所から飛び降りて蜘蛛の巣を突き破るという手段に
気付くのに時間のかかった俺はあほだったんだなと思い知るわ

748 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 13:58:52 ID:MyMDVx/E0
>>747
ゼルダは人によって迷うポイントが結構違ってくるんだよな

749 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 14:23:09 ID:PcqqxbEc0
トワプリの大回転切りは、ハート全快時のみってのが意味不明だった。
技は効果的な場面で使ってこそ魅力的なのに、その場面を減らしてどうすんだよ。
全くピンチじゃないときに必殺技使えたって何の有り難みもないしな。
発生条件が個性的だったら何でも良いと思ってるのか。マジ何考えてるんだろうって思った。

750 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 14:24:46 ID:/qDRXxfi0
>>749
何言ってんだ。
ハート満タン時限定技なんて、初代ゼルダからの伝統だろ。

751 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 14:30:55 ID:q4ZIvHb/0
正直、隠し技的なものが役に立った記憶がないな
ビームなんてブーメランの方が便利だったし
使えるようになることに意義があるんだよ

752 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 15:02:19 ID:YUQM9Atj0
トワプリには革新性が無いって言う人いるけど
Wiiコンによる操作は革新的とは呼べないのかな?


自分がプレイしたのはGC版なのでわかりませんが。

753 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 15:19:08 ID:ygJHMrA00
十分革新的だよ

754 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 16:16:56 ID:RHnhbpoC0
ダブルフックもスピナーも十分革新的だけどアンチは意図的に無視するんだよね。

755 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 16:19:39 ID:Cbnj7i090
ダブルフックは可能性がまだまだありそう。
つうか最初っから2本でいいやんとオモタ

756 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 16:54:56 ID:6xbkAU5d0
エポナにのった状態でも弓矢はほんと楽しいよな
構えたままサテライトしながらの弓矢も楽しい

757 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 19:11:01 ID:PcqqxbEc0
スピナーはレール上でしか使えないから、物足りなさしか感じなかった。
ミニゲーム・謎解き・使い道もっと増やせって何度も言われてるし。
無視というよりは、むしろ叩きのダシに使われとる。
いや、純粋にもっとスピナーで色々やりたいって思ってる奴がほとんどだと思うぞ。

758 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 19:31:23 ID:feKn7WZP0
リンクかこいい

759 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 19:42:26 ID:BfyWHsK80
>>754
新アイテムは確かに良いよ
でも、出番少ない

狼なんかよりもダブルフック・スピナーとかをメインに据えれば良かったのに
それ、ダブルフック・スピナーのアイデア力を狼にも割いてやるとか

760 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 20:55:26 ID:ygJHMrA00
時オカにはほんとがっかりだった
グラじゃなくてゲームの面白さ自体が


761 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 20:59:55 ID:M3K5D2QJ0
トワプリは謎解きのないゼルダだった

762 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 21:17:24 ID:1t94R5YJ0
>>716
同意
時オカはいくら最初の3Dゼルダとはいえ謎解きをもっと難しくしてほしかった

763 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 22:23:39 ID:/qDRXxfi0
>>762
いったい、何年前のソフトにケチつけてんのよ。

764 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 22:30:21 ID:PcqqxbEc0
>>761
というよりは、謎解きが前作からの使い回しばっかだった気がする。

765 :名無しさん必死だな:2007/07/12(木) 04:39:50 ID:3SzF9ApP0
>>762
時オカの謎解きは充分難しいと思うよ。
まあトワプリの方が後に出たんだから、トワプリの方が仕掛けが秀逸なのは当たり前だがな。
それと、仕掛けは使い回しというより昇華じゃね?
まさか矢でスイッチを入れて扉が開く仕掛けを「使い回し」とか言ってるわけじゃないよね?


766 :名無しさん必死だな:2007/07/12(木) 09:30:56 ID:DqupZle20
トワプリやって思ったのは
正直、こんなにダンジョン要らない。
タクトくらいの数で丁度いい。
時オカみたいにボリューム増やすよりは
ムジュラみたいに、ダンジョンは量より質、
そして、神殿に至るまでの過程を充実し
楽しませる作りのほうが好感が持てる。

ただ自分は、時オカよりも
ムジュラやタクトが好きなので
こういう意見が出るのかもしれませんが。

767 :名無しさん必死だな:2007/07/12(木) 10:52:20 ID:ktTH4/PHO
ムジュラは本編自体はそうでもないけど
サブイベントとかが物凄い充実してたな
鬼神リンクとか明らかにバランスブレイカーだけど
本編ゼルダにないあの無茶っぷりは大好きだった
ムジュラみたいな外伝作また出ないかな〜

768 :名無しさん必死だな:2007/07/12(木) 12:40:47 ID:3Wbb3MzT0
>>765
ブーメランの床ひっべ返し、クローで敵の外殻を剥がす、時の神殿の天秤、コピー像を足場に使うしかビビッと来るのが無かった。
他は昇華というより二番善じ。

>>767
鬼神はやり込み後のご褒美だから、あれぐらいのバランスブレイカーが丁度良い。
むしろ、ボス戦限定じゃない方が良かった。
無茶っぷりといえばタクトの大回転切りだな。あれほど派手な動きと演出はあの絵じゃなければ出来なかった。

769 :名無しさん必死だな:2007/07/12(木) 14:21:47 ID:I2dgjlqe0
>クローで敵の外殻を剥がす
これ結構繰り返されてるよね
神トラから

ブーメランで床飛ばしは、敵を倒すためにしか使ってないのがなあ・・・
まさに風を纏った武器という感じだったんだが

770 :名無しさん必死だな:2007/07/12(木) 20:06:35 ID:Ri4XwLq/0
ブーメランを砂漠で使ったら砂嵐を起こせたら良かったのにな

771 :名無しさん必死だな:2007/07/12(木) 21:02:13 ID:3Wbb3MzT0
スピナーをハイラル湖で使ったら水面走れたら良かったのにな。

772 :名無しさん必死だな:2007/07/12(木) 22:43:19 ID:24IIcdF90
そして沈んで渦潮をつくると

773 :名無しさん必死だな:2007/07/13(金) 08:22:39 ID:H3q7fhgh0
トワプリは平原が四つに分けたのも駄目だった。平原と平原との境目の狭い路地が平原を狭くしてる。
途中で入るロードのせいで壮大さが感じにくい。やっぱ平原は一つにしてどーんとしてなきゃ駄目だろ。
東西南北の地形の変化だとか、四つにした理由があるらしいけど、その魅力を感じられなかった。
ゼルダの平原はその世界観の略図を表すという重要な役割をしてると思うんだけど、
僕の中でトワプリの印象が薄いのは、平原がパッとしないからだと思う。

774 :名無しさん必死だな:2007/07/13(金) 13:03:04 ID:hWait+lV0
ストーリーの進行によって行ける場所ぶつ切りにしてるから、
結局広大な平原という感じじゃないんだよね。
全部行ける頃にはワープが充実してくるから馬好きな奴の印象にしか残らない。

平原の分割は失敗だった気がする

775 :名無しさん必死だな:2007/07/13(金) 13:41:36 ID:H3q7fhgh0
東西南北の地形の変化と考えたらムジュラのタルミナ平原だな。
出現モンスターと土地の種類が全く違うフィールドが一つの空間に混合してる。その先に続く場所の特徴を如実に表してて、独特な世界観の強調性が凄かった。
適当にエポナで散歩してたら、いつのまにか別世界に来てたって感覚が面白かったし。
トワプリの平原はタルミナ並に思い切った変わり映えを演出してほしかったな。

