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なぜ箱○版VF5は快適なオン対戦できちゃうの?

1 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 08:47:13 ID:ebiKEZHa0
フレーム単位の攻防とか、コアな人にはラグも目立つのかもしれないけど、一見全くラグが無くてゲーセンと遜色なく遊べるのはどういうり原理なの?
遠く離れている人とこんなに快適に通信対戦、しかもフレームのシビアなゲームが遊べるのは不思議でしかたないの

2 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 08:50:58 ID:VV5MMkdtO
>>1
まあ、有料だからな。

3 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 08:53:47 ID:rU7URqyCO
なんつうか
バーチャ好きなら買えと言いたい
凄いぞ。これ

4 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 08:54:28 ID:7l8mvIsc0
セガにしてはがんばったな

5 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 08:55:52 ID:6h/YdQOM0
>>1
ごめんよ。そいつら本当はCPUなんだ

6 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 08:56:54 ID:VV5MMkdtO
>>5
それだと逆に凄いだろ。

7 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 08:59:55 ID:MJE98ae9O
>>5
実はオンラインじゃないって事か

8 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 09:14:07 ID:6h/YdQOM0
>>7
http://www.honda.co.jp/ASIMO/

9 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 09:47:46 ID:oIsFqmE7O
セガ頑張った

10 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 09:57:20 ID:9DNqWVY30
まぁこの快適さはPS3にはどうあがいても不可能だな

11 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 09:58:02 ID:XjXOLZfh0
XBOX360だけは死亡

12 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 09:59:02 ID:M0/ErGfr0
>>11
君の中では死亡でいいよ

佐川、早くこいや

13 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 09:59:03 ID:nhOC70aS0
しっかしゲーセンで燃えてた俺としては、夢のような時代が来たと思うよ
サターンの頃渇望してたのに

今はまったくいらんがな

14 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 10:01:44 ID:BQcg+ER90
セガはいつこんな技術を手に入れたんだ。。
旧箱時代は、Live周りが終わってるメーカーの代表格だったのに。

15 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 10:10:36 ID:vRoPJuIs0
マジ つぎはコナミガンバレや ウイイレ2008は完全に黒歴史

16 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 10:14:51 ID:HNm1fGX50
>>14
MSのLIVE技術は提供される
お願いすれば技術者派遣もしてもらえる

17 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 10:23:40 ID:VjZK9NcW0
X-BAND時代のSEGAは凄かったらしい
DAYTONA USA CEとか、コーナーごとに「こうやって入力されるであろう癖入力データ」を持ってて
実際のプレイヤーの入力と動体予測データを照らし合わせ滑らかな車体の動きを反映してたらしい
弱点もあって全く予想外の入力やあまりにホストとのピンポンが開きすぎると瞬間移動やラグの原因に

18 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 10:27:23 ID:M0/ErGfr0
あそこはいつも、時代を先取りしすぎてるからね

19 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 10:46:13 ID:nhOC70aS0
勘違いしてるやつ多いだろーけど
今のセガって腐ってるぞ?
ゲーム畑出身じゃないヤツがDSで一山当てて上に立ってるくらいなんだから
生え抜きはパチメーカーと統合したときにみんなクビになってるよ

20 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 10:57:03 ID:HNm1fGX50
>>19
俺は中信者だから、セガが終わったてのは同意。
PSU被害者でもある。

21 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 12:00:25 ID:ktHKyx6J0
そういや中さんの会社まだなんにもソフト出してないね

22 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 12:13:57 ID:m0CduFob0
それほどラグを感じないなら本当にNPCの可能性があるなw
FPSでもラグを無くす事は不可能だと言われているのにそれよりシビアな格ゲで
ラグが無いってどんだけぇ〜?って話だよ

23 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 12:20:56 ID:A+TD9guw0
1対1だしキャラは2体だけだし送信するデータも小さいし昨今の回線事情ならラグはあまり感じないんじゃないか

24 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 13:20:02 ID:PTMWk2sd0
押されたボタンのデータだけ送受信しとけば
ハード上で再現できる?ってのであれば大した情報量じゃなさそう・・・

25 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 13:25:54 ID:HNm1fGX50
FPSのアナログ的な移動じゃなく
デジタルボタンでの移動だからな
FPSの弾道処理とかどうなってるのか知らないけど
FPSより情報量は少ないに同意

26 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 14:14:06 ID:nRMMpfQ40
DOA4とくらべてどうなん?
ギルティギア2なんかもすげ快適なんだよなぁ

27 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 16:55:29 ID:ebiKEZHa0
具体的にどういう技術なんだろう。
どう考えても遅延は発生するはずなのに。

28 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 17:03:29 ID:rUptF8EF0
XBOXの時のギルティやらサードはラグありまくったんだけどなぁ


29 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 17:04:55 ID:updsRQnyO
セガはなにげにオンラインゲーム作った実績なら世界でも屈指だぞ

30 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 17:04:57 ID:QK1EQz5XO
ラグがないのと感じないって違うもんだからな

31 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 17:06:04 ID:WZFGIeXa0
>>27
確かに気になる。

単にパケット小さくするだけだと、TCP/IPの場合パケットのペイロード部が満タンになるまで「待ち」が入るから、それがラグの原因になる。
UDP/IPは信頼性に欠けるし。

32 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 17:06:13 ID:6tJcBJMq0
クライアントは処理落ちなくして
コントローラデータ落ちはある程度許容してるのかな?

33 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 17:09:11 ID:zRb+k7T+0
>>29
是非ともJSRFの続編をお願いします。
トニーホークみたいに遊びたい

34 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 17:21:29 ID:FIhBkfmy0
ラグは? 操作性は?
発売直前!『VF5LA』で全国トッププレイヤーがネット対戦!
http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/5/dfb5956750d421ca6660bd92003ad6ca.html

■ふ〜ど
■こえど
■アニアキ

35 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 17:23:15 ID:FIhBkfmy0
>>31
XboxLiveはTPC/IPじゃなくてUDP使ってる
UDPを独自改変して、信頼性の高さと速度を両立している。
しかも通信は全部暗号化されてる。


36 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 17:32:06 ID:WZFGIeXa0
>>35
独自改変しちゃマズイ気がwwww

まぁ、UDPを独自に信頼性アップさせる手段は色々あるけどね。
俺はパソ通の頃のZMODEMとかの方式使った。
(ウィンドウスライディングとか)

37 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 17:38:00 ID:I4tJGxz60
独自改変というか、通常のUDPの上に更に層を被せている。
UDPそのものを改変してしまってはルータ等で弾かれてしまうから当たり前だけど。

38 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 17:41:29 ID:WZFGIeXa0
>>37
じゃぁ、俺が昔やったのと同じパターンか。
まぁさっきも書いたが、単にUDP版ZMODEMなんだけどね。

VF5の方は、もっとパケットサイズ小さいだろうけど。

39 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 17:44:47 ID:IdNM4eTyP
MSやソフトメーカーのオンライン技術の蓄積で実現できたことを
おまえらが考えたくらいで分かるわけないだろうw

40 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 17:45:39 ID:updsRQnyO
アニアキまだ現役だったのかw

41 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 17:46:55 ID:WZFGIeXa0
>>39
一応、MSがインターネットに本気になる数年前からネットワークプログラム開発しているんだが(涙)。
(UNIXとか汎用機で。汎用機は思いっきり独自プロトコルだけど。)

42 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 20:32:35 ID:ebiKEZHa0
よくわからんが、現時点では最高品質のオンライン格ゲーって事でいいんだな?

43 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 20:39:04 ID:2utcoYEvO
いや、デッドオアアライブが最高品質の格ゲ―
ロビーで観戦できる格ゲーはまだこれしかでてない

44 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 21:33:37 ID:Y7pENgxPP
ウイイレ開発者には是非見習ってほしいな
回線状況にかかわらずラグでボールやキャラが飛び飛びでゲームにならないとか
今時これじゃな

45 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 21:37:04 ID:FlPLUfz60
PS3のちょこっと弄った鉄拳5はどうだったんだ?

46 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 21:37:44 ID:N2N35Tct0
ウイイレのそれはもう製品じゃないだろ
品質でみたところで FIFAに期待するしかない

47 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 23:59:39 ID:PFJtUY960
VF5のオンはどこを見ても快適という感想が多いな

PS3のゲームと違って
発売後に予想以上の出来となるのが箱○の特徴か

48 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 00:01:19 ID:gUZ67xGZ0
>>47
いや、ショパンでは体験版が良くて、実際の製品が駄目で裏切られたよ

49 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 00:01:24 ID:8Xtd3Mk30
>>47
あんまり期待されてないから
「思ったよりいいじゃん」
って意見なのでは。

50 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 00:05:41 ID:NWeFDS010
鉄拳オンとVFオン両方やってる奴の感想は?


51 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 00:20:50 ID:s0Zch0qZ0
これオフで練習したりできるの?
スティックないしまったくの初心者だけどオンおもしろそうだからやってみてえ

52 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 00:38:46 ID:HQfmwd8f0
>>51
オフではDOJOでコマンドトレーニングのモードやらなんかあるよ

53 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 08:27:28 ID:YHp9SYjd0
>>48
別に体験版が良かった訳じゃないよ。
ショパンは体験版で変な期待をした奴らが、製品版でガッカリただけだから。


54 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 11:14:47 ID:Oh88Ph1F0
>>53
体験版では説教シナリオってわかんないしね。

製品版だって、説教シナリオ以外は評価良いし。

55 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 11:25:58 ID:RrW0MAgO0
単純にトラスティは、女の子向けで男の職種が動かなかっただけに
思えるが・・・
ナムコも分かって発売したとおもえるけどな・・・
もしくはRPGでもそういう世界観が好きな人向け
今のFFとテイルズ比べるような物だよ。

世界観やら見せ方から違うし

56 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 12:07:31 ID:Oh88Ph1F0
>>55
女の子向け…確かに俺の子供(10歳&11歳の女)はショパンのキャラ絵気に入ってたな
ゲーム屋でもらって来たバンナムの冊子のショパン紹介ページのイラストとか模写してた。

57 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 15:32:38 ID:7aI13fuu0
まあ冷静に考えればコントローラーの上下右左ガードパンチキックの8つの信号を
1/60以内に相手の機械に流してるだけだからな
ものすごく長いコントローラーケーブルつなげて対戦格闘をしているのと同じだな

車ゲーやFPSはそれよりもっと多い信号で8人とか16人だぞ。
バーチャくらい余裕だろ余裕。

58 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 15:43:51 ID:Oh88Ph1F0
>>57
むか〜し同じ様なの考えた時は、フレームナンバーとレバー&ボタン情報で24bitにした記憶がある。
(フレーム数16bit+レバー4bit+ボタン4bit)
これを約16msec毎に送り続ける。相手も同じデータを送ってくる。

考えただけで実装とかテストはしたこと無い。

59 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 15:44:59 ID:ZuHGdfT00
バーチャ廃人が2〜3フレーム遅れるのが気になると言ってるが、つまり0.03〜0.05秒は遅延があるという事だな。
つまり、パンチ入力してから相手の所に届くまで0.03秒はかかるって事だろ。

60 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 15:46:25 ID:w7uEwwIE0
ジャスト受け身がとりずらい。
でも楽しい。


61 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 15:55:59 ID:kq8aXFnJ0
>>59
パンチ入力してからパンチを出そうと行動を始めるまでに0.03秒はかかるって事だ。

62 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 15:58:50 ID:UwBbWO390
つーかいつも思うんだけど、人間が認識できる時間の分解能って最小でどれく
らいなの?

