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サンデーサイレンスの後継種牡馬って 93

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/28(水) 22:53:37 ID:upUCi1Vt0
・前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 91(実質92)
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1195373142/

・SS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/


・NG推薦(スルーできない人は必須)
Blue ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/

・専用ブラウザについて
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/28(水) 22:54:02 ID:kLyKt9YN0


3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/28(水) 22:54:45 ID:A0f87eVAO
ふがぁ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/28(水) 22:55:56 ID:vZDOfJje0
糞すれ立てんな

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/28(水) 22:58:01 ID:2vwuEzcz0
2003 菊花賞(ザッツザプレンティ) 
2004 安田記念(ツルマルボーイ) ヴィクトリアオークス(ホロービュレット) 菊花賞(デルタブルース)
2005 新ブリーダーズS(ロッカバブル) アローフィールド(ホロービュレット) オークス(シーザリオ)
 アメリカンオークス(シーザリオ) ジャパンダートダービー(カネヒキリ) ダービーグランプリ(カネヒキリ)
 ジャパンCダート(カネヒキリ) 中山大障害(テイエムドラゴン) 全日本2歳優駿(グレイスティアラ)
2006 フェブラリーS(カネヒキリ) 桜花賞(キストゥヘヴン) NHKマイル(ロジック) ダービーグランプリ(マンオブパーサー)
 メルボルンC(デルタブルース) ケープフィリーズギニー(サンクラシーク) 朝日杯FS(ドリームジャーニー)
2007 マジョルカS(サンクラシーク) オーストラリアンC(ポンペイルーラー) 桜花賞(ダイワスカーレット)
 ヴィクトリアマイル(コイウタ) ウーラヴィントン2200(サンクラシーク) チェヴァリーパークS(ナタゴラ)
 秋華賞(ダイワスカーレット) エリザベス女王杯(ダイワスカーレット)

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/28(水) 23:00:32 ID:tM0dZBKpO
サンデー産駒に偏りすぎるのは良くない。牝馬にもサンデーの血が流れてる馬が多いし。もっと海外馬を日本に連れて来るべき。

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/28(水) 23:05:24 ID:2vwuEzcz0
・関連スレ
ダメジャーは晩成
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1196244733/

フジキセキVSアグネスタキオン part27
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1195791315/

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/28(水) 23:32:18 ID:UpMwxxJb0
去年の年末に今年のタキオンリーディング2位と獲得賞金25億予想した
俺って結構凄くね?

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 02:09:22 ID:xz5h4YUvO
さあ?トリでも付けとけばよかったんじゃね?
自信がなかったか適当に言ったのが当たっただけと思うだけだが

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 06:21:27 ID:tGoyWT620
ダイワメジャーはSS・NT・スカーレット一族という社台の宝そのものだからな。
結果云々以前に、全力でバックアップする可能性は高いと思う。

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 07:25:44 ID:JD4owZjR0
スリリングサンデー 父サンデーサイレンス 母スカーレットブーケ 弟ダイワメジャー
初年度全36頭(現2歳世代)うち中央登録 現5頭

23頭出走(地方含む) 勝ち上がり10頭(地方含む)

ベルクハイル 牡 音無厩舎 社台F生産
父スリリングサンデー  母グロリオーサ 兄グロリアスウィーク
デビュー戦 京都芝1800 5着
唯一の社台F産

スリリングサンデー現在絶好調!!
ダートもお手の物

ダイワメジャーも問題ないだろ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 09:07:57 ID:aeW5EnRaO
とりあえずタキオンとキセキを残して後はいらない。
血統吟味して似たようなのは整理していかないと

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 09:21:55 ID:TFDpsgNj0
社台産、名門厩舎ベルクハイルは実質ダイワメジャー産駒と思えば参考にはなるな。
これから注目しとこう。

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 09:41:38 ID:G3I5KD5P0
勝ち上がり率だけ見るとすげーな。

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 09:44:24 ID:W2oBUj0+0
ディヴァインライトがトルコに売却された模様。

ttp://www.canalturf.com/info.php?id=6460

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 09:50:47 ID:1I09Pd+vO
カスイングランドに付けるならスリサン付けろや!生産者はホント馬鹿だな
こんなこと言いたかないがニューイングランドはマジでカスだぜ?
誰かニューイングランドの種付け数、全年貼りつけてくれや!これこそ資源の無駄だろ
廉価最強クラスのアドボスとオウドウとツヨシ最強すぎるのになんでカスグランドより集まらないんだよ!誰か俺に説明してくれ

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 09:51:54 ID:x1SLeYie0
ディープインパクト  GZ 1200万 Alzao(Nor
アグネスタキオン   GT 1200万 ロイヤルスキー    ダイワスカーレット ロジック
スペシャルウィーク  GW 800万 マルゼンスキー(Nor シーザリオ インティライミ
フジキセキ       GT 600万 Le Fabuleux       カネヒキリ ドリームパスポート
ダンスインザダーク GT 500万 Nijinsky(Nor      ツルマルボーイ デルタブルース ザッツザプレンティ
ハーツクライ     GU 500万 トニービン
ゼンノロブロイ    GV 400万 マイニング(Mr.
マンハッタンカフェ  GV 400万 Law Society       ココナッツパンチ
ステイゴールド    GT 300万 ディクタス         ドリームジャーニー
ネオユニヴァース   GU 300万 Kris 
デュランダル     GV 200万 ノーザンテースト(Norr
ゴールドアリュール  GT 120万 Nureyev(Nor      タケミカヅチ
リンカーン           100万 トニービン
 
ダイワメジャー     GX     ノーザンテースト(Nor

ダイワメジャーは400万くらいが妥当かな。

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 09:58:30 ID:TFDpsgNj0
それくらいが妥当だろうけど(450万〜500万もありえそうだが)
ここは他潰しで300万に設定してもらいたいがなぁ

ダンスも受胎確認後300万あたりに下げて中級クラス種牡馬にぶつけて欲しい
前納500万はリスキーで現状高すぎる せめて前払いはやめてあげて中小の生産者にやさしくしてあげろ
とりあえず数集めないとな

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 10:00:38 ID:5bi/+B9s0
ダンスは当然値下げだろ
500は高すぎる・・・


20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 10:04:41 ID:TFDpsgNj0
社台が値下げしてくれるかねぇwここは絶対下げてもらいたいとこだよな
前納500万現状維持されると1番堪えるよな フレッシュな新鮮味あるDメジャーも入ってくるわけだし

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 10:19:33 ID:G3I5KD5P0
ダンスよりスペの800万が信じられん。後400万足せばタキオンならタキオンでいいだろ。

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 10:30:47 ID:TFDpsgNj0
スぺはシンジケート会員分と社台系が回せば問題ないだろう
どうせ800万なんて大手以外払えないんだから、このまま質重視でいくのもスぺにとって悪くない
良い繁殖に付けて種牡馬実績を作っていくことも戦略的にいい 
人気知名度も抜群だし、良い繁殖に付けてセレクトで捌く、一口で募る スぺっ子は人気あるから

あとはスぺ自身がこれから結果を出していけばオケー

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 11:15:47 ID:zELcAmXk0
スペは客寄せパンダ

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 11:47:40 ID:ZYdfkD/h0
パンダ目当てで来たのにいなかったからこいつにでもしておくかってのがスペって感じ

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 13:06:33 ID:aeW5EnRaO
ダンスも一昨年までは人気高かったなぁ
今の成績で人気落ちてるんだからスペ産駒だと買い手無くなるんじゃないか

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 14:03:25 ID:ctZC2HjXO
そろそろ来年の社台けい養の種牡馬の種付料でも予想するか
ディープ、タキオンは1500くらいかな

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 14:17:14 ID:G3I5KD5P0
タキオンは上がるかもしれないがディープは来年はまだ産駒走ってないから
変わってないんじゃね?

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 14:35:11 ID:j/ZwBxoo0
>>27
ディープは種付申込みが多すぎて途中で1500万にしたそうだから来年は1800万あたりではないか。

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 14:49:59 ID:XvjfgRx80
上位人気馬で、大きく着順を落としたのはインティライミだけでしたか

わりと人気通りに落ち着いたレースでしたね

このスレにはインティライミを推してる人はいませんでしたね、さすがです

書き込みはしていないけど内心ではインティライミを推していたーー

そんな方がいらっしゃいましたら、強く生きてください

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 14:50:02 ID:5bi/+B9s0
昨年の社台種牡馬の種付け料発表は12/10。
今年は馬インフルを口実に関係者がだらけてるから20日頃と予想。

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 14:52:15 ID:9zalh2yM0
今年の種付け名簿はいつ分かるの?