776 :名無しさん必死だな:2007/07/13(金) 17:29:48 ID:ndcf6TGy0
平原の分割はGCのメモリの問題だったりする?
WiiはGCよりメモリが多いから次のゼルダのフィールドはもっとでかくなったりするのかね。

777 :名無しさん必死だな:2007/07/13(金) 17:35:24 ID:NtF5uufo0
ゲルド砂漠やタクトの海みたく、ただ広いだけではツマラン。

778 :名無しさん必死だな:2007/07/13(金) 17:44:57 ID:H3q7fhgh0
>>777
同意だが、広大さが無い上では話しにならん。

779 :名無しさん必死だな:2007/07/13(金) 20:05:32 ID:Gt8MQl5c0
タクトの海の広さに文句つけてる奴はただのヌルゲーマーだろ
海が広いのは当たり前だし広いほうがリアリティーがあって楽しいに決まってる

780 :名無しさん必死だな:2007/07/13(金) 20:10:52 ID:Z0SX5ZMm0
タクトの問題は海の広さじゃなくて、延々続くサルベージと砲台潰し

781 :名無しさん必死だな:2007/07/13(金) 20:10:54 ID:JoRAVDCn0
はあ?

リアル≠面白い

トゥーン化しといてリアルがどうとか馬鹿ですか?

782 :名無しさん必死だな:2007/07/13(金) 20:13:12 ID:Gt8MQl5c0
ヌルゲーマー
楽=楽しい
難しい=つまらない

783 :名無しさん必死だな:2007/07/13(金) 20:16:33 ID:zvJl26JCO
ゴミオカの糞っぷりに比べたらタクトもだいぶマシ

784 :名無しさん必死だな:2007/07/13(金) 20:17:35 ID:Z0SX5ZMm0
がいしゅつ!!
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1181647667/783
2007/07/13(金) 20:16:33
zvJl26JCO

毎日お疲れ様です
つかジサクジエン?

785 :名無しさん必死だな:2007/07/13(金) 20:19:29 ID:zvJl26JCO
また擁護厨が糞ゲー擁護してるなW

786 :名無しさん必死だな:2007/07/13(金) 20:33:03 ID:HqeqRLrS0
またアンチが良ゲー貶してるのか…

787 :名無しさん必死だな:2007/07/13(金) 20:34:50 ID:1UCSo1a70
>>780 >>781
良ゲー貶すなよGK

788 :名無しさん必死だな:2007/07/13(金) 20:38:57 ID:Z0SX5ZMm0
【GK】ソニーのネット工作・自社製品に関する世論誘導疑惑15【PS3】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178388556/
ソニーを見守るスレ@ログ保管庫
http://shuukaiokure.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/shuukaiokure/index.html
ソニー戦士▼ソニーを看取るスレ55▼トタンに戦死
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1184233301/

         !ヽ、.-‐- .,.´!
        !        !
         ! <||>  <||> .!     ノロイがGKを
        i..ヽ.,_エ_,./.!      ゆ っ く り と 歓 迎 し ま す
        !.  `' ─ '´   !
         !          .!
       .!         !
       !         !
         !          !
       .!            !
       !           !
      ,.´`ヽ        ,.´`ヽ
      !    !       !   !
      ゙i    !.       !   .i!

789 :名無しさん必死だな:2007/07/13(金) 22:05:11 ID:Elj/jXFW0
トワプリよりバイオ4んが面白い

GC版にしてもWii版にしても。

790 :名無しさん必死だな:2007/07/13(金) 22:48:24 ID:H3q7fhgh0
>>779
海の移動中に、一度も眠くなったりなどしてないだろうな?

>>zvJl26JCO
まともに会話できないのに掲示板にいて面白いのかい?

791 :名無しさん必死だな:2007/07/13(金) 22:52:20 ID:7c7z9WRXO
もう根本的にシステムかえちゃったらどうだろ?

例えば、フィールドは移動専用、ダンジョンが山場、って概念を廃止。
フィールドとダンジョンの区別を曖昧にして、
フィールド移動自体を山あり谷ありの冒険にしちゃうとか。

792 :名無しさん必死だな:2007/07/13(金) 23:17:13 ID:l9hVQOJC0
>>790
楽しいゲームの時間に眠くなるわけないだろ。
あ、でもベッドに寝ながらゼルダしてた時はさすがに眠気が襲ってきたがな。

>>791
トワプリの森とか、フィールドとダンジョンの融合みたいな場所あったよな。

793 :名無しさん必死だな:2007/07/14(土) 00:02:00 ID:edVYOjwG0
>>790
GK乙 毎日お疲れ様です


794 :名無しさん必死だな:2007/07/14(土) 18:33:38 ID:9ZXa46np0
>>792
ほとんどボタンに触れず、放置したままの状態が”楽しい”ゲームの時間ですかw

795 :名無しさん必死だな:2007/07/14(土) 18:47:35 ID:avFmbmGk0
海の移動に時間がかかるのは当たり前の話だろw

796 :名無しさん必死だな:2007/07/14(土) 20:23:30 ID:4R/vNOvi0
>>795
一日GKかよw


797 :名無しさん必死だな:2007/07/14(土) 22:20:28 ID:avFmbmGk0
任豚発狂ぷぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

こんな感じか?

798 :名無しさん必死だな:2007/07/15(日) 11:26:48 ID:e0KQ/ZbJ0
フィールドとダンジョンの区別を曖昧にするっていうとムジュラを思い浮かべてしまう
沼に行こうとして迷ってドドンゴにやられたのはいい思い出

799 :名無しさん必死だな:2007/07/15(日) 13:09:13 ID:2nOLR7Qj0
>>795
その通り。そして、その何もしない移動時間がたいぎいのも当たり前の話だな。

>>798
正反対w

800 :名無しさん必死だな:2007/07/16(月) 16:54:03 ID:1yV2giWd0
バイオみたいに風タクWiiエディションとっと出せよ

801 :名無しさん必死だな:2007/07/16(月) 20:19:08 ID:dxy4il2M0
平原はトワプリより時オカの方が好き。
傍らにいる異形の巨大モンスターや、平原の起伏を上がっていくと城壁が見えてくる演出が、好奇心をくすぐると共に壮大さを感じさせた。ワクワクした。
むやみに平原分けたり、障害物を置かれないからより開放感がある。それと個人的に配色が好み。
時オカスタッフの方がプレイヤーを奮い立たせるツボを知ってた気がする。トワプリの平原は時オカスタッフが担当してほしかった。
まぁ最強はワンダと巨像のフィールドだけどな。

802 :名無しさん必死だな:2007/07/16(月) 21:07:33 ID:CNU0pXPj0
そうか、じゃあ俺は神トラのマップが好き。
光と闇の移動でしか行けない場所とか(・∀・)イイ!!