63 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:02:36 ID:ZuHGdfT00
1/1000秒くらいまではわかるんじゃないの?

64 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:03:31 ID:UwBbWO390
かるくググッたら対象のスケールや神経系の反応を何処までとって認識とするかに
よって差があるけど0.1〜2msecみたいな数字がでてきた。まだかなり広い値だけど。
すると数フレームの攻防ってのはあながち誇張じゃないのか

65 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:04:18 ID:xoHdzNrg0
ロビないの?

66 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:08:05 ID:z2eG4/94O
これ見ると無線LAN使った悪条件でも2〜3フレームのラグで済んでるみたいだな
これは驚異的といえる
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1196396837/290-299

67 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:09:11 ID:w7uEwwIE0
ロビーとか観戦モード作るとよけいなラグのもとなんでない。


68 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:09:45 ID:Yz6gHqil0
ヒット確認してからのコンボと確定反撃ダメって結構致命的じゃないか?
アーケードだと7,8割の確立で見てからガード間に合う技なんかも
厳しくなるだろうな
バーチャ以外の格闘ゲームなら相当いけそうだが
やっぱりバーチャは厳しいだろ

シェンムーオンラインでも出してくれ。

69 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:14:39 ID:w7uEwwIE0
見てから反応できるってクロックアップでもしてんの?
それかスタンド使いか?


70 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:16:48 ID:5rbHtSzfP
わずか0.03秒しか遅延がないということは
何十倍も遅い人間の反射神経では感知できないレベルだな


71 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:19:09 ID:z2eG4/94O
こうなると個人の反射神経や技術のみの勝負だな

72 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:20:25 ID:4/cWKIFg0
この程度のラグでガンダムvsZガンダムを出してくれ

73 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:22:05 ID:Oh88Ph1F0
なぁ。>>59以降気になってるのだが、VFの場合1フレーム=0.01秒なのか。

俺の認識では、1フレーム=0.016666...なので(ゲーム作る時は0.016秒にしている)。

74 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:25:33 ID:1zAA00nI0
>>73
計算あってると思うのだが

75 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:26:16 ID:ZuHGdfT00
>>73
0.016*2は0.032じゃないの?
3フレだと0.016*3で、だいたい0.05秒

76 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:27:03 ID:ZuHGdfT00
重要なのは0.03秒の遅延が問題かどうかって事だろ。
現状、環境悪くてもその程度の遅延は発生するのだから。
環境が良いと遅延感じないんじゃないの?

77 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:27:59 ID:7aI13fuu0
予測だけど、アメリカとかFPSのオン対戦あたりまえなゲーム開発環境なら
かなり優秀なオンラインゲー用のゲーム開発ライブラリがそろってる気がする
どうもセガの手柄っていうよりMSと箱○の開発環境の手柄が大きいような。

78 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:28:41 ID:hwIw0ZAw0
>>68
龍が如くオンラインのほうが良いな

79 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:29:21 ID:ZuHGdfT00
>>78
日本を舞台にしてGTA作ればそれで済む事かもしれない。

80 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:30:31 ID:LDn2rQzpO
やっぱオンするなら箱○だなと再認識した

81 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:37:29 ID:Ledfo8zlO
>>77
アメリカなんかとしたらラグるよ。
あくまでお互いの通信環境ありきだから。
魔法はないのだよ。
国内でも相手が糞だと当然ラグる。
MSだからとか、そういうのは基本的に関係ない。
しっかりと作っとけばね。手抜きするとウイイレみたくなる。

82 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:40:40 ID:ZuHGdfT00
ウイイレってボールを持った側にホストが変わるって聞いたけど。
ずっとボール持ち続けてればラグは少なそうだな。

83 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:40:48 ID:Oh88Ph1F0
>>75
ああそうか。すまん。

3フレームまでが話題の対象なら0.006秒は切っても問題ないな。

どうもゲーム作る時に0.000666....秒を切ってる事による誤差で悩むので、反射で0.006秒切るのも気になってしまった。

VF4まではV-Sync割り込みで処理していたと思うけど、VF5(リンドバーク)基板てV-Sync割り込みあるのかな?
DirectXにV-Sync待ちが有ったので判断は可能だと思うけど、割り込み線繋がってるんだろうか?

84 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:43:31 ID:sGs6kjAv0
恥知らずのアキラ使いがいた!

85 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:46:39 ID:5rbHtSzfP
こうなると新しいストリートファイターシリーズは
快適なオン対戦が可能な360で出てほしいな


86 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:56:01 ID:USHkWK6U0
発売控えてる鉄拳6(PS3のみ)、SC4(両機種)、SF4(機種今だ不明)の
オン対戦のハードルが、VF5LAの登場で確実にあがったね

今後はDOA4とVF5LAが格ゲーオン対戦の指標として語り継がれるだろう

87 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:58:14 ID:ZuHGdfT00
PS3との比較されてしまうのはSC4という事になるのか。
大変だな、ナムコ。

88 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 16:59:39 ID:7aI13fuu0
>>81
だれがアメリカ人とオン対戦したときの話をしたかとwwww
箱○版のオンの仕組みを作ってる人の話をしたつもりなんだが。
ウイイレは手抜きじゃなくて技術力不足だろ。
国内メーカーコナミの。

89 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 17:00:09 ID:d0z5ngit0
DOA4のオンライン対戦はフレーム同期タイプだっけ?
応答速度の悪い人がホストや対戦相手になると両者スロー状態になるね
餓狼SPの場合Ping表示が50ms以下なら快適だった

90 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 17:02:59 ID:m2j94zmx0
それでも、ほぼ技術でカバー出来るって
バーチャプロみたいな奴もいってるし
そう考えるとかなり頑張ったなセガ

やっぱ看板タイトルだし、今後もあるだろうからね

91 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 17:04:50 ID:frAr0ofB0
まぁ可能な限りラグをなくしたレベルで出せたのは
良くやったとしか言いようがない。
達人が常時2,3フレ程度としか感じないクオリティなら
物理的な限界に迫っているといって過言ではない。

それに引き換えコナミは─

92 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 17:09:24 ID:mu57tXsB0
箱○買おうかなあ
俺の腕じゃゲーセンで乱入する勇気がない



93 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 17:33:42 ID:jFVcls8Z0
pingが50でも0.1sラグが出る
ping50ってなかなか出ないけど

この考え、全然合ってないかも

94 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 17:34:56 ID:d0z5ngit0
回線絞った時の動き検証すると何かわかるかもね
各コマンド派生を予測処理していて同期時に確定処理するとかなら・・・

95 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 17:36:03 ID:m2j94zmx0
>>91
コナミだってウイイレXはなんら問題がないぞ
PSE2008が糞なだけで

たぶんPS3に基準に作ったからおかしくなったんだよ

96 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 17:45:41 ID:zO9ao1M/0
>>87
そんなの簡単じゃん。
360だけオン対応にすればいいんでしょ?

97 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 17:52:37 ID:d0z5ngit0
ラグは無くならないだろう(量子通信とか言い出すなよ)
ラグをあまり感じさせない工夫ならアイデアと技術しだいと
ロビー観戦とかはリアルタイムの必要無いからね(時間軸トリック)

>>93
フレッツ光都内でYahoo、GoogleへのPingは4-6msかな
餓狼SPで相性が良い相手だと20ms台の時ある

98 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 17:56:08 ID:jFVcls8Z0
>>97
そんないい事滅多にないんじゃないかな
CSやってた頃は、100超えるとゲームにならなかったな
でも50切ってる鯖なんてなかなか無かった
よく考えたら、しっかり同期とれてれば往復は考えなくてもいいかもね

99 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 18:10:29 ID:d0z5ngit0
>>98
餓狼SPで判った事は応答速度が良い相手がいかに少ないかだった
FPSでラグっぽいフレ誘ったら案の定とか

たしかに経験上100ms超えるとゲームになりませんね
ライブアーケードのスト2海外対戦(カリフォニアだと約120ms)は絶望的ですね
相手の動き1秒以上先読みしないとコマンド入力間に合わないw

100 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 01:27:55 ID:G/bKbXpE0
PS3の場合、オフでも能力ギリギリだから
オンまでは無理だった

101 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 01:30:33 ID:9Lq1ogkG0
今、オンライン対戦できないのだが

102 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 01:53:10 ID:qUf8gBwr0
>>101
やっぱりLive死んでる?
さっきから調子悪い…。

103 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 03:05:37 ID:s5Vkb5v60
DOAUも繋がらない

104 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:03:12 ID:pBmM6QXN0
VF5はPS3オン無理だったんだろうな

105 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:05:14 ID:9Lq1ogkG0
まだわからんよ。

106 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:52:55 ID:S2espF9e0
既にわかってるよ

107 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 23:09:27 ID:9Lq1ogkG0
箱○版はLive鯖が不安定でマッチングがボロボロでクレーム多発してますが、何か?

108 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 23:11:48 ID:ncWzarfx0
あと50分だね。

109 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 23:14:25 ID:iJiAmopx0
>>99
100〜210msまでは第7感でなんとかなる
さすがに250〜300台はキャラが止まっちゃってフルボッコw

110 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 23:15:40 ID:/Gxhv4Q+0
Gが結構快適にできるとかいってたな

111 :ringo■津軽のもつけ◇neputa:2007/12/08(土) 23:15:58 ID:GbhPnPc/O
不思議だのう

112 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 23:18:48 ID:/Gxhv4Q+0
ってか確かに最近アップデートしたからか調子悪いみたいだね
まぁ、いまからCoD4やってみるわ

113 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 23:43:38 ID:RREv38BD0
http://www.gametrailers.com/player/28348.html?ref=embedfeat

北米の格闘ゲームTOP10

114 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 01:09:33 ID:OTUieAht0
>>112
俺も昨日の復旧後、調子悪くなってDOAUでlive繋げようとすると
フリーズするようになったよ。
キャッシュクリアした後、DOAUで更新しないと遊べませんメッセージが出たんで
更新したら直った。何故か昨日プレイしてなかったGOWやDOA4も更新メッセージ出た。
キャッシュクリアオススメ

115 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 01:28:45 ID:uhYNHnqf0
> 単にパケット小さくするだけだと、TCP/IPの場合パケットのペイロード部が満タンになるまで「待ち」が入るから、それがラグの原因になる。
> UDP/IPは信頼性に欠けるし。

TCPでもNagleアルゴリズムを無効したら即時送信する。

116 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 01:49:45 ID:uhYNHnqf0
> 独自改変というか、通常のUDPの上に更に層を被せている。
> UDPそのものを改変してしまってはルータ等で弾かれてしまうから当たり前だけど。

ROWsocket使ってIP層弄るとまずそうだけど、新たにトランスポート層にプロトコル
作っても問題ないんじゃないの?ルータにもよるの?