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 15:07:13 ID:WbgP7Gre0
>>22
一口では人気あるけど、セリでは高値つかないのがスペ
だから使い勝手に困る

>>31
社台の分はもう出てるし、
調べれば他も全部分かると思う

ただ、一般人レベルであれば1月頃に発売のスタリオンブックが初だろうね

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 15:14:46 ID:G3I5KD5P0
そういえばインティライミがあーだったので意気揚々と頑張ってた青が
あまりの情けなさに黙ったようだな

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 15:32:22 ID:aeW5EnRaO
一口はしょせんファンの馬主ごっこって事
経済価値で言えば一般馬主に売る額の半額程度しか価値は無い

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 16:11:14 ID:WbgP7Gre0
まぁ、そうとばかりは言えないけどね
一般馬主に渡せないような馬をこっそり混ぜて2000〜3000万ふっかけられるんだからw

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 16:19:56 ID:aeW5EnRaO
基本的にちゃんとした馬主に利益になる値段でとても売れない馬を売ってると認識してる

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 16:28:19 ID:9zalh2yM0
そう言えば、スペは1口に大人気のせいかセリに良血出てき













キセキ、スペは高値が付かなくても売れるからまだいい、ダンスは主取のオンパレードだった。

来年の種付け料、今年の種付け名簿、どなってるか興味深い。






38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 16:29:26 ID:9zalh2yM0
すまん、何かへんな感じでおくられてしまった。

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 20:06:40 ID:S/nR19zL0
一口も重賞クラスなら多いけどな
正直個人馬主の方が酷い。1億超えの馬で活躍馬が少ないのなんの

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 20:19:45 ID:svdkj+KD0
>>17 改めてみるとタキオンってダスカ以外
ろくなのいないな。

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 20:24:46 ID:sYpOYIyCO
スペってシーザリオ以外ロクな馬がいないな。
インティ(笑)とか

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 20:26:40 ID:svdkj+KD0
ここではものすごく高評価だからいっただけ

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 20:37:48 ID:1iAUnDGl0
まあSSデビュー後に競馬見始めた奴にとっては初年度から立て続けにGI馬を出す凄さを理解するのは難しいよ

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 20:43:01 ID:1I09Pd+vO
米国てGIが110もあるってホント?そりゃGI馬バンバン出せるよな!SS系種馬も国内よりアメリカ行った方が楽勝じゃない?

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 20:43:30 ID:op/db3cZ0
>>40
まだ種牡馬として今の2歳入れても3世代目だし、仕方なくないか?

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 20:45:50 ID:/hPGBMHUO
正直、タキオンって能力低いんじゃないかと最近思い出してる
いい牝馬は所詮ほかの馬に寝取られて終わりだし
牡系で大物いないタキオンはマジやばい
まだダンス、キセキ、スペのほうがつながりそう

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 20:50:35 ID:d0Ciacgl0
能力だけならサンデー系ならタキオンが抜けているよ。でもそれでも歴代チャンピオン級と比べると物足りない。

ダンス、スペは論外、福島でも走っていろって感じ。特にスペAEI/CIが低すぎる。

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 20:52:07 ID:qImreWMd0
タキオン1000万
スペ600万
ダンス400万
キセキ500万

http://blog.goo.ne.jp/umaichi_news

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 20:53:55 ID:bvcdmjoHO
アドマイヤオーラ舐めてもらっては困るな

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 20:55:08 ID:S/nR19zL0
>>48
これを見ると社台もかなり是正したようだな
スペとかハーツあり得ない高さだったし

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:00:32 ID:0O6owoft0
>>44
テルヤが出してくれんものどうしろと

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:03:16 ID:XfJ7S6FI0
>>46
とりあえずホースナビやネット競馬等の種牡馬データーぐらい見てから発言しようぜ

>>48
ファルブラブ
Fee:500万円(2007年度:300万円)

いくら好調でもこれは・・・
同期デビューのこっちも違う意味でどうかと・・・

シンボリクリスエス
Fee:500万円(2007年度:500万円)

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:05:03 ID:S/nR19zL0
産駒を向こうに送り込んで、その結果次第で種馬をシャトルさせるか決めるんじゃね?
実績がほとんどないサンデー系を向こうに持っていっても誰も付けんだろ

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:07:13 ID:9c2p/RzW0
まあそれでも、そのブログが正しいなら、スペの600万はまだ高いだろ。成績的にはダンス以下なんだから。

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:08:44 ID:e+CAfmS40
そうだよなあ。ファルブラブなんか今年89頭と社台の中では
決して多くないのに。現状維持でいいと思うけどな


あとサッカーボーイはただの書き忘れか?引退じゃないよね。

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:09:44 ID:5bi/+B9s0
暫定 ttp://blog.goo.ne.jp/umaichi_news

1200万 ディープインパクト(1200→)
1000万 アグネスタキオン(1200↓)

600万  スペシャルウィーク(800↓)
500万  キングカメハメハ(600↓)、シンボリクリスエス(500→)、ファルブラヴ(300↑)、フジキセキ(600↓)
400万  ダイワメジャー ☆、タニノギムレット(300↑)、ダンスインザダーク(500↓)、ネオユニヴァース(300↑)、ハーツクライ(500↓)、フレンチデピュティ(500↓)
300万  クロフネ(400↓)、サクラバクシンオー(400↓)、ゼンノロブロイ(400↓)、マンハッタンカフェ(400↓)
250万  ジャングルポケット(250→)
200万  アドマイヤコジーン(300↓)、ゴールドアリュール(120↑)、デュランダル(200→)
150万  スニッツェル(150→)
100万  トワイニング(80↑)、ホワイトワズル(80↑)、リンカーン(100→)
50万   アグネスワールド(50→)、アドマイヤドン(80↓)、スウェプトオーヴァーボード(100↓)
30万   トウカイテイオー(50↓)、ローエングリン ☆


57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:11:04 ID:sYpOYIyCO
615:11/25(日) 17:36 5rwqM4wp [sage]
既出かもしれないが、デュランダルの種付け頭数が大幅に減ったのは
種付け中のアクシデントによるもの。
ソースは競走馬のふるさと案内所



58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:11:28 ID:bvcdmjoHO
ファルブラブ200万アップかよ。
サンデー後継と期待してるんだろうな
今週レーヴダムール勝つだろうし

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:14:22 ID:EdGj2uY00
>>56の値だとギム、デュランダルぐらいか魅力的価格は。

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:15:37 ID:tCvAl6Vv0
アドコジはマーチャンがGI勝っても100万減

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:15:40 ID:qImreWMd0
>>56
今年の種付け人気を考えると、来年はタキオンに集まりそうだね
今までみたいな200頭制限なくなって、220ぐらい行きそう

ネオは台風の目だね
産駒がデビューする前に100万アップって相当評判が良いはず

ファルブラヴは社台系以外で集まるのか微妙なとこ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:15:51 ID:bvcdmjoHO
ギムレットが魅力的はないわww

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:16:09 ID:TFDpsgNj0
600万 スペシャルウィーク500万 フジキセキ
500万 ファルブラヴ
500万 キングカメハメハ 
500万 シンボリクリスエス
400万 タニノギムレット
400万 ダイワメジャー
400万 ネオユニヴァース
400万 ハーツクライ
400万 フレンチデピュティ
400万 ダンスインザダーク
300万 サクラバクシンオー
300万 クロフネ
300万 ゼンノロブロイ
300万 マンハッタンカフェ
250万 ジャングルポケット
200万 アドマイヤコジーン
200万 ゴールドアリュール
200万 デュランダル
100万 ホワイトマズル
100万 リンカーン
100万 トワイニング


64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:17:16 ID:JmWyz++C0
ネオ300万のままだったらよかったのに

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:17:20 ID:TFDpsgNj0
600万 スペシャルウィーク
500万 フジキセキ
500万 ファルブラヴ
500万 キングカメハメハ 
500万 シンボリクリスエス
400万 タニノギムレット
400万 ダイワメジャー
400万 ネオユニヴァース
400万 ハーツクライ
400万 フレンチデピュティ
400万 ダンスインザダーク
300万 サクラバクシンオー
300万 クロフネ
300万 ゼンノロブロイ
300万 マンハッタンカフェ
250万 ジャングルポケット
200万 アドマイヤコジーン
200万 ゴールドアリュール
200万 デュランダル
150万 スニッツェル
100万 ホワイトマズル
100万 リンカーン
100万 トワイニング



66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:17:53 ID:mEYWg3sX0
タキオンこの成績で下げられてクリは現状維持なのか。
よくわからん

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:22:21 ID:EPfBsLFF0
>>66
国内の生産頭数はまだまだ減るだろうし、さすがに社台でも
生産者が払えないような金額に設定しても儲からないからだろ
それに人気があればシーズン途中で値上げすればいい事だし

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:25:46 ID:czkn7Fov0
まあ暫定だから、最終的にどうなるかはわからんね。ただ今年セレクト、

セレクションなどのセリで売却額が頭打ちになったから。そのせいか全体的に価格下げたみたいだな。

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:26:54 ID:bFjE0siq0
ここでマンカフェがジャンポケより高くなるんだからSSはやはりすごい。

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:30:01 ID:TFDpsgNj0
ジャンポケの価格は卑怯だろw
どうぞいっぱい来て下さいって種付け料設定だし
どうみても上がってもいいのになんで据え置きなんだよw
一方でゴルアとか上げやがって・・・・安くしておいてやれよ・・・・

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:31:22 ID:qImreWMd0
ネオは評判が良いから、これからは200頭前後まで数を減らす
その変わり、減った分はタキオンで補填する
そんな感じじゃない?

