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ロストオデッセイ 大反省会

1 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 16:48:54 ID:0t/d9VuO0
パッケージが厚い

↓以下よろしく

2 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 16:49:17 ID:JH4vH36w0
RPG板でやって。

3 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 16:53:27 ID:RHhTVpPiO
竹島に集中するあまり、
ロスオデとバーチャが手薄になってしまいました、
次回からはネガキャン動員の配分を考慮したいと思います。

4 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 16:54:50 ID:oD5RaZqA0
買わなきゃよかった・・・





面白いの出過ぎで、やってる時間無いぞwww

5 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 17:06:50 ID:K+c/6c+50
売り切れとかにならなそう。今、店回ってきたけど余りまくってるし

6 :名無しさん必死だな :2007/12/06(木) 17:09:31 ID:bFpRHVR60
カイムの声が大塚明夫なら買うんだけどなぁ

7 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 18:06:41 ID:FIhBkfmy0
間違いなく良作

8 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 18:30:00 ID:YR4mB/300
もう英語音声にした。こっちのほうがかっけえ

9 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 18:40:04 ID:1OeVCBt10
>>6
もし実写映画ならカイム=トヨエツはアリだろうけど
声だけだと無いわ・・・

10 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 18:47:48 ID:TUOcWKXb0
開封シールがいつもの場所になくてちょっとあせる

11 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 18:52:50 ID:aH6oyFMP0
今の仕事が終わるまで買いに行けません(´;ω;`)

12 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 18:55:29 ID:ByiZHJJL0
良作な訳ねーじゃんwww
擁護してるコメントもブルドラの時と同じ
「普通に良作」
具体的な話は一切しません

13 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 18:59:44 ID:MaV+2Kwp0
シールトラップに気を付けろ!

14 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 18:59:45 ID:7+IeccrU0
ロードがつらい

15 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:03:29 ID:fbnP39+B0
日本語キャスティング以外は満足だな、今の所。

英語音声がきちんとプロの仕事をしているので学芸会レベルの日本語を切り捨てられるから問題はない。


16 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:05:01 ID:pJcrtkjtO
>>12
ブルドラみたいに序盤糞ゲー後良ゲーもあれば
ショパンみたいな地雷ゲーもあるので
RPGはクリアするまでは操作性の評価しかできんのですよ
下手に中身書くとネタバレになるしな

とりあえず今一番良いと思ってるのは植松の曲
一番悪いと思ってるのはロード(時間の長さと画面の地味さ)

17 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:07:29 ID:czbT/cfB0
パッケの絵が地味
バーコードのデザインも少し気に入らない

18 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:26:47 ID:ky0CuSwyO
パッケージが地味なのは確かにある

ただ中身は良作
久しぶりにRPGらしいRPG

19 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:28:41 ID:6X5c7HwC0
戦闘もっさりしすぎだろ

20 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:30:28 ID:DgKIwiWwO
パンチラ見ながらの目押し難しい

21 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:31:24 ID:pJcrtkjtO
あれでもっさりとか言うと、今出てるFFナンバリングは遊べなくなるぜ
まぁ俺らの野村さんは重力を操る女騎士で爽快なACTを作ってくれてるけどな!

22 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:31:55 ID:pTDSg9zb0
もう反省会かよw

23 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:33:00 ID:Spci4th70
>>22
発売前に葬式スレ立ってたんだぜ?

24 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:33:14 ID:q12TsTUu0
>>20
あるあるw

リングの目押しあるからモッサリ感よりスピード感の方が強く感じるけどな俺は。
武器の装備グラ反映されるんだなこれ。
細身の長剣装備させるとめっちゃカッコイイ。

25 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:34:52 ID:6Apfm8XE0
リングの目押しっていうと神ゲーのアンサガみたいな感じ?
リールシステムなら今から買ってくる

26 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:38:52 ID:fbnP39+B0
リングシステムは結構いい感じだなぁ。

4月頃坂口が「攻撃が当たる瞬間Rトリガーを引く事によって攻撃UPできます」とか言ってたので
オイオイガンブレードかよと思ってたのにシステムがいい方向に変わってた。

坂口に意見を言える人間が出来たのか自身で変えたのかは知らないがw

27 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:40:01 ID:pJcrtkjtO
>>25
アンサガとはちと違うかな

音ゲーの太鼓やポップンみたいに
押したタイミングでヒットの度合いが変わるだけ
どっちかってーとFF8のトリガーに似てる

28 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:41:42 ID:L7IWQn4O0
うちの近くのツタヤは入荷してないわデモ機はレッドリング点灯してるわで最悪だった。

29 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:41:52 ID:q12TsTUu0
>>25
ねーよw

攻撃指示したキャラのターンが回って来て攻撃モーションがスタートすると
画面上部にカウントダウンが開始される。
そのカウントダウン中にRトリガーを押すと敵キャラに表示された円に向かって
画面全体からもう一つの円が収縮してくる。
それが敵の円と重なる瞬間にRトリガーを離すとタイミングによって攻撃の効果が増える。
5.1スピーカーだとこの時のシューンって音がすげー気持ち良い。

30 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:43:47 ID:ObA+yO6v0
良作とか言ってるのは
最初の「旅たちのハンナ」で号泣してるエロゲ脳だけ

「余命いくばくもない少女との切ないお別れ」

エロゲ定番シナリオにスイーツな感動したのかもしれないけど
一般人はあれヒクとこだから

ファンタジーな病院少女のロスオデより、
「レイプされて妊娠」の恋空のほうがよっぽどハードSFしてる

31 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:51:23 ID:7fN2Kz/h0
・・・・・・・・・・・・・・葬式・・・。

32 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:52:35 ID:ngCf2kme0
冒険してない分、正統派RPGだな。
凡ゲーとも言えるが、最近のRPGは無駄にいろんなことやって糞化するからな。
ロードに関しては許容すればゲームとしては安心して楽しめるレベルではないか。
75点ぐらいですね。

33 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:53:24 ID:q1xyd8Y30
痴漢はブルドラのようなゴミゲーすら発売直後は絶賛してたしなぁw

34 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:53:50 ID:TUOcWKXb0
>>17
わろたw
めいどいんしんがぽーるってかいてあるwwwww

35 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:55:12 ID:YR4mB/300
リングもうちょっと増えてもいいかな
レジェンドオブドラグーンみたいに

36 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 19:55:49 ID:X/Y0KWv0O
>>30
へ〜、そういう物なんだ。

お前良くそんな設定が定番だって事を知っているな。
良くやるんだ。


37 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 20:00:10 ID:L7IWQn4O0
>>30
意味不でワラタ。

38 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 20:03:05 ID:Spci4th70
>>30
何これ電波?

39 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 20:11:13 ID:bLDNZqeK0
ピアキャスの配信今やってるけどホント普通のコマンドRPGだな
超大作感で売ろうってとこか

40 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 20:14:18 ID:Nv7ORlrr0
>>39
金かけすぎたゲームはメーカーが勝手に超大作にエントリーしちゃうからな
普通遊んだ客が決めることだろ

41 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 20:15:36 ID:4Nc51a8W0
ケースがぶ厚いってのもたまにはいいよ
重厚感がある
FF7のぶ厚いケースを手にした時の充足を思い出した
いかにも大作的な感じ

42 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 20:19:08 ID:TUOcWKXb0
ほんのちょっとしかやってねえがいまんとこエムエンチャントアームの次によくかんじるRPGだ

正直ショパンブルドラオブリは何がしたかったのかまったくわからなかった(メーカー的な意味で)

IFのRPGは別格な!

43 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 20:19:35 ID:scjPiTX/0
ヒゲはシナリオが書きたかったらケータイ小説でもやってろ

44 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 20:19:44 ID:Esks8lEfO
>>30の知欠っぷりに吹いたw

45 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 20:20:33 ID:pTDSg9zb0
【XBOX360】ロストオデッセイ(笑)葬式会場Part2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1196860675/

46 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 21:10:03 ID:9WVl/hZ+0
             / ̄\
            |     |  
              \_/
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        |    (__人__)     |      
        \    ` ⌒´    /   ☆   過去など無用だ
        /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/   
       / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.    
      / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ. 
     .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
     l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ

47 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 22:29:38 ID:rMDGvAQY0
初日五万、最終10万くらいっすかね

48 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 22:44:42 ID:Nv7ORlrr0
これでヒゲも641本みたいに切られるだろうな
しょせん「FF」という後ろ盾がなきゃなにも出来ない奴だ
ブルドラ、ASH、ロスオデ
どれも発売前はマンセーの嵐で実評価は散々だしな

49 :名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 23:00:35 ID:eZ5bAEaU0
つまんねーなこのゲーム

50 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 03:19:45 ID:GkL0soYn0
ロードと戦闘のテンポをもっとつめて欲しかったが、まあそんなに悪くはないだろ
ぶっちゃけこれよりもノーモアなんちゃらの反省会した方がいいと思う

51 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 13:04:54 ID:rTGcq2XG0
「もっと下のもの探し」を始めるようなソフトってことか

52 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 13:13:41 ID:1CP/hTgUO
一番反省すべきは何故ロスオデをフルCG映画にしなかったかだろう。

53 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 13:42:59 ID:lh1cgzEs0
ロスオデVSすべてのゲーム

54 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 15:45:42 ID:USHkWK6U0
>>50
戦闘のテンポでいちゃもんとか、やってないのバレバレ
ロスオデは戦闘頻度自体が少ないし敵が強いから問題ないんだよ


55 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 15:57:13 ID:brCwOsSv0
すごいな、部分的にしか否定してない肯定意見まで火消しか。
本当に仕事でやってるのか。

56 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 17:20:08 ID:qCXCVsbR0
>>54 ロードは遅いだろ。
ボス前のスキル上げの時とかなおさら長く感じる

57 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 17:23:01 ID:W8JmTV+s0
"6時間プレイしたが、技術的な問題が酷く見受けられる。ほとんどのMAP、イベントシーンで
フレームレートの低下が見られ、アニメーションはPS2のエンジンをそのまま持ってきたかのようだ
また、データの読み込みでロードが頻繁にある。"
"PS2のRPGをプレイしたことがあるなら、似た感じを受けるだろう。"
http://xbox360.ign.com/articles/840/840035p1.html

58 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 18:24:42 ID:jCUSmuJ80
なんか久々のコテコテ和製RPGで、却ってワクワクしてしまったんだけど、
グラフィックだけはなんか物足りない
グラが綺麗っていう人がいるけど、本気なの?
PS2の高解像度レベルにしか見えないよ
Gears of WarやAssassin's Creed、Mass Effectなどを見てたら拍子抜けもいいとこだ
ちなみに汚いと思うのは人物の描写に関してだけど
街の背景は普通かちょっと下
ワンアングル表示なんだからもっと頑張れたんじゃないのっていう
これならGCのバイオ0の方が上だし
戦闘に関してはまあまあかも知れない
綺麗って言う人は、戦闘シーンのこと言ってるのかな
ちなみにまだプレイ時間二時間弱です

59 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 18:34:58 ID:OpllGZiUO
まあ、国産RPGとしては最高峰の出来だと思うが
グラフィックに関しては比較対象が洋ゲーしかないしなぁ
日本のゲームはグラでは海外に勝てないだろ
他にも勝てない所ばっかだけど

60 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 18:37:36 ID:nz5mV+x20
PS2の高解像度程度よりは上いっているよ
ただ驚くほど綺麗とかいうレベルじゃないよね
でもこれは仕方ないと思う
ロスオデはグラまで綺麗に作るには、作る場所や場面が多すぎる
その点ではFPSなどと比べるのは無茶というものだ
やはり従来のJRPGと比べるべきだろう
その尺度では、紛れもなく一級

61 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 18:38:23 ID:Odd8Hqxd0
>>58
ちょ、おまわざとか?
同じエンジン使ってるんだけどw
後ワンアングルってなにをいってるんだ?
場所によってはぐるぐる回るだろ
・・・2時間しかしてないからだろ

まあ人間の髪の毛のジャギっていうのかな、そー言うのは少しどうにかしてほしい。

62 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 18:42:14 ID:C4wdozYtO
ロスオデは街並みに限り背景が綺麗だな
空気感がある

あと戦闘プレイしたところ
発売前に見てたのに比べて遥かにスピーディーに感じたけど
姉がやってるのを見てるのは非常に退屈した
見てる側は飽きやすいから一人で遊んだほうが良いゲームだと思う

まぁFF自体が8以降そんなかんじだけど

63 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 18:42:46 ID:KFuf5FoX0
コマンド式の糞RPGなんだろ

64 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 18:47:05 ID:Odd8Hqxd0
>>63
まあ、ドラクエもFFもコマンド式でそれが一番売れてるんだよね。

65 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 18:47:25 ID:C4wdozYtO
因みに「誰かに見せながら遊ぶ」ものとして
ゲームを人に見せつづけて○年の俺が感じた
今年のゲームで人に見せて楽しんでもらえた据置ゲームは
ゴッドオブウォーとガンダム無双とピニャータとHALO3、エバブル
楽しんでもらえなくて打ち切ったのは
ショパンの夢(イベント)マリギャラ、塊魂、AC6(酔った)

66 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 18:47:53 ID:USHkWK6U0
>>58
GoW、MassEffect=UnrealEngine3
ロスオデ=UnrealEngine3

浅い知識でプレイもせずに煽るとこういう典型的自爆をするw

67 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 18:51:33 ID:Odd8Hqxd0
>>65
HALO3は一緒にやれよw

68 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 18:53:27 ID:GNDqDeBw0
戦闘時のキャラやMOBはクソキレイで迫力あんよ
リングシステムが気持ちいいのでモッサリ感などカイム

69 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 19:13:51 ID:1ORQIoQu0
竹島?(゚Д゚)ハァ?独島<`∀´>イイ!!9ニダ/
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1196993147/

1 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/12/06(木) 23:30:50 w5djNZO40
Xbox Liveのゲーマータグ編集・国や地域で
「竹 島」と入力すると
ご利用いただけない言葉(特定の国や地域で不適切な表現となってしまう言葉)が含まれています。
恐れ入りますが、編集しなおしてお試しください
と警告が出る。
http://news23.jeez.jp/img/imgnews2607.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews2608.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews2609.jpg

フジのニュースで360の竹島問題が取上げられる
http://jlabkarin.or.tp/s/karin1197015086932.jpg
http://jlabkarin.or.tp/s/karin1197015486737.jpg

70 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 19:27:04 ID:u1noryzw0
>>69
なんだもう収束か

71 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 19:32:59 ID:rTGcq2XG0
>>66
・・・・・・・・横槍すまんが、それって「同じエンジン使ってるのに前者に劣るロスオデ」って指摘になってるような

72 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 19:35:37 ID:Odd8Hqxd0
>>71
少ない面のFPSと長いエリアを作らなきゃいけないRPGをくらべるのがそもそも間違い

73 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 19:51:35 ID:USHkWK6U0
>>71
劣るといってるのはID:jCUSmuJ80だけ


74 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 20:05:16 ID:rTGcq2XG0
>>73
つまり「ロスオデもGoWやMASSなんちゃらも、別に変わらない、同じエンジン使ってるんだから」って意味?
それならなんとなくわかる。

75 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 20:07:06 ID:brCwOsSv0
別に劣ってはないのか?

76 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 20:44:16 ID:jCUSmuJ80
劣ってるでしょ
同じエンジンだからなんなのかと
汚いもんは汚いし
そう感じることに知識も糞もないと思うが
ジャンルが違うから比較できないってのは分かるんだけど、
別ジャンルで綺麗なゲームを見てる以上、誉めることは出来ないなあ
RPGにしては綺麗だよね、と言うのが正しいのかもしれんが


77 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 20:47:22 ID:s0Zch0qZ0
ムービー以外のグラは微妙だな
アサクリやった後だからかもわからんが

78 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 20:52:18 ID:qCXCVsbR0
全体的な水準は高いとは思うけど
少なくともPS2とは差が出てると思うよ。VP2のプログレと比べてみたらやっぱ全然違う

79 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 22:45:13 ID:C4wdozYtO
>>67
周りがゲームやらない人種なんだよ

綺麗なゲームの映像を編集して見せたり
家に泊まりに来た時に見せたりで
見るだけで楽しいけど自分には出来なさそうと考えてるみたいだ

80 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 22:50:02 ID:OpllGZiUO
>>79
なんとも

81 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 23:42:37 ID:DNl0GuE80
>>79
やらず嫌いはしょうがないな
箱○なんか見てても難しそうって感じるし
ピニャータパーティだったらみんなでワイワイ・・・ちょっとつらいかw

82 :名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 23:43:24 ID:x7QldGi10
>>79
それあるある。自分もゲームをあまりやらない友達がきたときやってみて
反応をみてる。自分の場合はギアーズが一番くいついて1人本体ごと買わ
せた。セインツローもバカプレイでそこそこ反応良かった。N3の体験版
は2人に(それぞそれ別な日)みせたけど大魔法使う前にどちらも寝てた。

女の子が来たときデッドライジングとギアーズやったら「何これ?」と嫌
悪感を感じたっぽい。しつこくやってたら「もうやめろ」と怒られたので
やめました。

83 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 00:17:00 ID:1n/lWsZZ0
グラフィックは、普通に奇麗だろ…

ロスオデよりグラフィックの良い和製RPGがあれば教えてほしい

84 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 00:19:51 ID:Ic3RwJMC0
グラフィックはもういいよ
逆に良いほど交代で殴り合う戦闘ってマヌケすぎる

85 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 00:20:45 ID:nBxophUi0
FFのパクリというか模写だな

86 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 00:29:53 ID:S2espF9e0
>>84
交互にやるから戦略要素が強くなるわけで

ま、84みたいな指摘が未プレイ者の限界だなw
ロスオデの戦闘は攻撃連打なんかしてたら即全滅

87 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 00:48:09 ID:p/upmTrdO
グラに関しては、中の上くらいに感じたな。流石にアサクリやギアーズ、オレンジボックスなんかに比べると一歩劣るが、十分綺麗と思えるクオリティは維持してる。
それよりあえて注文をつけるなら、ロード時間とリアルタイムレンダ中のフレームレートの低下かな。といっても、それほど気になるレベルじゃないけど。

88 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 00:51:34 ID:RWSoeAm60
今ディスク1終わったけど敵そんなに強くないぞ

89 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 00:53:58 ID:GbP42fHj0
>>82
>女の子が来たときデッドライジングとギアーズやったら「何これ?」と嫌
>悪感を感じたっぽい。しつこくやってたら「もうやめろ」と怒られたので
>やめました。
つぎ来たときは是非アイマスをやるんだ

#しかしわりとウケたりするのが女のわからんところ

90 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 01:44:35 ID:cJjmDVWE0
イケメンがプレイ→やだぁゾンビいっぱーい、かわいい〜
キモメンがプレイ→何これ?もうやめろ

91 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 02:03:31 ID:GV2v6W9j0
            ノヘ,_
    ,へ_ _, ,-==し/:. 入
  ノ"ミメ/".::::::::::::::::. ゙ヮ-‐ミ
  // ̄ソ .::::::::::: lヾlヽ::ヽ:::::zU
  |.:./:7(.:::::|:::|ヽ」lLH:_::::i::::: ゙l
 ノ:::|:::l{::.|」ム‐ ゛ ,,-、|::|:|:::: ノ   /    /   /  | _|_ ― // ̄7l l _|_
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92 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 02:13:44 ID:Ic3RwJMC0
>>86
どうせ
回復されるより多くダメージを与える
食らったダメージより多く回復
のルーチンワークの繰り返しだろ
こんなものによく戦略なんて言えるな
戦術ですら無い


93 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 02:17:21 ID:RWSoeAm60
なんで過去のRPGを全否定するようなことを言ってるんだ?

94 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 02:24:25 ID:cJjmDVWE0
>>92
海外はフェイブルやらオブリやらアサクリやら
とにかくゲームを進化させようとする意気込みの作品が多いのに
日本は相変わらず若くして剣技を極めた主人公(笑)やらが
愛だの平和だの正義だのお前だけは許せないだの子供じみたシナリオで
合間合間にムービー挟んで戦略性もなんもない順番に殴り合いに終始だもんな

敵を仲魔にできちゃうわ合体で新しい悪魔にできちゃうわな女神転生で20年前
リアルタイムで進行するダンジョンマスターも20年前だぜ
あれから20年たってロスオデとかテイルズとかリメイクDQとかマジ笑うわw

95 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 02:32:46 ID:GV2v6W9j0
今までのFFはそのルーチンが自動で組み立てられてたんだよな。
敵のよわっちい攻撃に強力な回復手段、隠しボスとかは別だが。
今回のはちょっと難易度がきつめだからすぐそのルーチンが崩壊する。
長期戦になって後衛を守るGCゲージが減少するのが一番崩壊しやすいパターンかな。
ダメージが一定なら組み立てやすいんだけどねぇ。

>>94
今まだディスク1だけどいまんとこ結構人間臭いストーリーだよ。
俺が勇者だ!とかそんなノリじゃない。
後半どうなるかしらんが。

96 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 02:41:20 ID:RWSoeAm60
勇者が魔王を倒すたびにでるってのもいいんだけどな
ごちゃごちゃした人間関係を出そうとして中途半端に終わるゲームが多すぎる

97 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 02:43:18 ID:S2espF9e0
>>92
>回復されるより多くダメージを与える
>食らったダメージより多く回復
>のルーチンワークの繰り返しだろ

お前は最初の中ボスも倒せねーよwwww


98 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 02:44:02 ID:iVYmbube0
魔法やアイテムの名前がブルドラもそうだったがRPGツクールみたい

99 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 06:00:17 ID:Ows+vapd0
>>94
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士、ライトニングさんをなめんな!
かつてないほどの中2ワールドに引き込んでくれるぞきっと

100 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 06:04:26 ID:cqPue+Gn0
マトリックス+スタープラチナ的なシーンがありそうだね、FF13。

101 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 06:25:59 ID:7QhjbYUh0
つまんないシステムはいいから、
世界観に忠実なシステムにしてほしい。

とりあえず魔法がちゃんとしてるRPGはないのか?

102 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 06:34:08 ID:KhrGOrLp0
戦闘前のロード長すぎ。
ロードの間は風景とか映してごまかしてるけど、
操作できるまでの時間が長いことはごまかしようがない。
ロードが長いからエンカウント率を減らすというのも下策中の下策。

103 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 06:36:48 ID:7QhjbYUh0
だな。ザコ戦なしで、ボス戦だけでもいいんじゃなかろうか

104 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 06:44:00 ID:DXXwV9caO
ASHみたいに値崩れ起こしたらすぐ買うわ

105 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 06:50:00 ID:Rb8stQKK0
戦闘はシンプルだけどおもしろい
頭を使わなきゃ負けるからね
あとリングシステム シャキンって音が気持ちいい

106 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 06:55:35 ID:c3YI7Lpq0
ムービーがほとんどリアルタイムレンダリングなんだけど
映像の方の処理が追いついてないから音声と若干ずれがあるな
喋ってる音声が聞こえだした後、口パクの映像が追いかけてくる感じ

107 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 06:57:54 ID:KhrGOrLp0
>>106
それは口パクを英語音声にあわせているからそうなるだけ。

108 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 06:58:54 ID:qUnStXYV0
ベジータの声優って意外とへたくそだと思ったな
トルタン味があっていいけど

109 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 07:52:41 ID:/e5R3HwA0
最高に面白いと思ってるんだけど、変かな。

110 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 08:13:49 ID:7BnC5ad2O
欠点がないからスレが延びない

111 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 08:25:05 ID:NFvkfOGR0
このゲームをやりたいだけで箱買った俺は変態。
クリアしたら箱ごと売っちゃうかも。

112 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 09:15:06 ID:8jCgS1Ww0
>>109
お前は間違っちゃいないさ

113 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 09:18:21 ID:BAanCBFZ0
坂口さん。映画を作りたいならまた作ればいいじゃない
ゲームはゲームとして作ってよ

ストーリーが良ければそれでいいならアニメでも映画でも他にあるだろ
ゲームでやるなよ。うっとうしいから

未完成のまま出さないだけスクエニよりマシだけど
ゲームとして面白くない点はスクエニとまったく同じ
国産RPGはどこも死んでるな。オタくさいし。ゲームになってない。

114 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 09:35:25 ID:s6V8EKBj0
>>83
ブルドラ、ショパン

二つともヴィヴィッドな色づかいだから、こちらの方が一般的にはウケが良い
リアルグラ系が大好きな連中は違うのかも知れんが

115 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 09:42:18 ID:cJLAYY3r0
売れてないな
一部の朝鮮工作員が賑やかな反面

116 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 09:45:03 ID:3iE2VPXxO
オープニングで出てくる火炎放射するボスで死にそうになったのは俺だけじゃないはず!

117 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 09:45:11 ID:pOT4xwCI0
やっぱ戦争ゲームでオンラインのみんなと戦うのが楽しいね。

118 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 09:49:56 ID:bSshW5jc0
ポスター無理矢理つけないで欲しい…
持ち帰るのに苦労した。

119 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 09:54:13 ID:s6V8EKBj0
ポスターは結構ですと言えば済むのでは?