117 :112:2007/12/09(日) 02:03:32 ID:NMjHTGTk0
いままで楽しんでたお
普通に快適にできました
報告終わり

118 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 02:10:06 ID:S+XhjjYjO
リアルフレと2時間近くタイマンやってきた
キャラ変える時、部屋作り直さないといけないのを除けば
ラグは気にならないし、ボイチャで会話しながら遊べるわで最高ですわ

強いの沢山いるしゲーセン行かなくてよくね?

119 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 02:12:50 ID:hN9nhS/D0
いまさらバーチャ5なんてどうでもいいわ
ゲーセンで鉄拳5DRにぼろ負けした糞ゲーバーチャ

鉄拳5DRおもしれー
早く6も出ないかな

120 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 02:14:25 ID:FH0KGoZM0
は?キャラ変えれないの?w
何そのゴミ仕様

121 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 02:17:26 ID:4o7WjGP+0
オンつけてもらえずに涙目の方々が負け惜しみを語っていますw

122 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 02:19:49 ID:S+XhjjYjO
>>119
どうでもよいなんて言いながら気になるでしょ(笑)

まぁラグに関しては箱○で出る格ゲーは国内同士なら、気になるほど酷いラグは無く快適と証明されましたね

123 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 02:24:42 ID:S+XhjjYjO
>>120
部屋出直せばよいだけだよ


124 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 02:26:33 ID:FH0KGoZM0
キャラ変えるたび部屋で直しw
糞仕様ここに極まるだな

125 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 02:31:48 ID:S+XhjjYjO
>>124
正直、ネット周りでは叩くところはそこしか無いのだよね

まぁPS3より素晴らしいは間違いないがな

126 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 02:33:24 ID:60Yq1n7J0
PS3だけ死亡。実際のところwww

127 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 02:37:27 ID:RBiz4ioc0
PS3よりは100万倍素晴らしい!!! これだけは揺ぎ無い事実でGK発酵WWWWWWWWWWWWW

128 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 02:45:28 ID:aPUQuR2RO
PS3はラチェクラぐらいしか評価できるゲームがない
いまんとこ

129 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 09:15:29 ID:ArGFTBQ+0
GT5が出るんだけどな。来週。

130 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 09:18:37 ID:p2hZ504E0

※これからxbox360 VF5を購入する方へ

!『VF5LA』で全国トッププレイヤーがネット対戦!
http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/5/dfb5956750d421ca6660bd92003ad6ca.html

まとめ

・常に2〜3フレーム遅れる
確定反撃、ジャスト受け身、ヒット確認してからのコンボができない(笑)

地方に住んでいて近くにゲーセンがない初心者〜中級者には楽しめる。





131 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 09:25:06 ID:Ex4+iAlC0
>>130
ネタでいってるんだよな?
それ読むと社内の回線とか無線LANとかでやってるぞ?
そんな状況でこんだけできるんだから、家で有線でやったら超快適だろ

132 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 09:28:29 ID:xWTd1GDx0
>>130
PS3はイイネ
ラグが無いし快適
超上級の神の腕前を持つ漏れにはピッタリだよ
まぁ俺に見合う腕前の友達が居ないから毎日ソロプレイだがな

133 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 09:33:08 ID:NehOnUxR0
ラグって回線やらなんやらいろんな問題で起きるぞ。

134 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 09:34:15 ID:ArGFTBQ+0
ところが実際にラグを感じる事なくプレイできたりする。
相手によるけど。
大半はラグが気にならない程度で気持ち重いかなってレベル。

135 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 09:41:29 ID:CTG07W0b0
>>130
ああ電撃か

さすが、痴漢名称を生んだGK雑誌社だな

136 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 09:42:03 ID:YhYk2vg5O
ウチはADSL実測1Mで超快適だぞ。
問題は量じゃなくてレスポンスだろ。
格闘ゲームなんかたいしたデータ量はやりとりしてないよ。

137 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 09:42:52 ID:yjkCHUbkO
前箱のストアニも千烈脚の多段ブロック決めてくる様な強烈なプレイヤーがいたり結構快適な対戦出来たんだけどね
これもおもしろそうだな

1で止まってる俺でも楽しめる?

138 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 09:44:40 ID:FoMWvjZn0
そのはずなんだけど実際は帯域とレスポンスのよさは大抵は比例する

139 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 09:45:28 ID:FoMWvjZn0
今やってるけど受身できないことがあるのはガチだな
叩きつけられ技でジャスト受身取れないのは結構痛いかも

140 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 09:52:49 ID:NC+R1GntO
ジャスト受け身が取れないのは攻防に大きな影響があるやん。

141 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 10:04:58 ID:CTG07W0b0
昨日ゲーセンいったら、VF5どころか鉄拳6まで過疎ってた

対戦できるだけ幸せです(’A')

142 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 10:15:18 ID:FoMWvjZn0
>>141
鉄拳6って失敗作だったん?

143 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 10:16:59 ID:uyD0aR+TP
>>142

格ゲーそのものが失敗してる

144 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 10:17:34 ID:DYcyqtV20
失敗作というよりもゲーセンで格闘ゲームをプレイするのが「きわめてコアな層」に固定されてるのが大きいかと
今から新規に始めたくてもボコられるのがオチだしね。敷居は1,2あたりが出た頃より桁違いに高くなってる。

145 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 10:34:04 ID:NehOnUxR0
格ゲーの続編ってほんとダメだよな

146 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 10:39:43 ID:fGyhQ7gK0
>>124
その点がセガのゲーセンに対する配慮なんだよね

147 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 10:45:50 ID:CTG07W0b0
ロビーとかDOAに比べると、ショボイな・・・ゲーセン配慮か
ゲーセン配慮もいいが、どっちも中途半端で共倒れするぞ

ってしかけてるな


148 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 11:08:09 ID:uDjEzzhU0
つーかゲーセンだとIDカードとか使ってるからキャラ固定だしな
ゲーセン的考えそのままで作っちゃったんじゃない?
格ゲーって慣れれば慣れるほどキャラ変更しなくなると思う

149 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 11:14:56 ID:ArGFTBQ+0
>>147
ロビーに関してはプレイマッチに連戦機能(プライベート以外でも)を付けるとかすればちょっとは違ったかな。
毎回毎回セッション遮断して検索して相手見つかったらボタン連打してマッチングというのは実にウザい。
勝った側がホストにチェンジして、自動でセッション開始という具合にすれば簡単にできそうだけど。

150 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 11:16:59 ID:ArGFTBQ+0
あと、フレンドマッチはキャラクターセレクトまで戻れた方がいいな。
つーか、これステージまで固定だろ?
さすがにフレンドと同キャラでずっと同じステージってのはね・・・

151 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 11:19:43 ID:ArGFTBQ+0
通信対戦部分が良い出来なだけに、それを支えるロビーやシステムに粗が目立つというか不満が出てくる。
通信が糞ならそれで「もういいや」になるが、これだけ神懸かりだと「もっと」となるよ。

152 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 11:25:34 ID:JtB/UgG10
>>50
どっちも快適。
とりあえず鉄拳はメディア入れ替えが無くて
ラクチン


153 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 11:49:17 ID:6ysoj9MX0
オンつけてもらえずに涙目の方々が負け惜しみを語っていますw


154 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 12:38:33 ID:CTG07W0b0
プレマッチで、16人ぐらい入れるロビー欲しいぜ
トーナメント戦とか総当り戦とかのゲームモード欲しいぜ

、、あー、ゲーセン大会いらなくね?

155 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 12:47:22 ID:j8W5NoUN0
>>151
ロビーやシステムを改善したら通信が糞になるかもよ。
あれもこれもなんて上手い話はないわけで。
もし糞にならなかったとしても、VFファンからは
「ロビーやシステムをもっとシンプルにしたら今以上にラグが減る
はずだろう!! ラグを減らすことが最重要なのになにやってんだセガ!!」
と文句を言いまくるに違いない。

156 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 13:09:32 ID:ArGFTBQ+0
>>155
通信対戦部分に影響を与えないように調整する事は可能だろう。

157 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 13:12:57 ID:P+uB0lRc0
ランクマッチは今のままでいいけど、プレイヤーマッチはロビーありかなしかの選択制でもよかったな
でもそれすると居心地よくて、ランクマッチの方に人こなくなるだろうな・・・

158 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 13:21:52 ID:DbjU7+OW0
バチャっ子はロビーいらない人のほうが多いんじゃない?

159 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 13:28:32 ID:ArGFTBQ+0
ロビー無しでもいいから、セッションをいちいち切って再接続みたいなのは改善して欲しいさ。
プレイマッチで勝った側にホストチェンジして対戦受付状態にすれば良いだけだろうって。
その方がアケっぽい。

あと、フレンドマッチの時はキャラセレクトまで戻るようにして欲しい。
それくらいだよ。要望は。

これで通信対戦部分がおかしくなるの?

160 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 17:45:55 ID:jKDUl/dR0
単にセガが面倒なだけ ロビーつけても売上かわらねーし

161 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 18:02:14 ID:pbuOcBp30
>>156
分からんぞ。
通信部分に関する開発コストの大半を
対戦の快適さに絞ってチューニングしたのかも知れんし。
前提として予算が固定であり、それをどう割り振って力を入れるかだから
他を充実させようとすると通信対戦部分の作り込みに影響は出てくるだろ。

162 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 18:20:42 ID:ArGFTBQ+0
いや、DLコンテンツとかで今後末永く商売したいならオン部分で手を抜くのは良くないだろう。
今後の売り上げとDLコンテンツの売り上げ、マッチング数を見てからパッチ当てるなり何かやっても良いと思うぞ。

そうじゃないと過疎る。

163 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 18:29:39 ID:pbuOcBp30
>>162
そりゃ10万本とか売れるくらいのソフトなら
予算増やして力も入れるだろうけどなぁ…。

164 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 18:48:24 ID:VYjYni3H0
>>162
>オン部分で手を抜くのは良くないだろう

手抜いてないじゃん
オン対戦は非常に快適だ


165 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 19:05:55 ID:pjGAI/Py0
てをぬいたとか…
開発資源を集中したんだろ

166 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 19:17:46 ID:VYjYni3H0
PS3版があくまでもアーケードの完全移植という位置づけにこだわったせいで
アーケードの雛形そのまんまコンシューマにもちこんでしまった。

Xbox360版はPS3からの移植なので、アーケード臭が色濃くのこり
コンシューマゲーとしての違和感が随所にあるのは事実。
結局ネット対戦は後付けだしね。

これはもうアーケードの再現という出発点がメニュー周りシステム周りに悪影響を
与えてしまったのはしかたのないところ。

ネット対戦部分は本来アーケードに存在しなかったいびつな増設であることは否めない。

でもそんなことを言っても詮無きこと。
せっかく付いた優良機能なんだから楽もうや

167 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:32:47 ID:PpONHRxo0
PS3では無理

168 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:43:08 ID:5YjGm7GE0
PS2のVF4にあったような2択やら避け投げぬけの練習モードがあったらもっと素敵だったな

あとロビーもゲーセンの対戦台みたいな感じを表現できたらそれこそ神ゲー

□・・・空
■・・・プレイ中(枠内に段表示)

A         B         C
□■■■■■ □■■■■■ ■■■■■■
□■■■□■ ■□□■■■ □■□■■■
D         E         F
■■■■■■ □■■■■■ ■■□□□□
■□■■□■ ■□□■■■ ■■□■■■

・・  みたいな感じで すまんわがままいいすぎた

169 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:55:56 ID:zUb6kHWO0
有料なのによく落ちるらしいじゃん。
完璧なネット環境じゃなかったのか?