>>69
ジャンポケは重賞勝って一気にスターダムにのし上がった感があるけど、
どっちかというと、来年はホウオーの成績からの評価ダウンの方が痛いし、社台馬しか走ってないからね

一方、マンカフェは中小御用達の種牡馬で、成績上位馬も社台じゃなくて中小が多い

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:32:14 ID:/frULNpp0
そりゃあネオはあれだけ申し込みが殺到すれば
上げざるをえない

まあこれでも安いくらいだと思うが。中小牧場からすれば喉から手が出るほど
欲しいだろう

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:37:56 ID:ZJPvYieR0
ギムはウォッカに惑わされてるが全体はしょぼいから

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:39:27 ID:CyRzMSrO0
>>70
ゴルァはカフェやスペ臭がするから
ボロが出る前に稼げるだけ稼ごうと考えているのかと

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:39:50 ID:f4rV4H2z0
まあギムがショボイって言っても余裕でブックフル200頭越えだろうな。そんだけダービー馬は例外かと。

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 21:48:15 ID:ZJPvYieR0
トワイニングとゴルアはお得だな

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 22:00:48 ID:r115WGz20
ホワイトマズルがお得

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 22:03:29 ID:0O6owoft0
>>77
受胎率のギャンブルつきだからでしょ?

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 22:35:07 ID:sjsJ8UZt0
ゴルアはここからが勝負の季節だろ
スペ臭て

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 22:39:56 ID:Up6Ueq/C0
全体的にダウンだな
ダーレーの存在もあるかも知れんが
社台系以外の牧場が相当弱ってるんだろうな

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 22:41:32 ID:e6JeS67C0
このスレの期待とは裏腹にやっぱりスペは社台の3番手でしたね。

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 22:51:04 ID:QShlami/0
シンジケート種馬の種付け料設定がわかってないスペ基地が多いみたいなので一応
シンジケート種馬の場合、会員が投資金額を回収できるまでは人気にかかわらず高い種付け料を維持しなくてはなりません。
回収前に種付け料が下がる場合は完全に不良債権化したと思われている場合です
スペの場合、高額シンジケートであったにもかかわらず初年度が駄目で何とか2年目で及第といえる成績を出したが
3年目以降はまた落第の為、スペの現役時代のイメージと2年目産駒のイメージでクラシックに近い種牡馬として何とか売る為に
水準以上の種付け料を維持するしかないのです。

最近の種馬ですとラムタラがこれに近い種馬でした

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 22:56:17 ID:sIcrvnO50
ダビスタで成功した配合を
得意気に牧場でプッシュしたアホがいたと言うが
まさにこういう奴だな

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 23:03:01 ID:JmVxNSM50
去年も高額に設定して減ってしまったのに、この成績で社台3番手だから何?って感じだな。正直この成績で600万はありえないほど高い。

85 :Blue ◆kkGITj0vQk :2007/11/29(木) 23:12:10 ID:geqC5krx0
>>82

スペシャルウィークのシンジケートはそんなに大きくないですよ

1年目 古馬で活躍
2年目 成功
3年目 今はイマイチ
4年目 2歳リーディング2位成功
5年目 2歳 無敗馬誕生

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 23:13:37 ID:57wvdDtA0
おまえらしね

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 23:14:08 ID:57wvdDtA0
すまん誤爆した

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 23:17:14 ID:ofHHEH300
ファルブラヴってあの繁殖でカスイ成績しか残せてないのに500万かよ
超良血つけまくってビーチアイドル、ラルケットくらいしか出せてないのに。
ゴールドアリュールなんてしょぼい繁殖で、重賞2着タケミカヅチ、重賞3着ゴールドストレイン、GT候補オーロマイスター
出してるのに200万かよ。

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 23:19:21 ID:ogvB//Nx0
854 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2007/11/29(木) 23:07:40 ID:cGDETHBb0
ディヴァインライト、トルコに売却

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 23:25:17 ID:bZho1FNG0
キングカメハメハ   21億0000万円       
ナリタブライアン   20億7000万円     
シンボリクリスエス  19億5000万円    
アグネスタキオン   18億0000万円            
エルコンドルパサー  18億0000万円      
タイキシャトル    15億6000万円    
グラスワンダー    13億8000万円  
タニノギムレット   13億2000万円           
スペシャルウィーク  12億0000万円    
アドマイヤベガ    12億0000万円            
サクラローレル    11億9000万円      
フサイチコンコルド  10億2000万円

スペだけ高額を維持しなければならない理由は見当たらないんだけど。 
これまでの人気、種付け料とも群を抜いて優良な部類だし。

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 23:28:36 ID:bZho1FNG0
高くしても需要があるから高い。
それだけの話だね。

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 23:29:23 ID:BfoPRtt30
シンジケートの投資分なんか最初の数年で回収できてる
だから高額シンジケート馬はデビュー前に良血つけまくってるわけだし
スペの場合最初の6年はほとんど非社台産で、社台産が多いのは近2年なんだから
会員しかつけてないって言い訳は通らないよ

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 23:29:58 ID:XfJ7S6FI0
スペの種付け料いっそ開き直って250万ぐらいの方がいいんじゃないの
600万では社台以外から付けにいく所などほとんど無いだろ実際

クラシック向きのイメージ戦略も昨年今年の空気状態考えると
2歳時の無理強いが悪い方に出て早熟早枯れに変わってそうだし

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 23:31:30 ID:ZJPvYieR0
まあ800万で100頭だっけ?
600万なら150〜200ぐらいきそうだけど

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 23:37:45 ID:kXdtkKzl0
スペって能力とか成績とかそういう次元じゃないんだよ
やたらと、記者とか関係者に人気がある
ほんで日高の英雄
走らなくても欲しがる奴がいる以上仕方がない

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 23:38:09 ID:bZho1FNG0
スペはAEI=一頭当たり賞金が低い(といっても今年はキセキダンスと同程度)
とはいっても、早熟で馬の能力が見極めやすいので
年数百万になる預託料の負担が少なくてすむ。
勝ち上がりは優秀なので、全産駒に低いがなだらかな賞金分配が期待できる。
たまに大物も出る。

と肯定的な見方を書いていっても、やはり社台3番手にしては成績はよくないと思うが
現実にそれで需要があるんだから仕方がない。

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 23:40:08 ID:OqDmRZFt0
>>92

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 23:43:09 ID:OqDmRZFt0
>>96

ダンスとキセキとAEI同程度って?かなり違うよ。

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 23:44:56 ID:qea7ZHNJ0
>>90
ただ単にスペが社台No3の種付け料ってのが悔しいだけ
スルーしとけばいいと思うよ

あと、スペみたいに種付けでストレス抱えるような馬は中小牧場片っ端から種付けするより社台系主体の少数精鋭繁殖に恵まれた方がいいだろう。種牡馬として長くやっていく為にはベスト。
まぁリーディング云々は蚊帳の外になるけど

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 23:45:40 ID:1cmQ4RsEO
それでも600万であえて抜け出す価格設定は、悪意を感じる。
自分達社台系を付けるんだと思うが

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 23:50:15 ID:bZho1FNG0
>>98
ダンス1.31 キセキ1.34 スペ1.25

違うといえば違うね。違わないといえば違わない。

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 23:52:08 ID:Serc+RXr0
社台ってか、スペはノーザンFだな

照哉の方はもうスペを見切ってる
ってか、厳密にはスペ以外に回したい馬が増えすぎてしまった

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/29(木) 23:57:57 ID:+Fov4JuC0
スペの600万ってのは明らかに高い、中小にはつけさせない為の設定で、会員だけでクラブなどで儲けようって腹だろ。

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 00:04:57 ID:KmTDWEtH0
クラブの目玉にスぺは必要だし
社台もノーザンもクラブ用に数頭いい繁殖まわすしね
系列のキャロットにもおろすだろうし 400口の人たち用に
スぺの牡馬は1億でも即満口の人気 1億÷40口で安いわけでもないけど即満の人気
ファンも多いし、スぺに期待してる人も多い シーザリオが出たから次は牡馬の大物もってね
生産者にも圧倒的に信者が多い