120 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 09:56:07 ID:c8gemk4Y0
プレイ時間の半分はロード

121 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 09:59:29 ID:cJLAYY3r0
もう半分はムービー

122 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 10:01:07 ID:MamyqxeL0
>>120-121
あほかw
ネガキャン乙

123 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 10:03:16 ID:cJLAYY3r0
光速のフォローレス

124 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 10:03:41 ID:cBnbSAMz0
>>122
明らかにお前のほうがあほだろw

125 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 10:05:12 ID:cJLAYY3r0
仕事だから仕方ない

126 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 10:07:09 ID:mvcxgq2ZO
ポスター断ったよ俺

127 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 10:07:22 ID:yTjJS5RI0
ニュー速+からきますた
ここはひどい箱工作員スレですね

128 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 10:10:33 ID:dKczfh1v0
>>116
交互に攻撃するって事がわからないと辛いよな。

129 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 10:10:57 ID:mvcxgq2ZO
まぁそのなんだ。
ロスオデをプレイしてるやつだけ反省しろよ。

たしかにグラフィックはそこまで良いとは思わん。
GoWやアサクリと比べたらな。

130 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 10:17:55 ID:uH+JWPjtO
よりによって箱○なんかで出したのが最大の反省点

131 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 10:21:11 ID:s6V8EKBj0
>>128
でもチュートリアル的な戦闘と考えれば、ライトユーザーにはもってこいかも知れないですね
戦闘中の文章を読めば、防御作動や解除が分かるし、3ターン目には強い攻撃が来るから防御とか、
RPGの基本的な戦術が分かるはず
ロスオデはボタン連打ゲーではないですからね

132 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 10:36:59 ID:dKczfh1v0
小説は意外といけるね。
全く期待してなかったけど、あの長さで読後の満足感を感じさせるのは流石だわ。

133 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:01:16 ID:TjscK2Uc0
ロードさえなければかなり面白いと思う

134 :愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2007/12/08(土) 11:09:09 ID:mTY/th0s0 ?PLT(27000) 株優プチ(ghard)
どうせならPS3で出せよ、俺は買わないけど

135 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:12:39 ID:+nmwF3HW0
兵士の鎧がダサい
戦闘のダメージ数がグッドもバッドも同じ位でつまらない

136 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:21:56 ID:1WNKBEqN0
思ったよりは面白かったけど
ロード時間は長すぎだな。
こんなにロード長いRPGは最近なかった。PS1かよ・・・

あんまり売れてないらしいけどブルードラランで見限られたんだろう

137 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:28:49 ID:eSOrp76H0
>>130
>>134
ソニーが拾ってやれば出たかもしれないのにMSに取られてしまったから
本人はPSなんかで出す気はさらさらないっぽいけどねw

138 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:35:29 ID:1WNKBEqN0
仕方が無い事だがXbox向きのゲームじゃないなコレ。
4万しか売れてないらしいがPS3だったら10万は確実に超えるぞ。

ブルドラ発売時からユーザーが倍以上になってるのに
売り上げが同じって・・おいおい
箱〇のユーザー層と違いすぎてるんだよ。
洋ゲーやアイマス目当てで買った奴らが大半だし

139 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:37:24 ID:YRRiaoII0
>>138
萌えキャラも人気声優もいないのに10万はねーだろw

140 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:37:29 ID:7Dik+Ifm0
小説は一言で言えば陳腐だ。腑に落ちない点が散見されるのに、
それが「良い話」という大義名分の元に正当化されている。

例えば嘘つき少女で、仕立て屋が口をすべらせなかったらどうなっていたのか。
実際壷に入ってたのは金だけなんだから、あんなふうに動揺するのは不自然だ。
そもそも仕立て屋が送金をネコババしていない可能性だって少なくなかった。
かまをかければ口をすべらせるという時代遅れのお約束も見てられない。
あと主人公の嫌疑はどうなったんだ? 最後のんきに手紙なんて読んでるけど。

さまよえる民は、広い世界で偶然3回も同じ人間に会うとは信じ難い。
それに何十年も経って婆さんになった女を間違いなく同一人物だと
確信できた理由について何の説明もない。

141 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:37:35 ID:fZQgu09p0
箱でも10万超えそうだけどな。これ。

142 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:40:34 ID:qBZ560fM0
>>138
洋ゲー目当てで箱買ったけど
洋ゲーばっかりやってると、たまに時代遅れの和ゲーをやりたくなってくるんだよ
だからロスオデは概ね満足してるけどな

143 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:41:11 ID:NFvkfOGR0
あんだけCM流してるんだから、10万いかねえとアレだろ

144 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:42:51 ID:qBZ560fM0
>>143
おいおい、俺は1回もCMを見たことが無いんだがw
つーか、最初から売る気ねぇだろw

145 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:43:21 ID:cIKBX4Ta0
CMやってるの?一回も見たこと無いんだが。

146 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:43:39 ID:RWSoeAm60
CMは普通に流れてただろ…

147 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:46:04 ID:mvcxgq2ZO
>>135
お前システム理解してるか?
Good Badで変化するのはアクセサリーの能力だろ

148 :愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2007/12/08(土) 11:46:36 ID:mTY/th0s0 ?PLT(27000) 株優プチ(ghard)
よくメザマシテレビの後に、アンチャーデット(全米大ヒット)のCMが流れてるのは見たことあるが
ロストオデッセイは見たことない、つかXBOX360ってマイナーハードすぎるだろ・・・

149 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:47:35 ID:cIKBX4Ta0
ディスカバリーチャンネルでPS3版オブリビオンのCMはよく流れてたが
360系のCMは最近まったく見ないな

150 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:48:59 ID:qARivSYYO
めざましでも特集されてたしな…
はっきりいってこんなに売れないとは思ってなかった

151 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:49:00 ID:qBZ560fM0
最後に見た箱系CMはエアーキッスくらいかな

152 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:49:18 ID:1WNKBEqN0
CMはあんまり良くないぞ。
内容を伝えられてない。前情報なしだとそもそも何のCMか分からないだろうね

CM見て予想した内容より面白いし。

153 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:53:09 ID:mvcxgq2ZO
何本売れたの?
つうかこれ、長期的に考えたほうがいい気がする。
多分箱○ユーザーは今の時期、
アサクリをまだクリアしてないか、KUF CoD4に備えてる。
ロスオデはオフゲーだから、オンゲーより後回しにされる。

154 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:53:48 ID:qBZ560fM0
>>152
というか、箱のCMってみんなそんな感じだろDo!Do!Do!
ギアーズの女子高生は次元を超えてるが

155 :愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2007/12/08(土) 11:55:46 ID:mTY/th0s0 ?PLT(27000) 株優プチ(ghard)
正直すなおにゲーム画面流したほうがいいと思う
ソニーのCMとかも酷いよな

156 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:55:53 ID:af/NjMhnO
演技がはずかしい

157 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:58:21 ID:cIKBX4Ta0
やりたかったぞー、も酷いが最悪なのはぼくなつだったな>PS系CM

158 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:58:26 ID:iK5MWN6n0
ビッグでロスオデが2980円でワゴンで売ってたw

159 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:58:28 ID:1WNKBEqN0
>>154
まあねw
個人的にロスプラ(カプコン製の方)とHALO3のCMはよく出来てたと思うな。
それ以外は確かに(ry

160 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 11:59:23 ID:3Sop2H490
>>158
ママママママママママmアアアアアアアアアアアアアアア

161 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 12:01:32 ID:28sJEVL40
>>158
通販でも買えるなら買ってみようかな

162 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 12:16:15 ID:5vztLbPlO
>>90
ですよね〜。

163 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 12:25:39 ID:JIxJd/Xf0
>>158
これほど分かりやすいウソもないな


164 :愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2007/12/08(土) 12:27:31 ID:mTY/th0s0 ?PLT(27000) 株優プチ(ghard)
でも本当だったら

165 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 12:30:48 ID:q1EWIPdZO
土日買うやつも多いのにこんなに早くワゴン行きはないわな

166 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 12:38:23 ID:dfgKt/z3O
オッケ――――――(ゝ○_○)―――――― イ!!!!!!

167 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 12:40:30 ID:d83KdKx/0
難易度が絶妙だな、うん。
ムービーゲーも悪くない。

168 :名無しさん必死だな :2007/12/08(土) 12:41:11 ID:hd3rnN/x0
ロデオオットセイ最高

169 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 12:48:19 ID:Ic3RwJMC0
無駄に時間を費やして貰えるご褒美は
ヒゲのオナニーシナリオの続きが読めます

170 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 12:51:25 ID:Cceg0tSk0
ゲームやりながら泣いたのは初めてだぜ・・・

リルム(´・ω・)カワイソス

171 :愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2007/12/08(土) 12:52:53 ID:mTY/th0s0 ?PLT(27000) 株優プチ(ghard)
ゲームで泣くとか馬鹿じゃねーの?救えないな

172 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 12:56:50 ID:RWSoeAm60
ウーラで魔法取り忘れたんだけどいつ帰れるの?船手に入れたとこなんだけど
すげえ不便

173 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 13:02:04 ID:kCGzZtI/0
>>165
一年戦争とアンリミテッドサガはどれくらいでワゴン行ったっけ?
驚異的な速さだったとも浮けど

174 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 13:08:39 ID:cvDBhv2lO
エリートとセットで売ってないのか。


175 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 13:13:18 ID:JIxJd/Xf0
>>174
セブンイレブン限定でロスオデパックが予約とっていたけど
中身はバリュー+ロスオデだが

176 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 13:19:01 ID:jxgho2mq0
まあいい加減RPG日照りと
バリューパック&ブルドラ投売りコンボで
箱○買う奴増える。それはそれでいい。
アクション、RPG、シューティング、レース、
箱○もようやく来たって感じですね。
しかしロスオデのRPGはどうでもいいけど植松の曲は聴きたい。

177 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 13:29:39 ID:BYUDlQvK0
>>176
ロスオデのサントラ、1/23発売予定、らしいよ

178 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 14:51:51 ID:W3K0u7r90
>>173
ワゴンって出荷が多かったら早いけど
箱○のソフトそんなに発注してないから遅いと思うけど。


179 :愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2007/12/08(土) 15:01:01 ID:mTY/th0s0 ?PLT(27000) 株優プチ(ghard)
何でちょっとしたネタに必死になって食いつくの?
竹島が効いたのかw

180 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 15:04:53 ID:W3K0u7r90
あんたの食いつきの勢いがすごいよ。


181 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 15:18:23 ID:aTWkUIM00
シナリオはいいよ
坂口は初めて目に見えるいい仕事をしたという感じ
でもプログラムとゲームバランスの方はちと酷いな
なんとかならんかったのか…

182 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 15:29:52 ID:1WNKBEqN0
>>181
難易度ヌルいのが良かったのか?
ブルドラがそうだったけど簡単すぎると記憶に残らないんだよなァ

不満があるのはロードだな。
あのロードの長さはエンカウント戦闘で致命的。
次世代機であの長さはNGだ。FF10より遅いし
パッチでなんとかなるなら作った方が良い。


183 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 15:33:32 ID:qBZ560fM0
個人的に演出でロード時間はごまかしてあるからそこまで気にはならない
レベルがあがりやすいうえ、シナリオ進行度によるリミッターがあるせいで
レベルあげがそこまで必要じゃないってのもあるが

184 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 15:38:22 ID:kCGzZtI/0
けど、PS2のRPGの戦闘前のロードってコレくらいじゃなかった?

185 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 16:00:37 ID:s6V8EKBj0
嘘つき少女のラストでなんかグッときたぜよ

186 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 16:08:06 ID:l1ilusLA0
>>184
いや、もっと長いのが多かった。

187 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 16:09:50 ID:RWSoeAm60
これより短いのもたくさんあっただろ

188 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 16:10:55 ID:hRUfvw470
361 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/12/08(土) 16:08:46 ID:hRUfvw470
75 名前:研修中 ◆mKyZDk1sl6 [sage] 投稿日:2007/12/08(土) 09:13:19 ID:cuA9LAkB0
忙しくてこれなかった、とりあえず二日分書くよ。

イノセンス  45/60
パワポケ   12/20
みんごる   10/20
勇者     3/5
サイレントヒル 1/3
ノーモア   2/3
アンチャ    3/5 
ロスオデ   15/20(本体同時購入3名)


ロスオデ爆死きました
20本入荷して5本しか売れてないという・・・・・・・・・


189 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 16:10:58 ID:qBZ560fM0
途中で止めたくらいロード長かったのはPS1のフロントミッション2くらいだな

190 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 16:12:46 ID:qBZ560fM0
>>188
本体同時購入3人は評価できるな
比率高すぎ

191 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 16:16:39 ID:YIQ41PwO0
>>188
ちょっとは頭使えwそんなに馬鹿って宣伝したいのか?w
左が売れた数で右が入荷数なw

192 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 16:27:32 ID:wLwnbrQIO
>>191
店員スレ見に行ったらそんな感じだな
内容も読まずコピペとか必死すぎるw

193 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 16:45:44 ID:l1ilusLA0
>>192
つーかイノセンスの数見て分かんない奴は馬鹿か真性かのどっちかだろう。

194 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 16:49:07 ID:NGgBjiYb0
あれが在庫なら店つぶれるw

195 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 18:54:03 ID:1WNKBEqN0
なんかFFスレで叩かれまくってるな。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1196958700/302
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1196958700/303
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1196958700/304
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1196958700/305
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1196958700/306
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1196958700/307


196 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 18:57:47 ID:hRUfvw470
>>195
痴漢ってきもいね
いちいちチェックしに行ってるとこがキモ過ぎる

他の痴漢は>>195についてどう思ってるの?wwwwwwwwww

197 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 19:04:54 ID:KZ7pVC5EO
>>196がキモい

198 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 19:04:56 ID:1WNKBEqN0
>>196
はあ?
MGS4かFF13が出たら即効でPS3買いますが何か?

ゲハ脳の奴は病院いけ

199 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 19:11:06 ID:RWSoeAm60
エンカウントするたびに2ch更新してる

200 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 19:14:36 ID:hRUfvw470
668 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 18:10:30 ID:tTI5c0NR
箱○とうとう島根県→外務省にまで
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader536262.jpg


201 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 19:20:28 ID:iK5MWN6n0
http://ameblo.jp/sinobi

ロスオデの販売数は4万本
テイルズにも敗北w

最終10万いくかいかないかだな〜
これじゃFFと戦えるはずが無い


大爆死www

202 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 19:26:53 ID:ptYTliM70
>>200
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
外務省なんて中韓とズブズブだよw

203 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 19:44:31 ID:1WNKBEqN0
http://www.youtube.com/watch?v=HaylTGQ-1Pk

ロスオデの後に見ると
FF10の戦闘前ロードはありえないくらい早いなw

204 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 19:50:42 ID:7Nsg9BTx0
| _∧
|`∀´> 痴韓ダンスするニダ
|⊂ノ
|_ノ


     ♪  ∧_∧
        <丶`∀´>))    XBOX360最高ニダ!!
      (( ( つ ヽ、   ♪     ♪
        〉 と/  )))           ♪
       (__/^(_)


     ♪  ∧_∧
        <丶`∀´>))    XBOX360最高ニダ!!
      (( ( つ ヽ、   ♪     ♪
        〉 と/  )))           ♪
       (__/^(_)

     
         ∧,_∧ ♪
       (( <    >    お前ら買えニダ!!
     ♪   /    ) )) ♪     ♪
      (( (  (  〈            ♪
         (_)^ヽ__)


205 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 19:57:08 ID:KHxVwP2PO
ロストオデッセイはクソゲー
戦闘が微妙、話も微妙、イベントミニゲームも微妙、ついでに主題歌入れるタイミングも微妙

206 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 19:59:14 ID:e6j1F3oC0
>主題歌入れるタイミングも微妙

これ坂口作品にありがちだな(w

207 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 20:00:05 ID:tQBB60Om0
面白いよロスオデ。
町の人のセリフとか、いちいちFFっぽい。
これが本物のFFだと感じる。

208 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 20:28:49 ID:cJjmDVWE0
これをFF10にしとけばまだFFブランドは崩壊しなかったかもな

209 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 20:32:45 ID:RWSoeAm60
FF12だろそれをいうなら

210 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 20:36:41 ID:cJjmDVWE0
10だってきついっすよ!
10だってきついっすよ!

211 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 20:38:08 ID:njaul8Pb0
ビジュアルが汚い。日本ファルコムLV。
音楽がクソ。耳がキンキンする。音色作れないひとなんだねきっとw。

212 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 20:47:09 ID:njaul8Pb0
ゲーム中のロード画面で大文字でキム、キム、キムと表示されて
朝鮮人に媚びててウザい。外注先朝鮮だろ。。。

213 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 20:53:06 ID:KHxVwP2PO
映像映像言ってる割にはキャラ微妙すぎ
一昔前の3D格闘ゲーム思い出す

214 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 21:09:40 ID:kZJSkJOvO
まあRPGじゃここ数年で最高の出来。
箱ユーザーだけでなく戦士たちも2ちゃんでネガキャンして楽しめる優しい作品。

215 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 21:13:27 ID:FZHb7BMUO
主人公がキモすぎて買えませんでした…

216 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 21:18:29 ID:vVdv3ueb0
主人公はよくね。程ほどに。 これが無双系のジャニーズだったら……。

ロードが長いな……ショパンの高速ロードを少しは見習って欲しかった

217 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 21:22:09 ID:kZJSkJOvO
トヨエツの声も落ち着いてていいな。
アサクリやったら主人公の声が甲高く感じた。

218 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 21:22:22 ID:x9LVTOvi0
ヒゲが映画作りたいけど映画だと絶対見向きもされないから
ゲームで出しましたってだけの観賞ゲーにしか見えん。
ニコニコ見ても戦闘はテンポ悪いうえに単調。

219 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 21:24:54 ID:QtGf8j8B0
ま、FFが大嫌いな売上越えてからだな
日本人はブランド好き?

じゃあ、FF海外売上を越えてからだな

220 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 21:27:20 ID:xElVKQ9L0
只今40時間くらいやってるけど久し振りにゲームに没頭してるw
セス トルタン セドのパーティーなんか良い ごり押し戦闘ナツカシス^^

ただムービーゲーロード長はたしかに  
まぁそれがあっても全然問題ない程の出来じゃね   俺的には、ここ数年間で最強のRPGです。

221 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 21:28:29 ID:GiwIxkQM0
なんかみんな巨乳なんで目のやり場に困っちゃいます
服の上からの巨乳って最高なんです><

222 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 21:30:16 ID:7erl5SFA0
しかし、コマンド入力RPGの最高峰の作品が箱○発売Onlyとは皮肉だな
もっと多くの人に遊んで欲しいが


223 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 21:31:59 ID:TWNwNwAQ0
坂口の事前ネガキャンと芸能人発覚がなければ
1.5倍は初日に売れたろうな

224 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 21:32:46 ID:kZJSkJOvO
煮込動でしかロスオデに触れる事が出来ない奴らが哀れだ。
興味無いのに見るなよ。
オブリでもやってろ。

225 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 21:37:17 ID:e52YNfgs0
ロストオデッセイが凄い勢いで売れているから、PS3、また最下位オチするんじゃね?
で、2度あることは3度ある、と。


226 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 21:40:55 ID:+JKVN/znO
初日4万でしょ?ロスオデ期待の和ゲーRPG超大作

227 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 21:41:22 ID:kZJSkJOvO
コマンド型のいいところは携帯で2ちゃんてやりながらできるとこだな。
BAD出しまくりだけど。

228 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 21:45:37 ID:RWSoeAm60
皿が入ったらばばあの使い道なくね?

229 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 21:50:35 ID:S2espF9e0
>>226
むしろ後から伸びる系のゲームだと思う

230 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 21:56:42 ID:kKpklArH0
こういうゲームが箱に出ることには意義があるが、
反面、箱にこういうゲームを期待していないユーザーも多いと思う。

231 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 21:57:28 ID:kZJSkJOvO
俺はスキル重視で不死者全員プラス1になってしまうな。
不死者以外に魅力的な奴多すぎて困るがww

232 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 21:59:50 ID:kZJSkJOvO
>>230
箱で一番売れたゲーム覚えてる?

233 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:01:33 ID:NFvkfOGR0
箱に期待してないユーザーも多いと思う。

234 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:01:57 ID:91b/P5RQ0
>>226
超大作でありながら、みんごるP2と同程度のセールス。

235 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:02:28 ID:y/dLlNgP0
ムービーとその他のシーンでクオリティ違いすぎ
移動シーンとかPS2以下のグラフィック
寂しい風景の中、キャラクターの足速すぎてゴキブリみたい
変なメロドラマ

半年後にはおそらくブルドラ、ショパン以下の評価

236 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:02:42 ID:91b/P5RQ0
>>233
壊れない事を期待している箱ユーザーはかなり多い筈w

237 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:05:28 ID:D9h0sJIM0
PS〜PS2世代のちょっと懐かしいRPGを箱○の技術水準で作りました、って感じ
まだ3時間くらいだけど良くも悪くもムービーゲーだな
戦闘バランスもこれでいいし、戦闘前の6、7秒ロードもまあ許容範囲

ただ、街の人との会話がだれもかれも言い回し違うだけで
割りとおなじこと言ってるだけな気がする…
そこが今のところ一番の不満だな

238 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:09:26 ID:kZJSkJOvO
ショパンは半年後には好評価になるもんなww

239 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:09:36 ID:armYf6YP0
戦士の発狂ぶりがなかなか凄いな。
アンイン発売の時はどうなるんだろう

240 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:10:17 ID:fV+29bYo0
反日のバックに水をさされたってところだろ

241 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:14:43 ID:ID2HRo9zO
全然アンチスレじゃねーしw
このゲームはクソ俳優起用と井上のうまづらキャラが一番のネガキャン

242 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:17:49 ID:xwZj3Tq/0
あと英語に併せたリップシンクな。
ただでさえ俳優の下手な音声が
リップリンクのずれのせいでかなり強調されてる。

というか、クチパクがしっかり日本語にあわせてあれば
一部を除いてここまで違和感を感じる事は無かっただろうよ。

243 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:22:54 ID:S2espF9e0
>>241
残念w
実際発売されてみたら、
カイムの記憶が戻って人間臭くなるとトヨエツが合ってること判明しちゃったわけで

244 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:24:04 ID:od6uQWNm0
ヤンセンの好演技だけで評価が2割り増しになるから困る

245 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:24:59 ID:oRp2FhNfO
キャラをバガボンド顔にしてれば売れた

246 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:27:15 ID:ID2HRo9zO
あってるあってないと言うより本職じゃないからか声が聞き取りづらいぜ
サラウンドにしてると雨音とか風の音にふつうにかき消されるw
ゲーム自体はかなり好きだな
シナリオもなかなかいいし
町やダンジョンでサブイベントでうろうろしてて楽しい
戦闘難易度もかなりきつめでプレイしてて楽しいわ

247 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:30:53 ID:RWSoeAm60
リルムが計ったように死ぬのはちょっといただけない

248 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:34:05 ID:kZJSkJOvO
俳優下手か?
全然違和感ねえよ。
さっき『あいつやばいって』にふいた。

249 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:36:02 ID:tQBB60Om0
タイプといてはもっともオーソドックスな形のゲームではあるけど、間違いなく良げーではあると思う。
日本人から最も支持されてきた類のシステムだな。
本来、PS3やWiiで出るべきであったゲームだと思う。
彼らが一番望んでいるのはこういうのでしょ。
こういうのが360でしか出ていないのは皮肉だよなあ。
これで360にはもっとも先進的な良ゲーと最もオーソドックスな良げーが集まることになった。
バンザイ!

250 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:38:04 ID:tQBB60Om0
>>248
だよなあ。自然だよな。
アニメ声優とかの変に抑揚があるしゃべり方とか、あんなの誰にでもできる。
ああいうのがいいってやつらはデニーロとかクリントイーウトウッドのの演技とかも否定するんだろうか。

251 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:38:16 ID:ID2HRo9zO
ヤンセンの声はいいな
大槻ケンジにしかみえないけど
ミンはやばい

252 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:40:02 ID:iK5MWN6n0
RPGで後から伸びるなんてありえねーよw
このまま爆死するの目に見えてるな

253 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:40:06 ID:y/dLlNgP0
悦び組のマンセーがひどすぎるw

254 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:40:13 ID:oRp2FhNfO
>>248
こいつは何を言ってるんだww

255 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:40:14 ID:KhrGOrLp0
字幕見ないと主人公が何言ってるのか分からん。

256 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:41:04 ID:oRp2FhNfO
アンカミスった、>>250


257 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:44:23 ID:ID2HRo9zO
まあ別に上原たかこいがいは許容できるんだが
有名俳優起用!ってのがMSKKのパティーみたいで嫌なのかもしれんw

258 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:53:56 ID:kZJSkJOvO
トヨエツはいい役者だよ。
感情の使い分けがうまいからカイムの意外な一面を見るときにグッとくる。

259 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:55:24 ID:3iE2VPXxO
久々に戦闘がぬるくないRPGだな。
毎回ボスで苦戦する


260 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:55:36 ID:Cceg0tSk0
っていうか、トヨエツはちょっとずつ声優に慣れてくるよなw

最初が一番酷い。

261 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:56:15 ID:2ghuaLnS0
末期のPS2で半分以下の開発費で作っても、二〜三倍は売れたろうな

262 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:56:16 ID:5HD53X4R0
>>250
俳優と声優どっちが良いかは好みによるかもしれないが
>アニメ声優とかの変に抑揚があるしゃべり方とか、あんなの誰にでもできる。
これだけはありえない


263 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:59:21 ID:kZJSkJOvO
>>257
俺もおたかさんには全然期待して無かったけど、セスの声が自然で
『あれ、おたかさんじゃないの?』
って思ってた。
あとネタバレだが







セスが一番『SPEED』が早いのには笑った。

264 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:59:29 ID:NeZ5wQUX0
>>250 あのデニーロってむこうじゃ大仰でくっさい演技が
売りでありネタになってる俳優なんですけど。

265 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 23:04:35 ID:ID2HRo9zO
>>263

上原さんはサラでは?俺まだあってないわw少し楽しみ

266 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 23:04:40 ID:tQBB60Om0
>>264
そうか?
タクシードライバーとかディアハンター見てもそう思うか?

267 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 23:06:15 ID:GigPzn5zO
>>263
上原はサラじゃなかったっけ?

268 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 23:10:06 ID:BurVHLUM0
神ゲーかといわれれば、神ゲーではないが
良ゲーって言葉でかだずけちゃうの躊躇するぐらい、できがいい
神ゲーって言葉にとどかないのは
次世代機の次元の違いを見せ付けるという意味においては
ポリゴンになったような分かりやすさがなく
FFスタイルRPGの正統パワーアップだからだろう
ただ、20年ぐらいゲームやってきて、初めてゲームで涙した。
分かりやすさはないが、あらゆるディティールに利いた次世代機パワーが
感情を揺さぶったのだと思った。ロードはたしかに長いけどね。

269 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 23:16:13 ID:ODu1JDmUO
FF12は途中で辞めた、王道RPGがやりたかったからロスオデは福音。

270 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 23:17:54 ID:PUUX5syN0
4時間で投げた。
糞ゲー

271 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 23:21:09 ID:tQBB60Om0
俺も12は途中で投げちゃったなあ。
つまらないわけじゃなかったけど、仕事忙しかったし、なにがなんでも先が見たいって気持ちにさせられなかった。
ロスオデはなにがなんでも全部の千年の夢を見たい。

272 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 23:21:54 ID:cHO4hk6dO
デ・ニーロは大仰でネタにされてるわけじゃネーよwww

273 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 23:31:57 ID:LV82AmER0
やっぱ坂口あなどれん
普通に面白いじゃんこれ

274 :名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 23:47:44 ID:CYhzIaDN0
このスレ痴漢の臭いがプンプンすることだけはわかる。
ゲームの内容がというか、どこがいいか全くわからない。
書き込みの内容がなく、雰囲気もおもしろさもさっぱり感じられない。
良ゲーという言葉でごまかそうと必死だな
ほめるなら具体的にほめろよ
そもそもロードが長いとかグラフィックが雑なら
PS2やったほうがいいじゃん

275 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 00:02:51 ID:63pKzAs1O
>>274
パンネロの尻を追いかけてたらいつの間にかクリアしてたとか
そんなゆとり戦士にもわかりやすくアピール出来る材料がないクソげーでごめんなさい!

276 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 00:06:34 ID:zK5rV7K80
ロードがあるからな。良作ってとこだろう

277 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 00:07:08 ID:XRJ5rAE30
ムービーゲーが嫌いな俺でもムービーにぐんぐん引き込まれる。
という事は巷に溢れてるゲームはつまらんムービーが多いって事だな。
これは良作だ。次に良作RPGに出会えるのは何年後になるのか。。

278 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 00:12:36 ID:63pKzAs1O
つーかショパンの後だからよけいよくみえるw
死してなおおそろしい…エアーキッスw


279 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 00:15:15 ID:XRJ5rAE30
ところでロスオデの映像監督とセリフ考えた人の名前知ってる人いる?
坂口じゃないよね?キャラが活き活きしてて良すぎる。

>>278
うむ。あれは酷かった。


280 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 00:16:13 ID:As6+KRF40
>>266 思うかどうか以前に、西洋人にはあの演技がそういうふうに
見えるということ。

演技ってのはあくまで演技であり、自然な演技といいたくなったものでも
ドキュメンタリーな声や表情とはまったく非なるものだし、日本のテレビで
やってるような演技なんかを自然とかいうのは辞めた方がいいよ。

281 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 00:26:18 ID:Wv0OBMYbO
>>279
自分でカット割がどうとか言ってたから多分坂口。
とはいえイベントごとにある程度分担してるのかもしれんがちゃんと監修してんじゃね?

282 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 00:26:40 ID:OHRApwRVO
>>280
デ ニーロが大袈裟でクサイなんて言われてないんだけどw。
ジャツク ニコルソンと勘違いしてるんじゃね。

283 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 00:26:46 ID:eFd9xkuW0
やっぱりシナリオがしっかりしてるから、糞ゲーにはならないわな。
絵は荒木飛呂彦にすべきだったな。    

284 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 00:31:07 ID:NywsIatH0
>>283
それはちょっと・・・

285 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 00:33:08 ID:3CMzhQGf0
やっぱ富樫だろ

286 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 00:38:28 ID:zK5rV7K80
pakoがいい

287 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 00:45:20 ID:kSLN//nF0
フレでもロスオデやってる奴すくねー・・・。
みんなFPS系のゲームやってたw

288 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 00:46:22 ID:OHRApwRVO
>>287
FPS系とかw
具体的に言えばwwww

289 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 00:46:53 ID:Wv0OBMYbO
井上絵が成功したんだから今こそ天野絵完全再現してほしい。

290 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 00:46:57 ID:zK5rV7K80
何気にみんなKOFやってる

291 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 00:48:16 ID:OHRApwRVO
>>290
KOFてなんぞ?