803 :名無しさん必死だな:2007/07/17(火) 08:11:15 ID:QeJGKTJ30
時空の章のマップが好き
深海に行けるようになった時は感動したもんだ

804 :名無しさん必死だな:2007/07/19(木) 00:18:12 ID:8sPqpJGa0
ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス 
スペシャルエディション 2008年3月 世界同時発売

興奮はそのままに。より楽しみが増えた新バージョンが
ディスク容量を生かしたWii専用で発売が決定しました。

主な追加点

1.城下町でのイベントが大幅に増え、寄り道の楽しみが増えました。
2.ご要望の多かったクリア後のボス戦再戦が可能になりました。
3.腕に自信のある方へ高難易度の「裏モード」を搭載しました。
4.雪山でのスノーボード遊び、ルアー釣り、ヤギ追い、相撲など
  本編に登場するミニゲームに別途、WiFiでの対戦モード搭載しました。
5.更にWiFi対戦のモードとして
  世界中のリンクとチャンバラ遊びができる「試合」モードと
  最大4人で同時にハイラル平原を走り回り戦う 「騎馬戦」 モードを搭載

希望小売価格 7800円。

__________________________________

こんなテンプレでお前らを釣ってみようとか考えてました。謝りますごめんなさい。


805 :名無しさん必死だな:2007/07/19(木) 01:32:10 ID:WBWdjHxF0
何で三国無双やウイイレは売れるのかね?

806 :名無しさん必死だな:2007/07/19(木) 01:49:08 ID:mNiNvvCf0
>>805
固定ファンがいるから

807 :名無しさん必死だな:2007/07/19(木) 08:10:27 ID:4P7vhZ440
>>804
微妙・・・買いなおすほどじゃないかなそれは。

808 :名無しさん必死だな:2007/07/19(木) 11:10:44 ID:WBWdjHxF0
>>804
釣るって・・・お前自身はそれごときで8000も支払ってもいいと思ってるのか?

809 :名無しさん必死だな:2007/07/19(木) 17:08:02 ID:uogxEGEw0
>>804
そんなもんは何年後かの新作の予約特典レベル

810 :名無しさん必死だな:2007/07/20(金) 08:14:30 ID:LJAh9p1n0
>>Game Developers Choice Awardシナリオ部門「Writing Award」受賞
ハァ?

811 :名無しさん必死だな:2007/07/20(金) 08:24:23 ID:gKOm8byj0
トワプリのリンクは洋ゲーっぽい顔だし猫目もデフォルメしすぎ
64のリンクを正当進化させればいいだけなのに、なんで余計なことをするんだろ

812 :名無しさん必死だな:2007/07/20(金) 08:33:52 ID:mFu6tD3n0
>>804
なんだよその■eが出しそうなソフトはw
任天堂がそこまで落ちたら終わるね。トワプリは終わってたけど…こんなゲームやるならワンダと巨像やったほうがいい

813 :名無しさん必死だな:2007/07/20(金) 08:37:41 ID:NhF2v/1F0
TPのどこが洋ゲっぽいんだろ。洋ゲでこんなキャラデザ無理だよ

814 :名無しさん必死だな:2007/07/20(金) 12:05:18 ID:Aq/DEIZ30
>>804
トワプリはリメイクするにしても
フィールドのマップ構成を手直ししないと食指動かんだろ
ツギハギ感がネックなんだから

815 :名無しさん必死だな:2007/07/21(土) 08:57:07 ID:mmcrp0o0O
タクトとトワプリを擁護する奴はGKだろ。
イギリスでも時岡が最高のゲームと認められたんだよ、現実くらい見ろバカ

816 :名無しさん必死だな:2007/07/21(土) 09:23:49 ID:1BjPHUVx0
思い出補正ランキング一位オメ!!!

817 :名無しさん必死だな:2007/07/21(土) 09:41:37 ID:7kngMUEb0
もしトワプリに思い出補正がつく日が来ても、時オカは越えられないと思う
ぶっちゃけ思い出と成り得るようなモノが皆無だったし

818 :名無しさん必死だな:2007/07/21(土) 09:44:49 ID:1BjPHUVx0
トキオカ補正のお前が言うなw

819 :名無しさん必死だな:2007/07/21(土) 11:32:34 ID:FlB/RMgH0
時岡はキモイキャラモデリングベスト1として俺の中で輝いております。
ローポリのPSやマリオ64でもあそこまで酷くはなかった。
たぶんテクスチャが酷かったと思う。

820 :名無しさん必死だな:2007/07/21(土) 12:36:57 ID:PP25A6qq0
浜村社長「『ゼルダの伝説トワプリ』がB指定は驚いた。相変わらず、CEROは木を見て森を見ない判断だ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1184988616/

きた。

821 :名無しさん必死だな:2007/07/21(土) 13:13:41 ID:mmvocruV0
でも時オカが偉大なのは事実だな
売上見ても歴代ゼルダNo1だし、イギリスやアメリカで歴史上一番優れた
ゲームによく選ばれるし

822 :名無しさん必死だな:2007/07/21(土) 14:48:29 ID:3I+i06Uw0
時オカのクライマックスはとんでもなかったわ。

823 :名無しさん必死だな:2007/07/22(日) 01:02:56 ID:K7UmO3Mf0
でも時オカってリンクが青年になる7年間はガノンにやりたい放題されてたんだよな。

824 :名無しさん必死だな:2007/07/22(日) 02:21:46 ID:ac8+BosZ0
そうだな。
7年かけてピーハットやら骨やら退治したんだもんな。
ガノン様すげーよ

825 :名無しさん必死だな:2007/07/22(日) 05:32:11 ID:LPKuJXYa0
最近、時オカ(VC)クリアしてトワプリやってる
まだトワプリは途中だけどトワプリのがおもしろい気がする

リアルタイムでやってりゃまた印象は違うんだろうな(時オカは、当時やりたかったけどPSしかもってなかった)

ちなみにトワプリ終わったら、タクト⇒ムジュラ(VCでいずれでる・・・かな?)とやる予定
SFC以来遠ざかってたからやってないゼルダがいっぱいある

826 :名無しさん必死だな:2007/07/22(日) 09:10:09 ID:xIbPeoZp0
7年間でセックスし放題だったのかな>ガノン。

827 :名無しさん必死だな:2007/07/22(日) 09:18:19 ID:MpwBDqr6O
スレタイも読めないバカが何を言っても説得力0
アンチはどっかいけ

828 :名無しさん必死だな:2007/07/22(日) 09:19:18 ID:Aed9+KVCO
世界観と難易度だけでいえばムジュラはガチ
時オカはシステムが完成してたから
(グラだけ)正当進化しても驚きをあまり感じない。
それと狼は蛇足だろ、考えた人は自重しろ。

829 :名無しさん必死だな:2007/07/22(日) 10:16:13 ID:CTkeQzJp0
大神のパロディだろあれ

830 :名無しさん必死だな:2007/07/22(日) 11:42:57 ID:JI1T87880
っつーか、シンクロニシティ?