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 00:09:50 ID:zsqiqyp50
スペは98人気でファンが多く、マスコミや日高を中心にした生産者に
人気があり(生産者の方は、もちろん生の話はしらんが)
POG的にも注目種牡馬。

言ってみれば成功版テイオーみたいなもんで、社台とすれば
特別走らなくても、高級感を持たせて囲っといて損のない馬。
馬産が純粋な馬の力による競争原理によるのではなく、基本は
馬券や馬主を相手にした人気商売である以上、
こういう特例的な存在も当然出てくるということだね。

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 00:19:39 ID:Y+/WZBO10
>>90
スペのシンジゲートがどうこう言う奴の言うことが本当ならグラスやエルのシンジゲートに入った奴は全員自殺しなきゃならんなw

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 00:27:50 ID:8lgLzznK0
種付け料の話するならタキオンの1200万こそボッタクリだろw

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 00:33:29 ID:Hqygy8380
一番ボッタクリだったのはサンデーサイレンスの3000万超ですw

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 00:37:01 ID:CUZ2kwdT0
>>107
君はそう思っても大多数の人は違うと思ってる
今年の種付け頭数見れば理解出来るだろ

>>108
種付け料は妥当だが一発勝負というのはね・・・

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 01:00:46 ID:By+dCyZ80
>>108
サンデーの場合は馬に欠陥がなければ
確実にそれ以上で売れるからな

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 01:20:39 ID:Nbn9hPGiO
でも受胎しなかったら3000万がパーだぞw
単勝1.1倍の3000万1点買いとどっちが危険なのかな?
無事生まれるとも…限らないし

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 01:24:07 ID:pY5EcODJ0
ダンスはいよいよ産駒未デビューや新種牡馬と同額かw
それこそ勝己には相手にもされてないし
照哉もいくら自社生産馬で常に贔屓してきたとはいえ
この体たらくじゃ他に贔屓しなきゃいかん馬も居るしいい加減見限らざるを得ないだろうな

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 01:37:38 ID:By+dCyZ80
>>111
過去には種付け料金US$95万なんて種牡馬もいたんだよ
リスクが負えないならチマチマやってなさいってことだよ

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 01:38:22 ID:2f5q/XVK0
>>111
最近は受胎しなかったら幾らか返ってくるんじゃないのか

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 01:42:09 ID:Kr40bciT0
まあ各生産者がどう考えて配合相手を選ぶのかはわかんないんだけど
例えばダービー馬をどうしても生産したいと考えてる人がいるとしたら
サンデー系種牡馬をつけるのは愚策だがなあとサンデー系大好きな俺でも思う

仮に俺が生産者でサンデー系種牡馬をつけてダービー馬を生産しなければ
ならないとするなら唯一2400mのG1を勝ってる(といっても所詮牝馬だが)
産駒を出しているスペを選ぶだろうと思う・・・もしくは未知の魅力でディープ

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 01:49:05 ID:By+dCyZ80
自分の考え以外は
受け入れることができない人ですか?

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 01:55:21 ID:Kr40bciT0
そんなことないけど
俺に言ってるんじゃなかったらゴメン

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 01:58:07 ID:By+dCyZ80
ごめん
俺が勘違いしてただけだ

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 02:27:55 ID:pn+RwREhO
社台グループって基本Best To Bestでしょ。今年のディープの嫁さん凄いよね。

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 07:54:58 ID:tzdN57ge0
インティライミがJCで見えない末脚を大外で使っちゃったせいで放出が真剣に考えられてるの知らない奴が多いな

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 08:54:10 ID:SXMX9nOzO
確かに

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 08:59:07 ID:SXMX9nOzO
確かにあの末脚は衝撃だった。
ザリオやインティが低レベル世代ゆえの実質G3馬レベルということが露呈されてしまった
スペに関しては現役時代同様に強運ではあるけど

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 09:11:28 ID:bq0k0Uz10
400万〜500万が多いな。

社台的には、ディープ、タキオンが高評価で、スペが今後に期待をまだもってて、
それ以下とは100万差をつけてる感じか。

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 09:16:56 ID:JOXSkBhr0
>>111
まぁそれだけの価値のある賭けではあっただろ。
ベガやシャダイカグラやインモーくらいつきにくい繁殖だとちょっと考えるだろうけど

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 09:40:24 ID:6VXxntmH0
さすがにサンデーでも不受胎返還だぞ。ただ種付け前に全額払い込み。フリーリターン特約無しだったはずなので受胎後はシラネじゃね。

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 09:55:06 ID:k7xOV2VJ0
フレンチも値下げか
ピンカメのGI勝ちにアンブロワーズの復活、エプソムCのワンツースリー独占とか今年はかなり目立った印象もあったけど

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 11:46:44 ID:pY5EcODJ0
人気薄でフロックでGTを勝っても評価などされないということ
ダンスの種付け料見れば分かる
勝つ前に人気になれない種牡馬は無価値ということ

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 11:51:36 ID:Wl2WAk3Q0
>>123
スペは去年800万で付けた生産者のことを考えたら一気に他の種牡馬より安い種付け料に引き下げるわけにはいかないだろ
もし300万とかに下げたら800万で付けた生産者涙目になってお得意様を減らすことにもなりかねん
他の種牡馬より高いままにしたのはそういった生産者の面子を保つためだろ

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 12:03:22 ID:1wsXguc40
フレンチは83頭しか集まらなかったから値段下げたんだろうな
俺はクロフネよりも魅力感じるんだが何で人気無いんだろう

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 12:30:23 ID:bq0k0Uz10
>>128
そうだとすれば、スペにだけは、シンジケートのためやら、生産者の面子を保つためやら
なぜかかなり特別扱いだね。


131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 13:20:50 ID:BOogwhDB0
マンカフェ基地っていないのかね?
ジュウクリュウシン話題になってるがこのスレだとさっぱり書き込みないな
これがスペ産駒だったらえらい騒ぎになってそうなんだが

132 :かしの木モックン ◆8oooo5AOB2 :2007/11/30(金) 13:28:12 ID:Ti2wMP+10
ダンス基地には悪いがインティは朝日CCと京都大賞典のハイパフォーマンスをもって
現時点でデルタの実績を超えている
後はどれだけインティがデルタに差をつけるかだけだよ

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 13:28:57 ID:Nbn9hPGiO
種付け料が世界一高かったのてノーザンダンサー?

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 13:32:21 ID:Wl2WAk3Q0
>>132
実力が超えてるっていうならまだ分かるけど実績はまったく超えてない
日本語勉強したほうがいいよ

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 13:33:34 ID:t5LZKxae0
実際に下がり幅には配慮あるけどね
まぁ、切り良く500万にならなかったあたり、
まだ期待はされていると見て良いと思うけどね

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 13:58:03 ID:SXMX9nOzO
>>128
一気に半値だったら去年つけた数少ない生産者はどう思う?

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 14:13:19 ID:ubktkV8k0
スペ基地には悪いがダスカは桜花賞とエリ女のハイパフォーマンスをもって
現時点でザリオの実績を超えている
後はどれだけダスカがザリオに差をつけるかだけだよ

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 14:40:17 ID:SXMX9nOzO
ザリオの能力超えてる馬なんかいっぱいいる
ザリオの強運を超える事は難しいが

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 14:43:50 ID:GI1wNOeP0
いるんだよね学校や会社でいじめられてこういう匿名掲示板でしかこういう事言えない奴って
絶対リアルで会ってもうつむいちゃって人の顔も見れないんだろうね

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 14:43:57 ID:/sdJnx+D0
ダスカは来年ドバイ行くらしいね

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 16:26:13 ID:lS1ftyYU0
>>137
アメリカでG1でも勝てば納得するよ

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 16:59:24 ID:YbwY9jDR0
>>133
たぶんね。
種付け料金1億ってどんだけー!

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 17:22:29 ID:SXMX9nOzO
>>141
ちゃんと細かく条件つけないと。
ダートで落ちこぼれたレベルが格段に低い芝の新設二年目のローカル三歳牝馬限定G1よりレベルが高い国際レースって
あれダンスもキセキもバブルもツヨシもクリアーしてる

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 17:26:00 ID:7hhVAUCxO
>>142
昔はもっと円が安かったからもっと高い。

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 17:37:18 ID:oTlHTAD+0
ダンスはともかく他のが勝ったアメリカンオークス以上のレースって何よ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 17:40:59 ID:W+dpy/xQ0
オーストラリアンC

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 17:42:22 ID:SXMX9nOzO
パート1国の新設二年以上たってる二歳限定G1以上ならアメリカンオークスと同等以上でしょう

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 17:44:24 ID:42yKfiUU0
強引なスペ叩きワロスw
シンジゲート会員なんて産駒が走る前に回収してる。
スペは優秀な種牡馬だよ。少なくとも今の日本の中では超Aクラス。
それをしょぼいと言うならまだ分かるが他より劣っているところはない。

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 17:45:31 ID:W+dpy/xQ0
リーディングトップ10に入ってる種牡馬は優秀

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 17:46:31 ID:42yKfiUU0
その中でもスペとタキオンは特に優秀。
もちろんサンデーもw

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 17:48:03 ID:W+dpy/xQ0
>>147
2歳限定以上?

