5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

プレイステーション2ゲーム『ICO』にGPL違反発覚

1 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 01:34:22 ID:uUQDoJWD0

事の発端はICOで使われているテクスチャを見たくなったAlexander Strange氏が、
手持ちのディスクの中身を解析して(ディスアセンブルして)みたこと。
するとICOのプログラムの中にGPLで公開されているライブラリlibarcの一部が発見されました。
技術的詳細と検証についてはリンク先に譲りますが、北米版や欧州版などから集まった手がかり、
あるいは完全に一致するテキストやコードなどからlibarcが使われていることはほぼ確実。

一部抜粋
続きはwebでっ!
http://japanese.engadget.com/2007/11/29/ico-gpl/

2 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 01:35:30 ID:EeF0aGBj0
いい加減にしろ任豚…
いい加減にするんだぁ!!!!!!!!!!!

3 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 01:36:39 ID:0Y44oJgq0
ソース公開ならそれでおもろいな

4 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 01:37:46 ID:lu02Zbng0
ソース公開しても技術的にはたいしたことなさそう。
アイデアゲーだしなぁ

5 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 01:41:35 ID:fzLFOPgG0
このゲームの開発チームって
腐ったSCEの中で唯一失うのは惜しいみたいに
ゲハで言われてるけど結局wwww


6 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 01:47:47 ID:u/OEa6ih0
もしかしてこれも呪詛返し?

7 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 01:50:22 ID:CqSWbNBF0
同じ穴の狢、ということわざがピッタリ。

8 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 01:50:57 ID:KGloLtJG0
ソースはソニー

9 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 01:51:59 ID:u2rLNZQq0
よくわからん。誰か教えてくれ

10 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 01:57:02 ID:uUQDoJWD0
>>9
(ここでGPL の乱暴な説明をすれば (ご存じの方は次の段落へ)、
「自由に利用しても良いけれど、そのかわり派生物を作って配布するならそれも誰でも
利用できるようにすること」という条件。ほかの人も中身を調べたり改変できるよう、
実行ファイルだけでなく製法や設計図にあたる「ソースコード」を公開する義務が生まれます。)

つまり検証によれば、ICOはGPLに従った場合のみ利用が許されるライブラリを内部に組み込んでいるため、
このままの状態で配布を続けるならば、PS2用の実行ファイル(ゲームディスク)だけでなく改変や応用が可能な
ソースコードをおなじくGPLで公開する義務を負うことになります。


よーするにオープンなソースコードなんだけど改変して使うならちゃんと公開してね♪
ってお約束が有るのにシカトして「でもそんなの関係ねー!」って企業がやっちゃったの。


11 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 01:57:42 ID:m3ZjGQfO0
要はGPLライセンスのライブラリを使っているプログラムはソースコードを
全て公開しなければならないと法的に決められているということ。

12 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 01:59:07 ID:aIV8j8FP0
PS2初期の良3Dゲーだからな、是非ソースを頂きたい

13 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 01:59:41 ID:u2rLNZQq0
>>10-11
なるほど、だいたいわかった。
お前ら頭いいなぁ。

14 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 02:01:06 ID:cOAZXVeGP
プログラムを丸裸にして見せる義務が発生か

15 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 02:01:07 ID:CqSWbNBF0
>>8
色んな意味で上手いw

16 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 02:06:38 ID:+RbZe2GZ0
前にもなんかあったなと思って調べたらToHeart2 XRATEDか。
エロゲーのソースくらい公開してもどうってことねーだろ、みたいな事言われてたな。

17 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 02:08:23 ID:aIV8j8FP0
>>16
たしか封筒に600円入れて送って来いとかHPに書いてたなw
OPアニメーションにつかっていたそうな

18 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 02:46:26 ID:ofbv/L/Z0
>>14
罰として開発チームはヨルダの丸裸を公開すべきだよな

19 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 08:19:58 ID:NjyPznTy0
イエーイ、出雲さんみてるー?

20 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 14:52:38 ID:kJ2l5bsI0
ICOのソースコードが見れるかもしれない大事件なのに盛り上がらないな

21 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 14:54:52 ID:LCHyn/f60
ICOってもう古いし

22 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 14:55:41 ID:OWrPlNuxO
つまりICO無料配布フラグktkr!!?