170 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 06:01:00 ID:+RawYzxTO
てかやってない奴多すぎだろ
これ以上無いくらい快適だぞ
PS3版はネット対戦無いのがほんとかわいそうだわ

171 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 06:04:51 ID:MmTj32o/0
>>168
それは欲しいと思ってた。

172 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 06:16:02 ID:J+VkP8cm0
そもそも難しいコマンドを入力できない。

173 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 06:41:51 ID:qZrRW6ov0
>168
これいいな

174 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 06:44:51 ID:E6qvvGb60
今のような盛況のときにやったら店に入れないなw

175 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:37:25 ID:D8C+3hWY0
それこそ、オンラインに繋ぐとクエストモードみたいなマップがあって
クエストそのままに、店舗毎に大まかなランク付けされてて
店選ぶと>>168な画面に映る

店内画面では対戦してる台を選べば観戦モード
空いてる台を選べばマッチング待機状態に入る


完璧なオンラインモードの完成だ
さぁ、空気読んでパッチ当てろ、セガ

176 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:51:10 ID:L8dn84tT0
観戦なんか入れたらそれだけでデータ転送量が増えるから
試合中は対戦者以外一切関わらない方が
ラグが少なく快適にプレイできるんじゃないか?

177 :G様 ◆1nTw0S75ug :2007/12/10(月) 08:55:46 ID:4JqJLhN00
>>172
俺も難しいコマンドは入力できないが、できる範囲内で対戦を楽しんでるぞ。
投げコンボとか無理だw

まずは、発生が速くてガードされてもそんなに不利にならない技を適度にちりばめる作業に入るんだ。
一般的には肘とかリーチのある中段のKあたりなんだろう。

距離と状況に応じて、立ちPとこれら速い中段で牽制して、隙あれば投げに転じたり浮かせ技を入れたりするんだな。
慣れてきたらPPPを途中でとめて投げたり、投げと見せかけて、肘を撃つとか色々。

まあ俺の使ってる坊主は肘がないから33Pとか使わなきゃならんようだが、正確に入力できんから暴発して変な技が出る。
あと、どんな技でも打ち切ってガードされたら避け入力と投げ抜け連打するようにしてる。
上級者には通用しないが、ある程度までの対戦相手だとリスクを軽減できる。

178 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:25:36 ID:sEakXpOhO
10戦くらいしたけれど大半の人はラグが感じられなかった
かなり酷いのが一人とアレ?ってのが一人
対戦前に通信ステータスって確認できるん?
つかぶっちゃけ混雑時は相手を選んでいる時間ないよね?


179 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:30:33 ID:ZzmN+yNJ0
>>178
右上のアイコンで確認するしかなくね?
条件そろっていたら、強制的に対戦開始にしても良かった気もするんだけどな。

180 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:34:29 ID:hoXNjaOq0
PS3版「バーチャファイター5エボリューション」満を持してついに発表!
当然無料にて通信対戦可能!
AC版アイテムを全て網羅+新アイテムをDLCにて追加可能。
新キャラ新技満載。

とかならねーかな〜〜〜。

181 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:37:03 ID:kOsPkzY50
>>180 サービス=無料と思ってるその世界広しといえども日本だけの発想止めた方が良い

182 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:39:57 ID:9gQfJ+si0
そりゃサービスって無料って意味だからな。

183 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:40:45 ID:hoXNjaOq0
世界に誇れる日本だけの良い習慣と風習ともいえねーか?
いえねーか。

184 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:41:47 ID:kOsPkzY50
>>182 m9(^Д^)プギャー

185 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:41:58 ID:oLU0g24A0
通信対戦無料の変わりに、ソフトが78000円
DLアイテムは、1つ1000円〜とかで
1万人が確実に買うんならあるかもな

ただし、サービス継続期間は最低半年しか保証されませんw

186 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:42:37 ID:7iS0FtiM0
>>180
セガに死ねと!?

187 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:45:46 ID:J+VkP8cm0
>>177 パッドでやってんの?

188 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:46:46 ID:AYI30jM10
PS3版鉄拳5RDは無線LANだとラグラグで試合なんてできたもんじゃなかったけど
箱○のVF5はすごいな。 無線でもほとんどラグ感じない。 どうやってんだ・・・。

189 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:56:45 ID:qZrRW6ov0
<コントローラーでお悩みの方へ>
・近くの店に電話する。スティックがあまってるところもけっこうあるらしい。

・プレイアジアで海外版のスティックを購入
送料込みで8,890円だし、デザインは日本よりいい。
http://www.play-asia.com/paOS-13-71-dd-49-jp-70-26p2.html

プレイアジアでXFPS 3.0 Sniperを購入。PS2のバーチャ用スティックが使えるようになる
http://www.play-asia.com/paOS-13-71-eq-49-jp-70-2c8a.html

・自分で標準パッドに厚紙を入れて十字キーを改造する(簡単改造で効果はかなり大)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rlz=1B2DVFC_jaJP204JP204&q=%E5%8E%9A%E7%B4%99%E3%80%80360&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

・十字キーのいいものだったら、ホリ公式でホリパッドEXターボを購入(射機能付き)
http://www.horistore.com/shop/left_search.php?category=1

190 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:57:09 ID:xetNux1UO
>>189
違うのは技術力ではなくハードのスペックと鯖と開発環境ジャマイカ

191 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:58:23 ID:CZ4FPML30
とりあえずhoriに要望メールなり電話要望なり送っておいた方がいいと思うよ。

192 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 10:18:45 ID:SbL+Iq7MO
対戦したけど強すぎで瞬刹される

193 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 10:28:45 ID:Yeqybo3i0
>>188
無線LANは鉄拳もVFも話しにならん。
差を感じたとしたら相手の問題だ。
脳内補間な発言は寝言だけにしろ。

194 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 10:31:19 ID:bB+UWeAi0
何本くらい売れたんだ?

あと投げぬけするタイミングとかどう?

195 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 10:35:13 ID:qZrRW6ov0
>194
タイミングも何も、投げぬけなんて複数を先行入力だろ
まあ、国内なら普通にできるとしかいいようがない。欧州はラグい

196 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 10:38:43 ID:Yeqybo3i0
>>194
最初は違和感あるかもしれんが、慣れれば大丈夫だと思う。

197 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 10:52:38 ID:AYI30jM10
>>193
鉄拳5DRは本スレでも有線必須になってるがVF5はそこまで酷くないだろ?
両方やって素直に思った感想なんだが。
そりゃ無線より有線のほうが当たり前だが、その差があまり感じない出来だってこと。

360のネットの仕組みがどうなってるか詳しくは知らないが、明らかにPS3よりも
イイ出来と思うぞ。 まぁ同じゲームじゃないので比較するのはアレかもしれんが。

198 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 10:53:12 ID:cvEGB5RT0
何本くらい売れたのかね本当に

199 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 10:54:50 ID:XtxnIxmc0
>>182
あ?お前何小だよ?ww

200 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 10:55:18 ID:qZrRW6ov0
初日1万ぐらいってどっかに書いてた

201 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 10:56:57 ID:Tc2/xxEj0
確かにこのラグの無さにはびびったわ
中級者くらいまではラグがあることにすら気付かないレベル。

202 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 11:00:15 ID:nDOBrVWU0
sinobiが1万って言ってたな

203 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 11:03:16 ID:cvEGB5RT0
そうか
3万も売れれば相手に困ることは無さそうだけどね
3万売れたらスティックごと買うことにするわ

204 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 11:09:58 ID:sEakXpOhO
自分みたいに非ジャンキー層も買うかと思ったけどイマイチなんね
つか、ジャンキー層があまり動いてない?

海外対応のためかリングネームやPRをオンで使えないのも悲しい

205 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 11:12:58 ID:Tc2/xxEj0
自分から探しに行くとセッションが繋げられないのが多いはいつ直るんだろう?
セッション作ればすぐ見つかるからいいんだけど、最初戸惑った。

206 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 11:13:45 ID:Yeqybo3i0
>>197
相手による。
無線vs無線だと酷くなる一方。
有線vs無線だと多少ましになる。
ラグといえるレベルではないと思うが、
VFは全体に遅れてる感じで鉄拳は早いけど安定しない感じ。
俺的には遅れても安定した方が好みだが。

要するに優れている優れていないと言うより、
仕様の違いと、それに対する好き好き。

207 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 11:16:43 ID:CZ4FPML30
>>204
ああ、リングネームもPRもネットで見せられないなら
つける意味ないだろうにな・・・。

変なのがいたら、その為の悪評とかのシステムだろうに・・・。


セガのバーカ。

208 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 11:18:24 ID:Yeqybo3i0
その内国内限定機能とか・・・






無いか。

209 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 11:18:26 ID:CN8g1EdC0
ADSLでさえオンが快適すぎる神ゲーなのに
アーケードのCによう上下コスを自由に変更できないと
これから発売されるアイテムを購入する魅力が半減するよね。
http://www.sega.co.jp/contact/に要望メールして上下コス自由なカスタマイズ機能を
バージョンアップなりDLCなりで配信してもらえるよにメール送ろう

210 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 12:26:09 ID:sEakXpOhO
>205
そこを直すには自動マッチにするしかなさげ
マッチングサーバー側で優先権の処理ができるなら別だが

一応説明すると
セッション作成は自分が部屋を作って客を待つだけなので弾かれる事はない
マッチング検索は空いている部屋を捜すので早い者勝ち&大家が閉める可能性もある

211 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 12:43:36 ID:ftWx25t+0
>>210
他に考えられる原因は・・・・
・NATがオープンになっていな
・通信環境(応答速度)が劣悪でマッチングから弾かれる
・悪評だらけで遊ぶ相手が居ない

212 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 12:52:13 ID:9gQfJ+si0
無線はこういう特に1フレとかそういうレベルで
タイミングにシビアなゲームやる場合は絶対に避けるべき。
レースゲームなんかもダメだな。大戦略とかああいう系はおk。
ああいうのは秒単位で来るっても何てこと無い。

っていうかPCなんかでも無線LANでゲームやってる奴なんか居ないよ。
エロ画像とかフォルダの中身全部家の外から見られちゃうしな。
無線LANはとにかくやめなよ。

213 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 12:53:29 ID:cvEGB5RT0
>>212
なんかいろいろ勘違いしてる奴が居る

214 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 12:54:10 ID:9gQfJ+si0
頻繁にコネクトロストばっかりしてると
不利な展開になってきたゲームから逃げた
とかあらぬ疑いを持たれたりするよ。

人間心理的になんかコイツ仕留められそうなときにばっかり逃げてる・・・
みたいな印象を持ちやすい。実際はそこまで必死な奴いないだろうけどな。

215 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 12:59:20 ID:CN8g1EdC0
イントラネットランによる共有と勘違い?