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 19:14:42 ID:BS/j2Ck2O
ダスカは内弁慶で遠征してない。だから有馬記念で今までの競馬が通じないかも。自分の競馬が出来なければ、意外に脆い血統だし。

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 19:19:29 ID:SXMX9nOzO
スペが実績的に優れてるってどういう所か教えてくれ
少なくともタキオン、キセキ、ダンスとは比較対象にならない実績しか俺は知らない
ひょっとしてJCのインティやダービーのダイレクトみたいに大外でスペ基地以外には見えない幻の末脚を繰り出せる所か?

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 19:41:22 ID:ZGBU5ATL0
お前も見えない幻のレスと闘ってんじゃねぇの?
誰がスペがそいつらより優れた実績残してるなんて言ってんだよ。

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 20:09:21 ID:kKPuPAa60
スペを持ち上げてる奴は、ネタか釣りににしかみえない

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 20:29:05 ID:SXMX9nOzO
148、150あたりはそういう意味だろ。
少なくともタキオン、キセキ、ダンスをA級とするならスペはB級かC級

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 20:30:46 ID:tzdN57ge0
>>148
スペのシンジケートはまだ未回収ですよ

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 20:36:33 ID:QpaaYEzx0
ダンス=ラオウ=圧倒的な(数の)暴力で一度は頂点に君臨
キセキ=トキ=表舞台にはあまり出ないものの実力は双璧
タキオン=ケンシロウ=2人の兄を超え名実とも正統後継者の座に
スペ=ジ(ry

こんな感じ

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 20:50:12 ID:tzdN57ge0
上手いなぁ
5車星だと
ダンス=山のフドウ=有り余る体力でラオウを追い詰める
キセキ=雲のジュウザ=その才能はラオウに匹敵
タキオン=海のリハク=ラオウの死後も長く活躍
スペ=炎のシュレン=颯爽と登場もあっさり退場
バブル=風のヒューイ=期待を持たせるも更にあっさり退場

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 21:05:32 ID:zsqiqyp50
おいおい、リハクは軍師とは名ばかりの無能さで
ケンシロウの足を常に引っ張り続けた男だぞ。

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 21:12:19 ID:vC4/M0VvO
タキオン=巨人=とりあえず盟主、値段も高し
スペ=阪神=実力よりも人気先行
キセキ=中日=地味だが実力あり
ダンス=ヤクルト=全盛期あるも衰退へ

うまくはまった。

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 21:27:20 ID:Xe/2sm2w0
野球に例える奴はいつものタキオン厨だからわかりやすいな

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 21:31:15 ID:rYY7yHsu0
巨人が盟主とか5年前の人間か!
野球人気低下とか言われてるけど、巨人以外の視聴率はそれほど悪くない
入場者数も阪神が一位だし、巨人の時代は終わった

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 21:40:48 ID:zsqiqyp50
関東四国志
タキオン=武田信玄=圧倒的な軍団で天下統一に乗り出す(がその矢先、ディープに討ち取られる)
ダンス=上杉謙信=信玄と戦闘力は互角も、気性難や政略不足により勢力はイマイチ
キセキ=北条氏康=地味に活躍。旧勢力(管領家)に勝って名を上げた
スペ=今川氏真=(2ちゃんの)人気者。信玄に滅ぼされる運命

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 21:42:26 ID:zsqiqyp50
ダンスとキセキ逆だ

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 21:55:16 ID:SheN4wZP0
とりあえずスペをタキオンダンスキセキのグループに入れる、比較するのは違和感がある。

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 21:58:28 ID:vC4/M0VvO
ついでにさすがに武ほど抜けた存在ではないから武をサンデーに

タキオン=岩田=良血多い若武者、リーディングに虎視眈々
スペ=福永=実力よりもミーハー人気
キセキ=ノリ=実力あるもG1では勝ち切れない
ダンス=善臣=元関東リーディングジョッキー

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 22:00:17 ID:k5X7Rzk90
>>167
最後の一行で鼻水吹いたw

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 22:03:02 ID:VACBiYOa0
>>167
ダンス以外はイメージ通りだなw
ダンスは勝春か蛯名の方がしっくりくる

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 22:04:26 ID:A3XB7/O80
タキオン=シェパード=全てにおいて優秀。ドッグオブドッグス
ダンス=ジャパニーズ・トサ(土佐犬)=あるカテゴリーにおいては最強。それ以外ではダメダメ。気性も荒い。
キセキ=ボクサー=地味だが優秀。闘犬、盲導犬、警察犬なんでもこいの万能性。
スペ=チワワ=人気だけ。人間にとりいって生き残ってきただけの最弱の犬族。元は食用。

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 22:05:13 ID:emFYO4sbO
メジロベイリー

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 22:10:20 ID:e0uAbtLq0
タキオン基地のオナニー格付けはもう飽きた

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 22:38:37 ID:Kr40bciT0
最初から相手にしちゃダメだよ

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 22:42:25 ID:tNomKHdZ0
ダメジャーは確実に失敗するだろう。
まず距離適性。2400mをこなせない馬は人気が出ない。
少なくとも良血繁殖はあまりまわってこない。
あと、晩成気味なこと。種牡馬は早熟性が何よりも重要。
3歳はダメで、古馬になって高いパフォーマンスを見せたハーツも人気はイマイチだった。

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 22:43:10 ID:3Q9jJVqN0
デュランダル=グレイハウンド=犬族最速の脚。別名「閃光」。レースドッグ。
ステゴ=ブルテリア=愛嬌のあるファニーな外見から舐めると危険。怖ろしく強い犬族。気性も荒い。

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 22:47:28 ID:42yKfiUU0
>>170
姦国人乙
やっぱりスペは民団あたりに集団で叩かれてるとしか思えん

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 22:51:26 ID:42yKfiUU0
ネタなら他のスレでやれ!
内容のないことだらだら書き込んでんじゃねえ!!!!!

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 22:51:30 ID:JCBboHIi0
まあそういう被害妄想が朝鮮人だな。つうかスペはスレ違いなので話題にするのは控えてね。

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 22:51:56 ID:89t0tVqbO
それなりに種付けされる後継を輩出したのダンスだけじゃん
タキオンもキセキもスペも期待だけで現実ゼロ
もう種付けして何年も経てるのにだぜ
期待ベース話はもうしても意味ない

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 22:53:48 ID:x/Q6pw9dO
駄ンスは社台から完全に見捨てられたな(笑)

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 22:54:07 ID:42yKfiUU0
>>179
実質後継は1頭も出ていません
だからダンスが一番スレ違いです

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 22:56:09 ID:gaFiJvAI0
種牡馬はやっぱ1年目、もしくは2年目が勝負だな。

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 22:57:37 ID:JCBboHIi0
まあダンスがいまのところいちばん後継らしいのを出したのは事実、それでも窓際へ追いやられている。

サンデーの血が繋がるのがどれだけ困難な事かわかる例だよね。

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 22:59:28 ID:zsqiqyp50
社台に見限られてる?という点では、ダンスがスレ違い。今後に期待できないから。
ただ、良血世代がまだ2つ残っている。
一番長くやってるのにまだしもな後継が出ていない、という点ではキセキ。
ただ、ドリパスはかなり人気するような。
実績不足という点ではスペ。ただ、社台はずっとプッシュすると思われる。

まあ、どれもスレ違いと言ってしまうとつまらんので全部該当でいいよ。

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 23:02:29 ID:3Q9jJVqN0
ハットトリックとサイレントネームとレイマンいるから大丈夫じゃね海外系
ロブロイもGI馬出す可能性あるし>牝馬かセン馬の可能性高いけど

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 23:04:11 ID:tzdN57ge0
>>184
ダンス、キセキ、スペって年齢的にはどの種牡馬が先に引退するかわからないくらいの年齢差だぞ
後継を出せるか出せないかだとスペが一番不利だと思う

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 23:06:48 ID:5J97KBkDO
アメリカだけでGIが110個
英仏香加独伊智亜豪新南ほか入れたらGIどんだけー?