831 :名無しさん必死だな:2007/07/22(日) 12:00:46 ID:s7m4uvbt0
時オカの妖精の泉も衝撃的。
適当に穴を見つけて入ってみたら、向こうに水色に光る場所が見えて、近寄ってみると、
そこは水色の泉を溜める白い遺跡に、その上を無数の妖精が飛ぶ空間だった。
しかもその妖精は一匹あたり10回復するアイテムで、全快しても空き瓶詰めても全然取り足りない。

トワプリには、いきなり幻想的で不思議な空間に迷い込んだり、自分だけのベストスポットを発見するってことがあった?
そんな発見や感動が無いのに冒険とか言わないで欲しい。

832 :名無しさん必死だな:2007/07/22(日) 12:18:22 ID:xIbPeoZp0
朝焼けのハイリヤ湖。ていうかそういう超個人的な狭い視点で語られるのはウンザリ。

833 :名無しさん必死だな:2007/07/22(日) 12:28:41 ID:moc5R6mbO
トワプリは開発人数が多いくて大味になってしまった感がある。

834 :名無しさん必死だな:2007/07/22(日) 12:33:54 ID:Tq1VHytl0
>>832
時オカだと、夕陽だか朝日だかを矢で撃ち抜くパズルがあったじゃん。
あれを超える仕掛けをトワプリに期待してたんだけど、
残念ながらなんもなかったな。

水の美しさは完全にトワプリの勝ちなんだから、
もう少しフィールドに仕掛けを作って欲しかったような。

835 :名無しさん必死だな:2007/07/22(日) 12:43:08 ID:84YTiWhQ0
>>831
べつにミニ妖精だけの泉とかもすでに既出ネタだったよ
専門誌でトワプリベストスポット自慢みたいなの何度かやってたよ

836 :名無しさん必死だな:2007/07/22(日) 17:36:43 ID:yIySUjTM0
【Wii】三遊亭白鳥「ゼルダの伝説トワイライトプリンセスでお父さんに子供の頃を思い出してほしい。」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1185092535/

837 :名無しさん必死だな:2007/07/22(日) 21:02:38 ID:kAAG7ZvP0
まぁしかし、アレだな
なんて言ったっけ…
アレだよアレ

そうそうぬるぽだ

838 :名無しさん必死だな:2007/07/22(日) 21:21:39 ID:QVmDOKTN0
>>836
「ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス」心地よい汗
http://www.sankei.co.jp/culture/enterme/070722/ent070722000.htm

>あなたの代わりにゼルダが走り、飛び、刀を振り回す。

>俺の分身ゼルダが夕日の中、馬に乗って何処までも走っていく。

ゲームやる前に、間違って名前をゼルダにしてしまう人はいるが
ここまでやっていながら、気づいてないって……。

839 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 00:02:23 ID:VnIqCNLk0
やってないんだろ

840 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 04:28:25 ID:Qu4WDnKv0
>>812
同意
ワンダと巨像>洋ゲー>>>>>>>トワプリ>時岡
ゼルダなんて難易度低すぎるし楽しめるのは任豚とおこちゃまだけだろう
擁護厨は必死だがw

841 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 04:36:26 ID:LS5obhMNO
時のオカリナってVCでやったけとーあまりのしょぼさ、簡単さに吹いた
こんな終わってるゲーム本気で擁護してる奴は頭おかしいかまともなゲームやったことない奴

842 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 04:38:20 ID:pAbNpmSk0
815 :名無しさん必死だな :2007/07/21(土) 08:57:07 ID:mmcrp0o0O
タクトとトワプリを擁護する奴はGKだろ。
イギリスでも時岡が最高のゲームと認められたんだよ、現実くらい見ろバカ



何このいかにも低学歴が書きそうな頭の悪すぎる文章w
やはり時オカ擁護厨が低学歴低脳のキモオタだったかwww

843 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 05:59:32 ID:sS/TBPYB0
ワンダはロードのせいか馬が遅くなったり
いちいち叩かんと馬走らないし、カメラ悪いしで
いろいろストレスたまったな〜

844 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 09:48:14 ID:sfkFfJbI0
>>841
VGChartzの歴代ゲームランキング
http://vgchartz.com/games/rankings.php
英誌読者投票歴代ゲームソフトトップ100
http://n-styles.com/main/archives/2007/07/11-073000.php
米大手ゲームサイトign.com読者ランキング
http://top100.ign.com/2006/001-010.html

この手のランキングあるとよく時オカが一位なんですが
俺は時岡は日本の誇りだと思ってるよ

845 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 11:29:54 ID:LS5obhMNO
思いで補正ランクがなんであろうと今やってつまらないものはつまらない
トワプリのがマシ

846 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 11:30:25 ID:Y+XwrcD+0
>>844
やはり青沼は偉大だな

847 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 11:31:56 ID:J2xp972X0
時オカまでは宮本だろ

848 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 11:35:26 ID:7Crfhg4a0
青沼は時オカからだが。

849 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 11:37:16 ID:Y+XwrcD+0
>>847
無知乙

850 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:01:02 ID:9lJ/qiME0
トワプリはシステムを美しく昇華してくれたけど
そこにスタルフォスがジャンプ斬りしてくるような戦慄が加わる
裏トワプリをちょっとだけ味わってみたいなぁ
豪勢な違う一本を創る労力は望まないし、一本丸ごと配る真似は断じて望まない

851 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:04:55 ID:9lJ/qiME0
>豪勢な違う一本を創る労力は望まないし、
これは裏トワプリのことね
俺の裏トワプリを遊びたい小さな理想のためでも物凄い金と労力が必要なのなら
全く新しいWiiゼルダづくりを模索して欲しい

852 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:09:18 ID:eSoaw8ms0
青沼が時オカで担当したのはダンジョン部分だけでしょ。
なんか最近自分の作品にしたがってるが、複数ディレクター制だから誰かの作品とは一概には言えない。
>>847これも間違い

853 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:11:32 ID:QaYqKAs+P
難易度については受け入れるしかないだろうな
ハート3プレイを意識した臆病な調整を感じるけど

854 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:13:18 ID:M5XAEFGB0
トワプリは長すぎる

855 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:14:39 ID:Y+XwrcD+0
青沼はダンジョンと敵キャラクターの設計が中心でメインディレクター扱い
注目システムも青沼が作った
立場的には時オカからが青沼ゼルダ


856 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:16:19 ID:YR8bIpOA0
トワプリベースのムジュラを作ってほしいんだが。

857 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:17:29 ID:eSoaw8ms0
>>855
注目システムは小泉だよ。なにwikiで嘘教えてんのw

858 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:19:15 ID:Y+XwrcD+0
>>857
青沼が俺が作ったって言ってたよ
wikiはみてない

859 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:19:33 ID:7Crfhg4a0
誰がどうとかどうでもいいから、早くトワプリの続編を。

860 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:21:04 ID:LS5obhMNO
時オカみたいな糞ゲーに発狂する任豚どもw

861 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:22:37 ID:LS5obhMNO
おまえらどうせ低学歴なんだから大人しく任天堂のおこちゃまゲーやってりゃいいんだよ

862 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:24:37 ID:LoZcBvtLO
今回敵がえらく弱かったけど敵が強くて詰まることってプレイヤーからしたらそんなに辛いことじゃないんだけどなー。
ハートの欠片や薬とか救済措置いっぱいあるんだし、終盤はアクション苦手な人だった人もうまくなってるし。

863 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:24:44 ID:RBx0DAax0
トワプリは糞ゲーだろ
タクトより糞
普通にVCで時岡やってたほうが面白い

864 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:26:54 ID:LS5obhMNO
トワプリもつまらんが時オカはそのトワプリに全てにおいて劣ってるから更に糞

865 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:27:15 ID:YR8bIpOA0
>>863
「普通に」っていうなら、時オカと比べちゃいかんだろ

866 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:28:19 ID:Y+XwrcD+0
確かに時オカはトワプリに比べたらしょぼいが昔の作品だからしょうがない
今やってもそれなりには楽しめるよ

867 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:30:45 ID:tAbRoZ+gO
なんでトワプリ援護してる奴って人格否定するのが多いのかな。

868 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:32:18 ID:faG41PtL0
いやわざわざこのスレでトワプリ批判する奴の方がバカだろ
他のスレ行けよ
むしろ士ね

869 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:32:45 ID:9lJ/qiME0
一名NGにすれば普通の議論に

870 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:33:11 ID:7Crfhg4a0
>>862
弱いってんなら砂漠の秘密のダンジョンを勧めれば良い。

>>863-864
↑こういうキチガイなんとかしてくれ

871 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:34:00 ID:J2xp972X0
つまらないと言ったらトワプリ批判になるんですか?