292 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 00:58:32 ID:fsLkABPH0
やっと葬式イベント終わったあたり。
単純に自分が操作できる時間が少なくてイライラする。
ワールドマップつってもポイントしてそこから始まるだけだしなんかチガウ。

街のサブイベント的なアイテム探しもしなくてもいいっちゃいいんだろうけど
スロットナッツとかそれなりのアイテムが手に入るから総スルーって訳にもいかんし。


293 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 01:02:33 ID:dP1Nrb1H0
ワールドマップ方式って冒険してる感なさすぎだよな
序盤で行けなさそうな小島になんかある、とかのそそられるものがない

294 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 02:33:10 ID:ZUAiIaKJ0
>>279
OPのStory:Hironobu Sakaguchi。そして
クレジットのScenario:Hironobu Sakaguchiの通り坂口です。

295 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 02:36:50 ID:5oX68sbO0
ロスオデスレ多すぎ
誰だ乱立してんの

296 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 02:37:23 ID:5QuicdEC0
坂口一人でやったわけじゃないけどな。
相変わらずいいとこ取りのキャラは変わらんねw

297 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 02:39:37 ID:IPB58bES0
んなもんどの有名クリエーターも同じなので言いだすときりがない

298 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 02:49:04 ID:8ki11O080
とりあえずクリアしたが凡ゲーって所だな

雑魚敵がストレス溜まる(硬い、HP多い、属性防御の三拍子)
後半のボスが強い(束縛状態異常や高威力属性全体攻撃連発)
経験値システムが幻想水滸伝と同じなので雑魚敵はほとんどスルー
無駄なスキルが多すぎる
ラスボスはガンガラ(不死者5人は異世界の住民だったがガンガラが帰りたくないと騒動勃発)


299 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 03:01:30 ID:As6+KRF40
>>282 あなたが知らないだけでしょ、勘違いもしてないよw
日本だと過剰な役作りのエピソードで伝説的イメージだけあるけど、
この人映画学校つくりたいとか監督したいとか夢があってとにかく
B級映画でもなんでもでまくってるから、むこうだとそういう伝説的な
イメージだけじゃないからね。

300 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 03:50:49 ID:dP1Nrb1H0
>>298
なにさりげなくネタバレいれてんだよw
俺は買う気ないからいいけど
箱○持ちは頭おかしい人ばっかだと思われるぞ

301 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 04:03:36 ID:njpuM5jW0
ネタバレレスにはアンカーつけないでくれよw
危うくあぼーんが解除されるとこだったw

302 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 05:18:42 ID:VYjYni3H0
ピアカスやニコ動見ただけでしょw

303 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 06:14:16 ID:etWSS2Qu0
一番反省する所はロードだな。そのロードがあったとしても
ロスオデは最高のRPG。

304 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 06:17:24 ID:eFd9xkuW0
うむ。大体の結論出たな。
ロードが一番の問題点。
あとは特に大きな問題はない。
小さな問題がボチボチあるくらい。
全体的によく出来てる。80点。

305 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 06:52:22 ID:IBUNx1Z2O
声優、グラ、シナリオ、システム、絵、どれをとっても最悪だな

306 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 07:08:39 ID:kSLN//nF0
はっきり言ってしまえば2週目やる気がしないゲーム。
1週目は雑魚やボスをなんとか倒そうという気持ちがあるけど、2週目になると苦痛しかない・・・。
ストーリー自体王道すぎて先が読めるし。

307 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 07:10:59 ID:8XTm4wXjO
てか普通にストーリーが神がかってるなw今まででたロープレの中でトップクラスだわw得に中盤以降最高!

308 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 07:31:34 ID:7xLvFcMs0
ストーリーは良いけどシステム周りが駄目ってのが大体の意見みたいだな

309 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 07:38:14 ID:lNxkfIT10
ストーリーを楽しみながらプレイする典型的和RPGだからな
ショパンみたいに実績のために2周目、ってことはあるかもしれないが。

逆にオブリはキャラメイクや育成を繰り返し楽しめるけど
ストーリー性は希薄

どっちも好みで選べる箱○は素晴らしい
ということで。


310 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 07:39:44 ID:yw29RDDL0
基本的にロードが長いってのくらいだろ。
後は好みの問題じゃね?

311 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 07:42:05 ID:vbPCWfpIO
こんな糞ストーリーで感動か。
今までろくなゲームやってなかったんだなチョンは・・・

312 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 07:46:20 ID:IC02JQPN0
だよな。ほんとGKはかわいそうだわ

313 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 07:48:29 ID:vbPCWfpIO
チョンが早速反応(笑)

314 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 07:51:25 ID:TCpqjsnn0
まあいままでずっと 生易しいRPGばっかりしてきたのが丸わかりだぞw
そんなヌルゲーのどこがおもしろいんだか・・・

ロードが早かったら神クラスだな

315 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 07:53:14 ID:TCpqjsnn0
ミンサガ以来の大満足RPGだったわ・・・


316 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 08:09:53 ID:DxT0CFycO
つまり万人受けしないってことだなw

317 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 08:19:46 ID:KJU+Ga4nO
マップの切り替わりや、戦闘開始/終了時に読み込みで待たされるのがイライラする。
これさえ何とかしてくれたら最高だったのだが…

318 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 09:03:29 ID:oM+3HcFd0
とりあえずカメラと小説は神だけど
ロードと戦闘始まるまでの時間が長すぎる、おんなじ背景なんて一回見りゃ充分なんだよ!

319 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 09:05:36 ID:zwP1Ky7w0
マップの見にくさは異常。
あれでカメラが神なんてよく言えるな

320 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 09:06:32 ID:K5XcGeOk0
>>318
背景映してる間に裏でロードしてるんだよ。
だから結局戦闘に関してもロードが長いという不満に集約されるわけ。

321 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 09:08:58 ID:p2hZ504E0

★Xbox360 12月6日発売、話題のRPG超大作 ロストオデッセイを、解かり易く紹介した番組★

 ★★★主役エロ男 声(トヨエツ)のヌード映像に注目 \゜∂^)/ 

http://www.ga-cha.jp/gatv/2007-12/post_33.html





322 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 09:12:13 ID:p0w5rzDm0
もりあがってないねここ

323 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 09:17:10 ID:oM+3HcFd0
>>319
マッポじゃなくてムービーとかね
あと声だな口パク合ってねぇしセスとか声しぶすぎて違和感でまくりw
カイムとガンガラ子分はふいんき←(何故か変換出来ない)出てていいんだけどな

324 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 09:19:26 ID:xWTd1GDx0
そろそろネタバレ爆弾来てる?

325 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 09:33:11 ID:0q9tQOWP0
エイムリングの防御版みたいなシステムないの?
オブリのクセで攻撃喰らうときLT引いちゃうんだけど

326 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 10:18:57 ID:TCpqjsnn0
>>324
不死は5人 だが普通身近にそんなやつがいたら
邪魔だしウザイと思うだろ そういう悪意心を生んだガンガラ

そして最後不死じゃない戦いができることに気がついた
ガンガラが主人公をおびき寄せて 死をかけた戦いになる
それに勝った主人公だが・・・仲間たちが黒いバリアみたいなのに
閉じこまれて死にそうになる

そしてガンガラがまだ生きてて勝利宣言!
仲間を助けたければ鏡(異世界のとびら)をわれという
すると仲間たちに囲まれた黒いバリアが消えることをガンガラが告げる
だが鏡を割ると同じ歴史の繰り返しになるので
さすがガンガラを引きずって鏡に押し付ける
そして主人公が鏡をわって セスがガンガラと一緒に異世界にかえる

そして時を得てヤンセンと姫の結婚 こんな感じの流れだったぜ

327 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 10:21:42 ID:TCpqjsnn0
異世界にかえるというか無理やり押して異世界に一緒に道連れ
悲しい別れだ BGMが悲しすぎるぜ


まあ適当に書いたが 詳しくはクリアしてミナ

328 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 11:26:40 ID:eFd9xkuW0
ラスボスはモトカリヤユイカ

329 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 11:30:05 ID:vO7dWzVZ0
ニコでラスボスみたんだが、地味じゃね?

330 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 11:45:38 ID:9+AvYbDw0
敵とのエンカウントのとき、画面にぼやけた帯みたいなのが入るんだけど、これって仕様?
あと、カイムの動きが鈍いというか・・・

331 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 12:27:52 ID:gvjhY3Yp0
ttp://321washi.blog117.fc2.com/blog-entry-70.html
ロストオデッセイを買ってきました。少しプレイしてみたのですが、正直申し上げましてショボイです。

次世代機で出す以上、ストーリーは好みがあるとしても、一定水準のグラフィックは最低条件だと思うのですよ。
そのグラフィックがショボイ。
確かに部分的に次世代機レベルの場面もありますが、大袈裟では無く、部分的にPS2レベルの場面もあります。
期待していただけに残念です。

験版をプレイしていたので、あのテンションで続くと思っていたのですが、多少の劣化は有り得るでしょうが、
あそこまで手抜きな箇所があるとは思っていませんでした。


332 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 12:33:01 ID:RoUTmOWz0
>>331
なんで具体的に挙げないんだろうな、劣化箇所を
部分的に次世代レベルで部分的にPS2レベルっておかしいだろ?二世代前だぞPS2は
次世代レベル!のデキだ
PS2レベル!のデキで残念 のどちらかだろ
なんで混ざってるんだ?

333 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 12:37:10 ID:RT8aSx3a0
グラは良くも悪くもないだろ。こんなもんだ。
ただフレームレートまで含めて話すなら、ロスオデのグラは酷いな。
大して重いとは思えないような場面でも平気でコマ落ちする。

334 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 12:38:05 ID:dvOp7U4O0
背景にしろ装備にしろデザインセンスがなさすぎる てかチョン臭い
脚本以外全て韓国製じゃね?

ところでロード画面のキムてだれ?

335 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 12:45:20 ID:299QKyGB0

グランツーリスモ5プロローグが13日発売になります。

究極のグラフィックス、1920*1080という超高解像度を実現し、秒間60コマの滑らかな再生
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ttp://www.gametrailers.com/player/28711.html





336 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 12:48:17 ID:G18tVDvV0
ではロスオデより綺麗な国産RPGを述べよ

337 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 12:53:36 ID:kSLN//nF0
FFシリーズ

338 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 12:53:51 ID:pHKRPTgz0
ロスオデのキャラデザって反日的じゃね?

339 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 12:56:01 ID:vxGS7Qyr0
360って日本じゃ全然売れてないのにさ、
プロモーション活動はプレステが売れてた頃のノリでやってるからすげぇ違和感がある。、
何よりウゼェw
なんだよ今週のファミ通w
素直にWiiで出せばいいのに。

340 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 12:58:09 ID:RuavwbjCO
PS3に移植しちゃいなよ
追加要素付きでぜひおねがい

341 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 12:58:46 ID:8MDvGw+g0
ブルドラのときのように神ゲーの大安売りがはじまったよー

342 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 13:00:02 ID:D2kirJpG0
万人受けするようなゲームが、箱○で人気出るはずない

343 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 13:00:26 ID:EyYhM/Se0
最終20万ぐらいの小ヒット作品だろ

344 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 13:07:21 ID:qV9ExDi00
>>207
FFっぽいっていってるのに、あれだが
サ・ガみたいな殺伐感はある?

345 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 13:09:04 ID:gvjhY3Yp0
>>336
箱○が1年専行したお陰でロスオデは助かってるけど
来年はロスオデよりグラ凄い白騎士が出るよん。

FF13やラストレムナントは最悪でもロスオデのグラは超えるだろうけど
こいつらはいつ出るか分からんw

346 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 13:15:25 ID:gvjhY3Yp0
http://www.youtube.com/watch?v=HaylTGQ-1Pk

ていうか今見るとFF10の戦闘ロード時間は糞早いなw
5秒〜10秒しかない。


347 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 13:55:58 ID:D2kirJpG0
>>344
サガみたいかは自信はないが、殺伐感は強い
和みって感じはないな
この先進んだら知らんけど

348 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 14:18:54 ID:TCpqjsnn0
>>331
じょばんしかしてねーだろうなあ FFよりおもれいし

349 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 14:34:51 ID:SRuX8tEV0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1729325 
注:ラスボス戦

基本的に音楽良いのに
なんで最後にラップなのさ!

350 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 14:44:19 ID:qugZbTZZ0
>>349
これはラップじゃなくてオペラだよ
これだからゲーオタは・・・と思ってたら唐突にラップが始まってワラタ

これは寒いw

ロード時間長いしグラフィックショボイし寒い芝居延々見せるし
坂口まじめに作ってないだろw


351 :如雨露 ◆pIM0SK1PGE :2007/12/09(日) 14:44:53 ID:7seogy1n0
>>345
変身ヒーローが万人受けするのか、、、PSWでは

352 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 14:45:32 ID:7zMYyjyR0
>>349
ワロタ
ぶちこわしだなw

353 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 14:52:22 ID:XSRbcBXbO
ゲオで中古4980だったぞ早くないか?

354 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 14:56:32 ID:9oBpjxSK0
>>345
典型的なPSWの住人だな
今の惨状に目をそむけて来年は、来年は、と繰り返すw

355 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:02:49 ID:23dHTHYW0
>>345
別にロスオデが良いとは言わないがTGSで白騎士見たけど
はっきり言ってキャラクラーデザイン画とゲームのキャラの顔違いすぎ。
くっきり表現されてるだけでPS2と大してかわんねぇって印象。

356 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:06:11 ID:zwP1Ky7w0
>>354
日本の360ユーザーこそ日本での360の惨状にから目をそらしてるからな
どっちもどっちやろw


357 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:09:20 ID:aPUQuR2R0
ロスオデ・ショパン・ブルドラ・天外

ロスオデから入ったのは失敗だったか?
ブルドラ・ショパンとかやる気なくすかな?
ロスオデのあとだと

開封してないけどもう買ってしまったんです><
今はロスオデ楽しんでます

358 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:13:32 ID:NM7JC5Q20
一気にたくさんゲーム買うとどれも中途半端にしか楽しめないよ。

359 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:20:53 ID:b3g7e4vh0
ロードが長い
ワールドマップが中途半端にしか移動できない
戦闘が地味
シナリオが地味
敵キャラに魅力がない
声が合ってない、へたくそ
レベル上がってもドラクエのような嬉しさが感じられない
ドラクエのように買い物が楽しくない、どれ買おうかなーって迷わない


360 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:21:40 ID:jN5qHOu80
>>359
残念ながら合わなかったということだ。


俺的にはストーリーだけでも満足。

361 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:23:34 ID:NM7JC5Q20
ストーリーだけでも満足というのはさすがにゲームの評価として不適切だな。

362 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:25:41 ID:NDS9t1br0
>>357
その中だとeMが一番おもしろいかな

363 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:26:16 ID:pHKRPTgz0
次世代RPGの出発には最高の出来だと思うけどね
もちろんFF13はすべての面でロスオデを上回るとは思うけど
特にFF好きならやるべきじゃないかなー
ブルドラは地雷だったけどw

364 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:28:06 ID:NM7JC5Q20
>>362
eMは「その中」にないじゃんw

365 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:28:32 ID:b3g7e4vh0
シナリオ ロスオデ>ブルドラ
テンポ  ブルドラ>ロスオデ
快適さ  ブルドラ>ロスオデ
ゲーム  ブルドラ>ロスオデ

366 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:30:19 ID:NM7JC5Q20
>>363
ロスオデのどのへんが次世代なの?

367 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:30:39 ID:i4TfKXh30
171 名前:ハマティー中佐(・´ω`・) ◆HamaTeA1OA [sage] 投稿日:2007/12/09(日) 11:54:55 ID:Grqz14Ex0
配信:ロストオデッセイ
http://vip.orz.ne.jp/stream.html
mms://hamatea.orz.hm:2444/

368 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:30:44 ID:jN5qHOu80
でもちょっとおっさん向けなのはあると思う。
ゲームを結構やる学生とかには向かないかもな・・・

369 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:31:18 ID:pHKRPTgz0
>>366
グラフィックに決まってんだろ

370 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:33:40 ID:deU5GcON0
ロードとバグが酷い
シナリオは後半完全に中二病

371 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:34:12 ID:NM7JC5Q20
>>369
eMやブルドラに比べて特にグラが優れているようには見えないけど。
それにロスオデはフレームレートの低さが目立つ。

372 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:35:43 ID:RoUTmOWz0
>>371
ホントにやった?動画とかみてるの?
たしかにFPSとかのゲームに比べればグラは劣るけど
RPGでは綺麗だと思う 挙げているブルドラ、eMよりは

373 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:35:46 ID:b3g7e4vh0
>>371
女王様の胸の血管に次世代を感じないか?

374 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:37:01 ID:pHKRPTgz0
俺はしょっぱなの山頂ボスで次世代RPGを痛感したが


375 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:37:55 ID:b3g7e4vh0
ほんとの次世代はFF13で感じる事になるだろうな
リアルタイムであの派手な戦闘って本当に可能なんだろうか

376 :371:2007/12/09(日) 15:38:52 ID:l+DPv6Aj0
>>372
eMもブルドラもロスオデも全部プレイしてるよ。
大してロスオデのグラは優れてない。
優れているとしても、その代わりフレームレートが低いんじゃ評価に値しない。

377 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:39:55 ID:IGWrE0ni0
ロードがクソ長い。
何でHDD対応にしないの?
セーブデータ保存のためだけにHDD使うなんてアホ過ぎ。

ロードばかりでイライラして途中でやめた。

378 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:40:46 ID:RoUTmOWz0
>>376
じゃあ人それぞれだね
俺もその三つ全部やってるけど
ロスオデ>ブルドラ>eMだなグラは
面白さはロスオデ>eM>ブルドラだ

379 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:41:55 ID:yh+YAIyX0
HDD対応じゃないんだ。全然次世代じゃねぇなw

380 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:43:34 ID:RoUTmOWz0
>>376
読み直して気が付いた、すまん
”大して” ”特に” 優れてるって事は無いって事ね
人によって↑の言葉には幅があるからしょうがないな

HDD付いてない本体もあるのにどうやって対応するんだ?

381 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:49:57 ID:NjJ897ID0
MSがハードの最低価格を下げるためにHDD全機搭載を放棄したツケだな

382 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:51:50 ID:i4TfKXh30
PS2だってHDDインストールできるのあるから
やろうと思えばできるんじゃないの。

383 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:52:20 ID:IGWrE0ni0
HDD専用じゃなく対応にすればいいんだよ。
箱○のコアシステムの割合は知らんが。
快適になりますってことならHDD持っていない奴も買うだろ。

制作費に何十億もかけるくせに肝心要のところを忘れている。
読み込みの快適性はゲームにモロに影響するのに。

384 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:53:11 ID:D2kirJpG0
ただロスオデはロクにキャッシュも使ってないんじゃないかという疑いはある
頻繁に同じ場所出入りしても、ロードの長さあんまり変わらんような

385 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:55:47 ID:RoUTmOWz0
>>384
それは感じる
オブリやっててすぐ同じ家とかに入ると読み込み早いもんな
ロスオデだと間違えて入ってしまうとロード長い

386 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 15:59:47 ID:i4TfKXh30
坂口さんどうすんのかな。
もうMSの援助は受けられなそうだし
クライオンもキャラデザイナ降板以降は情報無し。
DSじゃASHがダダ余りで1月ちょいで1790円。
かといって援助なしでPS3で開発する技術も体力もないだろう。
DSのブルドラが最後の望みか。

387 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:01:42 ID:VYjYni3H0
>>386
>クライオンもキャラデザイナ降板以降は情報無し。

馬鹿かw
2ヶ月前に完成度50%と発表してますが


388 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:03:13 ID:gvjhY3Yp0
http://www.stage6.com/user/tyousoku_NIX/video/1122033/Final-Fantasy-XIII-24fps

これはただのイメージ動画だったらしいけど
FF13はやっぱり凄いクオリティになりそうだな。

ロスオデのゲーム画面見ればわかるけど
このイメージ動画の通りに実現可能だろうね。
ロスオデのグラとFF12のシステムを組み合わせればいいわけだし

389 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:05:55 ID:RoUTmOWz0
>>388
まあな、さすがに再来年以降に出るソフトなんだから超えてないとマズイだろ
でも、過度の期待はしないほうが楽しめるよ
実機映像が来てからwktkが始まります。

390 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:06:12 ID:NjJ897ID0
>>386
正直、ブルドラなんて・・・DSで出ても「はぁ?なにそれ」で
全く売れずにすぐ忘れ去られると思うがなあ

391 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:07:43 ID:gvjhY3Yp0
>>384-385
ロスオデはプログラム技術の低さに殺されてるよな。
ロード時間が半分だったら文句なしに良作判定してやったのに・・

裏読みとかも全く使ってなさそう。
バトルデータなんてマップ歩いているうちに読んどけよ・・

392 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:08:04 ID:1sbNy+B00
まだ影も形も無いFF13の話なんてしても意味ないだろ。
単なる妄想話にしかならない。

393 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:09:30 ID:RoUTmOWz0
>>391
でもヒゲもやれば出来るんだってわかったから満足
その他はいい仕事してた

394 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:10:33 ID:D2kirJpG0
>>392
シナリオが大人向けで、
戦闘システムは普通でそれなりに面白いから、
今のままでも結構面白いとは言えるとは思うんだけどね
文句なく良作とは確かに言えんな

395 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2007/12/09(日) 16:12:35 ID:ZrUhqFJe0
>>384
コアなんてもの作ったバカのせいだな
DVD4枚丸ごとインスコさせてくれてロード時間短かったら完璧な神ゲー(俺認定)だったのに

とはいいつつまだ1枚目だけど面白いおw

396 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:12:44 ID:vJSL2YWu0
プログラム技術は日本人が技術力ないハードでずっとやってきたツケか
プログラマー日本人か知らんけど

397 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:18:14 ID:gvjhY3Yp0
UE3自体を上手く操れて無かったんじゃないか?
という疑問もある。TooHumanの会社は散々な目にあったらしいしね。

グラは綺麗に出来たがロード絡みでUE3を掌握出来てないツケが回ってきたんじゃないかと


>>395
おっちゃんもロスオデ買ったのかw
HD持ってる人特典で一部HDインストール可能にすれば
良いだけだと思うんだけどねぇ・・
そうすれば後からHD買う奴も増えそうだろ。


398 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:20:33 ID:pHKRPTgz0
影も形もあるだろwFF13は
FF14の話とかをしてる時の台詞だろそれ



399 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2007/12/09(日) 16:23:27 ID:ZrUhqFJe0
>>397
買ったw
VF5LAも一緒に着たけど、RPGは旬を逃すとアレだからロスオデから始めたお
でもガンガラがリアルフレに似すぎててイヤンw

400 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:23:30 ID:4o7WjGP+0
>>395
読み込みの問題は作ったとこのせいだろ。
HALO3なんかHDDついてた1や2と比べても全然気にならないじゃないかよ。

401 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2007/12/09(日) 16:24:19 ID:ZrUhqFJe0
>>400
HALOは酔うから嫌い!

402 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:26:39 ID:VYjYni3H0
>>395
お前が馬鹿
所詮箱初心者だな

MSがXbox360設計段階でゲームメーカーにアンケートをとったんだよ。
HDD標準搭載がいいですか、HDD無いけどメモリ増量がいいですかってな

そしたら圧倒的に後者の回答が多かった。

旧箱のとき、コンシューマ機で初のHDD標準搭載をやったのはMSだぜ?
HDD搭載のメリットデメリットは骨の髄までわかってる。
HDDを搭載せずにメモリを増やしたほうが総合的にプラスだと判断したわけ。


403 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:28:45 ID:jN5qHOu80
>>390
DSもってるお子様にはブルドラ人気なんだぜw

404 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2007/12/09(日) 16:29:36 ID:ZrUhqFJe0
>>402
だからナニ?

HDDの使い方もMSに縛られてるのかもしれないけど、PS2のHDD見たいにHDD積んでたら使わせてくれてもいいのに
そもそも最初からエリートオンリーにしとけよ って思う

405 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2007/12/09(日) 16:31:03 ID:ZrUhqFJe0
>>402
って、箱初心者って;;

スケルトンのゲイツタグキー付き旧箱持ってるっちゅーねん;;

406 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:31:58 ID:CZ/vX7dOO
ブルドラより面白いからいいかなぁ

ミン最高
もうちょっと声が大人っぽかったらツボだったのに

407 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:32:12 ID:gvjhY3Yp0
>>400
Bungieのプログラマーはキチガイだからな。

HALO3は確かにグラフィックではトップになれなかったけど
動的に光が動くHDRやリアルタイムで水流計算されてるのが凄い。
弾道や銃声はトップレベルな事してるし
2時間近くののリプレイデータが10M超えないし。


408 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:33:46 ID:IGWrE0ni0
つか、LIVE対応のゲームはHDDインスコ対応にしろよ。
追加コンテツとかどうせやるんだからよ。

特にロスオデなんて読み込みまくりなんだから発売前にわかろうもんなんだが。
盤に焼いてテストとかしないの?

409 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:34:59 ID:FGgTn7cx0
>>1365
それちょっと分かる。でも完璧に作るなんて凄く難しいよね。
だから次の第三の坂口RPGで全部欲求満たすことができれば
坂口さんは凄いクリエーターだと認められるだろう。

410 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:35:33 ID:FGgTn7cx0
>>365

411 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:35:50 ID:RoUTmOWz0
>>407
おまwBungieと比べるなよw
あそこは個人的に世界一だと思ってる
なんかゲハではHALO3評価されてないけど、すべてにおいて変態作りこみゲームだ

あそこがトロイ作ってくれれば…

412 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:35:56 ID:XXgp0K0RO
そんな事よりお前ら反省会も開かれないアンチャーさんにごめんなさいしろよっ!!

413 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:36:26 ID:HmGQDRPS0
これコマ落ちしたり、ロードが長かったり、グラがあまり綺麗じゃないのは、
開発の技術レベルの問題なの?
イベントシーンとかほとんどリアルタイム処理で、表情とかかなり動くから、
キャラ一体あたりのデータ量相当あるだろうし、モーションファイルとかもボーンが多ければデータ量増えるだろうし。
リソースの割り当て方の問題で演技を重視した仕様だからこういう結果になったように思うけど。
開発期間がもっとあれば、多少は改善されるかもしれないが…。

414 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2007/12/09(日) 16:37:22 ID:ZrUhqFJe0
>>412
アンチャーさんも、VF5LAやロスオデと被ってなくて他に何も買いたいソフトが無ければ買ってたんだけどなー
アンチャーさんごめんなさい
また980円になってるの見かけたら買います!

415 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:39:22 ID:HmGQDRPS0
これコマ落ちしたり、ロードが長かったり、グラがあまり綺麗じゃないのは、
開発の技術レベルの問題なの?
イベントシーンとかほとんどリアルタイム処理で、表情とかかなり動くから、
キャラ一体あたりのデータ量相当あるだろうし、モーションファイルとかもボーンが多ければデータ量増えるだろうし。
リソースの割り当て方の問題で演技を重視した仕様だからこういう結果になったように思うけど。

416 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:40:37 ID:VYjYni3H0
>>404
>だからナニ?