23 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 14:56:23 ID:5y/SgMVb0
ICO嫌い
ボクと魔王好き

24 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 14:58:55 ID:YkmzKZkX0
ICOの凄いのは最初にICOを生み出したからであって
ICOを見てからICOと同じ物を作るのはべつに難しくもなんともないだろ

25 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 15:00:17 ID:9CH+u4fZ0
これ作ってるチーム好きだったのにやっぱりソニー社員なんだね・・・

26 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 15:00:30 ID:YDWY7NW+O
よくわからんけど神ゲーだからいいや

27 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 15:00:45 ID:OWrPlNuxO
そういやSCEといえば
ポポロクロイスチームはどこ行ったんだ

28 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 15:01:10 ID:kGlPpO1H0
ソニー製品でしょ
酷いね

29 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 15:04:29 ID:aHKmcX9j0
〜11月29日までのGK
   /\___/ヽ
  ./ノヽ      ヽ、.. |`ヽ、
 / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ,  |::::ヽl
 | ン(○),ン <、(○)<::|  |:::::i |  <ICOは神ゲー!!!
 | `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l  |:::::l |
 ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  |:「 ̄.
,/ヽ  !l |,r-r-|, l!  /ヽ,U(ニ 、)ヽ
  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|` (_(ニ、ノノ


11月30日〜不正発覚 今現在のGK
  /\___/\
/,,,,,,,,r 、,,,,,,,,,.:::::\
| ,(●),ン < 、(●)、:| <・・・ICOはクソゲー
|   ,,ノ(、_, )ヽ、,,  .::|
|   _,ィェエヲ`  .::::|
\  `ー'´   .:::/
/`ー‐--‐‐一''´\


30 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 15:07:35 ID:OWrPlNuxO
ん?評価は変わらんでしょ
むしろソース公開フラグが立った

31 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 15:09:46 ID:Wd+2/u1C0
ICOのソースが見れるかもしれないってのは興味深いけどさ
コンシューマーゲーのリバースエンジニアリングに対するスタンスって
どうだったっけ?オープンにしてた?

32 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 15:11:24 ID:D3yJ2yLz0
リバースエンジニアリングしてた方の立場はどうなんだ、って気もするけどな。
GPLってよく知らんけど、ソース公開以外の解決方法はないの?
うっかりやっちゃった場合の救済方法がないってのもヤクザっぽいけど。

33 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 15:14:01 ID:IjVRe9/Z0
>>32
市販ゲームソフトのディスアセンブルが、GPL違反を見つける
目的だとは、とても思えないわな。

34 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 15:15:56 ID:kJ2l5bsI0
>>33
>事の発端はICOで使われているテクスチャを見たくなったAlexander Strange氏が、


あとPCソフトは使用許諾契約書にリバースエンジニアリング禁止の注意書きがあるけど、
コンシューマでは全然無い
個人的なディスアセンブル程度じゃ問題にならんよ

35 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 15:16:25 ID:8erRDMyt0
GPLも結局利用許諾契約だから、著作権者に別途ソース非公開で使ってよし、
という別の契約を結んでもらう、ってな解決法も可能ではある。
当然、同意してもらう必要があるけどね。

オープンソース系のソフトは多人数で書いてる場合が多いので、
権利者も多数になるので、かなり難しい道ではあるけども。

36 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 15:17:26 ID:iLQWSIeZ0
別に無視してもいいだろ
俺も無視してるし

37 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 15:22:31 ID:D3yJ2yLz0
んじゃまあ、今回の件の権利者は権利者の全意思を統一してSCEに申告してください、って感じかね。
全意思を統一できない場合はSCEに対応する必要性は発生しないって事で。

38 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 15:26:06 ID:9I/UeNQb0
>>37
んなわきゃない

39 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 15:27:58 ID:kJ2l5bsI0
>>37
GPLソフトを使って作られたソフトはGPLソフトとして公開する義務が発生するから
使っている事が発覚した時点で対応する必要性は100%

40 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 15:28:54 ID:8erRDMyt0
逆だ逆。SCEが別ライセンスで使わせろ、というのを全権利者から同意を
得てこなきゃならん。

41 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 15:31:21 ID:Q/wgEoxL0
>>32
そもそも「うっかり」やっちゃえるものなのか?

42 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 15:34:43 ID:CqSWbNBF0
万引き犯が最初に必ずする言い訳は、「うっかりしてた」「気付かなかった」

43 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 15:39:43 ID:kJ2l5bsI0
>>41
ttp://www.onicos.com/staff/iz/release/#libarc

全てのソースコードの先頭にGPLである事が明記されている
>>42の例えでいくと「万引きしないでね☆」という張り紙に「うっかりしてた」「気付かなかった」

44 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 16:02:05 ID:EUpxI1CO0
ここの開発にはまともなヤツはいないのか?