216 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:11:17 ID:ftWx25t+0
応答速度に敏感なFPSや格闘ゲームなどを遊ぶ時は

・ケーブルTVインターネットサービスは論外
同軸でネットワークなんて10年前のサービス

・不安定要素が有る無線LANも避けるべき
電気信号を電波に変換してる時点でレイテンシ発生

・無駄なハブを挟まない
安物ハブだと1ms程度遅延する

>>214
360になってからバイナリ改造によるチートなどが出来なくなったから
古典的なチート、回線絞り・負荷などで意図的に遅延を誘発するユーザが居る

217 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:22:07 ID:9gQfJ+si0
>回線絞り・負荷などで

コレは確実に居るなw
セコいというかそんなの使って負けたとき自分がどれだけ恥ずかしいかとか考えられないんだろう。
まぁどんな手使ってきても確実に仕留めますけどね。
しとめたら勿論即時撤退。チーターは一晩中悶絶。

っていうか
ちゃんとゲームやる気無いなら対戦なんかやめちまえばいいのにな。
他の生活シーンで他人に勝てるものが何も無いニート・バイト・派遣社員
かそれの予備軍なのかもね。

218 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:26:30 ID:LOsq0XtU0
つーか、大手Webが無線LAN使用時の対戦レポを書いてるだろ

【特別企画】Xbox 360「バーチャ5」のオンライン対戦機能はどのくらい?
http://ascii.jp/elem/000/000/091/91245/

筆者の環境では、社内無線LANから外部へのアクセスということで、回線環境として
は良いとは言えない状態。しかし、国内の相手とはラグを感じることはほとんどなく、
快適に対戦することができた。ただ、「あれ? この技で反撃できなかったっけ?」と
思う場面もあった。そういった点で戦い方を変える必要があるかもしれない。
(中略)
筆者の環境では、社内無線LANから外部へのアクセスということで、回線環境としては
良いとは言えない状態。しかし、国内の相手とはラグを感じることはほとんどなく、快適
に対戦することができた。ただ、「あれ? この技で反撃できなかったっけ?」と思う場面
もあった。そういった点で戦い方を変える必要があるかもしれない。


219 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:27:07 ID:9gQfJ+si0
タイミングにシビアなライン(ゲーム用等)を終端装置やらハブの
若い番号のコネクターに繋ぐと優先的に処理されるみたいな話も聴くけど
どうなんだろうね。

うちでやった感じでは効いた様な感じもちょっとする。
ことさら速くはならないけど
たまに起こっていた相手キャラのコマのばらつきが減った感じはするかな。
PCなんかだとHPが開くレスポンスがいいような気もする。
もちろんファイアーウォールとかああいう変なのは全部オフ前提だけど。

220 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:28:50 ID:LOsq0XtU0
2006年お手並み拝見5の優勝者ふ〜どと準優勝者こえど、
それとファミ通記者バーチャ暦13年アニアキのレポ
http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/5/dfb5956750d421ca6660bd92003ad6ca.html

1P側・こえど:御茶ノ水、メディアワークス内の無線LAN
2P側・ふーど:羽田、セガ本社の有線回線
なお、撮影環境と回線の都合から、録画した動画はS映像のものです。

■見た目のラグ(遅延)はいっさいナシ!
では、実際の動きは?

こえど:あくまで体感ですけど……常に2〜3フレーム(※1)のラグがかかってる感じかな。
ふ〜ど:僕の体感でもそれぐらいですね。
こえど:スティックとボタンでキャラを動かしていると、常に少し重い感じがする。逆にいうと
 それぐらいのわずかなラグ、ということですね。
アニアキ:見た目では、かなり細かい動きを見せてたけど……。
ふ〜ど:避けキャンセル(※2)、というような細かい動きを連続して入力してると若干重さを
 感じますよ。

結論:
無線LAN問題なし

221 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:29:37 ID:qZrRW6ov0
そもそもこの>130の電撃の記事が無線LAN
それで2〜3フレームなんだからかなり優秀

222 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:30:57 ID:qGNl/U/x0
なぜ箱○版VF5は快適なオン対戦できちゃうの?

223 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:34:37 ID:Tc2/xxEj0
これ国内戦で有線環境でラグに気付く奴なんていないだろwwwww
違いが全然わかんないし、ヒット確認コンボも出来た。

224 :G様 ◆1nTw0S75ug :2007/12/10(月) 13:36:47 ID:4JqJLhN00
しかし、発売前からスティック入手難だとあれほど騒がれてたのに今頃になって探してる奴は何なの?
箱○ユーザーには情報弱者いないはずだろうに。

225 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:40:19 ID:LOsq0XtU0
箱○ユーザーじゃないんでしょ


226 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:41:02 ID:QZnVGEa7O
俺が全然勝てない件
もはやダッキングも「許して」と頭を下げている様に見える

227 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:41:48 ID:9gQfJ+si0
まぁそんなのは金貰ってるとかでしょ。
無線はとにかく絶対にダメ。

うち無線LANなんだ〜っていうのを回線絞りチートなんかの
隠れ蓑にする奴もいるしとにかくまともには見られないって言う
現実は覚えておいて欲しい

有線接続。コレはもうまともにネトゲする上での最低限のマナーなんですよ。
携帯電話が着信するとラグるし、乱れるし現代社会に合わないんだと思う。

228 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:43:28 ID:9gQfJ+si0
タイミングにシビアなゲームに無線で来て何回も落ちるとかさ、
それだけで既にいろんな疑念が沸くし警戒されるよ。
線一本300円で買ってくれば済むものを
そんな風に思われながら延々プレイするなんてツマランだろ。

229 :G様 ◆1nTw0S75ug :2007/12/10(月) 13:43:42 ID:4JqJLhN00
アンチ雑誌がわざと劣悪な環境にして、一番バーチャにうるさい人達集めて通信対戦させたらどうなるよ?
その結果が2〜3フレ落ち?

230 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:44:15 ID:c/1XT1IS0
ハブによっても遅延が発生したりするのか?
お勧めのハブとかある?

231 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:49:03 ID:9gQfJ+si0
回線終端装置と4つ口ハブが一体になってるモデル。

コレ最強!

232 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:51:16 ID:LOsq0XtU0
>>227
お前が金貰ってるのは一瞬でわかるがな

233 :G様 ◆1nTw0S75ug :2007/12/10(月) 13:54:51 ID:4JqJLhN00
>>230
これなんかどうかな。
好みの問題だと思うけど。

http://www.geocities.jp/habuyakata/z-tfo.html

234 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:58:21 ID:AYI30jM10
G様 亜美真美でやってみた?

235 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:59:19 ID:9gQfJ+si0
>>232
大体そういうこと言う奴が金貰ってるのは世の中の常であります。

金貰ってたらお勧めハブとか特定業者の奴にするでしょ。
終端装置とハブ一体型でどこでどうやって・・・

236 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 14:00:03 ID:9gQfJ+si0
>>233 ケーブル太すぎ。ハイエンドオーディオかとw

237 :G様 ◆1nTw0S75ug :2007/12/10(月) 14:00:53 ID:4JqJLhN00
>>324
アイマス止まってるよ、ぉぃ

238 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 14:04:16 ID:ZXXW3KAv0
>>324
ミドルパス行ったぞー

239 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 14:04:26 ID:LOsq0XtU0
>>235
>大体そういうこと言う奴が金貰ってるのは世の中の常であります。]

 m9(^Д^)プギャーーーッ

240 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 14:06:14 ID:9gQfJ+si0
> ]

こんなん書いてねーし捏造乙!

241 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 14:06:16 ID:ftWx25t+0
より良い環境で対戦したいのなら有線LANにして余計な経路を増やさないようにする
それだけの話かと

XBOX Liveの評価機能を上手に利用して相性が悪い人となるべくマッチングされないようにする
相性の良い相手には積極的に好評価を送る&フレンド登録

>>230
一般的なストアフォワードタイプハブを挟んだ時の話ね
Ciscoだとμsの応答とか・・・値段は・・・

242 :G様 ◆1nTw0S75ug :2007/12/10(月) 14:11:14 ID:4JqJLhN00
>>2388
間違った>>324だw

243 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 14:12:03 ID:9gQfJ+si0
ACアダプタにフィルタ挟む。

光以外の人だとADSLの人はモジュラーケーブルを10cmとかとにかく最短化にする。
とかも有効。

まぁでも出来るだけ光だと人数増えるゲームなんかでも快適に遊べるよ。

244 :G様 ◆1nTw0S75ug :2007/12/10(月) 14:12:28 ID:4JqJLhN00
>>241
有線でも無線でもあまり変わらないって事だろ。

245 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:07:17 ID:jl3sFRbU0
脳内ワールド展開してるバカがいると聞いて飛んできました。

ネトゲで有線接続がマナーとかどんだけwww
どうせ自分が負けると「あいつさっきラグった!回線絞ってる!」とか言い出すんだろ。
良いから外出て遊んでこい。

246 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:54:40 ID:KjjxdQ4H0
液晶テレビ使ってる人はテレビによる遅延もあるから注意した方がいいかもしれん
ラグ+テレビ遅延で結構キツイことになってる人もいるかもしれない

247 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 16:16:54 ID:dxsrpHnM0
LIVEやってて、数人からフレ依頼が来たけど、1回3分前後で
同じ人と連戦するわけでもないので、フレ依頼が来ても誰(どのキャラ)か
全然わからなくて、結局断ってる。
VF5で360買ったような人からの依頼を断るのも、抵抗あったけど・・・。

248 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 16:27:49 ID:IeN2o5EbO
ゴールデンタイムにやっててもタイミングが重なるせいか同じ人とあたることは稀によくある。

249 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 16:34:15 ID:bwUBB/fu0
無線LANは常にパケットやりとりしてる状況ならそんなに遅延は出ない。
比べりゃ出てるけど。

250 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 16:35:32 ID:LOsq0XtU0
>>247
何その理由
馬鹿かw


251 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 16:38:51 ID:3Hs9+oKdO
つかさ、当初はオンライン対戦は技術的に不可能とか言って逃げてたくせによ。
でもって鉄拳がオン実装した途端に世界中のバーチャプレイヤーに、なんでナムコにできるのに
セガにはできないんだ?プwってブーイング浴びて慌てて実装を宣言したくせによ。

で、フタ開けてみたら、世界一快適なオン対戦格闘って・・・
これなんて湯川マジック?