日本語理解できないのか老害

まず
「知りませんでした。教えていただいてありがとうございます」
だろ


417 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:46:05 ID:HmGQDRPS0
すまん

418 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2007/12/09(日) 16:46:53 ID:ZrUhqFJe0
>>416
だからコアなんてバカなもん作った奴がバカと言ってるんじゃないか

その点ではよっぽどPS3の方が増しだ
旧箱持ちならなおさらHDDを外せなんて言わないだろ

メモリもたんと積んでHDDもたんと積め!バカ

419 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:50:58 ID:otpbNZ25O
コアを切り捨ててHD専用にしたらよかったんだよ。

420 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2007/12/09(日) 16:55:03 ID:ZrUhqFJe0
>>419
上の方で書かれてたように、HDDがあればより快適にプレイできます!
って仕様にすればHDDも売れるのになー
MSのHDD仕様がややこしいみたいだから簡単にはいかんのだろうけど、ゲームやる上では何のためのHDDなのか分らんわ

ってロスオデスレで書いても意味無いのは分ってるw

じゃあちょっと薪集める作業に戻るわ

421 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 16:55:26 ID:v/DFaWCn0
>>416
君の言い分だとコアが後発なのおかしいと思うけどなぁ
そのアンケートとやらが反映されてたならコアが基本で20GHDD付が違う名前になってたんじゃね

422 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 17:02:58 ID:dP1Nrb1H0
ヒゲはこれからどうするんだろう
流石にもう特別扱いはされないだろ
金使い放題、開発期間好き放題という条件で
よくて佳作のブルドラと贔屓目に見て良作のロスオデじゃあ・・・
間に地雷のASHも手がけてたりするし

423 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 17:04:43 ID:EyYhM/Se0
坂口さんは、マネージメント能力は、
大作ソフトを破綻無く作るから
相当なものなんだと思う
でも、新しいゲームを生み出す能力は無いな。

424 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 17:16:24 ID:D2kirJpG0
でもロスオデやって思ったのは、坂口もそれなりに勉強しようとしているなということなんだよね
ローディーランみたいな攻撃とかさ
確かに今の坂口はかつてのスーパーマンみたいな存在じゃないけど、
良い作品を作ろうという気概はあるんだと
坂口には是非とももっと昨今のJRPGの戦闘システムを学んで欲しいな
特にあまり売れてないけど、光るものがある戦闘システムのゲームを

425 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 17:22:22 ID:uKAcVnLM0
とりあえずロード時間かな。それ以外はよかった

426 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 17:26:29 ID:dP1Nrb1H0
>>424
学んだとしても製品に反映されるのは2年後とかなんだぜ
その頃には古臭くなってるし
その間に斬新なシステム出されたらヒゲ涙目

ぶっちゃけロスオデでDiabloったら神ゲーになるよ
未だにDiabloを超えるゲームをお目にかからん
シナリオなんかより戦闘のカタルシスとと煽られる収集心こそアレだよ

427 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 17:29:37 ID:Xm9Kuuyk0
>>421
コアは後発じゃないぞ、日本では後発だが、本国では同発

428 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 17:30:04 ID:LhqHFmxM0
>>426
シナリオなんか、ってシナリオ否定したらそもそもRPGですらないんだが
ジャンルの多様化が許容できないんなら大人しくDiabloでもやってろって

429 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 17:31:12 ID:20STX0/L0
買って来て3時間くらいやってたけど、そんなにロード長いか?
確かに裏読みくらいすれば省けそうなロードはあるけど正直そんな気にはならんかった。
あと、これアンリアルで作ってたんだね、パッケージの裏にUE3の表示があってびっくりした。

430 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 17:32:45 ID:EyYhM/Se0
宮本さんだって、実際は最前線で作っているわけではなく
若手に任せて、それを統括する立場なワケで
坂口さんも、本来はそうするべきだったと思う。


431 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 17:34:35 ID:dP1Nrb1H0
>>428
多様化ねぇ
オナニーシナリオと旧態前としたコマンド戦闘(極悪ロード付)がねぇ

432 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 17:37:25 ID:LhqHFmxM0
>>431
ロスオデがオナニーシナリオと旧態前としたコマンド戦闘であることは周知の事実なわけだが
むしろそれが目当て

433 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 17:46:03 ID:uAMFGpMw0
>>430
坂口もそうだろ馬鹿

434 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 17:48:27 ID:FGgTn7cx0
>>430
それが大企業の副社長だったスクウェア後期時代の坂口さんだろ。
今は自分の少数の開発スタジオもってる身だからそんなお殿様みたいなことできない。
クリエーターとしてやっていけばいいし、他に道はもうない。

435 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 17:53:38 ID:LhqHFmxM0
坂口植松が抜けて、戦闘もFF12で完全なターン制じゃなくなった今。
坂口は今までのFFの路線をロスオデでやろうとしただけ。
そういうのを求めてた奴らにしたら、ここでターン制廃止とか余計なことをしてくれるなということだ。
そういうのは洋ゲーとかでおなかいっぱいだから。

ドラクエがFF13みたいなグラでリアルタイム戦闘になったらと思うとゾっとする
ドラクエにそういうの求めてないから。つまりそういうこと

436 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 18:15:54 ID:20STX0/L0
>>435
つまり時代遅れも継続してやれば「味」になると。

みそ汁の味が変わらないのも、コメの味を忘れないのもそれが一つの完成された形である事にかわりはない。

437 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 18:43:53 ID:V6XOcBzU0
コマンド方式云々で文句言ってる人いるけど、これはこれで楽しいよ。
魔法は詠唱速度があるおかげでアイテムか魔法かで考えさせられるし、面白いと思う。

DISC1終了して少しやった時点で感じた問題点は、ロードの長さだけかな。

438 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 18:53:29 ID:Kc0aDAIO0
イベントが糞過ぎる。

FFの時からそうだが
中盤のイベント丸ごといらね。
そりゃムービーゲーって叩かれるわな。

439 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 19:11:39 ID:VYjYni3H0
旧態依然としたシステムうやプロットであっても
中身のコンテンツが面白ければ面白いんだよ

440 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 19:32:06 ID:RoUTmOWz0
Diabloを勝手に持ち上げないで欲しい
俺も大好きだが、こうゆう時に挙げるのがいるから信者ウザイって思われるんだよ

ヒゲは特にプロデューサー能力が高い
様々な人を集めて企画できる人はそんなにいないと思う
その点だけでも業界に必要

441 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 20:22:24 ID:O6k2VIxo0
>>438
ボリューム厨の影響か知らんが
たいてい中盤の中だるみってあるよね

442 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 20:23:46 ID:Pbc9gOAt0
>>1
キエロ

443 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 20:26:01 ID:mBU7B+ZN0
ロスオデ

全体攻撃で9999出してくる敵とかいっぱいいるから

そういう面は安心したまえw

444 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 20:42:14 ID:Wv0OBMYbO
いい加減コマンド式RPGが古いとか言ってる奴はゲハしかいねーってことに気付けよ。

445 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 20:51:14 ID:06iuRs3G0
良かった点。
・良くも悪くも昔ながらのRPG.
 FF6からの進化系って感じ。これを叩くなら、FF自体叩くことになると思った方が良いよ。
・音楽が良かった。
・正直、ゲーム中に小説読ませるってどうよって思ってたが、思ったより読みやすく、
 面白い話が多かった。(俺に合わない話も勿論あったが)
・戦闘の戦略性。RPGで序盤から金ギリギリまで回復アイテム買ったのは初めてだ。

悪かった点。
・ロードが長い。演出で誤魔化してるが、今時にしては有り得ないくらいの長さ。
・時間を少し多めに空けてやらないときつい時がある
 良くも悪くもイベントのほとんどがムービーなので、肝の話になると長い。
 その間セーブが出来ない。30分以上セーブが出来ない場面があった。
・今時MAPが2D。

446 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 21:04:05 ID:7zMYyjyR0
>>445
これを叩くなら、FF自体叩くことになると思った方が良いよってアホか君はw
FFはシリーズを重ねるごとに常に新しい進化をし続けてるんだぜ。
ロスオデはグラが綺麗になってるだけってFF9ぐらいのころと同世代のRPGになっちゃてるからいまさらなんだよコレって感じなんだよな。
次世代感がぜんぜん感じられないんだよ。
FF13は綺麗になっただけでなく次世代機ならではのシステムでチャレンジしようとしてるから期待されてるんだぞ。

447 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 21:07:22 ID:gCgTcnMI0
>>446
その進化が、ファンにとって良いものなのか、悪いものなのかは別
増やしたファンの分だけ、減ったファンがいることを忘れちゃならない

448 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 21:07:24 ID:O6k2VIxo0
戦闘はFFみたいなATBか
ブルドラみたいな素早い奴からどんどん行動できるシステムのほうが良かったな。

全員のコマンド入力待ちがあるから、棒立ちで突っ立ってる時間が長い。
グラフィックが記号的だった時代には違和感ないことだけど
なまじリアルになったキャラが棒立ちで待ってるのはオカシイ。緊張感も無い。

449 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 21:12:06 ID:RoUTmOWz0
なんでFF13をみんな挙げるんだ?ようわからん
あんな2年以上先発売のソフトとロスオデ比べて何がしたいん?
まだFF13何にもできてないじゃん。
期待はしていいけど比べる事できないだろ

450 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 21:12:06 ID:VvstXHo/0
>>444
実際その手のゲームは売れなくなってるじゃないか
ドラクエは特別だし

451 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 21:22:39 ID:z4NJkpg00
和ゲーって映画を意識しても映画に見えないんだよな
映画っぽさも洋ゲーに負けてんじゃん

452 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 21:26:51 ID:cdPo1EDn0
まだ2枚目途中だけどロード以外は特に不満ないな


453 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 21:27:18 ID:VvstXHo/0
映画というよりアニメだわな、和ゲーは

454 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 21:39:01 ID:Wv0OBMYbO
ドラクエを別にするのが理解出来ない。

455 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 21:49:50 ID:yf/WLHYP0
ttp://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/AWNQQCJBVC3W1/ref=cm_cr_dp_auth_rev?ie=UTF8&sort%5Fby=MostRecentReview

これはひどい

456 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 21:50:26 ID:Wv0OBMYbO
巷ではテイルズとか聖剣とかコマンド式じゃないRPGが売れてるらしいね。
もうDQみたいなコマンド式RPGは古いから売れないのか全く残念なことだ。

457 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 21:52:26 ID:VvstXHo/0
ドラクエはドラクエってだけで買ってくれる人が何百万もいるゲームだからな
他のゲームでもドラクエと同じことが求められてるわけじゃない
他のコマンドRPGなんてSFCやPS1の頃に比べて明らかに売れてないだろ
ロスオデなんてどんな数字が出るのやら

458 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 21:57:00 ID:7xLvFcMs0
もう今の時代、新規立ち上げのRPGはグラくらいでしか客寄せできないのが辛いな。

459 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 21:58:04 ID:yBVvkX9o0
基本的な部分が変わってないのに、外面だけ良くなると
ものすごく滑稽に見えるものって意外と多いよな
一時期はやった実写取り込みの格闘物とか
映像だけ進化してるのに口調が「〜ぞと」とか「〜っす」とかマジ失笑もの
田舎から出てきたダッサダサな男が回りに感化されてブランド物だけ揃えてコンパ行くみたいな

460 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 22:04:56 ID:PAl1Xqix0
>>445
まったくその通り

個人的にはFF6から大きく進化した点は
おっぱいの青筋までリアルに表現したところかなw

あと、セーブポイントは多めに存在するけど
ボス直前から町に中々戻れない仕様は苦しかった
アイテム一つの有無で、ボス戦での苦労が違うから

あと、植松の音楽は最高レベル
逆にFFにロスオデの爪の垢を飲ませてあげたい位だった

悪い点はロードもあるが、無駄なスキルが多い事
例えば属性関係のスキルは無くして武器防具に依存させろよ、、、

属性スキルある方が戦略に影響するってのもあるが、ゴチャゴチャしてて良くなかった

461 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 22:09:22 ID:yf/WLHYP0
HDにインストールできればロードも短く印象もまた変わっただろうが、どっちにしろ4枚組だからな
でもそういう点を除いても十二分に楽しめるゲームだと思う

462 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 22:11:17 ID:dQoO7s620
グラフィックがPS2レベルってのは何だ??
明らかに次世代クラスで、しかもかなりいい方だと思うんだが

463 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 22:14:44 ID:yBVvkX9o0
これ何本売れたの?

464 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 22:20:12 ID:KJU+Ga4nO
>>462
PS2(のプリレンダムービー)と同等
要するにプリレンダ詐欺で洗脳されたPSチルドレンの屁理屈だよw

465 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 22:24:57 ID:8X2LmCYQ0
セーブしてからタイトルに戻ってロードすると全員全快している。
だったらセーブポイントに触れた時点で全快させろよ。

466 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 22:24:57 ID:0q9tQOWP0
>>448
演出面の努力は欲しいな

敵味方の立ち位置が常に同じとか
行動時以外棒立ちとか
古い文法、既成概念に完全に囚われてる

コマンドRPGってあんまやらないけど

467 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 22:25:11 ID:GRD7OBKS0
グラフィックの魅せ方って事だろ

468 :466:2007/12/09(日) 22:26:09 ID:0q9tQOWP0
途中送信

コマンドRPGってあんまやらないけど
WA3とかSH2やったときは「おおっ」と思ったもんだよ
そういやシャドハスタッフ吸収してるんだっけ

469 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 22:27:04 ID:Smf4T+dn0
ロスオデやってるとマグナカルタ思い出すんだよな・・・

470 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 22:30:31 ID:+5xba3zq0
正直この手のコマンド式RPGて2Dで十分だと思うんだ。
最近2D良RPGやったばかりだからそれを特に感じる。
システム的にもそっちの方がロスオデよりもシンプルで優れてるし。
もう俺の中でこの手のRPGの結論は出たわやっぱ。





471 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 22:31:02 ID:RoUTmOWz0
>>468
おまw
WA3はただ走り回ってるだけじゃないか
騙されるな!

472 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 22:31:30 ID:zD2bUnrlO
グランツ5、メタギ4、のグラを100とするとロスオデは20程度の技術とセンス。

473 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 22:32:29 ID:RoUTmOWz0
>>470
最近良RPG出たっけ?世界樹?
買って来るからkwsk!

474 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 22:33:22 ID:yBVvkX9o0
ぶっちゃけシャドハの悪いとこまで持ってきてる感がある

475 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 22:36:15 ID:XHhM91UL0
イベントシーンって全部プリレンダなのかな?
カイムにネコミミつけてるとイベントシーンでも付けてたから違うのかな

プリレンダとリアルタイム混ざっているのかな

476 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 22:44:39 ID:dQoO7s620
>>472
いやそれは流石に意味が分からない

>>475
混じってる リアルタイムの方が多い

477 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 22:48:23 ID:PAl1Xqix0
>>475
20時間とか言われてるイベントを全部プリレンダで作ってたら
容量的にも予算的にもオーバーするよ
8割以上はリアルレンダ

だが、残念ながらネコミミは今のところ見てないぞ
メガネとかはあるけどね


478 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 22:48:27 ID:F4niOuPc0
>>475
オプションで音量かまってると、プリレンダになったときだけそれが反映されず、
大音量になるから良くわかるw
あとは、プリレンダのほうはムービー前のロードがほとんどない。
リアルタイムレンダのほうがロードが長い。
んで、大部分がリアルタイムレンダでやってるね。エンディングも7割リアルタイムだった。
容量の大部分は英語音声と日本語音声のマルチランゲージのせいじゃないかな?

479 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 22:52:30 ID:Yt7AcTzF0
ザコ敵でも強いし戦略が必要だからやり応えがある

480 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:06:22 ID:vnWbIrrZ0
クソイベントがうぜぇ。
初見で飛ばすのもなんだし。

坂口節全開の質の低いお涙頂戴イベントオナニーに付きあわされる苦痛。
ゲームがしたいだけなのに義務のようにつきまとう。

481 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:10:10 ID:8MDvGw+g0
嫁さんを正気に戻すのに歌唄うってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

482 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:15:03 ID:voaM3DXw0
棒読みムービー20時間楽しそうですね^^

483 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:15:20 ID:bwIcL7eb0
>>480
ストーリー重視でつくってるからゲーム部分だけなら
おまいにあわんと思うぞ



484 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:15:21 ID:NjJ897ID0
なんかショパンの夢ってゲームが出たときの流れにそっくりだ

あたかもFFに肩を並べる作品であるかのような言い方で

485 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:17:55 ID:D2kirJpG0
いや、ショパンを未だに3章で積んでいる俺が言うが、
ショパンと同じということはない

486 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:18:48 ID:dQoO7s620
ショパンはともかくロスオデはいい意味での大作感出てる希ガス
並べるのはどうかと・・・

487 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:18:52 ID:VvUYf3r+O
>>484 来年でるらしいFF13が ロスオデを越える、できだと  い  い  で   す   ね 。

488 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:19:13 ID:ZO9aY6jg0
ショパンは戦闘だけは面白かったが
他が荒削りすぎた。

489 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:20:06 ID:gUj7xtaF0
グラがキレイだキレイだ書き込みよく見るが
普通に龍が如く2レベルだろ。まぁストーリーの短いFPSと比べたら酷だが
普通のRPGでもオブリよりも汚いし。こんなんで4枚も使い理由なんてあったのか?

490 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:21:27 ID:XHSb6UeO0
ていうかFFはまだ次世代(というのもどうかと思うが)ゲーム機の土俵に上がってないじゃん。
これから肩を並べるのはあっちのほう。

491 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:21:48 ID:dQoO7s620
>普通に龍が如く2レベルだろ
本当に比べたのか?セガスタッフが聞いても否定するぞ

492 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:22:40 ID:MP2ZmMjd0
>>489
プリレンダムービーのせいだろうなー。
全部リアルタイムにしちゃえばいいのにねぇ・・・。
プリレンダにする利点ってなんなのさ?

493 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:22:47 ID:gUj7xtaF0
>>491
いや、普通にそのレベルだが何かw?

494 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:23:54 ID:gUj7xtaF0
特に顔と髪のグラが酷いな。顔は不自然な動きするし
髪は何かPS1の頃のそれみたいな感じ。ダメージヘアといえばそれまでか?

495 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:24:42 ID:voaM3DXw0
http://www.hsjp.net/upload/src/up7354.jpg
http://www.hsjp.net/upload/src/up7355.jpg
http://www.hsjp.net/upload/src/up7356.jpg
普通にPS2の方がキレイだな

496 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:24:50 ID:7j6sWus70
お前らって全員グラフィッカーか何かなの?w

497 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:25:47 ID:rQzZ00eS0
イベントとかムービーは多目でもいいんだけど
戦闘シーンがもうちょっとテンポ良くなってたらなー
壊滅的につまらなそうなんだもん
進めていったら変化があるとかでもなさそうだし

498 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:26:01 ID:CvAiTD3H0
龍が如くってそんなにグラすげぇの!?
買ってくる!!!!!


499 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:26:35 ID:dQoO7s620
PS1か
おまえ凄い目してるなww

500 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:26:55 ID:XHSb6UeO0
>>495
一枚目の口に当てた手なんてPS1レベルじゃない?

501 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:27:55 ID:7j6sWus70
>>500
志村 右にいるのヴァン! w

502 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:29:42 ID:XHSb6UeO0
>>501
ああなるほど

また無理めなモノを・・・

503 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:30:23 ID:NL3WU6b6O
>>489
まず龍が如くはFPSではない罠w
グラはさすがにロスオデだw
つかラスボスのラップが解せないんだが…(ロスオデ)

504 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:31:18 ID:gUj7xtaF0
まぁPS1レベルは無いにしてもさ 1枚組みのFF12と同じぐらいのグラなのに無理やり4枚組みにしましたー
って感じなんよ。


505 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:31:28 ID:Smf4T+dn0
龍が如く2は・・・流石にねえwwww

506 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:31:53 ID:NjJ897ID0
>>487
俺FF13・・・っつーかそもそもPS3買う気全くないからそんなの関係ねえ

507 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:33:35 ID:v8cuGlT60
最近のRPGはムービー多杉だろ
ハードの性能活かすのはそこしかないのかね

508 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:34:04 ID:tmaUNv7c0
買うつもりだったがロードが長いと聞いて買う気が失せた
エンカウントから入力可能まで8秒ぐらいかかるんだよね?

509 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:38:13 ID:bwIcL7eb0
>>504
FF12は砂漠のグラでずいぶんお世話になったもんだ


510 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:38:51 ID:PAl1Xqix0
俺の脳内の記憶だと

FF12 50点
龍が如く2 55点
オブリ  70点
HALO3  90点
ブルドラ 90点
ロスオデ 95点
GoW 100点

グラフィックだけでいうとこれ位の差があると思う
いくらなんでもPS2のソフトのグラと一緒にすんなw



511 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:39:53 ID:gUj7xtaF0
しかし今回のロスオデの爆死で一番怖いのは
坂口や植松がこれからのゲームに関わらなくなる(関わる事が出来なくなる)ことだな。
360のせいでゲーム業界全体の財産を失う事になりかねない。

512 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:41:22 ID:NjJ897ID0
・・・・・・・・・・・・・・・・・坂口?

513 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:41:35 ID:gUj7xtaF0
>>510
おいおいw
360が大好きなのはよ〜〜〜く分かるが主観過ぎるぞ。

514 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:43:06 ID:KJU+Ga4nO
ロストオデッセイに、グランディアXあたりの戦闘システムを組み込み、ロード時間を無くすことが出来れば最強

515 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:44:10 ID:PAl1Xqix0
>>513
やっぱそうかな?w

ちなみにマリギャラで75点位の位置だね

516 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:44:24 ID:78JFNxsW0
ムービーはハードの性能を活かさないだろ。
PS1でもFF8並のムービー流せるし、
360の無双5よりムービー部分はきれいだった。

517 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:45:33 ID:dQoO7s620
>>510
FF12は全体の印象をうまく揃えてるからな PS2であのクオリティは流石にグラフィックで持ってる会社なだけはある
けどロスオデが負けてることはないわな
ギアズが出たときもPS2ゲーのが綺麗とか言ってる香具師がいたがwww

518 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:45:59 ID:gUj7xtaF0
>>515
最初の2本はいいにしても、オブリはPS3とマルチだから点数低くして
ブルドラとhalo3は売れたから点数高くして ロスオデは売れて欲しいから点数高くして

って大体こんな感じだろ。

519 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:47:30 ID:+5xba3zq0
坂口はいらねぇだろw
ロスオデってなんかムービーの時動きがカクカクになるんだよな。ブルドラやGOWの時もそうだったけど。これ気になりだしたらめっさ気になる。

520 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:57:48 ID:VY/DtI260
4万本しか売れなかった紙げーwww

521 :名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 23:57:54 ID:Q6DJham30
今朝、出たばかりのボーナスでショッピングに行こうとワクワクしてる
嫁を正気に戻すべく歌唄ってみた。







余計に上機嫌になってあれもこれも欲しい物買いやがったじゃねーか!
糞ロスオデめ

522 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:00:30 ID:Smf4T+dn0
>>520
売上で神ゲーの判断してんのか、 
じゃあDSは神ゲーだらけだな

523 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:00:36 ID:qYlTXiaJ0
ロスオデも良いが
アンチャがマジ凄いわw
正直、俺は最近360寄りだったけど
グラ、ゲーム性で感動したのはGOW以来だよ
お前らも騙されたと思ってやってみw

524 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:02:17 ID:7mwA5ZQDO
>>523 がんばれよ

525 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:03:27 ID:gUj7xtaF0
結局ロスオデもアンチャも売れなかったよ。
大体次ぎ売れるのはGT5Pかな。その次がスマブラ。で、その次がDMCか。
要は宣伝したもん勝ち。宣伝しない360ソフトは一生売れないよ。

526 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:05:09 ID:DrdJdtQb0
ファミ通の表紙を折るほどの大広告で
ファミ通に肩入れしてもらったのに無力。他の雑誌でも特集組ませたのに。
やっぱ効果があるのはTVCMか。

527 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:06:13 ID:3G5BbvJs0
もう日本なんて箱は見捨てられてるんじゃね?
そのうち日本だけ業務撤退させられるよ

528 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:12:07 ID:LOsq0XtU0
>>525
アンチャ売れなかったことを必死で取り繕うの滑稽なんだが?


529 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:12:39 ID:vKrDN7FU0
MSが次もやると言っている以上それはない
負けていても戦略的な意味合いで置いておくよ
どっちかというとPS3のがやばい グループの利益食い尽くしてるからな
Wiiの一人勝ちはつまらんからもっと頑張って欲しいところなんだけどな

530 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:14:03 ID:zUb6kHWO0
>>528
北米でAC6異常に売れたアンチャと
北米でも失敗するだろう開発費がバカにかかったロスオデ

どっちが痛いかな?

531 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:15:45 ID:zUb6kHWO0
大体洋ゲは売れない〜とか散々360信者が言ってきた事なのに
アンチャが売れないとおかしいなんて都合がいいこと言っちゃダメだよ。
GT5Pが売れなくてプギャーなら全然分かるがアンチャが売れなくてプギャーなんて。
竹島の問題を摩り替えたいだけとしか思えんがね。
違うかい?

532 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:16:32 ID:IVLMZTEi0
>>526
RPGの購入層の主力である中高生がまったく惹かれないような設定にしたんだから
盛り上がらなくて当然だと思うけど

533 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:19:24 ID:mjbxaAJr0
>>531
なんで竹島が出てくるんだよw
逆だろ、普段洋ゲー馬鹿にしてるくせにアンチャを持ち上げすぎるからだろ
で、結局売れなかった。 

534 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:20:21 ID:zUb6kHWO0
持ち上げすぎ?随分都合いいな。

535 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:20:28 ID:LOsq0XtU0
>>530
突然AC6w
突然海外w

なんでそうやって逃げるの?


536 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:20:33 ID:unA1Salr0
ハードが箱○という時点で大半の中高生はスルーだろ。


537 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:21:00 ID:qKxAaVEJ0
>>508
ん? うちのは20秒程かかるけど、ひょっとしてハードがやばいのか・・?
ちなみにドライブは日立LG

538 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:21:12 ID:ZiDMYqaZO
千年を生きた男の物語とか、箱○初期のころから散々煽っといて
お前らスパイか?いやスパイじゃない!とかつまらんエピソード3時間くらい続いたり泣きそう
葬式とか脱獄とか、スーファミ時代のFFみたいなつまらんイベントやらされたり泣きそう
戦闘バランスも、「はいこのLVではボス無理ですよ。回復ポイントのそばのセーブポイントまで戻してあげますからそこでLV上がらなくなるまで戦ってからまたきてくださいね」てヒゲが言ってるみたいな調整で泣きそう
井上キャラが全然似てなくて泣きそう
短編小説唐突に出てくるから飛ばしちゃって、気付いたらいっぱい未読たまってるのが泣きそう

539 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:22:02 ID:mjbxaAJr0
>>534
えー、だってこのスレをみてみ
誰も何にも言って無いのにアンチャが〜って多いぞ
ロスオデの話しかしてないのに

540 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:22:25 ID:DOeFkfPf0
>>538
まったくレベル上げしないでも進めたわけだが
頭つかってるかい?

541 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:23:17 ID:tihXbg0KO
どんなにネガキャンしてもロスオデのストーリーはここ数年のゲームの中では傑出しとる。
とにかく各勢力やキャラクターの動きの絡み合いが神。
本当にプレステとかでここ数年つまらんゲームをやらされてきたんだなと感じる。
坂口さんのクリティカルヒットといっていいと思う。
ストーリーを見せる手段として高性能ハードを生かしきってる。


542 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:23:39 ID:mjbxaAJr0
>>538
まー、あわなかったんだよ
無理にやる必要はないよ。別のゲームで楽しむといい
誰も神ゲー!やるべき!とは言わないよ

543 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:23:50 ID:qYlTXiaJ0
いや、俺もアンチャは体験版やって馬鹿にしてたが
一通りクリアしたら、その凄さがわかったよ
特に風と水の表現力は異常w
最初の海のグラなんて凄過ぎてマジ吹いたww
こんなん最近のPCゲーでも見た事ねー
あ、クライシスさんは別ね^^

544 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:24:27 ID:zUb6kHWO0
>>539
多い=持ち上げか?
アンチャでスレ内検索してみろ。死んだとか売れないとかそんなのばっかりだぞ。
これで持ち上げてる事になるのか?
随分都合いいな。

545 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:24:44 ID:PxTAKw/A0
>>532
中二病か
中二病成分あってもおもしろいゲームはおもしろいんだけどな

FF13とか白騎士は
中高生にターゲットあわせてるだろうな

546 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:24:45 ID:mjbxaAJr0
>>543
マジかー
バイオショックよりも水の表現上手い?
なら期待

547 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:26:21 ID:WMzfWeSr0
小説ってストーリーに関係ある?
ただでさえだらだらしたゲームで、
読むのめんどくさいから飛ばしてるけど。

548 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:26:23 ID:lvWRXT620
>>538
涙腺ゆるいんだな

549 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:26:40 ID:mjbxaAJr0
>>544
だって先にロスオデ爆死って煽ってくるんだぜ
同初のアンチャは売れなかったね、って返したらいけない?
わかりました。すみません。

550 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:26:54 ID:13gUP4hm0
これってPS2で出てればハーフニリオンは固かったんじゃないの?
もしくはPS3で出してたら40万は固かったでしょう

551 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:28:48 ID:DOeFkfPf0
>>547
小説がメインなのに!