45 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 16:11:04 ID:Jyxg5huI0
GNUなんて腐れ宗教の成果を使うからこうなる。

46 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 16:30:48 ID:D3yJ2yLz0
なんか俺フルボッコ
んでもさー、実際問題、行使不可能な救済方法しか用意してないっつーのも酷くね?
GPL違反っつっても民事でしょ?
私有地に無断駐車したら罰金100万円っていってるようなもんじゃん。
万引きなんかの刑事とは違うと思うんだが。

47 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 16:38:52 ID:kJ2l5bsI0
>>46
だから>>40なわけだ
他人のソースコードを勝手に使っといて何も対応が無かったらヤクザより酷い

48 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 16:41:43 ID:D3yJ2yLz0
>>47
そうなんだ。じゃあ現実問題は無視だな。
ご意見のある場合は訴状を見てから検討いたします。

49 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 16:48:35 ID:Mxm1LqiL0
無視したらしたで、二度とLinux・GNUコミュに面は出せないだろうな。

>>46
まぁ、MySQLとかは個人利用/GPLに従うのであれば無償だが、ソースコードを出したくないときは
金を払えと言うのはあったな。だが、該当ライブラリには、恐らくそんな規定は無いと思われ。
あれば、契約なりをするば終わる話な訳で。

50 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 16:51:19 ID:FfvrNTb70
良くわからんが、ICOの評価が下がるような話でないならいい。


51 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 16:57:54 ID:Wd+2/u1C0
ここでドカンとWEB上にソースが上がればICOの株は上がると思うが
ソースに変なコメント入れてる奴とかいたらそいつは涙目確定。

52 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 17:00:13 ID:kJ2l5bsI0
>>48
ソニーグループは日中韓オープンソース推進団体に参加してるんで、
日本人スタッフが日本人のGPLコードを盗んだこの事件は
むしろ本社側から「早く対応しろ」って言われてると思う
だから年内にはICOのソース公開かソース非公開の許可を得たって言う発表があるだろうな

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/SI/NEWS/20031117/1/

53 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 17:07:36 ID:D3yJ2yLz0
許可取れるなら取るべきだと思うけどね。
どっかに代表窓口があるなら話はやいし。
一坪地主みたいな事やってしかも一部は連絡先不明なのに許可取れって話でなければ。

54 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 19:46:15 ID:BehDuctP0
許可が取れないなら使うべきではない。


55 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 21:03:31 ID:uUQDoJWD0
>>53
おまいは見当違いな事ばかり言ってて
呆れるどころか微笑ましくなっちまったw

56 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 22:04:17 ID:D3yJ2yLz0
>>55
一応釣りじゃなくて本気なんだけどさ。
だって、例えば俺みたいなGPLってなに?みたいなのが便利だからってプログラム使って
ソフト売っちゃったりするじゃん?
それで、後からどこの誰だかわからない人から連絡きて、百万払えとか言われても困るでしょ?
こっちはWebからクリック一発でダウンロードしてきただけなのに。
お前は当たり屋か、って思わない?
みんなはそういうものだって頭から思ってるから疑問もってないけど
一般的にすごいへんなことじゃない?

57 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 22:08:02 ID:fixYXNdR0
>>56
法律もそんなもんだよ

それに便利の裏には代償があるのは古今東西社会の常識じゃないかな

58 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 22:11:33 ID:JYMnTj/m0
>>56
・利用規約ぐらいちゃんと嫁。せめて完全フリーかどうかぐらいは
・そもそもICOを作ったのは個人やら同人サークルではなく法人企業
・金を払わずとも作品のソース公開すれば済む事

59 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 22:22:34 ID:uUQDoJWD0
>>56
同じ論法で

お金置いて有ったから持って帰ったら警察に捕まった。
窃盗ってなに?そんなの聞いたこと無いよ。
なんで捕まるの?