872 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:35:04 ID:LS5obhMNO
ほんとゼルダ擁護する奴って低学歴のカスだよなw
頭悪いのがばればれwww

873 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:35:44 ID:YR8bIpOA0
>>871
どう考えたって「つまらない」ってのは批判だと思うが

874 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:35:54 ID:QaYqKAs+P
おこちゃまゲーがどうとか尻尾見せてたID:LS5obhMNOがついに暴れだしたか

875 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:36:07 ID:faG41PtL0
>>871
バカか

876 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:36:31 ID:tAbRoZ+gO
>>870
そんなおまけの難易度が高くても何の意味もない。
本編の難易度が簡単すぎるのが問題。

877 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:36:36 ID:J2xp972X0
妊娠脳では批評ではなくて、批判だもんね

878 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:37:32 ID:9lJ/qiME0
二刀流戦士の方はお帰りください

879 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:38:17 ID:faG41PtL0
なんで妊娠とか書くわけ?
その段階ですでに議論放棄してるの気付かないの?

880 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:38:36 ID:J2xp972X0
議論(笑)

881 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:39:09 ID:faG41PtL0
お前が批評とか批判とか言い出したんだろ
士ねよ

882 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:40:11 ID:7Crfhg4a0
>>873
「つまらない」ってのは批評でも批判でもない。
ただの個人の感想。
要は放っておけって事だ。

883 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:40:38 ID:J2xp972X0
でも放っておけない妊娠脳(笑)

884 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:40:59 ID:Y+XwrcD+0
時オカとかトワプリがつまらない人は任天堂のゲーム自体が合わない人なんだろう

885 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:42:05 ID:J2xp972X0
それはないな

886 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:44:56 ID:7Crfhg4a0
>>884
マリオみたいなアクションの方が好きな人とか
3Dゲーは全部つまらないと思ってる人とか
謎解きがウザいと感じる人とか

887 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:52:38 ID:LS5obhMNO
これから時オカの代名詞ゴミオカを流行らせようぜ

888 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:55:57 ID:J2xp972X0
ゼルダの害虫アホ沼インタブー
http://wiredvision.jp/news/200707/2007072322.html

889 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 12:58:03 ID:YR8bIpOA0
>>882
あほか。「つまらない」ってのは明らかに批判だろうが。
それと、個人の感想ではない批評など存在しない。
批評スタイルは数あれど、結局基本となるのは印象批評。

890 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 13:00:40 ID:LS5obhMNO
多分時オカやトワプリがつまんないのは青沼が作ってるからだろう
夢幻は面白かったし

891 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 13:01:55 ID:7Crfhg4a0
>>889
ただ「つまらない」って言っただけじゃ批判とは言えん。
物事を検討、悪い点などを挙げてから「つまらない」と言って初めて批判になると思う。

892 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 13:03:20 ID:Y+XwrcD+0
2Dゼルダ好きの一部には青沼ゼルダがつまらないんだろう
もうゲームを卒業したら?



893 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 13:04:16 ID:YR8bIpOA0
>>891
批判だぞ?批評じゃないぞ?

「お前のゲームはつまんないって面と向かって批判されたよ」byENO

894 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 13:08:05 ID:7Crfhg4a0
>>983
批判って、批評して判定することだから。
>>890は批判だけど「トワプリってつまんないよねーw」だけじゃ批判にすらならない。

なんか自信なくなってきたのは気のせいか

895 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 13:09:10 ID:FjQ1NZy80
別につまらないならつまらないでいいよ、もう
とりあえず俺はこれからトワプリ15週目してくるから

896 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 13:10:24 ID:LS5obhMNO
宮本が関与してない夢幻はマシだったからゴ宮本は二度とゼルダに触れないほうがいいんじゃないかな

897 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 13:11:49 ID:Y+XwrcD+0
時オカがつまらないといったって10年も前の作品なんだから仕方ない
今始めてやった人にはつまらなくても当時は画期的だったんだよ

898 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 13:13:58 ID:YR8bIpOA0
>>895
元々の「批判」の意味は「物事に検討を加えて、判定・評価すること」。
ただし、判定・評価するのに検討するのは当たり前だから前段は省かれてきた。
よって現在、「批判する」というのは「貶す」と同じ意味に使われる。

「あいつは馬鹿だ」ってのは個人批判といわれるだろ。
それと同じで、「あのゲームつまんね」ってのは批判だよ。

899 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 13:18:10 ID:7Crfhg4a0
>>898
うーん、やっぱりそこだよね。
元々の意味がそうであろうが、理由省いても「批判」で通っちゃうよなぁ。

900 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 13:22:59 ID:YR8bIpOA0
>>899
うん。普通、「あいつがお前のこと批判してたよ」って言ったら、
悪口言ってたってのと同義じゃん?

まあ、スレに何の関係もないし、ここでやめておきましょう。

901 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 13:23:26 ID:7Crfhg4a0
そうだな

902 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 13:58:15 ID:SK/DsUfA0
タクトの絵柄のほうが一般人には受ける

903 :あひょ ◆4W8yw/f1SE :2007/07/23(月) 14:05:02 ID:H3qfEh5BO
ようやくWii買ってトワプリにハマり中だぜ

904 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 14:15:21 ID:WflaxoRd0
封印中の城を不審がらない城下街の人が変なこと以外はいい出来。

905 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 14:20:25 ID:YR8bIpOA0
>>904
あれ、見えてないって話じゃなかったっけ?
ゴロンの子供が展望台に登れないのは封印が見えちゃうから、
という話があったから、
地上レベルからは門や壁が邪魔して見えないことになってるんじゃ。

906 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 14:25:47 ID:WflaxoRd0
>>905
うーん、温泉を運ぶゴロンや街の外からの手紙で
「おい、城がおかしなっとるでぇ」になるはず。
ってつきつめても仕方ないけど。

907 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 16:04:23 ID:Vguo8Hfz0
>>845
トワプリはいつやってもつまらない。いつの時代も評価されない。
ゲームが進化を続ける限り、どんな名作もいつかは糞と言われる日がくるが、
トワプリは糞と言われるどころか忘れ去られてる。

908 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 16:35:13 ID:7Crfhg4a0
今までさんざん信者同士の熱い議論を展開しているのに、忘れ去られてるってまた斬新な意見だなwww

909 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 16:39:15 ID:Vguo8Hfz0
>>841
時オカが評価されてるのは、当時の大勢の人達をとことんハマらせたことと、
内容と完成度の高さが、当時の業界に衝撃を与えたからって部分が大半を占める。
今の時代に、時オカレベルのゲームが発売されたら、糞ゲーすぎて逆に神ゲーと崇められるわw
面白さじゃなくて、時オカが成し遂げた歴史的な偉業から名作と呼ばれてるんだよ。
けど音楽・ストーリー・ゲームバランス・彩色のセンス・演出とかは今の時代でも普通にレベル高い。
時オカを擁護してるんじゃなく、前作の長所やゼルダらしさを示して、トワプリの欠点の指摘や次回作への願望を書いてるんだろ。
トワプリが凡ゲーってことと、10年前のゲーム内容で越えたと歓喜することがどれだけ酷いことか、まともにゲームやってるお前なら分かるだろ?