252 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 16:41:34 ID:euPrs7iz0
よっぽどサーバ用意するのがイヤでイヤでしょうがなかったんだろw

そういやセガラリーはオンあるんだっけ?

253 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 16:43:45 ID:GMQGoS220
>>197
ゲーム開発会社が1から10まで面倒見なきゃなんない環境(PS3)と、
ゲーム筐体発売会社がネット環境の調整や管理を行ってくれる(箱○)
違いじゃね?

…ネット環境整備のノウハウは、箱○の方が遥かに上回ってるかとw

>>241
Liveの評価機能で悪評点けまくってると、出会いのチャンスが減るから、
良く考えてから評価は点けた方が良いかと…

…まぁ、人それぞれだけど>評価機能の活用方法

>>247
再戦してみればイイんじゃね?

254 :G様 ◆1nTw0S75ug :2007/12/10(月) 16:51:23 ID:4JqJLhN00
フレンド依頼来たら友達が増えるって事で良いことだろ。
他のゲームで遊んでる時も、全世界ランキングじゃ勝てる気しねーが、フレンドランキングならそこそこ頑張れるからな。

255 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 16:57:10 ID:LOsq0XtU0
>>251
いや、鉄拳DRがオン導入する前からVF5LAのオンは開発スタートしてる
君の意見は時系列的におかしい

256 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:12:27 ID:DkDO8JuGO
MSは技術者も派遣するみたいだしな
土台が違いすぎる

257 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:41:02 ID:jl3sFRbU0
そのおかげでGG2も快適なオン対戦が実現してるわけだしな。
オンリーオンにすれば資金援助も出るらしいし、
中小メーカーがオリジナルタイトルで勝負するにはそれほど悪くない環境が整ってる。

問題は国内普及台数。

258 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:17:10 ID:GMQGoS220
>>257
問題の根幹は、M$KKの勘違い販促方針…

259 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:19:39 ID:nmK92D8N0
>>254
VF5でフレンド抽出が出来ない件について

260 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:27:08 ID:w+Zku22K0
ソウルキャリバー4もネット対戦は箱○だけになりそうな予感。


261 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:34:59 ID:3Hs9+oKdO
なんか360って他とスピードかちがくないか?
WiiでVCおとしてると、この速度で対戦できるん!?て不安になる。
ま、同じ光回線で同じように無線なんだが。

ネットの仕組みはよくわからんがね。360に関しては今まで問題なす。

262 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:37:11 ID:7YtLpIydO
いままでネット対戦が箱〇版有りPS3版は無しってソフトあるの?
COD4でPS3だけボイチャないのは知ってるが

263 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:42:49 ID:LOsq0XtU0
>>261
WiiのLANは非常にスピードが遅いんで有名
数Mbpsしかでない


264 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:43:54 ID:LOsq0XtU0
>>262
トニーホークプロジェクトとかがそうだな

ほかにもPS3版だけ対戦人数削られてたり 例、Skate、NBA08

265 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:46:48 ID:3Hs9+oKdO
263
そうなん?そんなんでスマブラX対戦とかできるん?あやすぃよな

266 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:47:23 ID:q4P6oCGZO
アーケードはほとんどやってないが昨日購入。
対戦楽しいw
いつかG様をボコるのが夢。



267 :愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2007/12/10(月) 18:48:03 ID:eBWJ14NU0 ?PLT(27000) 株優プチ(ghard)
タケシマ

268 :愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2007/12/10(月) 18:48:34 ID:eBWJ14NU0 ?PLT(27000) 株優プチ(ghard)
竹     Takeshima
 島

     た
     け
     し
     ま

269 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:48:59 ID:jl3sFRbU0
やっぱPS3のオンの最大のネックは鯖代だろうな。
ソフト代でまかなうにはあまりに大きすぎる額だ。

270 :愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2007/12/10(月) 18:49:05 ID:eBWJ14NU0 ?PLT(27000) 株優プチ(ghard)

TA KE SHI MAs

King of TAKESHIMA.

271 :愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2007/12/10(月) 18:49:58 ID:eBWJ14NU0 ?PLT(27000) 株優プチ(ghard)
たけええええしいまあああああああ

タケーシマー!Fuck you!
竹島奪われ日本が涙目
タケーシマー!Fuck you!
在日MS必死で発狂!

272 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:50:22 ID:3Hs9+oKdO
アケでは8段だったんだぜ。半年くらい前だが。

273 :愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2007/12/10(月) 18:52:15 ID:eBWJ14NU0 ?PLT(27000) 株優プチ(ghard)
たけしまぁは愉快だなぁ〜〜〜〜

274 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:53:26 ID:YLoJ57fe0
有料なのかよ…
買う気うせたわ

275 :愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2007/12/10(月) 18:54:44 ID:eBWJ14NU0 ?PLT(27000) 株優プチ(ghard)
TA KE SHI MA

XBOX360に「竹島」と打ち込むと・・・

あら不思議!拒否された!

TAKESHIMAぁぁぁは愉快ダナl

276 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:56:56 ID:RyfWSu1G0
一体誰と何のために戦ってるんだか

277 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:58:31 ID:oVX01+Vo0
基地外が暴れていると聞いてきました

278 :愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2007/12/10(月) 18:58:35 ID:eBWJ14NU0 ?PLT(27000) 株優プチ(ghard)
エイYO!竹島と打ち込んだらYO!拒否されたんだYO!へいチェケラッ(ホウ!)

279 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:58:50 ID:M6Y2tg/10
それって凄いよね。


280 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:59:48 ID:9M2eXa3AO
他で相手にしてもらえないからってこんな所まで来るのか。
なんか可哀相すぎる

281 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:00:37 ID:RyfWSu1G0
痴漢をムカムカさせたいなら本スレに投下しろよ

ここに連投したら俺が読みづらいだろ

282 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:01:11 ID:D97jA2Ll0
やっぱり竹島問題をまじめに考えてないんだなぁGKは

283 :愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2007/12/10(月) 19:01:59 ID:eBWJ14NU0 ?PLT(27000) 株優プチ(ghard)
ウワァオ!オウマイジーケイ!
GK認定されたYO!ボクGKだYO!今日から貴方もGK、へいGK!

284 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:02:59 ID:oVX01+Vo0
隔離だな

285 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:05:29 ID:LOsq0XtU0
VF5LAがうらやましすぎて精神壊れちゃったみたいね



286 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:05:33 ID:Zb1/4yS00
エミー賞GK部門受賞と自分で名乗ってるのに何が「認定されたYO!」だw

287 :愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2007/12/10(月) 19:08:01 ID:eBWJ14NU0 ?PLT(27000) 株優プチ(ghard)
うらやましいYO!VFやりたいYO!あーやりたい!やりたいZE!YOYO

288 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:15:06 ID:GWZ8a5ju0
>>281
いや、箱本スレはスルー耐性高いのでやっても無駄だと分かってて
ここに投下してるんだろ。浅知恵くらいは働くようだ。

289 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:37:02 ID:Oqm88WcNO
いやはやスゴい時代になったもんだ

290 :愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2007/12/10(月) 19:38:50 ID:eBWJ14NU0 ?PLT(27000) 株優プチ(ghard)
裏やmじゃ試合アオあああおあおあおあああおあおああおYOおあyうぇおあsdっさあっさああああ

291 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:39:29 ID:RW4U6uPB0
>>287
持ってるその株を今すぐ現金に換えて、店へ向かうのだ!

292 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:41:01 ID:sEakXpOhO
そういえばアイマスがオンでも日本語バリバリなのは国内のみだから?
それともセガが手を抜いただけ>リングネーム問題

293 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:42:53 ID:HRWF/SPq0
PS2用のVF4スティックを持っているのだが、改造して箱○用に出来んもんかなw

294 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:47:07 ID:9M2eXa3AO
1万3千円だしてXFPSの一番新しい奴買えばほぼ遅延なしでPS2のコントローラーも使えるらしいよ。
そこまでする価値があるのかはしらない

295 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:52:06 ID:1S0IaLikO
>>292

MSの規制でリングネーム禁止。
タグやモットーと違って悪口等を取締りにくいから

296 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:52:24 ID:HRWF/SPq0
つかもしかして、VF5コンにはヘッドセット用の端子付いてるの?
だとしたら専用買うほうが良さそうな気がしてきた

297 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 20:11:38 ID:sEakXpOhO
なるほど規制か…

とりあえず48hお試しが終わるのでライセンス買ってきた
目指せ9級脱出

298 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 20:16:41 ID:3NcAKBCc0
>>296
360専用バーチャスティックにヘッドセット端子はモチロン付いてるよ

299 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 20:20:50 ID:HRWF/SPq0
>>298
サンクス、んじゃ明日買って来るわ

300 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 20:31:54 ID:jVV2V3Ld0
でも、品切れで買えなくて、XFPSを手にする>>299の姿が目に浮かぶ。

301 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 20:39:36 ID:HRWF/SPq0
んー、うちの近くの店、AC6スティックも発売1週間後でも山積みしてたし
何とかなるかなと思ってるんだけど

AC6スティックは自分の手のサイズに合わなかったから結局押入れに入れちゃったけどw

302 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 20:48:33 ID:GMQGoS220
>>301
フライトスティックと違って、格闘スティックは需要が高いのに、流通が少ない…


…もっと頑丈な『Arcade仕様』の格闘スティックマダー!!(AA略)

303 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 20:56:30 ID:7r+WZHry0
VF.TVがある為かニコ動に動画があまり上がらないな

304 :G様 ◆1nTw0S75ug :2007/12/10(月) 21:23:50 ID:4JqJLhN00
確かにVF.TVは参考になる。

305 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 21:43:07 ID:OlD/0CwI0
ツレもVFネット対戦、予想以上にスムーズで驚いたと言ってたな。
俺はVFとか格闘やらないんで買わないけど。

ウイイレはいいかげんパッチ出た?
FIFA出るまでには出さないと流石にブチキレですよ。

306 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 21:52:24 ID:tdiQdiKk0
ラグがなく繋がっている様に見えるだろ?

実はこれ オフラインなんだぜ。

307 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 21:53:24 ID:z6q1k6+p0
どうかな?

308 :G様 ◆1nTw0S75ug :2007/12/10(月) 21:54:08 ID:4JqJLhN00
どうだろ

309 :G様 ◆1nTw0S75ug :2007/12/10(月) 21:54:46 ID:4JqJLhN00
真面目な話、オンラインだという事を忘れる時がある。
いや、オンラインとか気にせずに遊んでる自分がいる。

310 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 21:55:06 ID:z6q1k6+p0
たまにラグるのが説明付かないからちがうかな

311 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 21:55:16 ID:ARj5Wdb20
みんなVFうますぎて、毎日ボコボコにされるけど
楽しくてしょうがない
俺雑魚なのに容赦無く攻めてくれるのに感動した。
毎日ありがとうな!