で世の中通用すると思う?
しかも、この場合立て札まであって注意書きまでして、落ちてる状態じゃなく
キチンと保管されているわけだ。

60 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 23:10:25 ID:u/OEa6ih0
野菜の無人販売所みたいな感じかね

61 :名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 23:36:07 ID:m3ZjGQfO0
プログラマやっててGPL知らないなんてのはありえないんで擁護はできないな。
俺みたいなヘボ業務系プログラマでもダウンロードサイトでGPLの文字を見ただけで
即退散するくらいだから。

62 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:04:38 ID:HVOvqIdf0
GPLとかグニュー(笑)とかほんとキモいオープンソース厨はロクなことしねえよな
商用への利用や転用を排斥することで本当に技術の発達につながるとでも思ってるんだろうか
邪魔でしかない

63 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:05:54 ID:HVOvqIdf0
正直伝染する病原菌みたいGNUって

64 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:06:19 ID:l7RHjG2u0
>>62
だったら使うなってだけだ。
独自開発出来るんだから技術の発達につながるし、よかったなw

65 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:12:34 ID:HVOvqIdf0
>>64
そもそも現段階では何の対応もしなくていいと思うんだけどな チョニーがどうとか抜きで
ライブラリの全ての権利者(複数)が全員集まってSCEに正式に抗議するまでは何の責務も発生しない
そもそもGNUの著作権に対する思想やその目的達成のための仕組みは根本からして間違ってる

ひとつ便利で高性能なプログラムをGNUにしてしまえばそれを使わざるをえないプログラムに伝染する
自分たちだけの思想や俺ルールを他人に強制的に押し付けて回ることは著作者人格権では認められていない
GNUとかGPLとかきもすぎる ボーグか何かか?

66 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:13:47 ID:FYy8+Qj60
同じ論法でテキトーなアプリをリバース以下略で解析して利用すればいいんじゃね

67 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:14:27 ID:ehyOoq1s0
まあ、理念はともかくGPLよりBSDライセンスがありがたがられている現状からして
彼らの主張は少なくとも世の中には受け入れられてない気がするし
目くじら立てて騒ぎ立てることでもあるまいよ。

68 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:15:20 ID:Uh6RusDT0
>自分たちだけの思想や俺ルールを他人に強制的に押し付けて回ることは著作者人格権では認められていない

爆笑

69 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:16:29 ID:Ph+ubC0D0
>>65
>ライブラリの全ての権利者(複数)が全員集まってSCEに正式に抗議するまでは何の責務も発生しない
ここは多分間違い。
ソースの一部を書いた人なら、だれでも請求できるはず。

70 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:16:45 ID:HVOvqIdf0
時代遅れのオープンソース厨は死に絶えろ
任豚の俺も今回ばかりはチョニーの味方

71 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:18:34 ID:HVOvqIdf0
>>69
で?社内処分で終わりだろ

72 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:18:51 ID:zY/T0kES0
>任豚の俺も今回ばかりはチョニーの味方

GK見苦しいぞ

73 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:19:50 ID:1gD3Cu0L0
>>49
昔はドライバがLGPLだったりして抜け道あったんだけれども
今はそういうのないから無理

しかもサーバーもクライアントも関係なく台数でのライセンスというのも厄介
クライアントだけのライセンスとか個別に対応してもらうしかない

74 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:19:52 ID:r8p5ZpHO0
つまり「馬鹿のふりが出来る位置にはいないだろおめーら」ってことですか?

75 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:21:47 ID:HVOvqIdf0
異常な思想を伝播するウイルスに感染したようなもん
反社会的な思想GPL根絶の為に断固無視して欲しい

76 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:22:04 ID:1gD3Cu0L0
>>65
著作権者はうったえていろいろとすることはあるかもしれんが
バイナリ持った一般ユーザーも普通にソースを請求できるよ

77 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:23:12 ID:HVOvqIdf0
>>76
じゃあ有料でソース送りつけてやればすむ話だろ
内部でのうっかり者処分で終了

78 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:26:26 ID:FYy8+Qj60
その発想は無かったわ

79 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:33:15 ID:1gD3Cu0L0
>>77
ソースの入手方法を明記しないといけないんだぜ
郵送とかネットとか本社にこいとかその手段を

80 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:34:07 ID:iiq0mp5tO
ソース、ソース

81 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:37:49 ID:9U4Oi3FQO
PS2唯一の良ゲだと思われるICOがこんなことになってしまうなんて…
SCEにはちゃんと対応してもらいたいものだ

82 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:50:55 ID:VYE4CgKo0
VCとかゲームアーカイブスとか○○コレクション系はオープンソースエミュのコードをパクリまくりだろ?

83 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 00:57:33 ID:lTRjUtpL0
>>82

そうか?各社共エミュで特許取得するくらいだからそんなことはないだろ?

