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XBOX360 パソコンモニタでやってる人のスレ Part19

1 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 09:44:49 ID:wg9nvsp00
デビューしたての初心者様や箱○二年生の玄人様が、パソコンモニタ購入前の質問や
モニタの感想、活用法などを語るスレ。液晶、CRTどっちでも来やがれ。

■まとめサイト
http://www22.atwiki.jp/xbox360pcmonita/

■前スレ・過去ログ
XBOX360 パソコンモニタでやってる人のスレ Part18
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1193682548/

XBOX360パソコンモニタでやってる人のスレPart17
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1192170843/
XBOX360パソコンモニタでやってる人のスレPart16
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1190045531/
XBOX360パソコンモニタでやってる人のスレPart15
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1187606544/
XBOX360パソコンモニタでやってる人のスレPart14
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1185695635/

■関連スレ
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機 9【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1194342423/


2 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 09:46:04 ID:os1OrRQg0
2げと
1>>乙

3 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 09:46:31 ID:j59yfz4e0
>>1

4 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 09:48:10 ID:z7u1C8zo0
箱○にはやっぱサムスンモニタだな これが一番合う

5 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 09:49:10 ID:Pd73zw/a0
>>1

取り合えず前スレで流れたやつ

987 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/11/13(火) 09:30:30 ID:Pd73zw/a0
L226WAは9月生産分から新チップ搭載してコン比5000:1になったり
仕様変更されてるね。
これってHDMIとコンポジ接続なら720p(D4)までならアス比固定DtD出来るんだけど
端子も多いし、映りもL194WTの22インチ版だと思うから結構良いと思わない?
理想の液晶が出るまで繋ぐには良いものだと思うんだけど。

ただ肌色オーバーシュートが新チップになってからどうなってるかだね。
HDMI接続の報告もないみたいだけど。

6 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 09:53:22 ID:jVTtw/220
>>1

7 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 09:55:53 ID:SfLtMETkP
今までずっとテレビでやってたけどマリギャラ発売を期に嫁にTVを占領され
箱○をモニタにつないだ俺がきますたよ

DELLの2407WFP Rev.A04だけど特に不満はない
金銭面で悩んでる奴にお勧めだ

8 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 09:56:00 ID:os1OrRQg0
遅延が気になる方は検証用にどうぞ
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2007/09/lcd-delay-checker.html

各液晶についての参考にドゾー
ttp://www.nona.dti.ne.jp/d-space/column/lcd-fullhd.html
ttp://www.nona.dti.ne.jp/d-space/column/lcd-wide.html

ちなみに自分はノングレアのLG245使い。
使ってみての感想はゲーム用ならグレアの方がいいべさ。
ノングレでも綺麗なんだけど、色に今一締りがない希ガス。

9 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 10:00:59 ID:z7u1C8zo0
>>7
所帯持ちがテレビモニタも買えないのかよ
悲しい時代になったもんだ

10 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 10:09:48 ID:uCIieMLr0
所帯持ちだからこそ買えないんだろ
独り身なら金は自由に使えるけど

11 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 10:10:22 ID:SfLtMETkP
ゲーム用にもう一台買う金あったら他の事に使うよw
だいだいフルHDのモニタ持ってるのになんでまた別に買わなきゃいけないんだ

12 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 10:10:46 ID:rJ1aTYGn0
>>9
童貞乙

13 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 10:12:11 ID:Pd73zw/a0
フィッシュオンだっつの

14 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 10:18:28 ID:2R/TFT/Z0
HDMI → DVIのケーブルを逆に使うことってできる?

15 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 10:32:23 ID:HauFgFB70
IMDH

16 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 10:38:11 ID:qYOJhsun0
すんげぇー

17 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 10:41:15 ID:dPSU8eQk0
>>14 スレチ

18 :名無し募集中。。。:2007/11/13(火) 10:58:55 ID:D0EW+SYU0
>>1
乙!

19 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 12:05:00 ID:YleOVv4s0
FP94VWを買ってD-Sub接続でパソコンと共有を考えてます。
この場合、純正のVGAケーブルとディスプレイ切替機とスピーカーがあれば大丈夫ですか?