312 :G様 ◆1nTw0S75ug :2007/12/10(月) 21:56:08 ID:4JqJLhN00
さすがに試合前と試合後は現実に引き戻されるが、試合中はオンラインである事を全く意識してない。
何ら問題なく成立する駆け引き、高度な連携の数々。
ようやく、こんな事が可能な時代になったんだな。凄いな。

313 :G様 ◆1nTw0S75ug :2007/12/10(月) 21:56:51 ID:4JqJLhN00
雑魚だろうが油断してると殺されるからなw
相手の素性が分からないからいつでも全力だぜ!

314 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 21:59:38 ID:VqPY7+Z7O
さすがに海外戦士とやると、ラグあるね。
今朝がたイタリアラウに一つの技のみで負けたw
受身難〜

315 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 22:01:18 ID:ARj5Wdb20
>>313
その気持ちが、なんか心地いい。
プレイ時間が短いせいもあるけど、
ウイイレだとか手ぬいてくれてるのがわかって、
恥ずかしくなったこともあるしw

316 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 22:06:20 ID:O8inePx00
Gさん箱○楽しみすぎだろww
まぁなんだ・・・思いっきり遊ぼうぜ


317 :G様 ◆1nTw0S75ug :2007/12/10(月) 22:11:03 ID:4JqJLhN00
いや、単に手の抜き方を知らんだけだ。

318 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 22:18:54 ID:CN8g1EdC0
上下コスチェンジできるようにセガに要望メール送ろうよ。

319 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 22:56:45 ID:gk1jiHFf0
【Xbox360】360版VF5はPS3版より劣化。あとだしジャンケンで負け
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1188054428/711-712

ゲー速で本職が釣れた模様

320 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 03:09:48 ID:5Wga85UN0
快適でない
まるで快適でない

ことあるごとに入る読み込みとレベルの低い対戦ロビーシステムのせいで
ストレスがたまる
連戦できないのは大きな欠点

読み込みの長さはほんとひどい
シングルモードで金集めをしようとすると痛感する

321 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 04:15:08 ID:0Xaq3GsjO
>>320
フレとなら連戦できるだろ。
読み込みもほぼ気にならんし。金稼ぎなんかしなくても余りまくるから、意味がわからん。
この出来でも文句いうならPS3買ったらいいよ。

322 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 04:26:21 ID:5Wga85UN0
俺これで箱買ったからフレンドとかまだいないしなあ

あと、ほんと言わせてほしいけど読み込みが気にならないというのはこのゲームで絶対にない
最近のゲームやってるとこの長さは絶対気になる。それは確実。
一番の弱点でも気にならないとか言ってしまうのがほんと箱ユーザーの駄目なとこだなあっていつも思う
無理な擁護をする
駄目なとこは駄目だと絶対言わない

323 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 04:41:31 ID:VDFJLhO20
>>322
気になるかならんかなんて主観だろ
馬鹿なの?それとも俺が気になるんだから全人類気になるはずと思い込んでる基地外?

324 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 05:15:34 ID:hu+B8QzHO
そもそも、アーケードですら読み込み時間があったわけだしね。
とはいえ確かにテンポが悪いのは否めない。
せめてクエストモードだけでもHDDキャッシュを活用してくれてれば・・・。

325 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 05:18:07 ID:/RTlSG/oO
俺は気になるんだがなーで済む話だな。
てか気にならんと言ってる奴もそんな居ないのに、箱ユーザーの総意と取るのもなあ

326 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 10:04:33 ID:I36zoJLE0
読み込み中は、ワザ表を見たり、お菓子食べる時間に丁度いいぞ。

327 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 10:10:49 ID:dIHsQbJ80
アケも読み込み長いけどな

328 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 10:10:50 ID:fofO11eHO
ネオジオCDの読み込みと比べたら問題なしヽ(´▽`)/

329 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 10:23:29 ID:XK+/xfus0
昔のPCゲームのテープ版なんて15分ロードなんてザラにあった
死んでコンティニューでまた15分
心が折れるわ

330 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 10:28:52 ID:eeR9j2Po0
なんでPS3はネット対戦を実現できなかったんだろう?
していればもっと売れてたと思うけど。
あっちのほうがスティックの選択の幅が広いとかなんか現実と矛盾してるw

331 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 10:35:48 ID:UDpMdRYW0
>>330
サーバーの運営とネットワーク周りのプログラム作成に時間と費用がかかるからじゃね?

332 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 10:38:31 ID:boVAXID3O
PS3版は発売日までがカツカツ状態でアーケードを移植しただけのウンコ仕様で出された。
で、爆死したから箱マルでオン付けたけど更に爆死

333 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 11:08:17 ID:eeR9j2Po0
>>331
むしろそれをかけてでもやったほうが良かったような。

>>332
発売からまだ5日しか経ってないのにもう爆死決定?

334 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 11:09:36 ID:i78TMWcQ0
発売直後にゲームバランス変わって、
パイ使いだった俺は操作感覚もろにかわって
なみだ目だったし箱○版はバージョンDがゲームバランス変更なしってことで
エボがいつかわからんが半年以上は余裕で使えるしオンライン対戦とDLCあるし
スティックはソレほど状態悪くないし変換機使えるしで
dもアーケードのCによう上下コスを自由に変更できないと
これから発売されるアイテムを購入する魅力が半減するよね。
http://www.sega.co.jp/contact/に要望メールして上下コス自由なカスタマイズ機能を
バージョンアップなりDLCなりで配信してもらえるよにメール送ろう


335 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 11:21:23 ID:boVAXID3O
>>333
すまん、爆死は余分だった(^^;)(;^^)

336 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 11:22:07 ID:C6Q+ub8f0
上下自由コスなんてどうでもいいからクイックマッチで確実にマッチングできるようにして欲しい。
あとプレマで連戦可能。

337 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 11:29:47 ID:UDpMdRYW0
>>333
採算が取れないっしょ。
値段が一緒で利益的にはそんなに変わらない(予測)のに、無料でサーバー代と開発資金は出せない。

338 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 11:36:05 ID:eeR9j2Po0
>>337
そう言われれば確かに・・・
箱○はハードメーカーが積極的に?サーバー運営してるから
ソフトメーカーはそれに乗っかれば維持費とかかからないしね。

俺の知り合いがバーチャ好きでPS3と同時購入したんだけど、
箱○でネット対戦可能なのが出るって知って愕然としてた…
そりゃ当時まさかネット対戦可能で、しかも全くといっていいほどラグを感じない
環境で遊べるものが出るなんて予想だにしなかっただろうから…
知り合いが不憫でね…PS3はもう売ったってさ。

339 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 11:36:24 ID:eLAb2p/P0
>>337
Live対応ならメーカー側には負担ないはずだが

340 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 12:08:25 ID:UDpMdRYW0
>>339
PS3にLiveあったっけ?

341 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 12:16:29 ID:C6Q+ub8f0
>>339
>>337>>333>>331に対するレスだと思うよ。

342 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 12:22:22 ID:CHwNwSp60
>>338
>そりゃ当時まさかネット対戦可能で、しかも全くといっていいほどラグを感じない
>環境で遊べるものが出るなんて予想だにしなかっただろうから…

DOAでLIVEできるのに、なんでやらないんだろう?くらいにしか思ってなかった。

343 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 12:22:58 ID:AQZgFklnO
上下分割コピペが本気なのか荒らしなのかは知らないが
上下セパでどんだけエロくなるか教えてくれ
話はそれからだ

ところで勝ったらセッションオーナーになって挑戦者を待つ勝ち抜きモードみたいなのって実装できないのかな?


344 : :2007/12/11(火) 12:31:47 ID:N1yidUR9O
一般人はラグを全く感じない出来だが、上級者がやると普通にラグ感じてるんだろうな…。対戦で勝ちまくれて羨ましい反面カワイソウでもあるな。

345 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 12:35:44 ID:GlTKvdpw0
昨日の夜はかなりラグかったぞ。試合にならないくらい。
昼はそんなことないのに。

346 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 12:46:53 ID:C6Q+ub8f0
何人かに一人のペースでラグ感じる相手にぶつかるだろと思うが。

347 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 12:48:04 ID:GlTKvdpw0
毎試合画面とまったりすんだぜ?
おれのせいか・・・。って光なんだけどな・・・。

348 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 13:07:40 ID:egzMFmx8O
凄い勢いで「Ver.Cなのに上下組み合わせ出来ねぇじゃねぇか!セガ死ね!」
みたいな事言ってる人多いけど、Ver.Cとはどこにも明言してないのよね

もう快適だから正直どうでもいい気分
強いて言うならPR見れるようにして欲しいけどね

349 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 13:28:44 ID:8HkXZQDuO
>332
VF5は初日1万だかし箱○は初動だから爆死
神ゲーのアンチャは初日7000本でもジワ売れだから爆死ではない

こーですか?

350 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 13:47:30 ID:GrMCbc1l0

通信対戦は、想像以上に快適で良い!!!


351 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 14:04:49 ID:i78TMWcQ0
>>343
そりゃあエロクなりますよ、サラとパイは特に。

352 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 14:16:11 ID:CHwNwSp60
>>351
マジで?俺のサラさんがエロくなるの?

LIVEの勝率が散々なことになってるけど、コスだけは充実してきた。
べ…べつにLIVEで勝てないからって、オフで憂さ晴らししてるんじゃないからね!

353 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 14:43:56 ID:i78TMWcQ0
>>352
そりゃあもぅ‥だんな‥‥

354 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 15:31:12 ID:LyJTy9oZ0
ゲーセンの筐体ともネット対戦ができるようになればいいのに

355 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 16:15:16 ID:GlTKvdpw0
無理ゆーな。おれゲーセンでやってたら家庭のやつとはやりたくねー

356 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 20:44:49 ID:T+0ZKbG+0
>>354
ゲーセンにまで来て
数フレームラグがある状態でやりたいと思う人がいるのか?

357 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 20:57:56 ID:GFKvqM7k0
>>356
いると思うぜ?
過疎で対戦自体できない今、数フレームラグでも対戦できた方が良いだろ。
全国だとたくさんプレイヤーいるからマッチングが使えて
覇王が級持ちをボコる事もなくなる。
いいことずくめじゃん?