84 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 01:02:18 ID:HVOvqIdf0
>>79
SCEのサイトのどっかにかいときゃいいじゃん

>>83
パクりまくりとまではいかないけど多数アリ

85 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 01:11:00 ID:Ph+ubC0D0
今後はOpenBSDを使ってみてはどうかw

86 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 01:27:49 ID:Jql0sq4qO
俺みたいな何もやってない新人でもライセンス周りについてはキツく言われてるんだかな
つか、ビジネスでやってるんだから使用規約普通に読むだろ

GPLのコードにコメントついてるなら、ソースレビューで誰か指摘するはずだし
コメントを意図的に消した、もしくは開発グループレベルでライセンス違反したとしか思えんわ

87 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 01:29:47 ID:0qGlKFBO0
   ∩___∩三 ー_        ∩___∩
   |ノ      三-二     ー二三 ノ      ヽ
  /  (゚)   (゚)三二-  ̄   - 三   (゚)   (゚) |
  |    ( _●_)  ミ三二 - ー二三    ( _●_)  ミ  ウオーォオォーアッヒャアアアウオホーオオオオオ
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄三- 三  彡、   |∪|  ミ
/ __  ヽノ   Y ̄) 三 三   (/'    ヽノ_  |
(___) ∩___∩_ノ    ヽ/     (___)
    (ヽ  | ノ      ヽ  /)
   (((i ) /  (゚)   (゚) | ( i)))    GK脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwあばばばばばば!!!!!!!!!
  /∠彡    ( _●_)  |_ゝ \
 ( ___、    |∪|    ,__ )    あばばっあびゃばびゃばば!!!!!!!!!!

88 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 01:30:35 ID:i/ePaI+i0
くそげーwww

89 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 01:35:28 ID:rtuAeIPI0
おまえらICOのソースみたいの?みたくないの?

90 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 01:37:00 ID:No46jp9nO
ICOチームも所詮はソニー社員て事か
終わったな上田文人

これでもうPS3を買う理由は無いな

91 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 01:39:02 ID:rtuAeIPI0
普通なら権利保持者が行動にでるまで無視でいいんだが
(といっても権利もってない外野が騒ぎ立てて結局なんらかの
対応が必要になる場合が多いんだが……)
問題はPS2およびPS3がLinux搭載マシンってことなんだよ

92 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 01:45:37 ID:Jql0sq4qO
>>91
GPLの法的効力を認定した判例とかあるから裁判になったらSCEは厳しいと思うんだけど、
例えばそこで敗訴した場合、PS3とかにも影響でるんかね

93 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 01:54:30 ID:ehyOoq1s0
>>89

個人情報晒さんで見れるなら当然見てみたいわな。

94 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 02:02:07 ID:st4JtIeU0
>>92
裁判で負ける程度ならソニーにとっては日常茶飯事ですよ

95 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 02:09:59 ID:Jql0sq4qO
>>94
まあそうなんだけどさw

しかしUSBメモリの件や価格カルテルの証拠隠滅とか、ほんと悪の結社だな



96 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 02:32:06 ID:bbh6PSW+0
ドイツでGPLの有効性を認める判決
ttp://slashdot.jp/articles/06/09/27/0618218.shtml

GPL違反,米では内部からの指摘も
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/oss/20050714/164682/
> ドイツでは,英語で書かれたGPLに,ドイツで強制力があるかどうかを判断する訴訟の判決が最近ありました。
>一審の判決は「強制力がある」というものでした。判例が出たことで,他の国での判断にも影響があるでしょう。

> カリフォルニア州では,10件の訴訟が裁判所外で和解しました。

GPL:ビジネス用語辞典
ttp://www.blwisdom.com/word/key/000600.html
>日本では著作者人格権の放棄が認められていないこと、またGPLに対する判例がまだ存在しないことにより、
>有効性については意見が分かれる。

日本ではどうなるか分からんが、ICOって海外でも発売してたよな

97 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 04:03:47 ID:pvjzaLWs0
> 著作者人格権の放棄が認められていないこと

この一文はGPLと関係ないな、PDSと混同してるっぽい
GPLはむしろ著作権を主張することで成り立つライセンスだから、著作者人格権を放棄する必要はない


98 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 10:59:29 ID:HVOvqIdf0
http://www.onlamp.com/pub/a/onlamp/2005/06/30/esr_interview.html