552 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:29:47 ID:5mom3p9D0
>>550
どうだろ?
システムが古いし小説あるし
PS3でロスオデ出ても糞ゲーって言われるのがオチでしょ

553 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:30:45 ID:zUb6kHWO0
>>549
だからロスオデとアンチャを同列に語ることがまずおかしいだろ。
洋ゲは売れないんじゃなかったのか?
開発費も全然違うしな。そんなものFFとバイオショック同時発売でどっちも売れなかったとして(仮定のは話な)
FFも売れなかったがバイオショックが売れなかったからチャラな
というのと同じレベルだぞ。

554 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:31:29 ID:ZiDMYqaZO
基本的に糞ゲーの信者はそのゲームを悪く言われた時、あたかもプレイの仕方が悪いかのような言い方をする事が多い。
批判の本質を受け入れられず、無意識に論点をすり替えてしまうためだ。
アタマ使わないといけないのはどちらか?
いい加減、気付いてほしいものである

555 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:34:45 ID:mjbxaAJr0
>>553
そんな比べるってもんでもないよ
ただ同初だから言っただけだ、深い意味は無い。
なんか俺が洋ゲー売れないって言っても無いし
開発費が大きいからなんなの?別にユーザーには関係ないしな

556 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:36:22 ID:z8/ozXQh0
>>547
読む読まないは自由

557 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:37:02 ID:DOeFkfPf0
>>554
いや・・・プレイの仕方に文句なんてつけてないぞ。
ただレベル上げを強制されることはないって否定しただけだ。
低レベルでも考えれば勝てるようになってるからね。

まぁ、あわないゲームを買ったならさっさと売ればいいんじゃね?

558 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:38:08 ID:tihXbg0KO
>>554
こういうゆとり教育の被害者が駄ゲー連発を生んだんだろうな。
ボス戦は考えましょう。
システムを理解したら格段にゲームオーバー減ります。

559 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:39:00 ID:qYlTXiaJ0
まぁ、俺から言わせれば・・
ストーリーが重厚で面白いロスオデ
グラがケタ外れに凄いアンチャって事でイイんじゃない?
なんにせよ、時間があればゲーマーなら両方プレイする価値は十分にあると思う


560 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:39:38 ID:OC6xVodc0
このゲーム海外で発売するのか?
やめてくれ、恥ずかしすぎるw

561 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:41:41 ID:1BsFgRqv0
というか小説とか戦闘とかロード長いとかまあ細かいことはいい。それよりも大事なのはやってて「面白い」か「面白くない」かだろ。


そして俺自身の感想ははっきりいって「面白くない」

562 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:41:57 ID:mjbxaAJr0
>>554
俺はひねくれものだからおそらく適正Lvはこれくらいだろうなーってのより低いLvでボス倒すのがRPGの楽しみの一つでもあるわけよ
人によって楽しみ方が色々あるから今回は会わなかったね
ってことさ
好きなRPG挙げてみ、知ってる範囲でオススメRPGを挙げるよ

563 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:41:58 ID:zUb6kHWO0
グラが桁外れに凄いってワケでもないと思うけどな。
要は光沢だよ。光沢感を見せれば錯覚的にグラがきれいだと思うんだ。
それはGoWでもアンチャでもGT5Pでもそう。GoWなんてどこに光源が?って状態でも光ってる。
鏡や水が多ければグラがキレイってことになるんだよ。

564 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:41:58 ID:DOeFkfPf0
>>559
アンチャーテッドってオフのみだよね?
なんかやりこみ要素みたいな、長く楽しめるようなものってあります?

565 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:43:02 ID:LOsq0XtU0
>>538
ゆとりワラタwww
レベルなんて上げなくても勝てるし、レベル上げたって勝てませんがw



566 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:43:25 ID:mjbxaAJr0
>>559
おーい>>546はどうなったー?
よければ教えてくれ、まったく候補に入れてなかったけど参考にしたいんだ

567 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:46:44 ID:oDJQr8I30
坂口なので回避してたんだけど、どう?

568 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:47:46 ID:mjbxaAJr0
>>567
とりあえず、好みのRPGでも挙げてもらえると答えやすい
ヒゲを回避って事はヒゲゲー嫌い?

569 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:47:48 ID:5mom3p9D0
>>567
正解

570 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:48:44 ID:tihXbg0KO
俺もうヤンセンの微妙な表情の変化見てるだけで涙腺弛んでくる。
はじめはあんなアホな登場だったのに…

571 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:49:47 ID:O5qgZuwo0
一番の反省点はこういったゲームが求められてない箱○市場に
投下したことだな。さすがにここまで売れないってのは失望した
出来不出来関係なしにこの本数は酷すぎる

572 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:51:14 ID:ZiDMYqaZO
カイム…ストーリー序盤から夢に涙したり、プレイヤーに色んな表情を見せてくれる。無口で無愛想だが優しく思いやりあり
セス…作中では美人らしいがモデルはかなり微妙。ステ画面の井上絵の横顔からは美人を感じる事ができる
ヤンセン…表情豊かでキャラクター性も良いが、井上絵に似ても似つかぬモデリング。ルー大柴みたい
クック…この服装はないわ
マック…キモすぎ
ミント…露出狂の清純派。顔は、眉が足りてないしオバサン系清純派でなんかキモい。ないわ
いまんとこ仲間こんだけ
カイムは最近のJRPGの主人公の中では、ダントツに良い人間性で好印象なだけに
ヒゲにはもっとがんばってほしかった。残念。
まぁ実はあまりたいした事ないヒゲの実力が、次世代機になって露呈しただけなんだろうけど

573 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:51:17 ID:ediKWG8kO
まずは値崩れしたASHを買ってみようと思う。
面白かったらロスオデ買おう

574 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:51:19 ID:tU/apQG40
>>567
FF6が好きなら問題なく買える。
システムが古いとか小説が駄目とか言ってる奴はそもそも持ってない。

575 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:51:22 ID:5mSiSw5e0
痴漢はブルドラの時のように周りのみんなを騙してるんだよね。
正直酷いゲームだよ。

576 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:51:23 ID:qXTqgyUX0
ヤンセンはゲーム史上、最高の名主人公の一人だと思う

あれ?

577 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:51:52 ID:mjbxaAJr0
>>571
そうか?初日4万で、たぶん8〜10万くらいだろ?
箱のランキングにも入るし普通じゃないか?
まあ別ハードだったらもっと言ってたのはたしかだが

578 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:52:37 ID:OC6xVodc0
海外じゃままじで酷評うけるゲームの一つw
恥ずかしすぎる


579 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:53:12 ID:9yhJwfr5O
アンチャって別の箱ソフトのことか?
スレ違い自重しろよ

580 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:53:38 ID:DOeFkfPf0
>>575
具体的にどうひどいのかよろしく。

個人的にはロード以外は概ねよかった。
一本道RPGに抵抗がなく、ロードに耐えられるなら買っても大丈夫と思う。

581 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:54:06 ID:mjbxaAJr0
>>572
結構やってるじゃないか!ガンバレ!
ミントじゃなくてミンな
意識してアニメ調から離したと感じるモデリングだよな
成功かどうかは別にして

582 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:54:50 ID:eRmERJCJ0
>>577
累計だともっといけると思うが初週は6万くらいだろ
忍の5割強売り上げたというのが正しいのなら出荷は8万程度なんだし

583 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:55:26 ID:LOsq0XtU0
>>571
逆だ
層を広げるためにこういうゲームを発売するんだ

584 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:56:40 ID:mjbxaAJr0
>>582
すまん、累計ね
ランキング表もって無い?たしか10万行けば3位くらいには入れるよね?
なんて悲しいランク表だとは思うがしょうがないな

585 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:56:58 ID:O5qgZuwo0
本体が50万以上いってて初日4万は明らかに需要ないだろ
問題なのはMS側がこれを戦略上タイトルだと考えてること
明らかにターゲットを誤ってる

586 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:57:46 ID:tU/apQG40
>>578
英語も読めないの?
IGNは技術的な未熟さを指摘した上で、ロスオデを絶賛してるんだけど。

587 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:57:49 ID:79SYrlKR0
反省すべき点。
・坂口の発言が不味かった。
 ムービー20時間、ゲーム20時間くらいです。
 どういうつもりでした発言かわからないけど、これは普通に様子見にさせる発言だろ。
・体験版の存在。
 あの体験版は出すべきじゃなかった。
 俺は、あれをやって、ああ・・・期待できないな。一応買うけど。って思った。

この2つのせいで序盤はあまり売れないんじゃね?

あと、悪い点追加
・調べる判定が少しきつい。
 箱を調べたいのに、結構調べるのに手間取ってイライラしたりする。

588 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:58:15 ID:yAw9iIjI0
>>545
まぁRPGといえば結局17,8歳の男女とその仲間達が繰り広げる冒険ってのが定番だからなぁ
ロスオデはテーマが重たい

589 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:58:28 ID:mjbxaAJr0
>>585
おいおい、それ以上売れたらブルドラ超えて国内新記録になってしまうぞ
ならどのくらい売れると思ってた?

590 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:59:11 ID:ZiDMYqaZO
そんな上から目線で俺にレスしなくていいよ
俺は別にボス倒せないって言ってるんじゃなくて、だいたいこんなゲームだよ、っていうのを反省スレにカキコしてるだけだから
スレタイ読めない奴がこんなとこまで来て一生懸命擁護レスしてる時点で
このゲームの本質が出てるよね

591 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:59:12 ID:2y9R4+260
この土日での売り上げはどのくらいだったの?

592 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:59:19 ID:LOsq0XtU0
>>585
はいはい
義勇に燃えててくださいw

593 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:59:47 ID:FUrCROOh0
>>574
FF6は嫌いではないがそんなに好きでもないな
所謂FF懐古といわれる人たちは6すら否定している人も多いし

594 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 00:59:55 ID:ZtAwcy7H0
>>588
そういう意味ではやっぱ中堅RPG最強のテイルズなんかはツボにはまってんだろうなぁ

595 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:00:14 ID:BBpJkUNR0
>>572
ミントって誰だよw

596 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:00:20 ID:LOsq0XtU0
>>590
何勘違いしてるかわかんないが、お前が下にいるだけだ


597 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:00:46 ID:5mom3p9D0
>>587
あと反省点はロードとか処理落ちかな

598 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:00:47 ID:mjbxaAJr0
>>587
俺は逆に働いたw地雷踏むの覚悟して突っ込んだら、アレ地雷無くね?って
これがヒゲの策略です

599 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:02:34 ID:oDJQr8I30
>>567
とりあえずゼルダ好き
RPGじゃないけどエスコン好き
逆転裁判好き

すばせか嫌い

どう?

600 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:02:57 ID:FUrCROOh0
>>587
煽りぬきで、箱○で発売した事だな
いや、口コミとか広がっても、元々のパイがそんなに無いから…

601 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:03:35 ID:79SYrlKR0
>>597
ああ、ごめん。そうかID変わるのか。
>>445で、それからの追加ね。

602 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:04:40 ID:5mom3p9D0
>>599
回避したおまい正解

603 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:04:41 ID:xQWw0v0l0
>>589
スタートダッシュという意味では他のタイトルも初日売り上げは上がってきてたじゃん>AC6とか同ジャンルならショパンとか
なら累計でブルドラに勝てなくても初日の売り上げは本体売り上げ台数が上がるたびに記録更新しなきゃいけないと思うけどね

604 :599:2007/12/10(月) 01:05:27 ID:oDJQr8I30
あー、主人公が勝手に喋って勝手に行動するRPGは苦手だな。

そういうのならこいつ回避で正解なのかな?

605 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:05:50 ID:ediKWG8kO
とりあえずサントラは買うわ

606 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:06:28 ID:lvWRXT620
初日4万で爆死とか、 随分贅沢になったな、

607 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:06:38 ID:mjbxaAJr0
>>599
うわーRPGないじゃんw

とりあえず、すばせか の野村臭はまったく無い
謎解き?はほぼ無い
エスコン、ハイテクな機械じゃなくてファンタジーSFの機械
個人的に逆裁のような二転三転するストーリーでは無いが、軽いテーマ、ノリのRPGでは無いって感じ

逆になんでそれでロスオデに興味持ったのか、それに興味がある

608 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:07:00 ID:FUrCROOh0
>>604
和製RPGではむしろ少数派だけどね
ドラクエは別格中の別格だし

609 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:07:44 ID:FPSEzRwv0
年末需要で一気に累計台数60万突破だと息巻いてた360応援ファンサイトにとっては
悲しい結末になりそうだな

すでに360を所持してるユーザーですら様子見するキラータイトルなんだから

610 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:07:53 ID:tU/apQG40
>>604
アクションRPGでなきゃ絶対にヤダヤダって訳じゃなければ普通にやれると思う。
ストーリーに関しては、主人公が勝手に喋って勝手に行動タイプとは正直かけ離れてる。

611 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:07:54 ID:79SYrlKR0
>>604
坂口ゲームなので、一本筋のストーリーがあって、映画を見てる感覚で、
その中でゲームとして操作するって感じだから、
それだったら、回避で正解だと思う。

612 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:08:28 ID:tihXbg0KO
調べる判定は確かにきついな。
箱動かす時の掴む離す操作もボタン連打すると受け付けなかったり。
開かない扉を何度も調べるはめになったりした。
これのおかげで列車で凍った。

613 :599:2007/12/10(月) 01:09:03 ID:oDJQr8I30
XBOX360を買うきっかけになるゲームがあれば買おうかな、と。
一度ロストプラネットで買いかけた。
あ、ドラクエも好きだよ。

614 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:10:28 ID:oDJQr8I30
>>610-611
どうも。
HALO3とロスプラだけじゃ正直買う気になれなくて。
和製のマッタリPRGあったら買おうと思ってたのよ。

615 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:10:30 ID:mjbxaAJr0
>>603
ショパンそんなに売れたっけ?
ならちょっと問題だな。個人的にもショパン<ロスオデ だからショパンよりは売れて欲しい

616 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:12:10 ID:mjbxaAJr0
>>614
あー、それなら大丈夫かも
メインじゃなくてサブとしてのソフトならいいと思う
現時点では和RPGこれくらいしか無いしね

617 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:12:44 ID:2YgW22WeO
なんだかやたらと愛だとか口に出すのはやめてほしいのは俺だけ?

「この歌を聞いて!」とかでいきなり歌いだしたり、FF6好きにオススメとか聞くが6はこんなにクサイ話だったっけか?

618 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:13:42 ID:79SYrlKR0
>>609
あくまで、個人的な主観だが、360ユーザーってオンライン重視が多いと思うんだよな。
んで、ここ数週間オンライン対応のゲームが大量に発売された。
ゲームを大量に買ったり、坂口ゲームが好きだったり、懐かしいRPGが好きって人じゃ無ければ、
様子見兼保留にしてると思うんだよね。
オンラインに期間がないとはいえ、やっぱり時間が空くと腕に差が出てくるし、
そういったのを嫌う人は、オンライン対応を優先で購入してやってると思う。

これは、ソフトがあまり出なくなったときとか、のんびりゲームをやりたくなったときに、
買うようなゲームなので、じわ売れ系と思うんだが。
まあ、じわ売れの前にクリヤー>中古売りで中古購入者が多くて、実際に売れた本数は、
あまり変動しない可能性も高いけど。

619 :599:2007/12/10(月) 01:14:07 ID:oDJQr8I30
>>616
どうもありがと。
そろそろXBOXも色々揃ってきたし、買えるね。

ASHは大変アレでしたが。

620 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:15:05 ID:tU/apQG40
>>614
ロスオデ自体は昔のJRPGの良い所を凝縮した感じだから、RPGが生理的に駄目って人以外は普通に楽しめると思う。
坂口もインタビューで「敢えて昔のやり方で作った」って答えてたから外れって事は無いと思うよ。
後、中に入ってる小説を侮る事無かれ。
直木賞作家はマジで伊達じゃない。

621 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:16:55 ID:mjbxaAJr0
>>617
6にも愛あっただろー
エドガーマッシュの兄弟愛、ロックの愛、カイエンの家族愛
ガウの親に対する愛、セリスのオペラ、愛が溢れているw

まあありきたりと言えばありきたりだな 愛ってのは

622 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:17:45 ID:tihXbg0KO
>>617
アップ動画だけ見てるから不自然に思うんだろうな。
ぼろぼろの詩片が転がってたんだよ、四つも。
いきなりではない。

623 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:18:34 ID:tU/apQG40
>>617
愛ってのは普遍的なテーマだからそこら辺は仕方ない。

624 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:19:59 ID:vKrDN7FU0
そういやオペラあったなwww
いと〜し〜の〜 あなた〜は〜 とおいとこ〜ろ〜に〜
ナツカシス

625 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:21:08 ID:tU/apQG40
>>622
あそこは詩片を見つける→アレ?どっかで聞いたような・・・って流れだからな。
これ以上書くとネタバレになるから書かんけど。

626 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:23:23 ID:2YgW22WeO
いや、もちろんFF6に愛を語る内容はあったと思うが、ロスオデは妙に直接的でクサく感じるんだよね

俳優の下手糞演技が拍車をかけてるのかもしれんが

トヨエツも感情殺した声は良いんだが叫び声とか感情を強く出す声になると、、
やはり本職の人間との差を感じてしまって悲しいな

627 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:23:24 ID:mjbxaAJr0
>>625
でもインタビューでネタバレしてたんだって?正体が
俺は驚いたが、本スレではわかってた人多かったみたい

628 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:26:29 ID:OC6xVodc0
>>586
その英文さらしてみろ

629 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:27:01 ID:jDs0z7pq0
>>626
ドットキャラではなくCG化された濃いキャラだから余計にだと思う。
俺はこういうのも好きだけどさ。

630 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:28:06 ID:tU/apQG40
>>626
グラが綺麗になった分、直接的に感じるのは仕方が無い事だとは思うんだけどなぁ・・・。
演技に関しては賛否分かれるな。
アレが良いって人もいれば、本職に任せるべきって人もいる。
俺はアーッアーッ以外は結構好きだけど。

631 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:29:40 ID:mjbxaAJr0
>>630
アーッアーッ フイタw
あれ飛び込めば間に合うんじゃね?

632 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:32:25 ID:mjbxaAJr0
>>628
IGN : Lost Odyssey looks like a ps2 game
http://www.n4g.com/xbox360/News-90885.aspx

たぶんコレだと思う、コピペしただけだから間違ってたらスマソ

633 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:32:37 ID:2YgW22WeO
>>629
それは確かにあるかも…

戦闘中の棒立ち批判も同じくリアル化の弊害だよな

妄想補完が無いぶん現実との差をリアルに感じちゃうぜ…

634 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:43:01 ID:evbOMhBd0
たたかうとかまほうとかくだらねえことを繰り返すだけの一本道和製RPGの時代はとうの昔に終わってる。
日本でヒットはしても、世界中で大ヒットみたいなことにはもうならない。
オブリビオンとかさ、日本のシミュレーションRPGとかいうジャンル分けが
いかに超くだらねえものか思い知らされるよねw。

635 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 01:50:23 ID:O5qgZuwo0
>>609
松井なんて年始には70万台も見えるとかほざいてたからな…
誰がどう考えても55〜60が限界点だろ
彼のジャーナリストとしてのスタンスは非常に疑問なんだけど
好きで応援するのは解るが、他ハードの低迷を望んだり喜んだりするのはどうなんだろ

636 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 02:01:34 ID:3FSNM8AP0
日本語吹き替えって英語に戻せる?

637 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 02:24:59 ID:LOsq0XtU0
音声:英語、日本語
字幕:英語、日本語

好きな組み合わせに出来る
好みでどうぞ

638 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 02:27:32 ID:t8AKnt+90
列車の中を移動してくイベントあるんだけどさ
途中で倉庫番みたいに貨物どかして道作るんだけど
それがキャラの腰ぐらいまでの大きさなんだよね。
そんなの上に乗りゃ良いじゃんっていうwww
ゼルダやGoWみたいなアクションならそうするし、
普通のRPGなら今時こんなくだらんミニゲーム挟まないだろう。
グラが進化すればやることは複雑になるのに、ゲーム性はファミコン時代のまま。

639 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 02:28:41 ID:7u3202aYO
つまりシューティングゲームさえRPGと言い張る■は20年以上前から時代の最先端を進んでいたということか。
ん?確かそのゲームをディレクションしていた人間は……

640 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 02:39:59 ID:L5kz2W8L0
>>639
シューティングはさておき、あれをRPGと言い張る発想があれば
ハードの進化に合わせた固定観念の無いRPG作ったと思うんだが
なに分売れすぎたせいで、それをファンが許さないんだろうな

結局ロスオデまで基本はファミコン時代のまんまで老害扱い

641 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 02:56:01 ID:LOsq0XtU0
むしろファミコン時代に出来上がったものが馬鹿売れしてるのが今では?
DSのゲームなんてみんなそうだし、
携帯電話のゲームもファミコン時代に登場したシステムのゲームばっかりだ

で、何が悪い?
何が問題?

面白ければいいじゃん


642 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 03:25:26 ID:ne4ce91O0
ごちゃごちゃ言う奴おるけどロスオデぐっさおもろいって

643 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 03:31:06 ID:DqxTqStt0
開発がもっとまともなところだったら評価も良くなってたんだろうな。

644 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 03:32:55 ID:wzNsDYVUO
>>638
腰ほどの高さの障害物も乗り越えられないって、ある意味スペランカーより酷いよなw

645 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 03:34:15 ID:Cnf5Xxvm0
>>644
そんなゲームいくらでもあったが?

646 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 03:42:32 ID:Iz69ZZDS0
俺はやっぱテンポが気に食わんな
とりあえずこっちが行動選択中にも敵には行動してもらいたい


647 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 04:40:46 ID:zTu/C92IO
>>484
ショパンは体験版は賛美されてたのに
発売直後にはイベントシーンが稚拙すぎるって理由で大ブーイングだったやん
発売前からコケ下ろされても発売後に良ゲー判定受けたロスオデとはむしろ真逆



というか重松のはまじ良いわ
ヒゲの文章のおかしさが目立っちゃってるけどヒゲもブルドラん時よりはマシになってるな

648 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 04:41:52 ID:cpDyd0vV0
ブルドラ、ロスオデ980円セールまだー?

649 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 04:54:41 ID:3Z/LLNa30
ブルドラはプラコレ出て値上がりしたよ
10月までなら1980で買えてたのにね

650 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:02:00 ID:aLzzsMl50

いやー久ぶりにRPGやって幸せな気持ちになったのはDQ3,FF7以来ですね。
まさに10年ぶりの楽しさに感動してます。
私はPS3も所有してますがPS3ユーザーがこのゲームをできないとは
あまりに気の毒としか言いようがないです。
ゲーム内容に関してはみなさんの触れられてる通りおもしろいですが特にストーリーはほんと良く出来ています。
1000年を生きるカイムの現在の生き方と過去のつらい記憶がストーリー進行と同時にだんだん解かってきてプレイヤーをどんどん気にさせる まさに革新的!!
よって手ごわいボス戦も先の展開が気になって気になってモチベーションが高まり勝つ方法を真剣に考え倒すとまさにガッツポーズ!

来年は発売されるであろうFF13の開発人はこのロスト オデッセイの出来の良さにびっくりしてるのでは!



痴韓わろたwww

651 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:04:53 ID:hMU97UoAO
>>650
いつ出るか、はたまた出来がいいか分からないFF13よりロスオデだと思うよ。
まんまFFすぎるけど>ロスオデ

652 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:08:45 ID:aLzzsMl50
ロスオデやるよりPS2のRPGやった方がいいしw

653 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:09:35 ID:7uWedrgnO
バイト先の友達に「ムービーだけで20時間」と言ったらドン引きされた
「ヒマ人しかできねーよw」とも言われた



まあ世の中そんなもんだわな

654 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:16:42 ID:FyQbKSZO0
ムービー

655 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:17:58 ID:SiWHNDWt0
PS2のRPGでもここまで酷いムービーゲーな作りなのはねーからなあ。

こんなFF8の更に悪いとこだけ助長させた作品を普通にいいできとかマジで有り得んだろ。

656 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:19:40 ID:OC6xVodc0

マンセーカキコは、ブルドラの時も聞いたよw
そして、もうそういうの信じる奴いないよw


聞き飽きた

657 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:21:44 ID:hMU97UoAO
さほどムービー多いとは思わないがな。
聞いた話だけで必死に自演してるのが恥ずかしいな。

買いたいけど買えないから妬んでるんだろうけど。


658 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:29:47 ID:MmTj32o/0
ディスク1クリアー寸前の俺がロスオデに物申そう

映画でやれ

659 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:32:24 ID:aLzzsMl50
これほど戦闘が苦痛なRPGはPS1くらい以来か

660 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:36:30 ID:YRyMA/+J0
でも今までのRPGで一番面白いとはこれ如何に

661 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:36:59 ID:EAyu2s/AO
ロスオデはFFが楽しめる人は間違いなく楽しめると思う
どっちが上だ下だとむなしい話だ、「この手のゲームが楽しめる人かそうでないか」
ただそれだけ

662 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:37:18 ID:MmTj32o/0
このグラフィックとムービーでFF6やりたいな

663 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:38:24 ID:MzIkP641O
主人公がキモくて買えません…

664 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:38:57 ID:SUAns7Uj0
トワイライトプリンセスは
1.5GBのディスク一枚に詰まってるのに
この馬鹿何考えてんの

665 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:39:23 ID:aLzzsMl50
>>660
ロスオデ以下のクソゲーしかやった事ないのか

666 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:40:41 ID:h/Vrk6O90
>>663
やっぱ光速のなんちゃらがいいよな

667 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:42:54 ID:MmTj32o/0
最近のRPGはあんましてないけど個人的には

ロスオデ>FF12>キングダムハーツ だなぁ。
システムだけ見たらメガテン3がトップなんだが。

668 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 06:26:01 ID:J+VkP8cm0
フィール+って技術力低いな、ブルドラ以下。ロード時間最低。
しかもブルドラの時は謎のディスク回転静穏されてたのにそれも無くなった。
なんでわざわざこんな会社作ったの。

669 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 06:29:06 ID:MmTj32o/0
アガレスト商法なのは否めないよな。ディスク4枚は無いでしょ。しかもこのロード時間

670 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 06:41:49 ID:BhssiwMc0
今クリアしたけど、
これは限りなく神ゲーに近いぜ。
Disc1の時は、「ロードは長いし、敵が強すぎ!!!」って思ったけど、
Disc2〜エンディングはマジで神。
ストーリーと戦闘&スキルシステムは最高の出来だ。
各キャラも立ってるし(後半は怒涛の展開)、マジで楽しかった。
エンディングは俺の中でベストだったFF9に匹敵する。
坂口さんGJ!!!!!

671 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 06:44:36 ID:l4qAdrw90
>>669
アガレスト商法ってなんぞや?子作りでもするのか?

672 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 06:47:59 ID:r/nZhWds0
年末年始にやろうかと思ってたがCoD4のデキも良さげだしな。
アサクリ終わってないし、積むならプラコレ待ったほうがいいだろうし。
ブルドラ期待はずれでロスプラオンだけだった去年とえらい違いだ。

673 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 06:48:37 ID:HfeI7DMO0
>>664
トワプリって、あのボリュームもストーリー性もダメな、ダメゼルダのこと?