20 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 12:11:10 ID:jxrKp5yi0
>>19
D-sub接続を切替機で使い分けるってことなら、それでおk

21 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 12:13:05 ID:RbcmBYRT0
>>19
スピーカ(アンプ付だよね?)の入力端子形状とVGAケーブルの端子形状が
接続できるか確認してくださいね。

22 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 12:25:56 ID:YleOVv4s0
>>20-21
ありがとうございます。

スピーカーとVGAケーブルは、ケーブル付属のプラグアダプターとメスメスのプラグで接続予定です。
とりあえずこれだけあればいいのでしょうか?

23 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 12:29:42 ID:YleOVv4s0
ttp://www.owltech.co.jp/products/speaker/SP27_37/SP271T.html

まとめを見て、↑のスピーカーを買ってこようと思ってます。
アンプ付きって言うのがわからないのですがこれでは無理なのでしょうか?

24 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 12:34:40 ID:RbcmBYRT0
>>23
それアンプ付きっすw

25 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 12:54:37 ID:YleOVv4s0
>>24
付いているようで安心しました

26 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 13:01:20 ID:Ij0W0oKz0
新型L194をネットで買えるとこってのが前スレにあったから行ってみたら売り切れ
14型トリニトロン、もう少しがんばろう・・・

27 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 13:21:37 ID:+RmzLLoGO
価格.com見てこい

28 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 14:38:24 ID:UIOhM/qt0
バーチャのために遅延がない液晶の購入を考えております。
DBDでアス固定、20インチ前後でとにかく遅延が無い機種を教えてください。
予算はなんぼでもだします

29 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 14:45:24 ID:uCIieMLr0
>>28
遅延のない液晶などこの世界に存在しない

30 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 14:50:13 ID:dPSU8eQk0
>>28 LG電子 > FLATRON Wide L206WTQ-BF 最安価格(税込): \26,475 

31 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 15:27:12 ID:UWxrTwzr0
じゃりン子チエン

32 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 15:38:26 ID:fzyQCKoY0
ちぇんちぇん(U)

33 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 15:54:04 ID:BsCuGa170
>>26
ドスパラ売り切れとるね
昨晩は在庫あったのに
あと5000:1明記してるのはT-ZONEとあきばおーか?

34 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 16:27:06 ID:Pd73zw/a0
http://jp.lge.com/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=030102&categoryId=030102&parentId=0301&modelCodeDisplay=L226WA-BN
●訂正
画面オリジナル(アスペクト比固定拡大モード)機能で誤表記が有り、
削除訂正させて頂きました。


あれ??新チップ搭載版だと720pでの16:9モードが出来なくなったのかな??

35 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 17:01:11 ID:Pd73zw/a0
電話確認してみた。
商品情報ページからはなぜか消えちゃったけど
縦1050以下の解像度なら相変わらず新チップ搭載機でも黒帯付サイドカット無し
でバッチリ16:9で表示されるそうだ。

36 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 18:00:02 ID:RQu8dbab0
よし、ヤマダのバイト採用されたらMDT241WG買うんだ。
それまでがんばってくれよ俺のF-20

37 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 18:03:48 ID:gxolrqJ10
死亡フラグktkr

38 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 18:36:43 ID:ABaROVtS0
LG電子のL246WH-BNとBENQのG2400Wで迷ってます。
三菱のヴィセオはちょっと手が出ないのでこのあたりで妥協しようと思っています。
BenQは暗くて、LGは明るすぎといったレビューは読んだのですが、このあたりいかがでしょうか?