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 23:06:57 ID:tzdN57ge0
>>174
2400以上しかこなせない馬より2000はこなせるけど2400は微妙っていう間の方がはるかに人気出るよ
SSは2000以上の勝ち鞍無いしな。SS系でも優良といえるタキオン、キセキは2000までの実績しかなかったけど
2400以上の実績馬スペ、カフェ辺りよりはるかに成績が良い

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 23:16:08 ID:Nbn9hPGiO
>>187
そのかわりアメリカでは年3万頭以上生産してるけどな。だからG1つ当たりの生産頭数で割ればそんなに突出して多くはないよ。

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 23:17:08 ID:42yKfiUU0
>>188
ワロwwwww
スペ叩いてる奴なんてこんなもんよw

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 23:18:22 ID:Szz2Pnla0
勝ち上がりしないと始まんないからな

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 23:18:29 ID:o9RQlMXw0
生産頭数からなら日本の32個の方が異常ですな。まあG1ってくくりなら12だけど。

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 23:20:45 ID:hXWe8i8H0
ダンスはボーイとかいるし
キセキはドリパス
スペはインティ
タキオンはオーラ
とりあえず、血だけは繋げれるだろ
正直、どの馬もマジ最低限ってレベルで
繋がるって言っても1世代かそこらで終わりそうだけどな

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 23:21:08 ID:5J97KBkDO
海外のGIて小頭数ばっかでしょ?各SS系の安定してる条件馬連れて行けばこのクラスでも獲れそうな気がするんだが
トップオブツヨシとかこうゆう各SS系の準OPクラスをさ

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 23:23:36 ID:3Q9jJVqN0
日本の古馬王道なんかちょっと強い馬がいれば総取りじゃん
メンツばらけないし
GIなんてそうは獲れないレベルじゃん日本

短距離なんか4つ
スプリントなんかたった2つ

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 23:26:34 ID:2f5q/XVK0
アメリカとかオースラリアの地味なGIなら日本のGIIIクラスでも余裕で取れる
王道路線以外はカスなのは万国共通

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 23:29:06 ID:bWv5ovjU0
>>192
32個もある??
全部教えて

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 23:31:24 ID:+IXCn6TK0
G1が12、JPN1が10、交流が10ですね。

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 23:42:25 ID:uEpJfv4W0
カネヒキリは血統的にも実績的にもそこそこ数集めそうなんだけどねぇ。
オーナー欲深いのか、これだけの怪我してまだ期待してるのか
分からないけどね。

ゴルアのダービー5着って相当評価されてるのかな?
80万で初年度180頭も集めてる。
カネヒキリは毎日杯7着が最高だけど、近親にSilver Deputy。
ダートの実績はほとんど同じ。
30万くらいならそこそこ集めそうなんだけどな。

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 23:45:46 ID:Spi7zKyk0
父サンデーだからでしょゴルァは

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 23:51:35 ID:bWv5ovjU0
ゴルアは初年度80万じゃないでしょ
あとゴルアは普通のSS産駒だから
一介のダート専用機とかじゃないから
兄弟・産駒見ててもわかるでしょ

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/30(金) 23:55:46 ID:t5LZKxae0
良い加減スペ云々飽きた
スペが良いのは今年の当歳だけじゃん

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 00:05:31 ID:YjiGU2j50
父系で競馬語るなよ

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 00:06:23 ID:nk1s8uW50
初年度80万じゃなかったのか、すまん。
ただ兄弟も初年度の時点では、芝で活躍した馬いないよね。
産駒は後付けになっちゃうし。

競走馬としての実績は同じなのに、
父がSSか2世で人気種牡馬と種牡馬になれるかも怪しいという差が
つくなら、ドリパスとかインティも血を繋ぐのは無理じゃない?

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/12/01(土) 00:10:33 ID:pe8TYMvx0
サンデー直系孫で一番有力と思われる種牡馬ってどれ?(現役含む)
ぱっと思い浮かばない・・・。

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 00:14:21 ID:SPfkkByb0
ゴルァはSS産駒だから
(マジで芝適性あっただろうけど)ダービー5着程度でも
産駒は芝走れると生産者に思われる

ゴルァより芝でもダートでも
実力も実績も上のドンはティンバー産駒だから
産駒はダート馬しか出ないと思われてる


生産者はほんとアホしかいねーなーと思う今日この頃

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 00:16:07 ID:DUd7EU770
>>204
種馬にはなれるだろう
2頭とも血統は結構良血だし

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 00:18:17 ID:DUd7EU770
>>206
普通だろ、そんなの
デインヒル直仔と孫とで実績が同じくらいなら普通直仔に付ける

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 00:18:47 ID:7nq+rOIJ0
孫厨うぜぇなぁ
誰がどうみても直子こんだけいるんだから
直子の影響力がなくなるか、海外に出るか、GI勝ちまくる直子なみの大物出るか(血統込)
って結論出てるんだよ
今、どうこうゆうヤツ マジで頭おかしいんじゃねーか?
なにが今、有力な孫種牡馬どれ?だよ・・・聞くまでもないだろよ

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 00:22:26 ID:mksgUhmC0
既デビュー組は最多でも20頭行かないレベルで、既に終了してる。
よほどの活躍馬が出ない限り。

ということで未デビュー組しか期待できないんだが、
血統・実績・社台馬かどうかという点で、最低限を備えているのは
今のところドリパスだけだろうね。

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/12/01(土) 00:24:11 ID:pe8TYMvx0
>>210
トン。20頭か・・・。なかなか厳しいな。

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 00:29:08 ID:kKFkcWiQ0
そりゃあんだけ直子種牡馬が溢れかえってたら、

わざわざ孫種牡馬つけるやつはおらんわな
どれも競争成績で直子に歯が立たないのばっかだし

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 01:03:36 ID:+iJTS+nm0
もし超良血で競走実績も素晴らしい孫が出たとしても、そこからさらに生まれた仔馬の見た目が良くてさらにその仔達が大活躍しないと相手にされない。
かなり難しいだろうね。

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 02:14:45 ID:j9L1XNLZ0
そもそもサンデー直子種牡馬がタキオン以外たいした事ないのに、これだけもてはやされるのが異常。

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 02:25:49 ID:RiShI6AE0
父系を残せるかが全てでしょ。
種付け頭数やEIや獲得賞金は意味ない。

孫で父系を残せる(毎年100頭以上の種付け)馬はいない。
可能性が一番高いのは、ドリームジャーニーのステイゴールド、次はタキオンのアドマイヤオーラ、
その次はフジキセキのドリームパスポートだろう。

あくまでポテンシャルだけどね。
つまり、現時点ではステイゴールド>アグネスタキオン>フジキセキ>その他横一線と言う感じだろう。

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 02:33:42 ID:KFqFm3ohO
>>218
それはないわw

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 02:34:17 ID:2pTahMQf0
今の時期になっても来年のクラシック意識できる2歳がいないのはどういうことだよ

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 02:34:59 ID:2pTahMQf0
スペシャルウィークが名実共に後継になって
日本競馬だけではなく、世界の父として君臨する

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 02:40:25 ID:RiShI6AE0
フサイチホウオーが2冠ぐらい、最低1冠はとって後継者レースでジャングルポケットが
抜け出すと思ったけどな。
逆にジャングルポケットの弱さを示すだけになった。

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 02:56:19 ID:UXSriZ82O
今年のクラシックはサンデー系依存反省会だからな。
BT→テンビー
ギムレット牝馬→ホワイトマズル
ホワイトマズル→アドベ
これどこの南関東三冠?

221 :シーバード ◆FOc3d/UqHI :2007/12/01(土) 03:02:21 ID:HtUqLPEd0
>>217
SS系だと、オーロマイスター>ゴールドアリュール
オリエンタルロック>マンカフェ
フローテーション>スペ
こんなところか?
前にも書いたけど、冬、年明けから勢力図が変わってくるだろうから、今の成績にこだわらないでも
いいと思う。ピースキーパー、サブジェクトとか、4着とかあるけどダイジョウブ。
インフルの影響は目に見えない部分であるんではないか。

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 03:17:00 ID:BaXV84/u0
>>217
キングスエンブレム
SS系限定ならまだめぼしいのはいないな

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 03:31:36 ID:cjTsxPfW0
アルスノヴァとアルカザンは2歳馬スレで名はあがってるけどね

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 05:24:16 ID:Xnfxr6iU0
>>220サンデー系に依存するのは別にいいが、もう結果が見えつつあるのまで群がるのはちょっとねえ。

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 09:50:15 ID:D+Jj6N8p0
スペ基地がインティが種牡馬になれると思ってるのが笑える
ダービー2着以外はG1で掲示板にも入ったこと無いのに

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 10:05:08 ID:aa2loyNjO
ダイドウ朝日杯3着

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 10:12:37 ID:M/vOI5hD0
>>225
インティライミもスペがリーディング取れば種牡馬にはなれるだろ
大事なのは自身の成績よりも最大パフォーマンスと血統なんだから