オープンソースやフリーソフトウェアの旗手のエリックレイモンドさんもいらないっていってますよ
オープンソースの概念が浸透した現在、ウイルス性のあるライセンスの必要性はもうないですってことらしいよ

・汚染性のあるライセンスが無くてもクローズドなフォークの心配は少ない
(オープンソースのデベロッパ抜きでメンテするのが大変だからね)
・昔から GPL は問題を孕んでいると感じてた(でも黙ってたよん)

今はGPLはライバルを蹴落としたり第三者が企業を正義漢ぶって攻撃したりすることにしか使われてない
もしくはオープンソースとはまったく無関係に非オープンソースライセンスを売りつけるため

意味不明な武器として使われ始めた今、GPLはオープンソースの未来にも不必要なウイルス

99 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 11:01:20 ID:rXwJSZL+O
今更感があるな

100 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 11:03:06 ID:YfghukMX0
よくわからんが、要するにライブラリも自作できないSCE開発者ってこと?

101 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 11:06:59 ID:aucJrjV40
ソースってどのレベルまで公開するんかね
流石に無料でICO遊べるって事にはならんと思うけど

102 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 11:11:56 ID:HtsP6Nlq0
ソース公開する義務はできるが「無償公開」する必要はない。
必要経費を請求することができるから、欲しければその金額添えて要求しろ
ってことになるだけだろうな。

それで手に入るのもプログラムの一部だけだろうし、
PS2の開発環境がなければ貰っても何にもなんねえべ。

103 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 11:24:48 ID:+LgbtEuR0
ガツンとソースを公開してそのうえPS3なら遊べる状態で無料配布、
ってやれば逆にソニーの株が上がるんじゃね?
もっとも、PS2互換がないPS3が問題になるが。

104 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 12:33:18 ID:3RFVn4CB0
結局、ソース公開してもグラフィック関係は版権あるからゲームはできないんだよね
なんかのエロゲーもそんな感じだった

105 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 12:37:22 ID:DliJVMqb0
ICO程度ソース見なくたって作れるだろ

106 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 13:02:07 ID:RwE6TCd1O
上田信者の俺涙目wwwwww

107 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 13:07:10 ID:4APz7afcO
つまりこれは朝昇龍が白ほうのマワシで
相撲とったみたいな感じでFA?

108 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 13:49:11 ID:1gD3Cu0L0
>>91
Linuxとは関係ないだろ

>>98
>・汚染性のあるライセンスが無くてもクローズドなフォークの心配は少ない
>(オープンソースのデベロッパ抜きでメンテするのが大変だからね)
これ大規模化した有名プロダクトはそうだよね
でも、小さいうちはわからん

だがLGPLにしろBSDにしろ使ってることを明記しないとダメなんだぜ

109 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 15:27:02 ID:QosQqIMv0
つーか叩けばどっからでも埃が出てきそうだな

さっさと差し替えて終わりにするんじゃね

110 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 15:34:52 ID:C9ZIloxj0
>>109
差し替えた版が「PS2 Best」とかで出るのか。
既に市場に出ているぶんは?

111 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 15:35:56 ID:/6UZa8Tg0
GPL違反って確かToHeart2っていうエロゲーもやってたよな
一部ソース公開するはめになってたが
エロゲー会社ですらちゃんとやってんだからSCEもちゃんとやらないとね

112 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 16:05:39 ID:QosQqIMv0
>>110
ごめんなさいで終了だよ
そんなもんさ。

113 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 17:55:44 ID:P08v9zVm0
ディスクを解析する行為って合法?

114 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 17:58:41 ID:C9ZIloxj0
>>113
契約違反である場合は多い。
違法にするのは難しい。

115 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 18:11:23 ID:kcdG7ntA0
>>112
火消しのつもりか?
振動裁判もごめんで済んでたら良かったよな。

116 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 19:09:14 ID:zY/T0kES0
>>113
Windowsのように「解析しないでね><」と書いた使用許諾契約をユーザーと結べば逆に訴えれる可能性もある
ゲームでは使用許諾契約そのものが無いから不可能

117 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 19:46:07 ID:jdDB3zdx0
たとえ訴えるのが可能でもそれはこの1ユーザーに対するもので終わりだし
GPL違反がチャラになるわけではない。