910 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 16:43:10 ID:Vguo8Hfz0
最後の文訂正。「ゲーム内容で越えた」じゃなくて「ゲーム内容を越えた」

911 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 16:44:56 ID:YR8bIpOA0
>>909
今やっても普通に面白いと思うがな。
少なくとも糞ゲーすぎるなんてことは全然ない。

912 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 17:06:21 ID:7Crfhg4a0
俺も時オカは今やっても面白いと思うな。
さすがに当時やった場合と比べると感動度(笑)が桁違いに違うだろうが。
てかトワプリが凡ゲーかぁ…俺は凡だと思ったのは4剣+と帽子くらいだ。
他はみんな良ゲー、神ゲークラスに入ってるぜ。

913 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 17:10:34 ID:vTa5N85A0
Wii発売日に買ってずっと手付かずだったが
最近ようやくプレイし始めて、45時間でクリア

率直な感想

ガノンドロフいらなくね?
ねじ込む必要あったの?



914 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 17:26:04 ID:kG4cj5MR0
正直ガノンは飽きた
ゼルダは今後、外伝メインのほうがいい

915 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 19:20:39 ID:xq0TrGzx0
ゼルダの伝説次回作
『ゼルダの伝説〜赤の勇者と緑のヒゲ〜』

大魔王クッパにさらわれてしまったゼルダ姫…
村の少年リンクは、緑の妖精ルイージの導きで姫を救う旅に出る
愛馬ヨッシーに乗り、広大なキノコ王国を駆け巡れ!

916 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 23:34:40 ID:cDbtmIjt0
>>909
全てにおいてトワプリが時オカを上回ってるのに時オカの方が面白いなんてアホなことがあるか
そういうのを思い出補正だと言ってるんだよ
大体時オカをリアルタイムでやった人なんて今はもうおっさんだろ
そんなおっさんが何子供向けのゲームにあれこいってんの
ゲームなんて子供の時にやったほうが面白いから時オカが面白く感じただけだろ
俺は今の時代のレベルの高いゲームをやってるから時オカが糞ゲーだった
低学歴のおっさんはもうゲーム板にこないでくれるかな
成人してゲームやってるなんてみっともない

917 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 23:39:17 ID:LS5obhMNO
任豚に何をいっても無駄
時オカみたいな糞ゲーを必死に擁護するような奴ばかりだからね・・・

918 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 23:42:22 ID:IY1I/wab0
時のオカリナは、小学生の時にやったよ。
そんな昔に感じないけど。
名作といわれるだけはあると思うな、実際面白いし

919 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 23:44:59 ID:LS5obhMNO
ゴミオカを擁護する任豚は頭がおかしい

920 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 23:47:31 ID:IY1I/wab0
君、いま何歳?
時オカってそんなに言うほど昔じゃないし
ほんとにやったことあるの?

921 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 23:47:35 ID:gIP9u3bb0
>>909
要するにトワプリは凡ゲー、時オカは糞ゲーってことか
ならおk

922 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 23:47:50 ID:RcNh1G1N0
>>916,917
GK乙

923 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 23:48:11 ID:VO6Itk6z0
>>1
しね

924 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 23:49:18 ID:gIP9u3bb0
>>922
低学歴の糞ゲー時オカ擁護厨乙w

925 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 23:51:59 ID:sfkFfJbI0
ID:cDbtmIjt0=ID:LS5obhMNO= ID:gIP9u3bb0
ってとこかな

926 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 23:52:09 ID:RcNh1G1N0
【ソニー】GK面白発言コレクション26【戦士】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1185191577/
ソニーを見守るスレ@ログ保管庫
http://shuukaiokure.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/shuukaiokure/index.html
【GK】ソニーのネット工作・自社製品に関する世論誘導疑惑15【PS3】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178388556/

927 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 23:53:10 ID:gIP9u3bb0
IGN「時のオカリナは終わってる糞ゲー」

IGNトワプリレビュー
Ocarina, your time is up. It took Nintendo almost a decade to do it, but the publisher has finally created a new Zelda game that is so well-designed and so epic that it deserves to be crowned the best in its class.

オカリナ、お前の時代は終わりだ
10年間かかったが任天堂は遂にゼルダ最高傑作に値する、非常によくデザインされた雄大な新しいゼルダを作り上げた
http://wii.ign.com/articles/746/746691p1.html


928 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 23:55:04 ID:LS5obhMNO
ゴミオカ擁護厨はGKだろ
ゴミオカを面白いと宣伝→やってみると糞ゲー→任天堂のゲームはつまらない
これが狙い

929 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 23:56:22 ID:RcNh1G1N0
SONY、任天堂を奇襲
ttp://mentai.2ch.net/ghard/kako/966/966654710.html
本物のソニー社員がリモートホストを晒しながら業務時間中に
任天堂のファンページをメチャメチャに荒らす姿を捉えた、伝説のスレ。

VAIO被災者のための掲示板,過去ログ1
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
ソニー製品であるVAIOの不具合に悩むユーザーを中傷し
煽りまくって荒らすソニー社員の様子が今も保存されている貴重なサイト

930 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 23:57:43 ID:LS5obhMNO
任豚大発狂wwwwwww

931 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 23:58:16 ID:WmqXNDVyO
時岡は神
ムジュラも神
タクソは塵
トワプリは糞

これでおk

932 :名無しさん必死だな:2007/07/23(月) 23:59:45 ID:gIP9u3bb0
夢幻は神
トワプリは良
ムジュラも良
タクトも良
時岡だけごみくず

これが真理

933 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:02:13 ID:nfxU4pjI0
つまりムジュラが最強ってことですね!?

934 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:02:22 ID:96ngov0L0
Wiiゼルダ次回作ってトワプリみたいな路線?夢幻みたいな路線?

935 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:03:01 ID:b0c44my+0
>>932
??なに?


936 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:03:39 ID:JAC/5rxz0
>>934
後者

937 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:04:28 ID:lJAnl6naO
>>934
トワプリでWiiコンの限界が見えたからな
後者じゃね

938 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:13:18 ID:TAoAUKTj0









939 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:15:00 ID:TAoAUKTj0
































940 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:15:56 ID:OaYPdF7K0
トワプリはボリューム多すぎる

941 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:16:35 ID:ajwXNr58O
ゴミオカ擁護厨は哀れだな・・・
こんな糞ゲー擁護してまともなゲームをやったことがないんだろう・・・

942 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:17:22 ID:b0c44my+0
え?

943 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:18:06 ID:8xxH6jDM0
VCで時オカやったけど、これ神ゲーだわ
トワプリの2倍の売上なのも分かる気がする
トワプリはまだ時オカを超えてないな

944 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:19:03 ID:X1Jy0ajh0
トワプリは凡ゲー、時オカは糞ゲでFA



945 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:20:42 ID:b0c44my+0
>>944
根拠は?