結局血が繋がるかどうかは父親の種牡馬成績が物をいうんじゃないかな
(スペがリーディング取れるかどうかは突っ込まないでよ)

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 10:31:14 ID:kY6z5pBt0
>>226のような文盲や>>227のような妄想使いなどを見るたびスペ基地の酷さを思い知らされる

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 10:47:23 ID:79NHKM010
妄想だの、過大評価だの言われていつも叩かれてるスペ。
しかし、今年も社台ではディープ、タキオンに次ぐ3番手評価。
それが悔しくてたまらない俳が又叩く、これの繰り返し、おもしろいわ、ここ。

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 11:12:31 ID:mf/5F4ZnO
出たw 「種付け量=評価」厨w

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 11:14:33 ID:SwsGqoI00
種牡馬になれるかどうかは成績だけではないからな。

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 11:15:25 ID:D3jpHeuQ0
>>129
フレンチよりクロフネの方が好きだから

って生産者が多いんじゃね?
俺もフレンチとクロフネ、同じような種牡馬というイメージを持っているから、だったらクロフネに頑張ってほしいしクロフネにつけるわ。

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 11:17:29 ID:Lft/pb060


種牡馬
格付けチェック


 一流種牡馬
タニノギムレット
アドマイヤコジーン

 普通種牡馬
アグネスタキオン


 三流種牡馬
フジキセキ
キングヘイロー
クロフネ
ナリタトップロード
ジャングルポケット
ステイゴールド



234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 11:49:12 ID:Y0uLgXFpO
いくら種付け料高くても今年みたいに満額払って種付けした馬が一桁じゃ話にならない
地方で未勝利の馬でも種付け料2000万設定すればディープより評価が高い事になるのかな?

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 11:58:57 ID:SPfkkByb0
>>232
個人的なイメージとして黒船のほうがフレンチより走ってそうなんだがな
外産の頃のフレンチならともかく、もてきてからのフレンチだとパンチ不足な印象

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 12:12:29 ID:/yq7TXMJ0
去年の種付け開始までのフレンチはさっぱりだったからな
今年は重賞クラスが爆発したから数は増えるだろう
逆にクロフネはリシャール以降パッとしないから減らすだろうよ

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 12:13:59 ID:D+Jj6N8p0
>>234
確かにスペの800万とか600万ってそんな感じやな
市場の評価は300万程度なのに高級感出す為に無理矢理高い設定にしてる感がある

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 12:16:38 ID:79NHKM010
スペ必死で叩くやつの典型だな、>>234は、マジで言ってないと思うがかなりイタイね。


239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 12:22:12 ID:R/or2SOb0
>>238
種付け料で評価が決まると思ってる馬鹿よりは痛くないと思うよ

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 12:25:36 ID:79NHKM010
種牡馬は種付けが仕事だよ。
高く取れる事が評価じゃなけりゃ、何を持って評価というんだ?

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 12:27:53 ID:BaXV84/u0
>>236
明日の主役オディールもいるぞ
パンチが足りないのは確かだが・・・

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 12:28:01 ID:EJosK1hw0
リシャールがG1勝ったあたりではクロフネが
ポストSSの最右翼かと思ったりもしたもんです

今にして思えばSSと他を比較しようとすること自体が
おこがましいことでしたな

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 12:28:51 ID:8b4y0ldl0
>>240
やっぱり産駒実績じゃね?

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 12:29:17 ID:K8RjL8AD0
種牡馬の優秀さの評価基準はダービー成績だぞ(娘はオークス)
自身1着&息子2着&娘1着のスペ
自身2着&息子3着&娘5着のダンス
自身未出走&息子3着&娘4着のタキオン
自身未出走&息子3着&娘5着のキセキ
スペが断トツで優秀なんだから評価されるのは当然
自分の評価基準がズレてることに気づけ






245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 12:29:48 ID:yo732bMu0
客を集められる産駒を出す、という意味での「評価」と、
走る産駒を出すという意味での「評価」を混濁させて話してるからカオスなんじゃないの?

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 12:31:52 ID:yo732bMu0
書いた直後でアレだが、>>244とか見ると、
カオスにしようとしてる奴がいるからカオスなんだと思い直したw

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 12:36:54 ID:79NHKM010
>>243
実績だとダンスが1番だと思うが、ダンスの評価が1番高いかと言うと疑問だよね。

やはり数字で現れるのが種付け料しかない。

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 12:38:09 ID:M/vOI5hD0
>>240
種付け料+産駒の値段+種牡馬成績
スペの600万は高すぎる

スペは好きな馬なんであえて厳しい事をいうが
ネオの初期価格250万あたりが来年の妥当な値段
600万も払って社台までワザワザ付けにいくなら
1000万払ってタキオン付けるのが生活賭けている人間の思考

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 12:48:14 ID:79NHKM010
いずれにしても、800万だ1000万だは中小牧場相手の設定じゃないね。
高いと思えば付けなければいいだけだけどね。

結果、いい繁殖が集まって頭数は少なくてもOKだよな。

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 12:52:21 ID:R/or2SOb0
>>247
あの600万っていうのは売り手である社台か設定した値段にすぎない
本当にそれが妥当な値段かどうかは来年どの程度繁殖が集まるか見てみないとわからない
200頭を超えてくるなら妥当もしくは安い設定だったってことになるし今年みたいに130頭ぐらいしか集まらなかったら
現実を見てない馬鹿げた値段設定だったってことになる

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 12:56:09 ID:/KuOPEX70
なんかゴールドアリュール産駒っていい勝ち方多いな。
繁殖をタキオン並にしたらかなりの大物を出しそうだな。

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 12:56:47 ID:79NHKM010
>>250
要は、800万で130頭のスペ、500万で120頭のダンスは、
現実を見てない馬鹿げた値段設定だったってことになるんだね。

今年の結果がたのしみだね。

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 12:59:01 ID:R/or2SOb0
>>252
そういうこと
結局スペもダンスも高い種付け料を取れるような優秀な種牡馬ではないってこと

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 12:59:44 ID:n6kVlqavO
メジロベイリー

青森で頑張ってます。

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:01:25 ID:1dHB3gMC0
マジ、ゴルアはいいとこいくかもね。

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:01:47 ID:D3jpHeuQ0
やはり2000M付近で実績がある馬が成功するな

フジキセキ、タキオン、ゴールドアリュール
こいつらはG1勝つような大物なら距離もこなすだろう
基本的にサンデーもそうだが条件戦では1600〜2000Mで成績いい種牡馬が強い
こういう種牡馬はG1級だと距離をこなす馬が多い
基本的にG1級の馬は距離適性なんかを超越できる存在だしね
メガスターダムやミホノブルボンだとかがそうだったように

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:07:01 ID:R4hyVtFW0
ということはダメジャーにも期待できるかもね。

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:07:17 ID:79NHKM010
>>253
いやいや、ダンスはともかく、スペは800万で集まらなかっただけで、
他よりまだ高い600万では結果を見ないと分からないでしょ。

タキオンも1200万で集まらなくて800万に落として、又上げたりしてるからね。

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:07:48 ID:M/vOI5hD0
>>256
スピードは持って生まれた物だけど
スタミナは坂路調教等で鍛えれるし
併せ調教やレースで経験によって気性の改善は望めるからね

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:07:54 ID:hKsQSAWs0
ザッツがんばれ

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:14:41 ID:RiShI6AE0
種付け料や頭数なんて意味ない。
父系を残せる馬かが唯一の論点。

現時点はステイゴールドが1番。

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:19:36 ID:R4hyVtFW0
>>261
ドリジャなんて種牡馬になってもツルマルなみの人気にしかならんだろ。
現時点で父系残せそうな馬はまだいない。

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:20:49 ID:hKsQSAWs0
サイレントネーム

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:23:57 ID:xC/PVaHW0
ダンスに黄金世代が集まったように4、5年目までは凄かった、社台以外からも多く出したので夢があった、

まあそっから凄い勢いで沈んだがな。スペはここまでこの成績に遠く及ばない。

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:25:50 ID:79NHKM010
たしかに孫では、ダービーを勝つとか、芝G1を3勝ぐらいしないと無理っぽいな。

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:29:56 ID:RiShI6AE0
>>262
古馬になってG1勝たないと厳しいけど、G1馬でG2でも菊花賞馬に勝っている。
マイルを中心に、中距離では底を見せてない。
現時点では頭1つ抜けているだろう。

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:33:04 ID:cjTsxPfW0
ファリダットSSにそっくりだなぁ・・・

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:35:55 ID:AMnUZA4y0
牝馬クラシックの華って桜花賞じゃないのか?