PCがRadeon9700TXで、こちらも同時に接続しようと思っています。
PCはデジタル、アナログ共に出力可能なようです。
またPS2も持っているため、コンポネついているLGのほうがいいのかなあと素人考えで心が少し傾いています。

アドバイス等ありましたらよろしくお願いします。

39 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 18:38:20 ID:o5eujZ0y0
俺もLG電子のL246WH-BNが気になってる
けど価格コムの評価が酷いから迷う
持ってる人詳細頼む

40 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 18:43:07 ID:RQu8dbab0
>>38
>三菱のヴィセオはちょっと手が出ないのでこのあたりで妥協しようと思っています。
俺ら一緒にがんばって稼いで買おうよ(´・ω・`)

41 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 18:49:24 ID:ABaROVtS0
>>40
XBOX買わなければ買えそうなんですが、かといってXBOXがなければ買い替えの必要がなさそうな状況です

42 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 18:54:23 ID:BN5Nj5Hz0
>>41
できるだけいいモニタ買っとけ! 妥協はするなよ

PCを使うってことはさ、99.9%「画面を見て」やり取りするわけだからな
ここに金ケチるとずーーーーっとつまらん思いするから!

ゲーム機も同じだろ? モニタ命だよ…な?

43 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 18:54:26 ID:Pd73zw/a0
>>38
昨日T-ZONEの2階で見比べてきたけど
明らかにL246WH-BNの方が明るくて色が濃くてコントラストが締まってた。
G2400Wは色が薄くてL246WH-BNと比べると確かに暗い。
どっちもある程度は調整で明るくも暗くも出来るだろうけど、映りでは正直LGに軍配だと思う。

これは社員とか宣伝とかじゃなくて実物見比べれば分かるけど、
2万〜5万前後の低価格帯液晶ではLGが一番濃くて一般好みの色だよ。

44 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 18:56:43 ID:Pd73zw/a0
>>41
今は妥協して1年後に完璧なのを買うのも良いと思う。
正直今はどれ選んでも中途半端だよ。

45 :名無し募集中。。。:2007/11/13(火) 18:57:49 ID:D0EW+SYU0
>>42
それはいえてるなー
10年前にはじめてPC買うときグラフィックデザイナーの友人に
「モニタだけはいいの買っとけ」といわれ17インチのCRT買った
それがいまも現役だもん

46 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 18:59:56 ID:ABaROVtS0
>>42
確かにモニタは重要だと思います。
ただ、素人ではスペックと可能であれば実物を見て、あとはなんとなくになってしまうのでどなたかに背中を押して欲しいだけなのかも。

>>43
LGの方がよかったということですね。
追加の質問で申し訳ないのですが、ACERのP243Wなどは同じ売り場になかったでしょうか?
あと、さらに調べたところ、同価格帯でイイヤマからもProLite B2403WSというものがあるみたいです。
このあたりももし、ご覧になっていたら参考までに教えていただけないでしょうか。

47 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 19:00:39 ID:uQvOQM+p0
有機ELがはやく安くなればいいのに

48 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 19:05:41 ID:PqVII+iT0
>>47
SONYが一千億もの無駄金注ぎ込んでる道楽をやめれば早まるんじゃないかな?

49 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 19:06:08 ID:ABaROVtS0
>>44
妥協するならどれを選んでも良い点悪い点があり、満足度100%にはならないので同じってことですね。
助言を頂きながらまよっている時間と言うのは少し楽しくもあり、早く決めて買ってしまいたくもあり・・・ですw

バリューパックがどこ行ってもないので、入荷されて買えるようになるまでは急がないので
よろしければ色んな方の意見を伺いながら迷ってみたいと思います。

50 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 19:11:55 ID:mp0PPCcE0
つか、有機ELの寿命問題ってどの程度解決してんの?
有機ELって短命なイメージがあるんだが。

51 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 19:54:06 ID:RQu8dbab0
>>50
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1454585
ここを見ろ

52 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 20:13:00 ID:JSU9hk8w0
L206WTQも5000:1になったの?

53 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 23:00:23 ID:QRqYVWKo0
>>51
短命だなw

54 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 23:40:12 ID:3FjJHiQBO
先週ポチった箱○通常版が届きますた
HDMIが付いてないからまだ新型基板の通常版は出回ってない模様

で、G2400W買うつもりなんですが、全スレに
VGA…1280×720の正常な拡大はおk
って書いてありましたが、この場合拡大だから多少汚くなるのでしょうか?

55 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 23:43:44 ID:OXARLM3x0
>>54
ほぼ変わらんから気にするな

56 :名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 23:49:34 ID:jVTtw/220
>>54
どうせ大半720pなんで箱○側で拡大するかモニタ側で拡大するかだけの差。
たいして変わらない。はず。

57 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 00:59:03 ID:9FXd9ZMA0
HDMIかそうじゃないかで結構画質違う?