946 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:21:35 ID:TAoAUKTj0
夏だしエロ画でも貼るわ

http://bbs.2ch2.net/siroudeath/img/1183605628/0061.jpg
http://bbs.2ch2.net/siroudeath/img/1183605628/0063.jpg
http://bbs.2ch2.net/siroudeath/img/1183605628/0064.jpg



947 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:22:29 ID:X1Jy0ajh0
グロ注意

948 ::2007/07/24(火) 00:24:40 ID:TAoAUKTj0
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185200092/

949 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:26:30 ID:X1Jy0ajh0
>>948
お前自殺すんのか

950 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:27:38 ID:b0c44my+0
><

951 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:30:20 ID:TAoAUKTj0
うんこ漏れそう
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%86%E3%82%93%E3%81%93&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B4%E3%82%AD%E3%83%96%E3%83%AA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


952 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:33:34 ID:X1Jy0ajh0
やはり時オカ厨ってグロだの自殺だのうんこだのばっかみてる変態なのか
前からそうだと思ってたがやはり時オカ厨は頭がおかしい変人ばかり

953 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:37:24 ID:b0c44my+0
>>952
うまく時オカの話にもどしたな。でも、スレ違い

954 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:39:41 ID:TAoAUKTj0
714 :名無しさん@ピンキー:2007/02/23(金) 21:02:08 ID:pwaJVZ6U
エネ初心者です。
本日、エネ挿入してたら急に吐き気がして
嘔吐の連続でした。
エネと嘔吐は因果関係あるんかな?
ちなみに当方、エネに関しては超初心者で、
挿入しても異物感しか感じないです。


955 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:41:16 ID:TAoAUKTj0
俺「お・に・い・ちゃん!」
俺「なんだ勝手に部屋に入っちゃだめだろ」
俺「えへへ…」
俺「あたし…知ってるんだよ…おにいちゃんのベットの下に…」
妹「あんた何やってるん?」

956 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:41:50 ID:TAoAUKTj0
俺「なあ、今度一緒に遊園地に行かね?」
妹「え〜、めんどくさいからいいよ」
俺「そんなこと言わずにさ。お前と行くの楽しみにしてたんだし」
俺「そんなに言うなら…じゃあいいよ」
俺「やった!じゃあ来週の日曜日に決定な!お前の好きなものなんでも買ってやるよ」
俺「ホント!?ありがとうお兄ちゃん!」



957 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:45:43 ID:TAoAUKTj0
第一条:全裸で登校するときは事前に担任へ連絡すること。
第二条:遅刻した者は死刑に処す。
第三条:校内暴力は一回につき3点の減点。
第四条:基本的にガッツポーズは禁止する。
第五条:ハゲは控え目に行動すること。
第六条:第一条〜第五条は無効です。鵜呑みにしないこと。
第七条:基本的に田中は認めない。
第八条:絶対に認めてやらない。
第九条:認めてたまるか!

958 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:47:00 ID:TAoAUKTj0
飛行機に乗っていた教授が、隣の席の助手に提案をした。
「退屈しのぎにゲームをしないか?交代で質問を出し合って、答えられなければ相手に罰金を払う。
君の罰金は5ドル。私の罰金は・・・そうだな、ハンデとして50ドルでどうかね。」
「受けてたちましょう。先生からどうぞ。」
「地球から太陽までの距離は分かるかね?」
助手は黙って5ドル払った。
「勉強が足りん。約1億5000万kmだ。『1天文単位』でも正解にしたがね。君の番だ。」
「では先生、丘に上がるときは3本脚で降りる時は4本脚のものをご存じですか?」
教授は必死に考えたが解らず、とうとう目的地に着いてしまったので、50ドル払って尋ねた。
「降参だ・・・解答を教えてくれ。」
助手は黙って5ドル払った。

959 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:48:33 ID:r9acZYKz0
>>952
          ___
    .      |(・∀・)|
     .      | ̄ ̄ ̄   ジサクジエン共和国
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|____

960 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:50:39 ID:TAoAUKTj0
先週いとこのオカンが、犬の散歩中に犬がウンコしたので紙袋に入れてたら
後ろから来たスクーターの男にウンコ袋をひったくられたらしい

961 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:53:19 ID:X1Jy0ajh0
やはり時オカ厨ってこんな変人ばかりなんだな
今日はっきりした

962 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 00:58:22 ID:TAoAUKTj0
なんという睡魔・・・
スレタイを見ただけでウトウトしてしまった
このスレは間違いなく眠る

  ___./ ̄\_
 |  | ^o^ || < おやすみー
 |\⌒⌒⌒ \
  \|⌒⌒⌒⌒|

963 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 01:16:45 ID:TAoAUKTj0
結構簡単につめる、連鎖を伸ばしやすいGTRの例
      ●×                ×          ●                  △
○●×●×      ○●×●××    ○●×●△△    ○●×●●△
○○●×●×    ○○●×●●    ○○●×●●    ○○●××●
●●××●×    ●●××●×    ●●××△△    ●●×●△△

          △              △            ●              △
○●×●●△    ○●×●●△    ○●×●△●    ○●×△△●
○○●××●    ○○●△△●    ○○●××△    ○○●××△
●●×△△●    ●●×××●    ●●×△△●    ●●×●●●

        ●△            ×              ×            ●   
○●×  △●    ○●△×●×    ○●△●●×    ○●△×●×
○○●××●    ○○●△△●    ○○●△△△    ○○●△×●
●●×△△●    ●●×△●●    ●●××●●    ●●×△△●


964 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 01:29:03 ID:TAoAUKTj0
        ,.:―――‐‐.、    あたまテッカテカ 濡れてピッカピカ
      /  , - 、, - 、 ヽ    それがどうした 僕マ○えもん
     / ,.-‐'l  。 ,! 。 l―.ヽ
     l l ヽ` - ○- ' ‐ i l   大人の世界の 電動ロボット
     l l - `ー┴―' ‐ l.,!  どんなもんだい 僕○ラえもん
     \ヽ'       `./
       ヽ===(テ)=="l    奇妙奇天烈 摩訶不思議
       (l  ()   () .l    奇想天外 自己挿入
       l    ()   l)    悶エ迅速 男ハ不要
       l  ()     l
       l     ()  l)    マ○えもん(ウィンウィン)
       (l   ()    l    ○ラえもん(ウィンウィン)
       l ()    () l    ツウ販デカッタ
       l    ()   l)    通ハンデ買ッタ
       〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕    マ○えもん


965 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 01:30:52 ID:TAoAUKTj0
       〈:.....     .....:〉
       〈:.....     .....:〉
       〈        .〉
       l`ー―――‐‐'l
       `ー――――'

新製品「マラえもん」 定価15,000円(税別)


966 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 02:13:16 ID:X1Jy0ajh0
時オカ厨きもすぎ

967 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 08:16:32 ID:vloY7qzx0
多くの点に置いて正統進化しているトワプリに対して、時オカ以下の評価をするなら
それは思い出補正に過ぎない。当時の衝撃度?それは典型的な思いで補正。

968 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 08:21:31 ID:b0c44my+0
正統進化?