674 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 06:50:12 ID:cZ3Z5t+H0
>>669
どの辺が似ているのか教えて欲しいな

675 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 07:11:12 ID:J+VkP8cm0
アガレスト商法 の検索結果 約 89 件

676 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 07:12:09 ID:MmTj32o/0
>>674
俺も最近この単語知ったんだけど、
旧世代レベルのソフトは次世代機でだしたほうが開発費が抑えられるらしいんだ。

ロスオデって旧世代まではいかないけど、次世代でも無いと思うんだよね。
悪い言い方すれば手抜きってことかな。

677 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 07:13:48 ID:J+VkP8cm0
とりあえず俺はフィールプラスのHPで苦情出しといた。遅いって。

678 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 07:26:38 ID:bYyIwPrQ0
PS2のときみたいに、HDもってる奴だけはインストできるようにしてくれたらよかった。

あと声はやっぱ声優と俳優で大きな差があるな
現ユーザーが求めるゲームとしての面白さよりも、
話題性や新規ユーザーの獲得を重視したのが残念。声さえよかったらもっと感情移入できそうなのに・・・
まだ一枚目の序盤で、グランドスタッフが遠くに見えるとこまできたあたりでの感想だが。

679 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 07:28:25 ID:HfeI7DMO0
>>676
グラフィックは今世代の最高レベルっていうわけじゃないけど、
かなりお金がかかってるし、開発費を抑えてるレベルじゃないんだけど。
手抜きじゃないのは?GOWとかAssassinsCreedあたりの話か?
あそこらへんと国産を比べる時点で間違ってるだろw

アガレスト
http://www.compileheart.com/agarest/
これが良いとか悪いとかじゃないけど
ロストオデッセイのレベルとは開発レベルが違いすぎるだろ。

680 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 07:29:30 ID:iyG/LCau0
>>678
声優陣は酷いね。
演技・内容よりも宣伝を優先してしまった。

681 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 07:30:01 ID:HfeI7DMO0
>>678
その数時間先にいるけど、それぞれのキャラクターの声の良さは、じわじわと来るし
カイムの声は、最初、演技として感情を抑えてるだけっぽいよ。
そりゃ記憶失って、誰だかわからん状態では、嬉しいとか楽しいとか、ないだろ。。。
トヨエツは好きでも嫌いでもないけど、カイムには合ってると思う。セスはおばちゃんくさいけど、それがいいw

682 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 07:30:08 ID:bYyIwPrQ0
>>680
音楽、グラフィック、演出、重松はかなりいいので買ってよかったとは思ってるけどなー

反省すべき点は戦闘前の読み込みと一部主要キャラの声
脇役はみんな演技うまいから棒読みが浮きまくってるぜ・・・
声優パッチでも出してくれたら最高なんだが

683 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 07:34:35 ID:HfeI7DMO0
>>680
プレイしてないんじゃないの?してるとしたら、どこまでプレイした?

>>682
3〜4時間もプレイせずに声優にダメだししてるお前って…。
心配しなくても、プレイを進めたら、何故この俳優たちを選んだのか理解できるよ。
経験がある俳優は声優でも強いと思ったわ。

684 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 07:37:40 ID:bYyIwPrQ0
>>681
>>683
配信やニコニコでネタバレになりすぎない程度にチェックしているんだけど、
王女とヒロインと子供の声が微妙だと感じてる 女の声がいまいちっぽいのってかなりまずそうでな・・・
カイムは、おさえた声はけっこういいが感情出す声が心配と思ってたけど、
最初の宿屋での夢のなかで叫んでる声が良かったのでそれほど心配はしてない。

声が気にならなくなる方法を模索して、
グランドスタッフへの道中に一度英語音声にしてみたけど
戦闘中は何を言ってるのか分からないのがストレスになったのでやっぱり戻した。
まあ日本語音声でディスク2をクリアするところまでいってからの再判断といこうかね・・・
微妙は微妙そうだが。
最初にカイムにからんでくる奴らや政治について話し合ってるシーンはみんな上手いんだけどな。
やっぱり声優ってのは感情を伝えるのがべらぼうにうまいよ。
俳優は綱渡り感が強い。ハラハラするわ。

685 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 07:40:39 ID:J+VkP8cm0
豊原うまくね、俳優としても3枚目キャラやったりしてるし普通に面白い。

686 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 07:45:23 ID:bYyIwPrQ0
ヤンセンとセスは、一部微妙なところもあるけど十分な演技。
特にヤンセンの演技はいいね。出発の際ののんだくれシーンとかすごい。
カイムも相当いい雰囲気だけど、不安になるシーンがそこそこ多い
というのが序盤での感想だな

687 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 07:57:39 ID:X8exvisE0
ランエボは電車男でのはじけっぷり以来
結構好きになった
今回のヤンセンもはまり役だな

アリコのCMもあのノリだったら
契約していた・・・・わきゃないが

688 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:02:20 ID:MmTj32o/0
>>679
ロスオデって開発レベルでいえばPS2のと変わらなくない?
グラフィックはキレイだけど、あの戦闘シーン読み込むのに10秒かかるのは無いよ。今の時代で。
開発面で手を抜いたのは確実にあると思う。別にそれが悪いとかじゃなくて。

689 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:07:41 ID:HfeI7DMO0
>>684
声優も俳優もピンキリだぜ?
優れた俳優は声の演技も当然出来るよ。ドラマでも演劇でも声出す場合が多いでしょ。
それにトヨエツはそれなりに期待できる俳優さんだよ。

お前のイメージ通りかどうかは別として演技は十分に上手い。
重松の小説のことも、よく考えて演技してくれているよ。
配信やニコ動でみると、初プレイの感覚を完全に失うから、意味ないと思うよ。ネタバレ避けるとか言うより、初感触を失う。
ロストオデッセイは、かなり新感覚な部分があるから、何も見ずにプレイしたほうが、楽しいよ。
お前の楽しみ方もイメージも好きにすればいいけどねw


>>685
うん。不安感がない。プロって感じ。

>>686
ヤンセンは女王との出会いあたりから、あのかっこ悪さが好きになった。

690 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:08:17 ID:U3UUEZfx0
どんなグラがきれいでも
RPGの戦闘前のロードに気を配れない
クリエーターは一流とは言えない
遊ぶ側への配慮が足りん

691 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:09:24 ID:MmTj32o/0
するめイカみたく噛めば味が出るかと思いきや、やっぱり糞なんだな。

692 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:11:00 ID:HfeI7DMO0
>>688
アガレストと同レベルってのは頭がおかしいとしか。

ちなみにロストオデッセイの映像は、かなり細かく気を使ってる部分は多いよ。
詳しく言うのはめんどいのでカンベンな。
そりゃGOWやらアサシンクリードやらアンチャーテッド、オブリビオンとか
そーいうのと比べると微妙だが。

開発面で手抜きはないな。リソースを上手く使ったと思うよ。
アサシンクリードだって、3部作計画だから、今回の初回作はグラだけに絞って練り込んできたしな。
ロストオデッセイは小説も音楽も映像も、バランス良くリソースを分配したのがよくわかる。

二度言うけど、開発面はかなり繊細で精密だったと思うよ。
重松、井上の作風をまとめきれた坂口はすごいわ。普通に考えて無理だからな。

693 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:12:53 ID:HfeI7DMO0
>>690
どのRPGの戦闘ロードと比べてるのかなぁ。言ってみて?

>>691
かなり、味が濃い。怨念というか念がこもってる。相当色々考えて作ったっぽいよ。
ストーリーの深さによく反映されてる。重松、井上、坂口、植松のカルテットで、何作か作って欲しいくらいだ。

694 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:15:12 ID:MmTj32o/0
>>693
690じゃないが比べるとかじゃなくて、ものには限度があるよ。
コマンド式ならメガテン3が良いね。

695 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:15:29 ID:bYyIwPrQ0
>>689
ピンキリなのは当然。俳優でも声優としての演技が上手い奴はたくさんいる。
ただロスオデに関して言うと声優と一部の俳優で差があるって話な。

初感触を失うってのはその通りだね。
それを危惧して配信は途中から眼鏡の女を仲間にするあたりだけを見てやめた。
ニコ動は中ボス戦闘をいくつか見ただけで、終盤の動画は見てない。

買おうかどうしようか迷ってる背中を
配信やニコ動で押されるケースってのは結構あるんで、
みない方がいいと一概には言えないのがややこしいんだが。
実際ロスオデは声優がイマイチって噂が一番不安で、購入に踏み切れずにいた。

696 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:15:59 ID:HfeI7DMO0
>>694
メガテン3はマニアクスもクリアしたし、かなりの名作だったけど、
ローポリの見せ方が上手いってだけでのぅ。あれと比べるのは無意味だよ。志向が全く違う。

697 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:18:10 ID:HfeI7DMO0
>>695
メガネの女までみたら、もう初感触なんて残ってないよw
ロストオデッセイの声優に関しては、初めてあった友人みたいなもんで、
多少声が変だな、と、初印象で思っても、
旅を、ストーリーを共にする錯覚の後に、この声でないとダメだ、と思えるようになったよ。
周りの友人と初対面のときに、声、すぐに気に入った?

ロストオデッセイの声優にはリアルな良さがあるよ。
重松と井上を重視したからこその人物選択だったと思う。

698 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:21:38 ID:HfeI7DMO0
メガテン3にまで戦闘テンポを速くしたかったら
ロスオデのテクスチャはほとんど外すことになるし
ポリゴンも大幅に減らすことになって、
結果できあがるのはメガテン3だろうなw

あれはアトラスのグラフィック開発力の限界値の低さを
上手くカバーする名作戦だったな。

街とかも一枚板にテクスチャはっつけるだけだったメガテン3と
思いっきり作り込んでるロスオデと比べるのは無意味としか言えないなぁ。

699 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:27:09 ID:HfeI7DMO0
他のゲームを持ってきて、そのゲームの最も優れている点と
(そのゲームが他の部分をオミットしてまで高めた最高の点と)

ロストオデッセイの一部分を抜き出して比べてどうしたいのか、よくわかんない。
(メガテン3の戦闘テンポはポリゴンとテクスチャを省略した結果だし。あれは名作だけどね。)

5教科の平均点が90点の子と
4教科が30点で、1教科だけ100点の子を比べる感じ。
どちらの才能が素晴らしいかは、
見る人の好みによるだろうけどね。

700 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:28:42 ID:bYyIwPrQ0
戦闘開始時のロードや読み込みのカクツキに関しては、
体験版公開の時点で坂口自身が、現状ではここは気になる点とか
言ってたので頑張った結果がこれなんだろう。
そういう意味ではHD標準装備のPS3はこの手のゲームに強そうだと思ったな。

PS2みたいに、HD持ってる奴はインストしないさい、といった仕様には出来なかったんだろうか。
出来たけどやらなかったってんなら、手抜きのそしりを受けてもしょうがないくらい
気になる箇所ではあるな。俺戦闘j開始時に、スタートボタンをして飛ばそうとする癖が抜けないもんw

701 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:29:46 ID:bYyIwPrQ0
>>697
眼鏡の女を仲間にする戦いの直前から見て、仲間にしたあたりで止めた。
直前の町での会話と、女の俳優の事前ネタバレコメントでそのあたりのネタは
予想できてたのでそれほどのネタバレにはなってないかと。
大事なシーンをうっかり配信で見てしまったとは思ったがw

まあ声に関しては何の心配もなく演技の上手い奴が一番だと思ってはいるが、
作中でしばらく聞いてみないとなんとも言えないのも確かだわな。

ヤンセンの声は惜しいが、カイムが戦闘中に何いってるのか分からない時があったり
おばさん声は演技悪くないがイマイチ萌えない、とかを打破するために、
グランドスタッフ手前あたりで英語音声にしようと思ったのも事実。
残念ながら一部の声に関しては俺には合わない可能性があるという話かね。
どっちにせよ期待しすぎてハードルを上げない方がいいと思うので、話半分に聞いておくわ。

702 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:32:42 ID:VxAhTRKJ0
必死過ぎ
どうせ戦闘ロード部分だけでなくRPGの名作として名を残すのはメガテン3のほうだよ

703 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:36:13 ID:HfeI7DMO0
>>700
HDDでキャッシュしたらマシだろうけど、PS3はドライブ自体が遅いからな…。
ブルードラゴンのロードが比較的速かったのはロストオデッセイよりグラが簡略されてたのかな。

>>701
あのさw 俺は初印象を失うって言ってるんだよw ネタバレではないって言えばそうだろうけどなw
お前は初めて会うと決まってる友達のビデオを前日に見て、「この人の全てを知ったわけじゃないから」と言ってるだけw

セスがおばさん声じゃなかったら、どんな声?
潮風に長年さらされた海賊の声としては、とてもリアルでいいよ。

とりあえずお前は3時間くらいのプレイで、わめく前に最後までプレイしたらいい。

逆に俺が文句つけるなら、2chスピーカーでプレイしてると、
キャラの声よりゲームの環境音楽や環境音のほうが大きくなってしまって、
声がかき消えるときがある。リアルといえばそうだろうけど、そこは演出してほしかった。こんなとこ。

704 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:38:04 ID:HfeI7DMO0
>>702
メガテン3は大好きだが、正直言って、真1〜2を越えたとは、とても思えん。
戦闘のテンポといい、ストーリー性といい、
真1〜2を越えるメガテンは、諸事情で難しいだろう。(鈴木さんとかねry 宗教とかry 世界展開ry
シリーズものだから永遠に前作と比べられるだろうねw

ひっしなのは認めるw ひっしに擁護してもいいレベルのRPGだよ。ロストオデッセイ。

705 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:48:12 ID:bYyIwPrQ0
>>703
まあ初印象の話はどうでもいいわ。細かい機微はおいといて事実だし特に否定もしてない。

あと人の声の感想まで全否定しようとするのはどうかと思うぞ。全部自分と同じ感性になんてなるわきゃない。
俺も生まれたての赤ん坊じゃないんだから、過去の経験上、このままじゃ合わなそうだといってる訳で。

あと一部のレビュアーや俺以外の人間の書き込みにも声イマイチってのがあるだろ?
つまりそう感じる人間が多いのはおそらく事実なんだよ。
とにかく俺は序盤で声がイマイチで感情移入しずらくなって一旦ゲームをやめて
この大反省会スレをながめてみる心境になった。

序盤の不満は後半解消されるから我慢してプレイしつづけろ、とか言う前に
序盤で不安にならない道はなかったのかと問いたいよ。
後半良くなるかどうかは別にしてね。 反省すべき点だと思ったから書いてみただけだ。

706 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:50:06 ID:bYyIwPrQ0
しづらく、だな。心底どうでもいいだろうがが恥ずかしいので修正

707 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:53:07 ID:064W17RS0
しかし痴韓のポジキャンは気持ち悪いな。

708 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:55:10 ID:DOeFkfPf0
>>707
やってもない人間のネガキャンよりはましだと思うけどなw

709 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:56:05 ID:bYyIwPrQ0
まあなんだ。痴韓とか言い出す人間の方があれだけどな。

自分の好きなものを擁護したくなる気持ちは分かるが、
その手の書き込みはアホ過ぎて理解できん

710 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 08:59:10 ID:LHiQapGN0
まぁ、期待を裏切られたのは事実だわな




クソゲーだという期待をw

ハッキリ言ってロスオデにはまったく期待していなかった
アサクリを買い逃したから仕方なく買っただけだが
実際やってみてここまでの良作だとは思わなかったな
まぁ、ゲームバランスの妙とか挿入小説の感情移入具合とかは
動画で見るのと実際自分が操作するのとじゃかなり違ったわ。

711 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:14:15 ID:HfeI7DMO0
>>705
お前の感想は認めたでしょ? ただ、プレイのときに初めて聞いて、プレイしながら声への違和感が解けていく、
そういうリアルさを認めてもいいんじゃない?って話。動画は所詮、窓から見た風景だよ。実際に触れなきゃ。

>>710
同意。去年だっけ?体験版の時点では諦めて買う感じだった。買ってみたら面白さに驚いたわ。

712 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:16:17 ID:HfeI7DMO0
>>705
そして、声に関する感想は、お前の言う逆もたくさんあるだろ?最後までプレイせず文句を言うのは、どうかと思うよ。
序盤で思ったのは、あれ?声変かも?でも声ではなく性格も含めてキャラを見定めていこう、これは普通にコミュニケーションの方法だけどな。
声で嫌いだから、その人も嫌い、って言ってるのはどうかと思うから。

とりあえず、カイムの声の抑揚の無さは演技の1つだから心配しなくていいよw

713 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:19:39 ID:YRyMA/+J0
うーん、俺は予想通りだったけどなあ。
面白いと思っててその通りだったよ。
100点満点中85点だな。
5点満点なら迷って4点。
音楽とシナリオがいいからコケることはありえない。
ただ、じっくりやったほうがいいかも知れない。
早解きには向いてない。

714 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:25:39 ID:HfeI7DMO0
>>713
体験版と比べてもかなり変更があったと思うよ。
体験版プレイしたときはガッカリしたからなぁ。
早解きに向いてないのは同意。サウンドノベルもじっくり読むとより楽しいし。

715 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:27:51 ID:5rEkmHB20
ロードが長いらしいな

716 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:29:18 ID:bYyIwPrQ0
>>711
まあいいんだが、俺は実生活で人間と初めて会ったときに
こいつの声に違和感ある、とかは思わないからな。
ゲームやアニメでこいつの声微妙だな、というのはよくあるが。

まあネガキャンが過ぎてゲームの売り上げにわずかでも響くのは俺の本意でもないので、
このへんにしとこうかね。

717 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:31:30 ID:dfHA71gN0
ヤクザ役やらせたら日本で一番かっこいいトヨエツだが、もう50間近なんだぜい。

718 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:36:48 ID:HfeI7DMO0
>>715
約2秒、約7秒、約15秒の3パターン。
15秒の場合は、キャラクターのプロフィールが表示される。
確かに長いけどなw
これでグラがPSレベルだったら、きつかったとは思う。

719 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 09:38:14 ID:HfeI7DMO0
>>716
考えれば考えるほど、このキャストで結果的に良かったと思うよ。そんだけ。じゃな。

720 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 10:13:49 ID:zTu/C92IO
日本語吹き替えは抑揚がないとか棒読みなんじゃなくて
英語吹き替えに合わせた絵に日本語合わせてるから
無駄に長い坂口シナリオを読みきるのに早口になってるだけな気がする
英語吹き替えに比べて早口で喋ってるキャラがやたら多い

英語吹き替えは海外スタッフが上手く言いくるめたのかもしらんが

721 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 10:18:20 ID:DqxTqStt0
まだ口が動いてもないのに喋り始めたりするからな。

722 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 10:29:42 ID:/5b+C1ktO
主人公が途中から空気になってしまってるんだが。主人公セスにしたほうがよかったんじゃないか?高貴なる女海賊とか言って。

723 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 10:33:35 ID:LHiQapGN0
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女海賊

724 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 10:43:47 ID:qXTqgyUX0
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる配管工

725 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 11:04:47 ID:HfeI7DMO0
>>722
開始何時間でカイムが空気になったって言ってるんだよw
どーせリルムもマックもクックもまだなんじゃないの?

726 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 11:05:59 ID:59kFadrv0
フューチャーズの異名を持ち在日キムチを操る反日成金企業

727 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 11:17:35 ID:ypIHtrjz0
序盤の不死人の微妙さがなぁ・・・
せめて一個くらい攻撃スキルついたアクセよこせよ

俺が取り逃しただけかもしれんが・・・

728 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 11:46:46 ID:98uDvpFe0
>>637
ありがとう。
地雷踏むにしても、トヨエツの声が我慢出来ないから安心した。

ちょっと踏んでくる。

729 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 12:26:44 ID:YRyMA/+J0
トヨエツは上手いよ。
この上手さが分からないならそいつは馬鹿だ。

730 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 12:29:15 ID:Zb1/4yS00
いや、やっぱり最初の方のぼそぼそシーンは聞き取りづらいぞ
ぼそぼそしゃべっても聞き取りやすい声、というのは難しいけどな

731 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 12:31:12 ID:HtM6HkII0
記憶を失った不死者としてのボソボソだと思ってたわ。
目が死んでるらしいしw

732 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:01:07 ID:wzYAx/Xg0
「1000年の時を生きる本当の悲しみ」を知りたかったら
ロスオデでなく「君が望む永遠」をプレーしろ

入院し記憶の混乱した涼宮遥に、毎日毎日面会しにいけ
俺はプレー時間にして100時間以上、彼女に面会しにいっただろう
そして彼女との思い出と時間をはぐくんでいき、きづけば家族よりも友人よりも
俺はパソの中の遥を見つめてる時間がずっと多いことに気づいた
そして彼女は俺にとってゲームのキャラクターとは言えない本物の人間として向き合うことになった

これが本当の「1000年の時間」だよ
「俺はハンナに何度もあいにいった」
ロスオデが一行で終わらしてしまった、そこにこそ本物のテーマがあるのに
さらりと流してお涙ちょうだい

ロスオデが千年の夢という「偽者の涙」を売りにしてるのが俺は許せないんだよ
俺は涼宮遥に教わった「本物の涙」を知っている

733 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:04:53 ID:NsrrV1E70
ガキの声があってなさすぎる
誰だ選んだ馬鹿は

734 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:06:27 ID:+LWeVoqXO
バカか

735 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:12:12 ID:hPXghy2M0
>>495
FF12すごいな・・
体感的にロスオデのグラフィックを超えてる。

スクエニの技術高すぎw

736 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:12:36 ID:BuVZdHjR0
ロスオデ神ゲー杉
40時間ぶっ続けでやってたわ

737 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:15:57 ID:LOsq0XtU0
技術的な問題点は開発期間を延ばせば普通に緩和できる問題

ただ、坂口は納期を重視したんだろう。
12月の指定日にきっかり出す。
それも多国語で。

確かにロードが長い問題はあるが、ゲームとして内容は完全に出来上がってる。
バランス調整も秀逸。

技術的な問題点をマイナスしても高評価は動かない。


738 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:26:34 ID:hPXghy2M0
FFやGTみたいに
延期してクオリティ上げられないのがつらいな。


739 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:27:01 ID:ReK38GPG0
>>495
FF12のグラってここまで良かったっけ?
PS2時代でこれできたなら上出来だったんだな。
内容はあれだが・・

740 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:31:50 ID:hPXghy2M0
>>739
ベイグラントストーリーのスタッフだからな。

まあ実際は解像度がD端子でもこの位だけどね
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/705/705770/final-fantasy-xii-20060508044039294.jpg

741 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:32:26 ID:Zb1/4yS00
同じゲームだとは思えないなw

742 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:34:53 ID:ReK38GPG0
>>740
これでも十分綺麗だとは思うけど、495の画像はアプコンとかかかってる?

743 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:36:15 ID:LOsq0XtU0
>>739
捏造にだまされるなよw
PS2がその解像度を出力できるわけないだろ

PCのPS2エミュで様々な補完処理を施した画像だ

もっと頭使えよ

744 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:37:29 ID:HtM6HkII0
>>742
エミュかなんかじゃない?

745 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:38:29 ID:HtM6HkII0
>>743
IDがロスオデ乙w
しっかり擁護レスしてこいやw

746 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:43:16 ID:6LQ6YL980
葬式シーンをあそこまで雰囲気出したRPGって他になくね?
ってまだディスク1だけどFF信者の漏れにとっては今んとこ面白いわ

747 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:49:18 ID:SUAns7Uj0
痴漢
「ロード時間はたいした問題ではない」

748 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:50:12 ID:BuVZdHjR0
GK
「ロード時間はたいした問題ではない」
「音楽が鳴らなくてもたいした問題ではない」

749 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:50:58 ID:Zb1/4yS00
だれかそんな事言ってたっけ

750 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:56:21 ID:RhSzYfuM0
だからグラグラいって目が騙されているだけでしょ?
立方体にテクスチャはってこのレベルのグラみたことあるよ
第一ポリゴン荒いやん
紙の模型だとおもった

751 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:58:46 ID:rwymES1d0
このスレの「ロスオデ良いトコ一度はおいで」って意見をまとめると、
ストーリーが良い、小説が良い、って事で、要するに映像作品+小説という形態が
一番良かったって事か?
映像ならロードとか無いし。

752 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 13:59:56 ID:YRyMA/+J0
今までプレイしたゲームの中で一番エロい

753 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 14:02:12 ID:HtM6HkII0
あと戦闘かな。
感心したのはスキルリンクシステム。
不死者だけで最強PTじゃんって思ってたけど
受け継ぐ為にノーマルも育てないとダメってのが
バランス取ってる。

レベルが上がり過ぎない(上がりにくいではない)ってのもいい評価できるよ。
ロードに関しては慣れたけど改善できるならして欲しいね。

754 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 14:03:26 ID:xQZomecy0
ミストウォーカーは所詮中小にあたるとこだから
グラに関しては頑張ってる方としかいいようがないよなあ。
ゲームとお話は秀逸だよね。ロスオデ

755 :如雨露 ◆pIM0SK1PGE :2007/12/10(月) 14:11:41 ID:Gz5aQ1GH0
PSWの住人は
ロスロデ叩いてると
FF13でた時にかなりのノロソが返る事に気づいた方がいいな
まぁずっと先の話だが


それよりオブリ以来のRPGなせいか
人ンチの戸棚あけるのに罪悪感感じてしまう
ロードはもちょい何とかしてほしかったな

756 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 14:14:27 ID:ezbTiudQ0
>>751
たしかにサウンドノベル部分の出来はかなりのものだから
個人的には、これだけ独立させて
シンプルシリーズくらいの値段で出してくれた方が良かったな


757 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 14:19:15 ID:ukD9KR+k0
客観的に反省スレのはずなのに「マンセーマンセー」ってなんなの?と思った。
褒めたい奴は基本見ないでおけばいいのに。 
「俺の愛するロスオデのどこにケチつけてるんだ」とか気になって覗くのか?w

758 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 14:20:42 ID:LOsq0XtU0
スレタイと内容が違うのは2chではよくあること


759 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 14:30:56 ID:Zb1/4yS00
事前の「またヒゲの電波ムービーゲーか」論調を反省してる奴は居るがなw

760 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 14:35:56 ID:6LQ6YL980
反省ってか個人的にめんどうだったのは街がやたら広く感じたこと


761 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 14:48:29 ID:86BtIPWZ0
ロードが長い、ムービー重すぎて処理落ちすることがあるってのがダメ
シナリオも良ゲーではあるが神ゲーにはなれない

762 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 14:53:16 ID:HfeI7DMO0
>>761
別に神ゲー目指してるわけじゃないだろw 名作なのは間違いないw

反省点は環境音と環境音楽の音量が大きすぎて
キャラの声が聞こえない場合があることだな。字幕で回避させる気かもしれんけど
出来れば字幕なんて使いたくないしな。

763 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:09:04 ID:9OsgGRx90
開発のフィールプラスって他になに作ってるんだろうと思ったら
ロスオデしか作ってないのか
AQ傘下ってことは元セガ関連かね?

764 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:16:03 ID:XLVX3qkR0
http://s03.2log.net/home/tonsoku/archives/blog20071209.html

ロストオデッセイはクソゲー
これを「良作」とか言えちゃう人間って
坂口とXbox360とFF6とFF8を心から崇拝している人間だけだと思う。

ロードは常にNowLoadingの表示が出るくらい長い(4〜10秒)
戦闘のテンポはエターナルアルカディアくらい悪い(一人ひとり行動)
システムは10年前のFFから何にも進歩していない(スキルだとか魔法だとか)
大半はイベントシーンで酷い時は10秒あるいて5分イベントの繰り返し
グラフィックもPS2レベルとまでは行かなくても大して綺麗でもなくガクガク
千年の夢は大半が死か別れのワンパターンな展開、飽きる
戦闘システムがガンブレード(FF8)
キャラクターに微塵も魅力がない

が、Xbox360サポーターの方々に言わせれば「普通に良作」らしいです。


765 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:21:19 ID:Zb1/4yS00
>>764
汚物見せるなよ

766 :如雨露 ◆pIM0SK1PGE :2007/12/10(月) 15:21:48 ID:Gz5aQ1GH0
システムがふるくさい、ってよく聞くが
進歩的なシステムって
例えばどんなのなんだろ?