358 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:08:48 ID:T+0ZKbG+0
>>357
それなら360とVF5買う方がよっぽどいいと思うんだが、
そういうもんなのかな。

359 :G様 ◆1nTw0S75ug :2007/12/11(火) 23:14:50 ID:fmCud7Vr0
頭文字D4はラグってても平気で金取ってるぞ。

360 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 00:33:22 ID:O4IqXk780
いまさらだが、回線遅延と転送遅延と帯域とパケットロスは全部別々に考えないと駄目。
無線LANは半二重メディアなのでフレーム送出時に待ちが発生する可能性がある。
状態が悪いと数フレ分くらいは遅延しかねないけど、影響の大きさはゆらぐはず。
あと、ノイズもらうとパケットロスるのも問題。
社内LANはインターネットまでにネットワーク機器をたくさんはさむから転送遅延が嵩む。
せいぜい1ms/デバイスくらいだと思うけど。

でも、一番大きいのは回線遅延だと思う。
国内でも東京−九州で40ms、東京−大阪で20ms(いずれも往復時間)という話があるので、
サーバーが東京にあるとすれば九州や北海道のプレイヤーは2-3フレくらいは不利なはず。
ちなみにアメリカとの往復遅延は130msだった。西海岸か東海岸かは忘れた。

あと、いまどきのネットワークではパケット長はあまり関係ない。64Kの回線通すわけじゃなし。


361 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 01:14:04 ID:udCljl+x0
>>360
VF5LAでネットゲデビュー組居るかもしれないしね
フレッツなら地域IP網の混雑具合とかマンション共有タイプ(VDSL)だとご近所の
利用状況とかISPの設備具合とかバックボーンとか・・・

[テンプレ] 回線速度と応答速度
散々言われてきたことだけど、ブロードバンドの「帯域」はあまりラグとは関係ない。
重要なのはPINGとロストパケットの少なさ。つまり、相手に信号送ってどれだけ速く、
かつ安定して帰ってくるか、が重要。「信号(データ)の量」じゃない。

たとえ実測帯域80Mbpsの光ファイバーを引いていたとしても、アメリカと対戦したら
ラグくてやってられないし、光でかつ近所でも、自宅で家族がルーターの別ポートで
巨大なファイルダウンロードしてれば、それが帯域を全て使い尽くさない程度の速度
でなくてもやはりラグい。

快適になる要素は、

1.相手との現実の地理的な距離
2.プロバイダのバックボーンや中継機の質
3.ADSLなら基地局と自宅とのノイズレベル
4.マンションやCATV等の、プロバイダまでの回線が帯域共有タイプではない
事など。帯域は実測128kbps程度でも十分。

362 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 05:38:56 ID:jtg/MU1F0
うーん、24時間いくらでも対戦相手がいるってヤバいなこれ。
他のソフトも買ってるのに、バーチャしかやってない。止め時がわからん。
あまりにずっとやってたら、なんか実況の読み込みがおかしくなってきたorz

オフメイン+対戦もアリって構造が古臭いし
オン側にわざわざ制限かけてるような仕様は気になるが
このレベルでオン対戦できるのは凄い。こりゃ、どう考えてもゲーセンいらん。

こういう時代なんだから、セガももうこれをメインに別の商売考えた方がいいわ。
三国志対戦とか進んでたけど、格ゲーだって、この技術があるうちに自分でやらなきゃ他がやってしまうぜ。

363 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 05:48:23 ID:jtg/MU1F0
ついでにVF5自体、思ったより良く出来てるんだな。

既に毎年出るスポーツゲームみたいなもんだから
良くも悪くも単に完成度が上がっただけなんだけど、
こういうのは対戦でやりこまないとわからない部分が
さすがに色々良くなってるのを、オンラインがあって初めて実感できる。

やっぱ、金かけて真剣に遊ぶアーケードの熟成度は、
家庭用やPCの対戦ゲームにもなかなかないもんだわ。

ぶっちゃけ発売前は快適にオン対戦できるなら、俺VF2でいいやとか
VF4と変わらないんでない?とか思ってたけど(そう思ってた人は多いはず)
ちゃんとやってみると、いきなり最新作がオン対応ってのはそれ最高。

これでゲーセンだと以前のように流行らないのは、もうゲーセンというシステム自体が限界でしょうな。

364 :ある、アーケード野郎!!!!!:2007/12/12(水) 16:39:51 ID:s5bhgREF0
1年ぐらい前から、「アーケード版もだってリアルタイムでのネットワーク対戦を」
って声はここだけじゃなくて公式ページとかにも吹いてるんだな〜!

365 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 17:04:15 ID:NufBpYXa0
アケだと過疎ってて廃人しかいないから、ためしに100円投入、
即乱入、初心者何も出来ずフルボッコ、のコンボが確定してるからな。
2〜3くらいまでは結構やってた方の自分でもそう感じたんだからふらりと来た人は何もできないまま終わるからな。
もうだめでしょ、アケで格ゲは。

366 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 17:29:07 ID:isRzi4wuO
まあ家庭用でネット対戦出来る様になったから、アーケードも少しは新規増えそうだな。


367 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 17:44:24 ID:JmJe4ALm0
日本全国にアーケードVF5プレイヤーが散らばってるからゲーセンでは過疎だが
Liveなら日本全国&相性がよければ世界とでも戦えるぶん、過疎とは縁遠いね

ネット対戦をこのレベルで実装したのはVF5にとっての革命だわ

それを可能にしたXbox360がすごいんだけれど

368 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 18:46:38 ID:isRzi4wuO
まぁGKが有料有料って騒ぐが、実質月500円でこれは凄いな。
月5000円って言われてもアーケードで練習する値段だと思ったら安過ぎる。

369 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 18:55:22 ID:1qpitBdIO
で、有名プレイヤーとやった奴はいるかね

370 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 19:09:31 ID:HcNF3ljgO
ブンブンと池袋サラとやった奴がいるそうだぞ。
懐かしいだろw

371 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 19:12:10 ID:HcNF3ljgO
あ ちなみに本物かどうかは知らん
(´・ω・`)

372 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 19:19:57 ID:wZyeq52N0
>>368
計算したらコンビニで買える12ヶ月+1ヶ月で月400円ぐらいだった。

373 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 19:23:32 ID:orXuKQJW0
ブンブン丸とか懐かしい
10年位前に100人組み手やってたなぁ

374 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 19:27:42 ID:41glW/+T0
ビッグカメラとかだとちょっと割引されて月350円切る。
ポイントも考慮するともちょっと下がる。
送料かかると割引意味無いけど、他にソフトなりゲイツポイントなり
同時購入で1万超えると送料無料になるのでお得。
取り寄せ商品なので届く間で時間がかかるのが難点かな。

375 :G様 ◆1nTw0S75ug :2007/12/12(水) 19:29:44 ID:ZuP/Aa8g0
まあ、元鉄人連中は現役の廃人には敵わんからマッタリとオンで楽しんでるのさ。
ゲーセンに行けば「あ!あれは●●だ!」と言われてボコられて「なんだゴミだな」とか笑われたりするからな。
オンなら弱かろうが強かろうがどうでもいい。

376 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 19:32:47 ID:41glW/+T0
あ、税抜き価格で計算してた。
月361円ちょっとと、ポイント考慮で320円くらい。
携帯の有料サイト並だなw

377 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 20:17:06 ID:oZ6OYSqA0
>>376
箱○に一度はまると楽しすぎて
「いくらかかったか」とか考えなくなる

378 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 21:40:21 ID:isRzi4wuO
俺はブンブンと当たったな。
俺と当たった時は勝率80%位だった。勝率50%前後の俺は瞬殺された。


379 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 21:55:03 ID:HcNF3ljgO
>>378
ジャイスイで回されたの?w
(´・ω・`)

380 :G様 ◆1nTw0S75ug :2007/12/12(水) 22:02:02 ID:ZuP/Aa8g0
強いヤツと対戦するとだな、地に足をつけてる時間が極端に短くなるんだ。

ガキーン!バシッ、バシッ、バンッ、バシッ、シュッ、ガイーン!、ザッ、ゴンッ、ドーン、ガッ

こんな感じで開幕直後に6割くらい削られて起きあがりに技重ねられたり投げられてそのまま昇天寸前屁無。
( ´ー`)フゥー...

381 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 22:18:17 ID:K/9Mw+MR0
アーケードの格ゲ終わったな
セガ自身の手で終わらせるとは意外だった

382 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 22:19:51 ID:XIqe0Pre0
最近は3Dも2Dもコンボコンボばっかだよなぁ。
ガチャプレイでもある程度までなんとかなった昔の格ゲーが懐かしい。

383 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 22:26:36 ID:RFKV/lEx0
>>377
買う前はせこい計算しまくっちゃうんだよなw
500円なんてチャンピオン2冊だぜ
飲みきれなくて捨てる2gコーラで200円だしな
そう考えるとなんてこたない

384 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 22:57:32 ID:isRzi4wuO
>>379

G様の書いてる様な状況だな。
3ラウンドで3回ジャイアント喰らった。アッサリ負けて気分壮快だったw

385 :名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 23:54:21 ID:3wfAjCXZO
つか60分500円でフリ−プレイできるゲ−センに箱おけばよくね?

386 :名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 00:52:19 ID:dDG+I0C10
ヒント VF.NET

387 :名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 04:29:10 ID:tDu0ASaY0
>>385
それこそ箱買ったほうがいいって話になる
VF5しかやらないとしても24間いつでも気軽に出来て、休憩や一服も自由自在ってのは大きいよ

388 :名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 09:57:23 ID:+xtoF1zS0
>>385
ゲーセンに箱置くなら、そのまま対戦してればよくね?
というか今バーチャの基盤とかいくらすんのか知らないけど、
基盤一枚より箱とソフト買ったほうが安いんだろうなあ。
ありがたいわ。

389 :名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 12:00:50 ID:dDG+I0C10
リンドバーグの筺体で確か3ミリオン

390 :名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 14:31:53 ID:W15v3+9B0
そういや「ネット対戦できるようになったらゲーセンが死ぬ」

とか散々言ってる人がいたけど、結局どうなんだろう。

391 :名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 20:16:23 ID:nivrDkxz0
>>390
箱○版は初日から伸びずに爆死したので問題ないですw

392 :名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 20:28:54 ID:5tDxzkQfO
1週間で爆死ですかそうですか。

393 :名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 20:50:53 ID:g2pwUPMN0
うちの近くのゲーセンはアーケード版投入直後から爆死でしたが?
VF5なんて人気無いから、家庭用で対戦できても関係ない気がする

394 :名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 20:58:18 ID:O5usGL0kO
>>390
メダル・プリクラ・UFOキャッチャーセンターとして生き残っていくんじゃないかな。

395 :名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 21:12:32 ID:3urdkPBU0
あ〜…しかし楽しいよ。バーチャ。大好きだ。
360買って良かった。。ありがとうセガ

396 :名無しさん必死だな:2007/12/14(金) 09:24:42 ID:h9WbbEk90
やっぱ、自分と同じレベルの人と
マッチングされやすいってのはでかいね
充実の一試合でおなか一杯、
相手も同じように感じたらしく、メッセージが届く。そして返信。
なんていいゲームなんだ。と感動すらした。


397 :名無しさん必死だな:2007/12/15(土) 00:16:29 ID:AsMY7lJQO
さっき試合中にラグを感じるな〜っと思って相手の国籍をみたらイギリスだった。
ラグってはいたけど、試合はなめらかだったので、びっくりした。
台湾辺りでも試合中止まりまくる相手多いのにな。

俺は激しいラグは嫌いだから、外国の人には悪評入れて当たらない様にしてる。
評判に影響出ない様にゲームの実力で悪評入れてるが、悪評の項目に回線相性ってのが欲しいな。

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