969 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 08:28:25 ID:+csPDrYNO
とりあえずゼルダが批判されるのが我慢できないんだろ?妊娠さんって。
だから最新作を何も考えないでマンセーする。

970 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 08:40:41 ID:eQ5EVQXUO
自分以外ゼルダをわかってないと言わんばかりに批判するのがゼルダ信者。

971 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 08:46:06 ID:644xuptr0
時には製作スタッフがわかってないとか言い出すからなあ。

972 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 09:13:33 ID:vmgOJy/y0
それぞれの好みでいいじゃん

973 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 09:26:15 ID:Rgzmr1Zp0
>>850
スタルフォスって言ったらジャンプ切りだよな。
トワプリもダークリンクが居れば奥義習得によるジレンマが生まれてもっと面白くなったかも。

974 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 10:17:01 ID:q0pvANlR0
ストーリーと集落は時岡超えてないなトワプリ
他は超えてそうだけど

975 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 10:21:49 ID:8xxH6jDM0
はっきり言ってグラフィックも超えてないよ
リアルになればいいってもんじゃないし
システムも変な狼とかないし時岡のほうが上

976 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 10:33:59 ID:vloY7qzx0
当時の感覚ですら時オカのグラは綺麗ではないよ。
トワプリはGCでも最高の部類に入り、XBOX360をやった後でも綺麗だと思えたけどね。

977 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 10:49:24 ID:8xxH6jDM0
今の感覚でも時岡のほうが適度にデフォルメされてて素晴らしい
俺の感覚ではな
トワプリはリアルだが、綺麗でも何でもないな
ちょっと怖い

978 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 11:20:28 ID:3CrJ6skC0
変な荒らしが来てからゼルダの話題すら糞みたいな煽り合いしかできなくなったなこのスレ。

979 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 12:30:00 ID:TAoAUKTj0
>>978最初からじゃん^^

980 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 12:40:10 ID:TAoAUKTj0
ところで次スレそろそろ立てないの?

981 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 12:52:52 ID:7oIEtpKrO
こういう幻想的で少しぼやけた感じのグラって綺麗に見えるんだよな。なんか綺麗な映像に見せたくてこんな感じにした気がする。

982 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 13:04:53 ID:mnYQWcLf0
>>981
そんなん、SFC後期の■ですら使ってる常套手段だろ


983 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 13:14:31 ID:p3qVwZSv0
>>916
人のレスはしっかり読みましょうねw
それとも日本語分からない?

984 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 13:16:16 ID:W9Jm6GuD0
トワプリは凡ゲー、時オカは糞ゲーってことだろ
所詮ゼルダだしな

985 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 13:43:33 ID:p3qVwZSv0
時オカ発売当時…空前絶後の神ゲー+衝撃+業界の進歩に大きく貢献
時オカの十年後…糞ゲー。今やると全く面白くないが、当時の世間を揺るがせた数少ない問題作、多くの人の思い出となったゲームとして名作と謳われる。

トワプリ発売当時…過去の使い回しばかり・新しい物に華が無いただの凡ゲー。
トワプリの十年後…糞ゲーどころか忘却。昔のゲームへの興味や懐かしさで再びプレイされることはない。名作と謳われることも無い。

トワプリって何がしたかったわけ?
時オカの様に、多くの人々を魅了した神ゲーとなる日は来るの?凡ゲー程度で終わりじゃん。

986 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 13:55:54 ID:W9Jm6GuD0
そのとおり
ゼルダって子供向けのつまらないゲームだからもう遊ばないでくれる?
はやく卒業しろよ

987 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 13:55:55 ID:p3qVwZSv0
ていうか、トワプリ擁護派のほとんどが「凡ゲー」って言ってる時点で終わってるよね。
時オカは10年経った今でも、「神ゲー。半端無かった。傑作。」って言う奴がたくさんいるぐらいなのに。
プレイヤーを感動させた度合いが
時オカ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>トワプリ
ってことを如実に表してる。
アンチや一般人では無く、「ファン」の癖に「凡ゲー」だよ。トワプリは本当に存在意義が無いな。

988 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 13:58:10 ID:W9Jm6GuD0
違うだろ
トワプリは凡ゲーだが時オカは更につまらないというだけ
ゲームとしてのマシさなら
トワプリ>>>>>>>>>>>時オカ
正直ゼルダに大した期待はしてないからね 子供向けだし
時オカ擁護厨はまともなゲームをやったことがないからゼルダでも面白く感じるんだろうけど

989 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 14:01:33 ID:p3qVwZSv0
>>986
スレタイ読める?何しにきてんのお前?
・・・ああ、GKか。
小中学生の子供・ゲームを割り切った青年・童心に還った大人達も楽しめるゼルダから気を引こうってんだな?
お前みたいなダサイ工作員の大人に「卒業しろ」とか言われたくねーよハゲ。

990 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 14:03:56 ID:W9Jm6GuD0
>>989
さんざんゼルダつまらないっていってるのに何いってんだよお前wwww
つまらないんだったら卒業しろよw

991 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 14:10:49 ID:p3qVwZSv0
>>988
トワプリと時オカは10年も差が開いてるんだから当たり前だろ。
つーか、10年前のゲームをする奴って懐かしさに惹かれた大人や、昔のゲームに興味を持った奴とか、あまりのショボさに失望とか言ってる1000円無駄使いした馬鹿だけだよ。
ゲームの価値は発売当時の世間の評価で決まるんだよ。その後は基本的に忘れ去られていくだけ。
時オカは当時に神ゲーと呼ばれたが、トワプリは凡ゲーだな。

992 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 14:11:26 ID:TAoAUKTj0
ああー、荒れてるねーw

http://www.vipper.net/vip285256.jpg

993 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 14:17:05 ID:4615pVHl0
このスレも最後までGKの一人相撲なのか

トワプリを凡作と設定しながら時オカをこき下ろす火種撒きの人は
こないだ任豚任豚言いながら暴れてたな
総括してガキゲーとしたいのもそのままか

994 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 14:20:45 ID:W9Jm6GuD0
GKは誰が見ても時オカ擁護厨
過去のゲームを褒めて新しいゲームをけなすことで
最近の任天堂はつまらないと錯覚させる
時オカ擁護厨=GK
どう考えても最近のゲームの方が64のころより面白いのにな

995 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 14:22:25 ID:p3qVwZSv0
>>990
ゼルダ自体がつまらないとは言ってないさ。
当時の時オカの様に半端無い神ゲーが出ることを祈っているのと、
トワプリの様な凡ゲーが「ゼルダ」の名を冠していることに悲しんでいるのさ。

>>992
お前が言うなよ

996 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 14:27:15 ID:TXwKiA7w0
64の頃とはまた違った形で変わったゲーム出すから今の任天堂も好きなんだが
ゼルダに関してはグラが上がっただけという箱○やPS3みたいなつまらん進化したゲームだったという印象

997 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 14:29:31 ID:p3qVwZSv0
>>994
最近のゲームは「大昔のゲームより面白い」ぐらいで満足してるわけか。
その程度なら新作なんて作る必要ないだろ。

998 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 14:32:35 ID:3CrJ6skC0
>>995
ゼルダは時オカとトワプリだけじゃねーんだよ。
時オカだけが神ゲーじゃないしな。

さっさとゼルダシリーズから出て行けよ時オカ信者が。

999 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 14:43:51 ID:p3qVwZSv0
>>998
ストーリーが適当で、謎解きのある新アイテムが一つだけで、夜が暗すぎ昼夜逆転が無く平原の草笛が無くストレスだらけで、平原や音楽も演出も微妙なゼルダはトワプリだけなんだよ。

さっさとゼルダシリーズから出て行けよトワプリ信者が。

1000 :名無しさん必死だな:2007/07/24(火) 14:45:27 ID:sf7Ksry4P
じつにGKの巣穴だな
両方凡作以上にしたくない執着に魂胆がすかし見える

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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