58 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 01:07:39 ID:wrcGyZB+0
お前、そんなもん何と比較するかがわからなきゃ答えようがないわ

59 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 01:24:05 ID:5D3FFQoo0
>>57
HDMIとコンポジットだとだいぶちがいますよ!!!!!!!!

60 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 01:31:23 ID:A5rL8TVQ0
十年前に買ったダイヤモンドトロンにつなげてみたんだが驚くほどきれいになってわらった。
だからってPS2ができなくなるってことはなかったけど。
でも感動した。

61 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 01:40:16 ID:oVDRbASJ0
L226WAとFP222WH-V2で迷ってるんだが、どっちオススメ?

62 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 01:45:43 ID:U8M+4fpg0
それなら断然L226WA。

63 :54:2007/11/14(水) 01:48:43 ID:CjjvGxcuO
>>55
>>56
結構汚くなると予想してましたが、意外とそうではないんですかね。まあ値段が値段なので妥協はするつもりですが
今ビデオキャプチャ経由でS端子で17インチのCRTに繋いでるんですが、それより綺麗になってくれりゃ何でもいいやw

64 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 01:50:14 ID:1+X4uSpM0
>>63
S端子出力とRGB出力なら もう比較にならんほど良くなるよ
17インチでは確かに小さいだろうけど 文字も読めるようになるだろうしね

65 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 02:03:03 ID:OtEXcbOM0
この純正品の1/3ほどの値段で売ってる怪しいケーブル使ってる人居ない?
ttp://www.play-asia.com/paOS-13-71-de-49-jp-70-178e.html

66 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 02:21:31 ID:16mQAuIZO
>>64
画面が小さくなってるのに字が読めるって違和感あるよね
いい意味でね

67 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 02:26:32 ID:pKfe/iI90
FP222W使ってるんだけど、
1280×1024の設定で出力すると16:9とまではいかない細めの帯が上下に出現するんだが、
これってどういう現象?

68 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 02:42:06 ID:4mDFObpS0
>65
使ってるが、純正は持ってないので性能についてはわからん。
とりあえず使い物にならないことはないと言っておく。
ゴーストが出るとも言われているから、心配なら純正購入がおすすめ。

69 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 03:39:14 ID:XFwCW7//0
30000万以下で良い液晶モニタを教えてください どこのメーカーが良いのすら わからないです
どれがいいか迷いましたけど 答えが見つかりませんでした

70 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 03:41:59 ID:XFwCW7//0
すみません3万の間違えです

71 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 03:44:57 ID:mJF9Da3J0
>>69
テンプレ見ろよ

72 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 04:34:09 ID:lms3GJ1M0
>>69
>30000万以下で良い液晶モニタを教えてください
ない


73 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 04:36:37 ID:lms3GJ1M0
なんか意味解らんレスしてたな巣万個

3万じゃ無理だよ、もうちょっと貯めとけ

74 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 04:46:20 ID:nsqrtHip0
価格第一でXBOX用途ならL194WT-BFでいいじゃん。

75 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 05:27:08 ID:XFwCW7//0
>>74
うはっ安いですね、L206WTQ-BFとL194WT-BFならどちらにしますか?
>>73
3万が限界です

76 :うぇ:2007/11/14(水) 08:20:11 ID:icrpYbsi0
やっぱ一万超えないと無理っぽい?
今コンポジのブラウン管でプレイしてるのですが、
デッドラやオブリが辛うじて読めるくらいの映りです。
箱○専用でいいんで、最低限文字が読めるくらいの画像
を出すにはどれくらいの予算が必要でしょうか?