むしろオプソのコミュニティから大反発が来るのが必至だから普通やらんわな。

118 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 19:56:17 ID:MtfI8Ftb0
お前らの中にdocomoのNやPを使ってるやついるだろ。
携帯電話のソースも公開されてるんだよ。

https://www.nec.co.jp/mtou/gpl/

誰もビルドできないし、ソフトの書き込みもできないからソースもらっても意味無いけどね。
これが正しい使い方。

119 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 23:31:39 ID:MC5uzW2H0
>>98
ESRはオープンソースの旗手とはいえると思うけど、
GNUやらFSFのフリーソフトウェアからは一歩引いてたと思う。昔から。

120 :名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 23:33:26 ID:2cbn3Ot70
ソースコードが世の中に出ることが最重要でGPLでは最低限のルールだからな。

121 :名無しさん必死だな:2007/12/04(火) 14:55:19 ID:ekxHNItX0
FSFの考え方は「自由に制限や例外が有ってはならない」だもんな。
GPLは、その考えを何とか現実世界で適用可能にしたライセンス形態だ。

ソースが公開されてもビルドも出来ないから無駄っていう考えは、プログラム書かないヤツの考えだな。

ICOがlibarcのソースを流用したように、別の誰かがICOのソース流用を可能にするというのがGPLの考え方。
全てのプログラマがソースを「自由に」共有出来る様にしようという事だ。

ICOのプログラマが自由に使ったのなら、その派生ソースも他者が自由に使える様にしなければならない。

122 :名無しさん必死だな:2007/12/04(火) 21:52:19 ID:HB6AfTz40
free as air

123 :名無しさん必死だな:2007/12/05(水) 18:39:56 ID:SMSdsim30
age

124 :名無しさん必死だな:2007/12/05(水) 18:47:49 ID:JaH4rvjI0
SIREN3はまだか?

125 :名無しさん必死だな:2007/12/05(水) 18:49:06 ID:+aGhZTBQO
ICOのプログラムなんか今更どうでもいいな
こういうのって発覚する直前まで気付かないで使い続けてる可能性あるから
最近のゲームが気になる

126 :名無しさん必死だな:2007/12/05(水) 18:59:58 ID:95/AM7uh0
これも赤福や吉兆と同じで、調べてみたら、
あのソフトもこのソフトもGPLライブラリつかってたって発覚しそう

127 :名無しさん必死だな:2007/12/05(水) 19:13:57 ID:B6b5HVDk0
GPLどころかApacheライセンスやBSDライセンスもちゃんと従ってないところも多そうだけど

128 :名無しさん必死だな:2007/12/05(水) 19:17:02 ID:dVwb6lulO
GPLどころか他のソフトのソース丸パクリとかあったりして

129 :名無しさん必死だな:2007/12/05(水) 20:23:47 ID:NVZIrEfs0
>>113
http://www.tetras.uitec.ehdo.go.jp/cyosakuken/part_01/anser/a2-28.html
禁止すると言ってる奴こそ違法の疑いあり。

130 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 23:25:53 ID:gXgNXsvA0
ソニーってバレなければいいって姿勢で悪事を働き続けるとこが好きになれないな。

131 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 23:35:31 ID:CVX9UiyaO
まあ、信者が騒いでるだけの作家気取りのオナニーゲーだし、どうでもいいな。
とはいかないんだろうな。
企業だし

132 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 23:42:57 ID:y450tWla0
GPLのライブラリ確実にリンクしてるって証明できるのかな。
つーかされちゃったのか?
感染してるならとっととソース公開せんと違法だろ。

133 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 00:32:31 ID:aaGz93iS0
LGPLやBSD、Apacheライセンスも踏み倒してそうだな・・・

134 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 17:18:14 ID:6m8OswjP0
>>132
GPLと著作権法を勉強しようね

135 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:53:02 ID:+T8HItGM0
他のスレでlibarc作者=ICO作者って言われてるけどマジか?

136 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:55:36 ID:+T8HItGM0
あと、GPL違反の場合にソースが公開されると思ってる奴いるけど
たぶんソニーのほうの守秘義務に抵触するぞ

137 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:04:20 ID:jRohlTh+O
>>136
ソニーの守秘義務ってなんですか?

いや、マジで。
医者や弁護士に守秘義務があるのは知ってるが。

138 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:12:34 ID:LOsq0XtU0
>>135
そんなのどうでもいいこと
作者であろうとGPLライセンスに従うのは当たり前だし



139 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:31:31 ID:xz1+uuM90
ソース公開まだですか?