767 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:22:14 ID:y38AohUPO
豚足の意見じゃなぁ

768 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:23:42 ID:VUs33dyHO
FF6とFF8好きは相当いるなw
俺的にロスオデめっさおもろい。
どっかの子作りRPGしか出ないハードがかわいそうだ

769 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:25:33 ID:HtM6HkII0
リアルタイムを入れると革新的って褒められるんじゃない?
とにかくボタンポンポン押すとコンボ決まってチェーン伸びるとか
そういうのを求めてる人もコマンド式には否定的だと思う。

770 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:25:35 ID:Zb1/4yS00
>>766
         / ̄\
         |     | アクティブボンボンバトルに決まってるだろ!
          \_/
       ノ L__|___     
       ⌒:::\:::::/::\  

771 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:32:13 ID:LiMn9HMZ0
>>764
そのままFF13の時に貼られないといいんだがな

772 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:34:47 ID:HfeI7DMO0
>>764
間違いだらけで苦笑w

ロード時間→2、7、15秒の3種類。大半は7秒ロード。15秒のときはキャラのプロフィールが出る。
戦闘テンポ→ドラクエ8、FF10に酷似
システム→FF1〜6のいいとこ取り
イベント→ゲーム2時間イベントムービー10分以内ってとこ
グラフィック→海外ゲーには及ばないがPS2とは比べものにならない
千年の夢→あれで泣かない人間がいないと思えない
キャラの魅力→ブルードラゴン同様、初印象は微妙だが、プレイしてるうちにハマる。FF4っぽいかもしれない。

773 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:35:24 ID:dAXoUrI6Q
やっててまったくドキドキしない。2枚目だがくじけてきた

774 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:37:08 ID:3Z/LLNa30
>>770
さすが売上を犠牲にしてキャラデザ優先で作った戦闘システムだけある

775 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:38:27 ID:XLVX3qkR0
ここまで抽出 ID:HfeI7DMO0 (21回)
フューチャーズか・・・・

776 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:39:18 ID:HtM6HkII0
ネタバレくるぞー。
クリアーしてないやつは退避しとけー。

777 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:39:40 ID:KjjxdQ4H0
いや>>764は大袈裟だけどそこそこ的を得ているでしょ
disc2過ぎまでやったけど確かにだるい部分は多い、感受性が低いせいか葬式イベントは寝落ちしかけたし
まあ、これの前にやったのがバテン2だったのがよけいそう感じる原因かもしれないけど
只、最近逆にこういう王道なRPGが減ったから癖の無い良いRPGがやりたい、という人ならやって損は無いよ

俺は諦めて中古流すことに決めたが

778 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:39:52 ID:Zb1/4yS00
他スレでネタバレ警報が来たから注意

779 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:40:11 ID:LHiQapGN0
別にネタバレって予想通りのネタだったから
バラされても害はない

780 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:43:42 ID:QXFLhH56O
ワロスw

781 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:44:15 ID:HfeI7DMO0
気になって、つい書き込んじゃうけど

>>77みたいにゲーマーの分別はどんどん出せるんじゃないかな。
何年から何年生まれだと、何歳のときに、このゲームと出会ってるはず、とかはあるし。

>>76
ライトとヘヴィは軽重の問題だから、時間、金、などをどれだけかけたか、で言えると思う。
コアは中心だから、そのゲームの中心的ユーザー(攻略サイトを構築したり、シリーズは必ず買ったりする牽引ゲーマー)
あるいはジャンルの中心的ユーザー(例えば格闘ゲームなら全部買ったりとか、ジャンルの牽引者)
オタとマニアは、傾向なんだけど、両方同じジャンル"ばかり"買うユーザーで、オタク>マニア>ファンくらいかなあ。
オタクとマニアは性質が違うと思うんだけど。

参考
オタクの定義
http://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/otaku.html
定義づけは全て主観ではあるものの
「良くできた定義(実態に則した客観的な定義)」もあれば
「不出来な定義(実態に則さない独断的な定義)」もある

782 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:45:42 ID:HfeI7DMO0
誤爆。すみません。。。

783 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:50:31 ID:Zb7RGouU0
こんな糞戦闘システムのRPGって滅多にないぜ
次世代機なんだから幻水くらいガンバレよw

784 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 15:57:09 ID:mYCbfCVX0
主人公の前髪垂らしてるのが激しく不快感。あれ視界に邪魔だろw
ハサミで切ってやりてーよ

785 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 16:33:42 ID:O8TKVS7L0
>>784
あれが無くなると真っすぐ歩けなくなる。

786 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 16:44:25 ID:ukD9KR+k0
単純に思うのが個人の感想は自由なんだけど「名作」とか簡単に言うのがどうなの?と。
良作とか面白いとかなら反発する層もそういないと思うんだけど「名作だ名作だ」と簡単に言い過ぎっちゅーか。


787 :如雨露 ◆pIM0SK1PGE :2007/12/10(月) 16:47:08 ID:Gz5aQ1GH0
コマンドバトルだとシステム古いと言われ
かといってDQ9とかだと
ユーザーが望んでいない進化とか言われ
結局100%の人が満足する事なんてない

ロスオデの戦闘は
難易度調整が俺的には絶妙なんで
コマンドシステムに不満はないな

788 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 16:48:03 ID:O8TKVS7L0
>>786
まあ発売から一年以内の名作認定は基本的に信じないほうがいい。
でもやってる最中や直後って、気持ちとしては言っちゃうんだよ。

789 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 16:56:41 ID:Zb7RGouU0
DQだから変えたら叩かれるのであって
新規タイトルで何も目新しさがない上に劣化してるんだから
糞言われて当然なんだがw

790 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 16:59:43 ID:PYMDv0Tl0
きちんと装備とアイテム
あと戦い方考えないと雑魚戦でもPT全滅するなこれ

791 :如雨露 ◆pIM0SK1PGE :2007/12/10(月) 17:02:15 ID:Gz5aQ1GH0
>>789
はて?
何に対して劣化?

792 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:03:34 ID:LOsq0XtU0
不死者は非不死者からスキルを覚えるというシステムのおかげで
非不死者を必ずパーティに入れて育てることになり
戦闘の緊張感が増してる。

誰を育てるか、誰をパーティに入れるか、どのスキルを覚えるかで頭を悩ます

最初マックなんて糞ジャンwwwとか思って放置してたら
そのスキルに有用なものがぞろぞろあって吹いたw

まじめにマック育てるようにしたら戦闘変わる変わる

793 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:03:46 ID:wZ8wQcaE0
ロードがストレス溜まる
早かったら2周やったけどこれは無理・・・
多分もうやらないから売ってくるか

794 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:05:02 ID:Zb7RGouU0
>>791
システムはFC時代のままローディング長いうえにテンポも悪い
劣化しまくりじゃないかw

795 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:08:53 ID:PYMDv0Tl0
このゲーム魔法攻撃が一番だな
通常攻撃は早い段階で攻撃できるから相手魔法使いにダメージ与えて遅らせて
こちらの魔法使いで先に叩いたり

前列の奴らがダメージくらいすぎると
後列の奴らがすごいダメージ食らったりして
結構難しいよこれ


796 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:16:38 ID:lkVWNnlz0
まぁパッと見えロスオデはキャラデザインがダメだな
まるで洋ゲーのようなデザイン、これじゃあ売れないよ
日本人はキャラデザインさえ好みなら、たとえつまらなそうでも買ってしまうもんなんだぜ

797 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:17:45 ID:KphkOhBRO
クックとマックと初めて会った時の一般兵戦で、
五回くらいゲームオーバーになったのは秘密だ。

798 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:17:52 ID:rwymES1d0
洋ゲーというか、韓国産MMOみたいな

799 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:19:47 ID:nlrkAGnlO
>>796
しかし日本好みのキャラ絵では内容にそぐわず薄っぺらくなる。

800 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:20:28 ID:qXTqgyUX0
初ターン目 前衛総攻撃  後衛補助魔法に専念

2ターン目 前衛防御 後衛魔法で攻撃と先読み回復

3ターン目 前衛詰めの攻撃 後衛前衛への回復と攻撃

こういうのを雑魚戦でもさせられる事のあるRPGは滅多にないぞ
ボス戦は雑魚戦と違い、ちょっとした詰め将棋の様だしな

801 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:20:29 ID:PYMDv0Tl0
クックとマックみたとき
かわいいと思ったのは秘密だ。

802 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:21:07 ID:wZ8wQcaE0
井上じゃなくて福本に頼めばよかったんだよ

カイム=カイジで名前も似てるし
声優は萩原聖人でな

803 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:21:19 ID:RyfWSu1G0
つまり井上じゃなければ皆納得するわけだな

804 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:24:55 ID:O8TKVS7L0
>>802
3D化不可能だぞ、あれw

805 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:26:04 ID:RyfWSu1G0
>>804
http://www.dfnt.net/t/photo/column/kaiji.shtml

806 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:26:36 ID:PYMDv0Tl0
>>804
福本ならやってくれるw

ざわ・・・ざわ・・・も3Dねw

807 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:28:43 ID:wZ8wQcaE0
井上でもいいけどスラムダンクの絵なら良かった

808 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:29:13 ID:Zb7RGouU0
>>805
ふいたw

809 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:29:41 ID:O8TKVS7L0
>>805
へぇ〜

マジで感心した。
福本伸行には俺達に見えない骨格が見えているんだなw

810 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:29:50 ID:ukD9KR+k0
>>802
「ロードごめん」とか言うんだろ?w

811 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:31:51 ID:O8TKVS7L0
でも天の最終章でアカギが言ってた死生観とか、意外とロスオデに通じるんだよね。

まあ完全に余談だがw

812 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:33:10 ID:x6dnmg5YO
>>800
大半の人が敵強いすぐ死ぬとか言って投げるな
万人受けではない

813 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:35:08 ID:wZ8wQcaE0
>>810
ロードは明らかに手抜きだよ
PS2の初期RPGと後期RPGじゃロード短縮もかなり変わってたし
ハードが変わったらできないとかありえねえ

814 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:35:12 ID:Zb7RGouU0
プレイヤー「ローディングなげぇ・・・」

仙道「まだ慌てるような時間じゃない」

815 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:39:21 ID:PYMDv0Tl0
>>812
SFCや初代PSのときはこういうRPG多かったけどね
今じゃやる人すくないのかねー


あとロードに関しては髭はプリレンダ使うなとしかいいようがない
戦闘に入るまでのロードは別に気にならんかった


816 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:42:49 ID:wZ8wQcaE0
坂口ですら発表会で全滅してたしなw

817 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:47:47 ID:zBp9I8gKO
>>800
ラスボス戦をニコ動でみたら、ひたすら回復+2コンボだったんだけど

818 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:51:12 ID:HeYe/9d60
>>817
コンボイの見てたけど
終盤はただのヌルゲーと化してたよ

819 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:52:36 ID:LOsq0XtU0
またピアカス見ました、ニコ動見ましたかw


820 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:52:39 ID:wZ8wQcaE0
>>817
あれはレベル上げすぎ

821 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:54:47 ID:j/dWZuvJ0
ある意味すごいラスボス戦だったなw
倒した後、すぐロード入るか?
テンポも糞もないな

822 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:56:09 ID:PYMDv0Tl0
>>817
みてきた
うp主60時間やりこんでて強くしすぎてこのコンボで勝てたとか書いてあるw

60時間とか・・・・10時間もいっとらんぞ俺

823 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:56:31 ID:wZ8wQcaE0
>>821
エンディングでキャラステータスのロード画面出るよw

824 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:57:31 ID:PYMDv0Tl0
>>823
ロードばっかだなwww

825 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:58:50 ID:wZ8wQcaE0
>>823
あれでたとき流石に吹いたわw
坂口は何やってたんだとwwwww

826 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 17:58:54 ID:j/dWZuvJ0
>>823
エンディングもロードしながらってことなのか?www

827 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:00:07 ID:wZ8wQcaE0
アンカーミスタw

>>826
そうだよw

828 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:00:37 ID:zBp9I8gKO
>>820
パワープレイでゴリ押しって事かw
正直つまんなかった、曲は結構良かったけど

829 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:02:18 ID:j/dWZuvJ0
>>827
どんだけぇ〜ww

830 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:09:35 ID:LOsq0XtU0
パワープレイでごり押しは、いろんなRPGでやる人はやる手法でしょ?
なんでそれがロスオデの評価に関係あるんだw


831 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:13:05 ID:ukD9KR+k0
>>814
観客席「ローーディング ローーディング」

832 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:30:58 ID:QXFLhH56O
ロードまで昔のFFを再現しなくてもよいじゃろ

833 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:40:06 ID:z7ElDcwI0
つまんないって人はいいRPG上げてよ、叩くからw

834 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:43:16 ID:HeYe/9d60
http://3d.skr.jp/3d/src/1196924728223.jpg

835 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:45:46 ID:ukD9KR+k0
>>833
普通は自分で面白いって思っても他人の趣向は判らないだろ?
簡単に○○は面白いなんて言わないもの。
逆に「○○って面白い?」って聴くやつも頭がおかしい。

836 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:47:19 ID:z7ElDcwI0
その割には置換は神ゲー連発してるけど?

837 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:47:59 ID:RyfWSu1G0
>>835
相手にするなよ

838 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:51:14 ID:p2FuA3DX0
天野でやれば倍売れたのに

839 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:02:57 ID:dAXoUrI6Q
予想通りのつまんないRPGだったけど年内に半値いくかな?

840 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:08:52 ID:Jpw1bse9O
>>838
メニュー画面の絵は天野絵意識してる感じだな
ミンとか

841 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:10:51 ID:LOsq0XtU0
あれは井上絵そのまんまやないか


842 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:13:39 ID:zBp9I8gKO
>>830
もう少し落ち着こうぜ
面白くないってのはあの動画の事だ

843 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:19:16 ID:2pHS2qd90
グラはブルドラの方が綺麗

844 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:36:11 ID:HeYe/9d60
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1729325

クソゲーのラスボス戦

845 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 20:34:38 ID:k/CYjT4t0
そんなこともわからないで なんたらかんたら

846 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 20:54:51 ID:ROswJxgh0
発売前の戦略が悪すぎた。
坂口の話し聞いて想像してた物とは別物だったわ。
ストーリー重視でブルドラよりもヌルゲーなのかと思ってたが久々にメリハリのある難易度だったしシステム面もよく練られてる。
ロードはクソ過ぎるが。
HDD対応にしとけばいいのにな。

個人的にミンサガ以来の当たり。

847 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 21:00:47 ID:L5kz2W8L0
>>844
酷すぎる

848 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 21:01:16 ID:5mSiSw5e0
こんなラスボスじゃやる気しねーわな・・・

849 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 21:03:47 ID:bKhvozUFO
まだ序盤だけどロード以外は不満はない

850 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 21:08:49 ID:kU+X6HAAO
いきなりラスボス戦だけ見るんだからツマラナイにきまってるだろ。

それまでの数十時間分のイベント知らないんだから。

851 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 21:17:35 ID:93T9JqZXO
ボリュームはどんな感じ??
FF7〜10のなかで例えながら教えて。
ムービー20時間とか聞いてもぴんとこない

852 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 21:20:51 ID:J+VkP8cm0
ムービー長すぎて途中眠くなる。リング合成があんま意味ない。

853 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 21:21:39 ID:5mSiSw5e0
ムービー20時間
ストーリー・戦闘15時間
ロード5時間

合計40時間

854 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 21:22:52 ID:tU/apQG40
まあ、ぶっちゃけラスボスが赤子と感じるようなモンスターが大量に居るから問題ない。
寧ろ終わってからが本当の地獄だ。

855 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 21:24:10 ID:zyJQEtur0
>>844
これはひどい

856 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 21:26:04 ID:MWdV/q+/0
なぜロスオデのムービーゲーは許されるのだろうか?

857 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 21:26:26 ID:5mSiSw5e0
ムービー20時間
戦闘10時間
移動5時間
ロード5時間

合計40時間

858 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 21:30:02 ID:9howcEAD0
>>844
なんかBGMに洗脳されてきたw

859 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 21:34:05 ID:Jpw1bse9O
ようこそ…なんて言うと思ったのかよ!
気安く話しかけるんじゃねーよ!
さっさと死ね!

って幼女に言われた

こんな台詞ゲハ以来だ

860 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 21:36:46 ID:J+VkP8cm0
ケラソー村の台詞も2chというかヲタっぽかった。意識してサービスしてると思う。

861 :名無しさん必死だな :2007/12/10(月) 21:54:59 ID:PaLZ6crn0
もうロードオデッセイでいいよ

862 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 22:23:40 ID:1bg8cNdE0
>>851
ミッドガル出るまでのプレイ時間でアイシクルエリアまでプレイした気になるような濃ゆい内容

863 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 22:26:57 ID:5mSiSw5e0
ロスオデよりFF7やり直した方が楽しい件

864 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 22:30:23 ID:L5kz2W8L0
>>863
合間に泣けると言われてるケータイ小説読めば
ロスオデをプレイしたのと同じ効果が得られるそうです

865 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 23:05:07 ID:mjbxaAJr0
単発叩きが多くて反省会になってない件について

866 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 23:08:59 ID:1BsFgRqv0
なんでこんなに良ゲー扱いされるのかさっぱり理解できん

867 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 23:25:08 ID:0m75lSpZO
プレイしてないからだろ

868 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 23:45:10 ID:7u3202aYO
真理だな

869 :名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 23:58:39 ID:ZgkbiTjC0
クソゲという真理

870 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 00:01:18 ID:hBdOdqoW0
これ箱○の初期から作ってたんだよね
どんだけ時間かけてんだよ

871 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 00:02:58 ID:NQPHjhy60
>>870
2年以内に作れと・・

872 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 00:14:53 ID:y5sK+IZB0
FFは5年以上がデフォなので良心的じゃないか

873 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 00:47:31 ID:EsfW1H0d0
坂口は映画が失敗してから
なにもいい事ねぇなぁw

クソゲ連発・・・・

874 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 00:49:35 ID:FiyALbji0
あの失敗からなにも学んでないのは純粋に凄いと思う
いまだにムービー信奉とはね

875 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 01:00:16 ID:49DmQp+w0
で、どのぐらい売れたのコレ?

876 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 01:06:21 ID:18gzcsec0
>>796
お前らみたいなやつらが絵で敬遠してくれて、本当に良かった。

>>797
俺はそこ一発クリアだったけどな。ボス戦闘は最初のやつが一番手強かった。

>>799
>>841
スラムダンクなんだし日本人(オタ以外の一般人)は興味持ってるみたいだけどな。
ロスオデの話したら、ゲームやらないやつらに反響あったし。

>>854
あるあるw

>>875
日本では4〜5万本。箱○の普及率からしたらマシなほう。

877 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 01:36:34 ID:6IIPx0JE0
FFとかだと初日で100万本とか行くのにな。
本気で売る気ねーだろ。もう。

ちなみにたけしの挑戦状は80万本

878 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 02:37:20 ID:cXHS4pIf0
なか

879 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 02:42:51 ID:QYgbf+n/0
>>877

>ちなみにたけしの挑戦状は80万本

86年に100万本以上売れたソフト

・スーパーマリオブラザーズ2(265万本)
・プロ野球ファミリースタジアム(205万本)
・バレーボール(198万本)
・ゼルダの伝説(169万本)
・ドラゴンクエスト(150万本)
・忍者ハットリくん(150万本)
・プロレス(142万本)
・ゲゲゲの鬼太郎 妖怪大魔境(125万本)
・ドラゴンボール 神龍の謎(125万本)
・ドラえもん(115万本)

↑の時代に80万本売れたからといって、何の参考にもならんと思うが

880 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 02:44:05 ID:wybK4g4j0
まあ、反省できれば、こんなゲームは作ってないでしょ
反省しないから、クソゲー連発する

881 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 02:51:25 ID:KOFzD4SH0
ゲームの難易度をカレーで例えると
辛いカレーは食べられる人は少ないが
甘いカレーは物足りなくても誰でも食べられるとすると
コマンドRPGなんてクリア前提だから
誰でも食べられる甘口カレーなんだよね

ロスオデなんて辛いと言ってもせいぜいカレーの王子様レベルの辛口
>>876みたいな奴なんて、俺はカレーの王子様の辛口が食えるって
自慢してるようなもので、はたから見るとバカ丸出し

882 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 03:57:50 ID:18gzcsec0
>>881
ごめんw おもいっきりコアなRPGプレイヤーなんだ。TRPGをアメリカ人とプレイしたことがあるくらいにな。
テレビゲームの範囲だとWizardry1から5までとかが好きだったりする。
ロストオデッセイの戦闘バランスは、良い意味で万人向けの難易度を誇れると思うよ。何度かWiz5を彷彿させた。

883 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 04:03:19 ID:18gzcsec0
ちなみに>>876のボス戦闘に対する驚きというのは
事前情報(ニコ動など)を見ずに、体験版をかつてプレイしたのみで、
製品版に初挑戦したとき、類似の国産のムービー一本道RPGと思って
プレイしたら、意外と手強かったという印象ですな。初見だと驚きのバランスじゃないかな。
誰にでもクリアできるし、雑魚敵との差別化が上手く出来てる。

雑魚敵との戦闘も3〜4回戦闘したら、全回復させないとまずいシーンが多かったし、
ゲームバランスとしても、絵のリアルさと相まって、上手く相乗効果を上げてると思うよ。

884 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 04:05:26 ID:18gzcsec0
俺の思う反省点は上にも書いたけど、音量バランスな。
環境音と環境音楽が大きすぎて、キャラの声がかき消されることがある。
5.1chでプレイしたら、それほど気にならんが、2.1chでプレイしたら、
声優がどうのこうのとか、演技がどうのこうの、という好みや主観の問題ではなく、
単純にキャラクターの声が聞こえなくなるくらいの背景音の音量が多い。

これは絶対的な反省点だな。音量バランスは煮詰めるべきだった。

声優に関しては、好みだ。あんなの主観で反省点とは挙げられんよ。

885 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 04:07:44 ID:49DmQp+w0
>>882
Wizの戦闘バランスはハッキリ言ってその人次第
最初から侍、ビショップ作ろうとか
PT6人で行こうとか考えると難易度上がってしまうが
実際はかな〜りぬるめ
初心者が上記の罠のどれかにはまっているに過ぎないんだよ

886 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 04:18:52 ID:18gzcsec0
>>885
うん。PT6人程度のWiz5と似たバランスかもしれんと思うよ。ロストオデッセイ。
ぬるいんだけど、最近の国産RPGみたいにレベル上げりゃいいってもんでもなくて。
まぁWiz5なんてレベルあげまくったら笑えるけどw あまり上げ過ぎない程度ってことで。

887 :名無しさん必死だな :2007/12/11(火) 05:04:25 ID:3mS8WR5n0
もう少し話題になってもいいのに
寂しいなぁ

888 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 05:08:24 ID:Ae3gINdh0
いやー、面白いわこれ。
ファイナルファイト以来だわ、こんなにハマったのw

889 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 05:36:31 ID:q9c9spNC0
>>884
声優を否定する意見をとにかく否定したがってるな。

主観とか言ってるが、ほとんどの人間が大なり小なり違和感を覚えてる時点で
十分反省点だと思うけどね。

なんでもいいし、見たことあるかどうか知らんけど、
たとえばイノセンス、カリオストロの城、ラピュタ、ハルヒとか適当にあげてみるが、
これらの作品について、声に対する不満はまず上がってないと思うんよ。
不満があがる作品と上がらない作品には明確な差があると思う。
商業としての成功を目指す為には、可能な限り人に嫌われない必要がある訳で、
そこから大きく外れてしまってる以上は反省点としか言いようがないと思うんだが。

あととりあえず聞いてみたいんだが、ミンの声についてはどう思った?
これもベストチョイスだと思ってる?

890 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 05:58:45 ID:P/Dax/NNO
俺は声優に関しては何の不満もないなぁ。
どれも自然な感じがする。

891 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 05:59:58 ID:18gzcsec0
>>889
お前って動画見ただけ?それともプレイ済み?そこが気になるがなあ。

リアル路線っていう意味で、今回の声優のセレクションは良かったと思う、これ主観な。
音量なんかは客観的な批判が可能だけど、声優の好みは主観だろ。

ミンについても、かなり良かったと思ってる。主観だから共感できるかは知らんが。
イノセンス、カリオストロ、ラピュタ、ハルヒ、これ全部デフォルメ系のアニメじゃないか。
良いとか悪いとか別としてロストオデッセイの志向とは別ものだろ。

アニメ声が良ければ、そちらのほうでいくらでも、そういう志向の先としての名作はあると思うよ。
そもそもの求めてるものが違うから、どうしようもないな。ロストオデッセイは全体としてよくまとまっている。

惜しむらくは、ロード時間と音量調整だろうな。
ロードは仕方ないが5.1chと2.1を両立させることは可能なはずだし。

892 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:03:00 ID:CYoWBQvvO
いつもは俳優が声優やると叩くのにロスオデじゃあまり叩かれないね
なんでだろうね?

893 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:05:01 ID:18gzcsec0
ロストオデッセイのストーリーの根幹に関わる、坂口さんと重松さんは
ムービーや映画的表現、真実みのある人間描写、実写ライクなものを志向してるだろ。
その志向に賛同したから、井上さんの参加が成功したわけだし。これ雑誌インタビューからな。

そこへ、イノセンスやカリオストロの城、ラピュタやハルヒなんかの
アニメーション志向の考え方を持ってきて、ロスオデはアニメ志向の手法とは違うから間違ってる
とかいうのは、勘違いもいいとこだ。何故そのおかしさに気が付かないのか。

別の物を持ってきて比較しても無駄。

ロスオデと比較する場合、押井守さんの作品ならイノセンスではなく
アヴァロンや真・女立喰師列伝とかと比べるなら、まだマシだな。

894 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:06:01 ID:k6LQswstO
ネットの評判が売り上げに繋がらないと理解できるゲーム
反省すべきは10万しか売れてないこと

895 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:11:51 ID:18gzcsec0
>>894
日本での箱○の普及率を考えてみろよw
10万売れたのは快挙。情けない話だがw

>>892
実写映画とゲームの橋渡しみたいだからじゃない?
ゲームとアニメだけではなく、広い幅でメディアに興味がある人は感動出来ると思う。

896 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:12:58 ID:08RSFtoG0
>>892
FF12やグギャーなんかより遥かにマシだから

897 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:15:07 ID:18gzcsec0
>>896
FF12はガンビットだけ熱意をもって擁護できる。

898 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:15:41 ID:VR3QK5QP0
最初から日本で数売ろうと思うならチョン箱なんかで出さないだろ

899 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:16:21 ID:18gzcsec0
竹島は何とかすべきだよな。

900 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:19:20 ID:LzhiFsAlO
( ^ω^)「ロスオデ楽しいお」
(*´∀`)「Wii Fit楽しいな」



   /\___/ヽ
  ./ノヽ      ヽ、.. |`ヽ、
 / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ,  |::::ヽl
 | ン(○),ン <、(○)<::|  |:::::i |  <キムチ!!!!!
 || `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l  |:::::l |
 ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  |:「 ̄.
,/ヽ  !l |,r-r-|, l!  /ヽ,U(ニ 、)ヽ
  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|` (_(ニ、ノノ



901 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:29:47 ID:k6LQswstO
>>895
単純に本体を牽引する力がないからだろ


902 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:31:33 ID:18gzcsec0
>>901
たぶんドラクエ9が箱で発売されても日本の箱は牽引できんよ。
新規タイトルが今更箱を牽引など無理。MSKKの販促が酷すぎた。
GOWを女子高生がプレイしてるところをネット配信とかな。

903 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:32:35 ID:LOBw6D0t0
ロスト・オデッセイは駄作

最初の戦場での戦いは凄いけれど、その後から良い所が無い。
町の移動と延々とつまらない動画で一時間、無駄に町が広くてロードが続く、
戦闘のロードは約20秒待ち、戦闘もダラダラ、台詞は棒読み、全ての面でテンポが悪いなど。
1番の売りの動画に迫力が無く、見た目も綺麗とは言えず内容も面白くない。
坂口、映画に続いてやっちゃったね。

一言で言えばFFの出来損ない。

ttp://game55.cocolog-nifty.com/8888/2007/12/xbox360_4c85.html


904 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:34:32 ID:18gzcsec0
プレイした人にしかわからないこと言うけど、(ネタバレは回避しながら)
もし、カイムの声が、トヨエツ48歳じゃなくて、もっと若いヒーロー役の声優だったら、
マックとクックとリルムが出てきた後、違和感が出まくったはずなんだよな。
かといって、もっと年上の俳優を連れてきてもおかしいし。ストーリーを考えたら、人選としては最高だった。

905 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:35:47 ID:k6LQswstO
GOWはZ指定でゲーム映像をCMに流すことができなかったらしいけどな
指定区分が改定された後はZ指定ゲームのCM流れてるのあんま見ないだろ


906 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:36:33 ID:18gzcsec0
>>903
そもそも戦闘のロードは20秒も待たんし、ウソばっかだな。
2秒7秒15秒ロードで、戦闘は7秒待ちロードだろ?
街の広さはFF10やドラクエ8と変らん。テンポは全て悪くない。
動画はGOWとアサシンクリードには敵わないが、国産の中では最高峰。

売れる売れないで判断するなら、日本じゃ売れないw そんだけw

907 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:38:19 ID:18gzcsec0
>>905
なるほど。だが、他の販促活動も酷いもんだったからな。
MSKKの販促はきっついよ。つーかGOWにしてもネット配信したのって
GOWをプレイする女子高生の背中の映像だぜ?
Z指定でネット配信を選ばざるを得なかったなら、他に方法いくらでもあっただろ。
>>901にしても無茶を言うし、何が言いたいのかな〜w

908 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:38:23 ID:T7NdUzjt0
>>903
プギャー!