77 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 08:22:43 ID:IvES6LFO0
VGA端子付いてるPCモニターなら最安品でも文字は読める。

78 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 08:22:43 ID:QT6shuLe0
>>76
VGAケーブルを買って、ハードオフに走れ!
程度のいいPCモニタがあれば1万なら余裕だぞ

79 :うぇ:2007/11/14(水) 08:32:15 ID:icrpYbsi0
>>77
>>78
やっぱり一万くらいはかかりそうですね。
探してみます。レスありがとうございます。

80 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 10:05:56 ID:mmpVtJWP0
昨日G2400W購入してバリューパックにHDMIで接続しました
モニターで入力切替するとHDMI入力に戻した際に箱○が再起動掛かります
これは仕様なんでしょうか?
だとすると箱○でゲーム中にちょっとPC画面に、とかできなくて困りもんですが

81 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 10:22:39 ID:U8M+4fpg0
映り以外のところで色んな問題があるんだなぁ

82 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 10:24:28 ID:XZbesgw+0
>>80
似た報告以前に見たよ
画面切替えるには、PCや箱○の電源入れなおさないといけないって。

電源入れなおさなくてもできる人いたけどね。環境か、個体差じゃないかなぁ。持ってないから分からないけど

83 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 10:24:51 ID:cZzaubd10
>>80
HDMIの仕様だろ

84 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 10:54:36 ID:U8M+4fpg0
箱○はコンポーネントHD AVケーブル使える環境が一番良いかもね

85 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 11:00:59 ID:61jfoD0Q0
>>80
G2400Wってアス比固定?

86 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 12:48:52 ID:RJPNP7lC0
>>80
エリートを接続しているが、そのような症状は一度もないな

87 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 12:54:03 ID:6YWTzRh40
三菱電機、多彩な入力端子搭載のマルチメディアワイド液晶ディスプレイ2機種を発売

22型を追加しラインアップの充実した多入力マルチメディアディスプレイ
三菱マルチメディアワイド液晶ディスプレイ「VISEO」新製品発売のお知らせ
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=175086&lindID=1

88 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 12:57:57 ID:NoM2Qe3q0
MDT242WGが気になるね… 弱点克服されてればいよいよ神機!?

89 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 13:09:00 ID:MMSgVlwzO
BenQG2400が一番コスパ高いのかな?

90 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 13:13:52 ID:T6hiPthE0
24インチで箱○専用ならね

91 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 13:23:31 ID:mye3XuD10
価格コムの掲示板見てたらG2400Wは
HDMIは1080pDbD○
VGAは1080pDbD×→16:10に引き延ばし
って書いてあった

92 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 13:27:11 ID:T6hiPthE0
VGAは液晶に1080pだとか16:9だとかと言ったAV機器的な信号を送らず
ただそのまま映像データを送るだけだから、液晶側ではデータの性質が判断できず
只送られてきた映像を全画面に映し出すことしか出来ないってお店の人がいってたな。

93 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 13:39:26 ID:RkLpVL5n0
特定のタイミングの信号だったら4:3やら16:9にするとか
あらかじめ決めとくか、ユーザーに設定させるしかない。
普通に強制16:9モードとか用意してくれればいいのにな…。

94 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 14:20:34 ID:QpXKuotv0
あれ?G2400WってVGAでも上下黒帯で表示できた気がしたが
ただサイドカットでの上下ぴったり16:9表示はできないみたいだったけど



95 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 14:29:58 ID:rXmlLF2N0
>>93
それがアス固スケーリング対応機の真髄

96 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 14:55:58 ID:KVoqlvxe0
ヒュンダイのW240Dを都内の店頭で確認できる店ってありますか?
BenQのG2400は新宿、池袋あたりでも置いてあるのを見かけたのですが・・

97 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 15:05:23 ID:MMSgVlwzO
>>90
箱○用に考えてるからそれでいくよ

98 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 16:11:52 ID:pFXYLKl4O
密林見たらテンプレのLGの19インチの奴あるな。


バイト代入ったらケーブルと一緒に買おうかなぁ…

99 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 17:06:06 ID:fV57K2KT0
24インチでピボットできる機種っていまいち少ないね
選択肢が狭まるぜ

100 :名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 17:41:14 ID:T6hiPthE0
しかし24インチって実際にみるとマジでかい。
ゲームやる時は1.5〜2m離れるとして、ウェブ等の一般用とでは
キーボードをデスクに載せて打てる程度の距離ではすげー疲れそうだ。

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