140 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 16:06:50 ID:5QS1qD5b0
>>138
作者ならGPLにする必要ないから問題ないよ

141 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:39:28 ID:LOsq0XtU0
ICOがたった一人で製作されてるならねw


142 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:53:46 ID:Rd4z7MtK0
>>140
意味が分からない。

143 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:14:57 ID:5QS1qD5b0
>>142
作者ならどのライセンスを採用しようが自由ってこと

144 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 20:51:27 ID:Rd4z7MtK0
>>143
"GPL 作者であっても"でググルと色々出てくるけど、そうなのか?
>>1 には
> GPLで公開されているライブラリlibarcの一部が発見されました
ってあるよね。ダメなんじゃね?


145 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 02:33:50 ID:FHlDixVD0
>>144
途中でライセンス変更するのってよくあるけど。Mersenne Twisterとか。
http://www.math.sci.hiroshima-u.ac.jp/~m-mat/MT/MT2002/license.html
こういうのもだめなんかな?

146 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 14:02:03 ID:il1CfF8O0
それは配布元なら出来る

すでにでてるものは変更できないよ

147 :名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 15:36:42 ID:1lIuLdOp0


148 :名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 15:43:54 ID:vP0/5lkp0
GPL違反?

ならICOのソースは全公開決定だな

まあ見てもしかたないが

149 :名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 17:00:55 ID:3OlYYBcv0
なんかケチがついちゃったな
もう少し落ち着いたらウィキペにでも書こうか

150 :名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 17:06:12 ID:X3GTEMxS0
ところでソース公開って、データファイル?関連も公開すんの?


151 :名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 17:10:43 ID:skZuPHLx0
コンパイルに必要な各種ファイルももちろん必要だよ
これはGPLではなくLGPLでも同じ

たとえば使用していたライブラリのバージョンが上がったとき、
それを使用者が自由にバージョンアップできるようにしなくてはならない

152 :名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 17:27:18 ID:X3GTEMxS0
いや、そういうんじゃなくて、そのプログラムで使う画像とか音声とか動画のファイルって意味ね
そいつらは無くてもコンパイルできるっしょ

153 :名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 17:27:55 ID:R9LOvDk80
>>46
どこかの同じようなミスをしたエロゲ会社は
「郵送による書面での公開」という配布方法をとって
無難にやりすごしましたよ

ただ、郵送代を払ってまでソースを見る価値がないローテクのテキストアドベンチャーと
ICOみたいな3Dばりばりのアクションゲームでは違ってくるかもしれんけど

154 :名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 17:39:09 ID:skZuPHLx0
>>152
コンパイルととおるるようにしておいて同一バイナリにしてなければ大丈夫
でも、完璧な動的リンクしてるところってどれだけあるかな

155 :名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 22:52:57 ID:Zl82UCd70
>>153
GPLだから配布自由
今でもあのソースは二次配布サイトで自由にダウンロードできるよ
ゲーム製作技術板の公式wikiとか

156 :名無しさん必死だな:2007/12/14(金) 01:24:58 ID:pXUu67b50
>>145
ttp://www.miraclelinux.com/merit/about_linux/license.html
> 一度でも GPL にしたがってソフトウェアを公開すると、
> 後から「やっぱり使わないで!」と禁止する権利は著作権者にもないのです。

ttp://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#GPLRequireSourcePostedPublic
> GPLの全般的な理解
>  GPLは、改変されたバージョンのソースコードを公に発表することを要求しますか?
私の解釈。
>   私的ならば公開不要。公なら公開を要求。
上記解釈が正しくないかもしれません。正確な情報はリンク先を参照してください。

基本的に一度でもGPLで公開したならば、未来永劫GPL互換である必要があると思ってます。
間違いなら指摘してください。

157 :名無しさん必死だな:2007/12/14(金) 15:11:07 ID:fnNipeNi0
上田さんは即刻SCE脱退すべき人材

158 :名無しさん必死だな:2007/12/14(金) 17:31:42 ID:x8POUeCs0
> 後から「やっぱり使わないで!」と禁止する権利は著作権者にもないのです。
こんなのはGPL以前の話。Windowsだって一度買えば未来永劫使える。
一度した契約を一方の都合で破棄することはできない。

あとGPLソフトの作者は気が変わって別の契約条件を提示しないとは誰とも約束してない。
売られてるソフトだって常に同じ契約条件を提示してるわけじゃないだろ?
将来値下げしたり販売中止になるかもしれない。そうなっても以前に買った人が使えなくはならない。

37 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)