909 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:42:31 ID:k6LQswstO
>>907
読むのうぜえ
聞きたいなら要点だけ話せ

910 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:43:21 ID:q9c9spNC0
>>891
たまたま列挙したが、作品のチョイスに特に意味はない。
実写の役者がビジュアルとして出ない映像作品であればなんでもいい。
実写作品を例に出させようとしてるのはそれこそ大きな勘違いだわ。
俺が言ってるのは、あくまで作品として違和感のない、
全体的に隙のないプロレベルの仕上がりになってるかどうかという話だからな。

そっちが言ってるのは、ある意味絵は下手だけど味のある漫画。
この絵は嫌いという人が多いけど俺は好き・・・ってのと同レベルだと思うわ。
俺に言わせると、可能な限り万人が好む(ゲームの購買層を意識して)絵柄になってなかったら
失敗だと思うって言ってる訳。

つーか俳優の声をやめてくれって人は多いけど、
プロの声優使うのはやめてくれって人は少ないだろ?
ましてや、使った俳優が一部にせよ下手糞だと言われてるならなおのこと。
多分はじめっからうまい声優が声あててたら、
あんたもふくめ誰も不満を言わなかったんじゃないかと思ってるよ。
そういう意味ではやっぱり失敗だな。

911 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:45:45 ID:LzhiFsAlO
>>910
いいえ成功です。間違いなく。

912 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:47:05 ID:18gzcsec0
>>910
シューティングゲームとアクションゲームを比較しても無駄のように
同じゲーム同士でも比較対象は選ぶ必要があります。

ちなみにアヴァロンと比べるならロストオデッセイはかなり似てるかもね。

アニオタが多い板の意見とかは無意味だと思うよ。
俳優に興味がないだけって人も多いだろうし。
アヴァロンや真・女立喰師列伝とかみたことあるのか?

実写映画の名作を数多く見てると、ロストオデッセイの手法が、かなり映画的だとわかるぞ。
アニメにはアニメの良さがあり、声優がマッチするかもしれんが、
ロストオデッセイには、声優より俳優のほうがマッチしてるよ。

普段見てる作品と違うという意味で違和感があるのはわかるが、幅の狭い鑑賞をしてるとそうなりやすいぞ。

913 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:49:45 ID:LzhiFsAlO
アニメ声優のような形式化されたやり方ではこの作品はもたなかったろうな。

914 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:53:35 ID:/dvnprszO
声優声優てそんな気にしてるんかおまいらw
ひでーwと思ったのカオスレギオンくらいだな

915 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 06:55:50 ID:18gzcsec0
>>913
アニメはアニメで形式の良さがあるから声優は合ってると思うけどね。

916 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:01:26 ID:/JQJFCIB0
カイムって亀梨に似てね?

917 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:03:13 ID:iDjxFBF/0
>>910
>可能な限り万人が好む(ゲームの購買層を意識して)絵柄になってなかったら失敗
んなこたーねーだろ。全ての作品が万人向けを目指す必要はない。
例えば、鳥山明の絵は多くの人に受け入れられてるけど、
池上遼一の絵は万人受けするとは、いいがたい。
だからといって、池上の絵がダメということは無い。単に方向性の違いだ。
この作品も、ゲーム購買層的に最も好まれやすいアニメ系とは、別の方向を目指したというだけ。

声優のわざとらしい過剰な演技が苦手だって人もいるだろうし、
どんな配役だろうが誰も不満を言わないなんてことはありえないわけで。
少なくとも本スレ等を見る限り、満足してる人もかなりいるようだし、失敗ってことはないだろ。

918 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:03:27 ID:18gzcsec0
>>909
お前に合わせてあげたんだけどなw
要点だけ?お前の言ってることは無意味。これでいい?

919 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:04:02 ID:18gzcsec0
>>917
ですなぁ。同意。全面的に。

920 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:11:56 ID:q9c9spNC0
>>917
甘すぎる。池上遼一の絵がいくらうまくても、
現在のゲーマーに受け入れられないチョイスになってしまったら選んだ人間のミスだって言ってるんだよ。
最大公約数を目指すってのはそういうこと。
最近でいったら藤原カムイのRPG。あれもチョイスで失敗した例だと俺は思ってる。

声に関しては、満足してる声よりもイマイチ気になるという意見の方が
他の作品にくらべて格段に多いとしか感じないけどね。
そこらへんから目をふさぎすぎだと思うわ。
ファミ通とファミ通360のレビュアーが声に駄目出ししてたのが現実。

921 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:14:38 ID:18gzcsec0
>>920
>>912は無視ですか?無理ですか?

922 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:16:08 ID:18gzcsec0
>>920
そもそも現在のゲーマーなんて坂口さんは見てないだろ。
同じ手法、同じ声優を使い回した作品から脱皮したいんだろ。

インタビューを見ればわかるんだが。坂口さん、重松さん、井上さんの目指したのは「リアル」
アニメじゃないんだよ。

923 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:17:54 ID:q9c9spNC0
>>912
アヴァロンはDVD持ってるわ。
どうも理解しがたい意見しか出てこないが、
俺が言ってるのは俳優が駄目といってるんじゃくて
多くの人に下手といわれる俳優が駄目って言ってる訳よ。
だから君が出してくる話はいちいちずれてる。
実写映画の名作は演技が下手だったのか?関係ない話を混ぜ込まんよーに。

924 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:18:07 ID:EsfW1H0d0
次世代究極のウンコRPG誕生だなw

925 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:18:54 ID:18gzcsec0
>>923
どこまでプレイしたんですかね?クリア済みで、トヨエツが下手とか言ってたら笑われますよ。
若いのかな。多くの経験をしてくださいね。

926 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:20:02 ID:LzhiFsAlO
てか 棒読みとかは明らかに叩きの材料として誰かさんが引っ張ってきてるレスが大半。
実際プレイしてみたらいかに成功しているか実感してる人が多いね。

927 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:22:22 ID:18gzcsec0
トヨエツが一番かっこよかった時期だと言われているナイトヘッドのトヨエツが嫌いだった俺が、
ロストオデッセイのせいでトヨエツ好きになりそうなくらいだしなあ。本当に良かったと思うよ。

928 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:22:26 ID:q9c9spNC0
>>925
とりあえずミンがど下手糞で萎える。

雑誌のレビュアーが何人も声が下手って言ってる事実ってのは、
実際相当な現実だと思うんだけど、
それから目を背ける事が出来るお前って奴はすごいね。いやマジで。

929 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:23:38 ID:18gzcsec0
>>928
雑誌のレビュアーって最初の数時間しかプレイしてないんだぜ?
あとミンも良かったよ。で、お前はどこまでプレイしたの?そろそろ答えようよ。
あとニコニコ動画を見ただけだったらダメだよ。正直にお願いね。まともに会話したいならば。

930 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:25:58 ID:18gzcsec0
ミンに関しては記憶を失って、なんで自分が女王なのかもわかってないくらいに、おとぼけさんなんだぜ?
下手とかなんとか言うより、からだが重く感じる気がするので、いつも寝てます、気が向いたらハープひきます。
私なんで女王やってるんだっけ……。記憶ないのかな……。記憶ってなんだっけ……。よく気絶します。こんな女だぜ?

そんな女が滑舌良くハキハキしゃべりだしたら、困る。

どっかの国王の元へ行くと決意固めたときは、かなり強い意志を感じる声だったしな。
演技が上手いよ。ロスオデの声優たちは。

931 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:26:12 ID:LzhiFsAlO
なんか持ってる物差しが違うんだよきっと。

932 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:28:57 ID:iDjxFBF/0
>>923
その下手って感想は、作品の方向性を無視してアニメ的な基準で見てるからじゃねーの。
この作品はアニメ志向ではなくて、リアル志向の作品なわけで、
アニメの声優演技を基準に見たら、そりゃ違和感あるだろ。

個人的にはトヨエツの演技は別段上手いとは思わんけど、
少なくとも下手だの失敗だの罵られるようなもんでもないと思うがね。
結構自然な演技しててゲームの雰囲気にマッチしてると思うぞ。

933 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:29:19 ID:18gzcsec0
>>931
アニメスケールももってるけど実写スケールも持ってると人生楽しいんだがなあ。
舞台役者の演技をみたことがあれば、もっとわかるだろうに。ロストオデッセイは大人の美学が詰まってる。システムにもストーリーにも。

934 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:30:24 ID:q9c9spNC0
>>929
どんだけ自分の解釈でしか物事が見られないんだよ。
馬鹿な信者にも程がある。

つかまともに話はできないだろ。
お前はとにかく声が駄目って意見は絶対許さない姿勢なんだから。

まあ俺の体感で言わせてもらうと、
プレイヤーをランダムに100人つれてきたとして、
一部の声が下手糞だと思ったって感想をもつ人間は6〜7割だと思う。
ちょっと少なめに言ってしまってるかもしれんが。

935 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:32:44 ID:q9c9spNC0
トヨエツばっかほめてるけど、下手だと感じる声のキャラがいなかったって事でいいんかね。
ミンの声もまったく気にならないって言うのが本気なんであれば、
そりゃ何でも食える雑食としか思えないわ・・・

いいところを探してあげる達人だな。

936 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:34:32 ID:18gzcsec0
>>934
そのまま、その言葉がお前の頭の上に隕石となってふりかかってるだろ。
お前がプレイしたと証明したいなら、まず捨てゲーマーコードつくって、そこにセーブデータ載せなよ。
実績見せて欲しい。プレイした上で感想言ってるのか、答えてくれてないし。

937 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:37:31 ID:q9c9spNC0
>>936
アホか。さすがに色々と不器用そうなだけあって、人間を操る術って奴を理解してないな。
北風と太陽から何かを学び取れ。もう手遅れだが。

938 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:47:00 ID:r5FiAk2t0
>>937
これほど長文を書いてきて、結局逃げるのかよw

939 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:56:03 ID:LzhiFsAlO
叩きたいだけだったんでしょ。

940 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 07:59:24 ID:q9c9spNC0
つーかアホだなあと思ってる奴のために、
なんで捨てゲーマータグとかつくらにゃならんのだ。
貴重なゴールド1月無料タグをこんな奴を納得させる為に
使うなんてありえんわ。 
ところでセスの息子や王子の声はいいな。こいつら声優なんかね。
みんなこんな感じでまとめてくれたら声の不安要素はゼロだったのにな。
坂口はまたゲームつくるだろうけど、同じ失敗をするんじゃないぞ。

941 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 08:03:20 ID:H4utvybn0
王子はベジータの声優だろ。

942 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 08:05:50 ID:18gzcsec0
>>940
ちょっとまて、箱の使い方もわかってないのか?

943 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 08:10:48 ID:q9c9spNC0
>>941
ベジータだったのか・・・全然印象違うな。
いや、ベジータもちょっと情けないところがあったか。

他のキャラはみんな声優で固めてるんだから、
みんな声優にしておけばよかったのにな。
上で言ってるように違う世界を目指したってんならまた中途半端な話だわ。
俺は単なる話題性作りだと思うがね。

>>942
お前なんぞに食わせる箱は
jこちとら持ち合わせちゃいねェっつってんだ
めんどくさいから

944 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 08:48:25 ID:LzhiFsAlO
くるしいな

ニコニコみて評価してんだろなw

945 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 09:17:41 ID:9zZMRLKl0
ロスオデが海外で売れると思ってる奴いるの?
坂口の評価が落ちるだけだから発売はやめておけ。

946 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 11:39:29 ID:jlayLx1WO
海外評価は確かに6、7で最高になったが9で若干落ち始めたからな。
まあまた復活出来ればいいね。

947 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 12:20:52 ID:Xix+KRfP0
まあ

948 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 12:29:04 ID:jLAvfMzXO
FF12があれだけ海外で評価されて、ゲーム内容が対極ともいえるロスオデが評価されるとは思えないのだが。

949 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 12:30:22 ID:q9c9spNC0
下手っぽい俳優起用など反省すべき点はいくつかあるけど、
20万本売れて欲しいゲームなのは確かだな

どことはいわんが他所の手抜きゲームより売れないなんてことにはなってほしくないね
そうなってしまいそうで悲しいが
箱はソフトが売れる市場という評判だったのにちょっと客足が鈍いんじゃないのか?

950 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 12:46:20 ID:2NIro90U0
>>948
評価されてるのか
発売された頃、本スレで外国人の信仰心に訴えるものがあって
向こうでは受けそうとか話してたけど、やっぱりそうなったか…
カルチャーギャップって奴だな
ああいうのメインにされる様になるかと思うと、ちょっと複雑な気持ちだよ

951 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 12:47:02 ID:18gzcsec0
>>949
時間まで空けて、まだ俳優批判とはねw

>>944に返事してやれよw

952 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 13:01:55 ID:jLAvfMzXO
>>950

ゲーム部分はなかなかよかったからなFF12。俺も食わず嫌いは良くないと思ってやってみたけど思いの他好感触だった。ぶっちゃけロスオデよりも。
まあ長くなりそうだったから途中でやめたけど。

953 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 13:19:01 ID:18gzcsec0
>>952
海外じゃインターナショナル版のほうだろ?
日本で最初に発売されたほうは、キャラを育てたら皆同じになっちゃうほうだからな。
ガンビットは優れてたし、インターナショナルも改善されてたけど、
日本で最初に発売されたほうのFF12は成長システムもダメだったわけで。

どのみちストーリーは中盤から終ってたけどね。

954 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 14:27:40 ID:aptWXQRJ0
さすがにFF12wよりは面白いけどテンポわりぃな
あと坂口の脳みそもおかしいアホサウルス5連戦って頭くるってるだろ

955 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 15:00:59 ID:+GKi4yFD0
ロードが多い、ロードが長い
中ボスに討伐推奨LVあり
1LV足りないだけで超苦戦必至
逆に1LV上げて挑むと楽勝必至

これ以外は嫌いな部分ないな、基本的に超親切設計

956 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 15:28:28 ID:jlayLx1WO
>>954
FF3のクリスタルタワーの時点で頭おかしいと気付くべき。

957 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 15:45:24 ID:n+2v58u60
俳優起用が失敗とかwアニヲタってホントきもいな
坂口以上に業界をダメにしてる存在だわ
萌え萌えいがいに言うこと無いのwwww

958 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 16:51:50 ID:p4vzI/zm0
まあひどい声の前例があるから仕方が無いかと
やっぱり思ったのは俳優は声だけでも全然いけるってこと
芸能人は声やるなって事だな。
まあ昨今の和ゲームにしてはアニオタに媚びてない点は評価したいよ
たまにはそんなゲームあってもいいじゃない。住み分けできるしね

959 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 17:58:04 ID:gVQ7IxYE0
ゲームとしてはショパン以下だなw

960 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 19:09:13 ID:nNpgo3Jv0
トヨエツラップでオプーナを超えた

961 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 20:06:51 ID:kt7JU7I80
Disc4まですすめたけど、葬式イベント以降のストーリー描写微妙じゃね?
政権の乗っ取られ方とか危機管理能力なさすぎだし、この戦争機運の高まり方は産業革命起こした
国の国民とは思えね。
だんだんいい年した大人がコスプレしてるようにしか見えなくなってきたよ。
生身の人間が機械と戦って勝ったり、船がロボットアニメみたいのとかも
気になりだしたら、許せなくなってきた。
いいとこもあるから全否定じゃないけど、モチベーション下がるわ。

962 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 20:11:09 ID:cmLk0Cvc0
坂口には純粋な「ゲーム」を作っていただきたい。
腐が好むような某映画もどきゲームの類似品はいらない。

963 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 20:13:05 ID:jLAvfMzXO
戦闘がシンプルなんだったら戦闘の面白みがない変わりにテンポがいい、というのがシンプルな戦闘の利点だと思うのだが、それなのにロードが長かったりしてテンポが悪かったらそれは致命的な欠点じゃないのか?

964 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 20:27:33 ID:9zZMRLKl0
それでも痴漢は神ゲー神ゲーと必死です。
特にロスオデ本スレは酷い

965 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 20:28:21 ID:gVQ7IxYE0
>>961
話は葬式がピーク

戦闘は初めのイベント戦闘〜クマー(クック、マック)のあたりがピーク


後は糞

966 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 20:29:37 ID:5ztYHIVc0
>>962
何言ってんだっての。坂口は最も「ゲーム」に遠い人間だし
この腐の世界が坂口のお気に入りの世界観そのものなんだから無理。

967 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 20:29:45 ID:9QwwuUXD0
自称マゾゲー好きでFF3のマゾさと混同しちゃう(全く別系統のマゾさ)あふぉからすれば神ゲーかもしれんね。

968 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 20:30:43 ID:KOFzD4SH0
>>962
昔からヒゲが作りたいのは純粋な「映画」で、それは今も変わらないと思う
ゲームでこれがしたいってのは、もう感じられない

シナリオをおかずに、主食のゲームを黙々と食わせりゃ
買った奴は満足するだろぐらいにしか思ってなさそう

969 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 20:33:07 ID:7yg0jby/0
>>962
すまんがこれのどこがゲームなのかおしえてくれw

970 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 20:38:28 ID:4oZJtGz90
というか、ぶっちゃけ坂口って旧カプコンの岡本みたいに

「クリエイターとしては大した才能もないけど、
この十数年で急成長した会社が、小規模な初期から居たために
あたかも当時の名作を生み出した人物であるかのように扱われて
勘違いしがち&されがちな人」

だと思う

971 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 20:58:09 ID:5ztYHIVc0
>>970
そういう経緯で本人に才能はほとんどないけど金と人材集める力はあるよね。
FFの地位を確固たる物にしたのはFF3だからあの辺りに関わった誰かが
ゲーム作りの才能があったんだろう。
最高と言われるFF5は3の拡張だからまだいたね。
堀井と一緒でゲームシステムやバランスを良い状態に頭で組みたるのって
特殊な才能ないと無理。

6.7以降からいなくなったな。その縁の下の力持ち。
ロスオデもグラだけが凄いけどゲームとしてはバランスは破綻。
ゲームの核となる戦略やバランス取りは上手くいってない。
ただグラが凄いだけという凄いけど面白くないという洋ゲーに近い。

972 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:06:50 ID:18gzcsec0
>>971
お前のゲームバランスがいいRPGってどれなの?w
まさかFFF3とFF5のバランスが良くてロスオデはダメだって?
FF3と5に比べりゃゲームバランスはロスオデのほうがいいよ。

>>970
ロスオデのシステムバランスと使いやすさは坂口さんがいなかったら無理だったよ。

>>969
プレイしてないのがばればれ。

973 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:07:49 ID:5ztYHIVc0
もしこのゲームにFF5並のゲーム性があったら間違い無く神ゲーになったろうけど
現状じゃグラだけが突出した凡ゲーの域を出ない。
金がかかってるから凄いだけでゲームとしては並。

よってもし10年後にリメイクされても誰も喜ばない。
単純にグラだけで凄いと言わせるが命のゲームだから。
アフターバーナー2みたいに当時凄い驚かせてても時代が過ぎると
中身はスカスカというのがはっきりわかってくるタイプのゲーム。

974 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:14:07 ID:18gzcsec0
FF5とロスオデを比べ続けてるやつが
ロスオデ肯定スレにも否定スレにもいるけど無意味過ぎるだろw
その上アフターバーナーて。

975 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:16:17 ID:LOBw6D0t0
「私が抑えているうちにヤンセン、あなただけでも!」

「俺達が抑えてるうちにガンガラを倒せ!」

「カイム!私が抑えてるうちに鏡を!」
_________________________
            <○√
             ‖ 
             くく


終始こんなんばっか・・・厨臭え・・・('A`)

976 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:17:55 ID:18gzcsec0
>>975

>>903は思いっきり否定しておいたけど、どうなの?
戦闘前ロードは7-10秒な。長いけどな。20秒じゃないぞw

で、お前の厨くさくないRPGって何なの?Wiz?
ロスオデの戦闘バランスはWizくらいいいけど、それはどう思う?

977 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:18:14 ID:5ztYHIVc0
>>972
FF3と5の方がいいよ。
要するにバランスだけの問題でも無いんだ。
システムとバランスの釣り合い、調和なんだよ。これがゲーム性。

例えば可もなく不可もなく普通にやって進めるのがバランスがいいってのは違う。
それはシステムを否定してる。
世界樹みたいにジョブの選択の必然性ってのが生きて来ないといけない。
まあ世界樹は総合的に辛いゲーム性だけどな。

978 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:18:58 ID:jlayLx1WO
そういや昔坂口は河津が作るようなゲームが作れないから糞って言ってた奴がいたな。

979 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:20:01 ID:KOFzD4SH0
結局360でも一列に並んで戦闘して
勝ったらファンファーレが神ゲーか
DQがRPGを広めたけどFFが真似して売れたのが癌だったな

980 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:20:05 ID:5ztYHIVc0
>>974
いや あんたも薄々気が付いてるだろ?
FF3やFF5は100年絶賛されるがロスオデは無理だって事。
ロスオデはグラを最大のセールスとして売ってるゲームだからだ。
そういう点でアフターバーナーと似たタイプ。
最近のFFもそれに近いけどな。FF13もグラだけで売る気まんまん。

981 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:20:40 ID:x2b59tLD0
サラが入ってからまた一段面白くなるな
不死を全員入れたいけどそうするとスキル吸える相手が一人しか入れられなくなるし
考えさせられる

982 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:23:23 ID:J2WdjoYx0
>>975
箱○信者が「大人のRPGだ」って絶賛してたけどそうでもないんだな。

983 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:24:07 ID:kt7JU7I80
ランダムエンカウントバトルうんざり。
つーか、ブルドラみたいに敵がフィールド上に見えてるようなタイプのほうが合ってると
思うんだけどなコレ。

984 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:24:43 ID:7yg0jby/0
>>972
いやFF3や5はこんなロスオデ見たいに街を長い時間歩かせたり、戦闘のテンポも悪くない。そういうストレスが少ない。あきらかに3や5の方が「ゲーム」やってるぜ。

985 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:25:26 ID:5ztYHIVc0
>>979
FFはDQとは完全に違う思想で作られたRPGだよ。
前衛、後衛と言った物や名中率、何回ヒット、その合計で
ダメージなどを算出というのはTRPGからの思想が入って来てた。

DQはTRPGからの思想は入っていない。
ウルティマ、ウィズで既に有ったCRPGの思想で出来てる。

986 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:25:26 ID:6IIPx0JE0
まぁ、その時代で飛びぬけたソフトは強烈な印象として残るからな。
初代スーパマリオやドラクエVなんて未だに語り継がれるし。
ロスオデが後々まで語られるかというと、まぁまずない。

987 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:26:52 ID:7yg0jby/0
>>984
歩かせたり、→歩かせたりしないし

訂正スマン

988 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:29:04 ID:18gzcsec0
>>977
お前さ。他所でFF3とFF5とロスオデ比べても無意味って袋だたきにあってたじゃん。
また、それをここで繰り返すのか?世界樹が辛い?w Wizと比べるべき世界樹だけど、良い出来だったよw

>>978
河津さん(サガシリーズ)はTRPGライクにシステム構築してくるし、ゲームとしては面白いからなあ。
坂口さんのアプローチとは明らかに違うから面白い。アンリミテッドサガも悪くなかったしな。理解できれば、の話だが。
ミンストレルソングとFF12のシステムは河津さんの功績だね。

989 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:29:37 ID:LOBw6D0t0
>>984
戦闘がロード糞長い&糞つまらないのが致命的だよな。
せめてシンボルエンカウントにするべきだった。
開発は違うがブルドラよりロード遅いしシステムも退化って・・おいおい


990 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:32:45 ID:7yg0jby/0
やっぱ戦闘シンプルにするんだったら2Dで十分なんだよな。

991 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:33:26 ID:18gzcsec0
>>984
いやロスオデはFF3や5みたいに街と街の間を長い時間歩かせたりしない。
そういうストレスが少ない。


何とでも言える点で中傷するのが好きな人だねー^^


>>985
同意。

>>986
近年最高の感動だったストーリーと、それに重厚さを加えたサウンドノベルの組み合わせは確実に語り継がれるよ。
シナリオで言えば、飛び抜けてる。システムは洗練って感じで今までのシステムを使いやすく再統合した感じだけどな。

それと、SMB初代やらドラクエ3なんて持ってきて、何を言いたいんだw ほとんど全てのソフトに言いがかりをつけられるやり方だなw

992 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:34:24 ID:9zZMRLKl0
FF7神ゲーすぎるんですけど。世界観壮大すぎ。

どんどんRPGってグラフィックは進化してるけどスケールがしょぼくなってない?
なんか世界が小さすぎるんですけど。

993 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:34:33 ID:18gzcsec0
>>989
お前が妄想で手を加えれば加えるほど、糞ゲーに近づくと思うよ^^
グギャーみたいになるだけだろw

>>990
2Dには2Dの良さがあるが、関係ない話だろw また袋だたきにあう前に、PC終了させたら?

994 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:34:51 ID:ugF0XnEcO
映画でやれよ…
ストーリーが良くてゲームとして駄目なら尚更そう思うんだが


995 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:35:23 ID:/YKDLf3U0
FF3のシステムは最悪だった記憶があるな
状況に応じてジョブチェンジをするのを強いられて
一番大切な自分で考えて育てるという面白さが壊れてた

996 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:35:50 ID:18gzcsec0
>>992
FF7はガイア思想を劣化させただけだろw FFmovieでも同じことやって、
当時の坂口さんが袋だたきにあってたじゃんw 劣化ガイア思想って海外のメディアにも叩かれてたしw
FF7はクラウドとセフィロスのキャラ受けで生き残ってきてるシリーズだよw

997 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:35:57 ID:5ztYHIVc0
>>988
そんな出来事は知らんな。
比べるのが無意味? 別に比べてる訳ではないな。
説明に必要だから例を引っ張って来てるだけで。

簡単に言えばこうだ。
やってて楽しい。クリアしたがもう一回やろうと思うユーザー数は
いかほどいるのか?
これが100年絶賛されるゲームとその場限りのゲームの最大の違いだ。

998 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:36:34 ID:18gzcsec0
別ゲーを持ってきて、ロスオデを貶めるのはやめましょうね^^

999 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:36:36 ID:nGB4Fcbw0
そんなこともわからないで1000

1000 :名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 21:36:57 ID:/YKDLf3U0
100年絶賛されるゲームとかマリオとか
もうわけわかんねえw

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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