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:37:34 ID:79NHKM010
ファリダット持ったままだったな、母父SSか。

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:39:08 ID:hKsQSAWs0
キングマンボが後継と言ってた人はどうしてるかな

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:39:15 ID:Uv0+3AVj0
ドリームパスポートぐらいの母系があればいいけど、ドリームジャーニーはG1勝ってもダンツフレームの可能性がある・・・。

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:39:29 ID:N8b8ZbZS0
ブーケフレグランス大注目されてたのに負けちゃった・・・

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:39:32 ID:cjTsxPfW0
母父が強く出てるのかな
SSに似てる

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:40:26 ID:+rWtrod20
デブーケはいかにも大型馬らしく反応が鈍い

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:40:31 ID:gA8EWoIS0
>>272
反応がめちゃくちゃ悪かったがそれで2着確保したあたり別に弱くはなさそうだが

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:42:00 ID:cjTsxPfW0
ファリダットは終始楽々、ブーケは惨敗かと思ったら2着まできたね

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:42:02 ID:yo732bMu0
>>272
ブーケフレグランス個別スレのレース前の冷めっぷりとか物凄いけどなw

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:44:48 ID:RSm8ENg70
>>277
一頭強い馬がいるのとあの体重だからだな

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:45:52 ID:R4hyVtFW0
>>266
人気種牡馬になるためには血統的魅力と「図抜けた」強さがないと厳しい。
タキオン、キセキ、スペ、ダンスの現役時代に比肩する強さはドリジャにはないよ。

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:46:45 ID:gA8EWoIS0
ドリジャはアメリカ遠征して欲しかったなぁ。
この秋は外的要因がアレだからしょうがないんだけど…

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:47:38 ID:D3jpHeuQ0
ダンス産駒は根本的にスピード不足

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:48:51 ID:/yq7TXMJ0
つかファリダットのレースタイムと上がりからすると勝ち馬以外はかなり弱い

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:49:12 ID:sa4ScVcb0
カスケードブーケだったっけ?よりは活躍できそうでよかった

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:49:54 ID:hKsQSAWs0
ファリダット牡馬だったのか・・・

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:53:18 ID:gs8wq+r20
あれ牝馬だよね?ダメジャーよりでかく見えたw

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:53:50 ID:cjTsxPfW0
豊はファリダットかねぇ
ちょっとモノが違うよね・・・
イサオやフロもいるけど

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:54:53 ID:gA8EWoIS0
>>285
あの巨体一族のディープ産駒がどんなサイズで出てくるか興味が尽きないw

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:56:31 ID:RiShI6AE0
>>279
これからは毎年頭抜けた馬は出ないでしょ。
サンデーサイレンスはいなくなったし、日本の競馬の全体的なレベルもアップした。
外国産馬でも、今は全然通用しないし。

2006年以降は小粒。
小粒でもG1複数勝つとかなりの人気の種牡馬になると思う。

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:58:34 ID:79NHKM010
>>286
ファリダットだろうな。
母父SSで、キングマンボ、血統も文句なしだし、勝ち方もいい。

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 14:03:14 ID:TtnPCOus0
ブーケフレグランスはスカブーの仔なのに駄目っぽいな
ダンスのせいでスピード消されてるんじゃないか

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 14:03:39 ID:+iJTS+nm0
スペ叩いてるのはゲーム厨の臭いがする。
馬に評価が下るのは2回だけ。つまり売却するときと繁殖にあがるとき。それ以外は関係ない。
それらを考慮してスペの800万は高くはない。

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 14:05:08 ID:0Fk+QFpK0
ここの住民じゃねーだろお前。釣り乙。

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 14:08:38 ID:yHA1M5LH0
この母で本当に見所のない産駒出したナリタブライアンを思い出してなんかへこんだ。
種牡馬としてはなんであんなに駄目だったんだろう

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 14:18:50 ID:Uf0lASjd0
オーシャンがいたのにブライアンハニーが出れば勝負になると思ったり、
マイネヴィータが札幌で2着になれば、来年はこの馬だと思ったり、
ダイタクフラッグが最後まで粘っているのを見て絶叫したり…
懐かしいな

改めてブライアンの繁殖を見ると非社台の限界を感じるな
当時はアレでも凄いって言われてたけど、
今となっては現役時代は強かったけど、繁殖としてはイマイチな馬が多い
ソフィーズローズは確か脚元が悪かったはず
デビューさせずに直で繁殖入りさせてれば、ここまで言われることはなかったのかもな

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 14:23:50 ID:D+Jj6N8p0
スペ基地に聞きたいんだが
シンジケート以外の種付け頭数が10頭だが種付け料800万のスペと
シンジケート以外の種付け頭数で100頭以上集めたが種付け料350万のダンス
一般に評価されていると考えられるのはどちら?

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 14:54:29 ID:l0xUxrdx0
>>286
ラジオNIKKEIで武はフロに乗らずイサオだからな
ファリダットはダービー狙うには母ブリーヴなのがな

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 14:56:27 ID:cjTsxPfW0
タキオンのミステリアスライト勝った
これで2戦2勝 この馬も評判馬だが楽しみだね

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 14:56:52 ID:lamCc0rZ0
>>296
ただの打ち間違いなのは分かるがすげぇやな馬名だなぁw

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 15:12:14 ID:R4hyVtFW0
>>288
別に小粒ってことはないよ。ムーンやウオッカ(チンポが付いてれば)は十分人気になる要件を満たしてる。
一般的な人気をえる条件は
1、王道GTで強い勝ち方をする(特にクラシック)
2、血統に魅力がある
3、常に人気を背負う(能力が抜けていると評価されている)

今年の3歳ではロックとオーラはこれからの活躍しだいで評価があがりそうだが
ドリジャはクラシックで見せ場がなかったからなあ。

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 15:39:57 ID:6K0UP2Rm0
やはりエルコンはしぱい種牡馬だったな

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 15:42:14 ID:6K0UP2Rm0
>>295
俺はスペ基地ではないが、値段とか種付料関係なくスペ>ダンスだろ。

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 15:45:59 ID:M8AoCPUQ0
ダンスは5着が最高か
得意の長距離戦でもさっぱりか(´・ω・`)

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 15:46:42 ID:KKcrnI900
B++ ダイワスカーレット♀(アグネスタキオン)
B+
B
B- アドマイヤオーラ(アグネスタキオン) ドリームジャーニー(ステイゴールド)
B-- コイウタ♀(フジキセキ) ネヴァブション(マーベラスサンデー)
 ロジック(アグネスタキオン)
B--- マンオブパーサー(タヤスツヨシ)
記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念
C+ ドリームパスポート(フジキセキ)
C
C- アルコセニョーラ♀(ステイゴールド) キストゥヘヴン♀(アドマイヤベガ)
 グレイスティアラ♀(フジキセキ) トーホウアラン(ダンスインザダーク)
記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念
D+ アサヒライジング♀(ロイヤルタッチ) アグネスアーク(アグネスタキオン)
D ショウナンタレント♀(アグネスタキオン)
D-
D-- ソリッドプラチナム♀(ステイゴールド)
________________________

栄誉S カネヒキリ(フジキセキ)
栄誉A デルタブルース(ダンスインザダーク)
栄誉B インティライミ(スペシャルウィーク) シルクフェイマス(マーベラスサンデー)
 ファストタテヤマ(ダンスインザダーク)
栄誉C チョウサン(ダンスインザダーク) ユメノシルシ(フジキセキ)
 サンバレンティン(スペシャルウィーク) タマモホットプレイ(フジキセキ)
栄誉D アドマイヤフジ(アドマイヤベガ) ストーミーカフェ(アドマイヤベガ)
 ダンスインザモア(ダンスインザダーク) ドンクール(ジェニュイン)
 ジョリーダンス♀(ダンスインザダーク) ビーナスライン♀(フジキセキ)
 マイネルボウノット(バブルガムフェロー) ウイングランツ(ダンスインザダーク)
 フジサイレンス(フジキセキ) マッキーマックス(ダンスインザダーク)
 マルブツトップ(ダンスインザダーク)
栄誉E エイシンテンダー♀(エイシンサンディ)栄誉F コンラッド(ダンスインザダーク)

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 15:48:13 ID:yo732bMu0
>>302
いくら得意って言っても、もともとの実力が距離で倍増するってわけでもないしね
単純に今日の連中は力が足りなかったってことでしょ

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 15:48:17 ID:cjTsxPfW0
WSJSおもすれーな
世界の騎手たちで
すげーわ

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 16:10:43 ID:vYN0pqjY0 ?2BP(0)
やっぱり母父SSやなw

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 16:12:13 ID:oR5DKhqm0
リーディングの裏の関係になるBMSの話題があんまでないのなんでだろうか
認めたくないのは分かるが、母父SS最強
こっから10年はぶっちぎりで独走するだろうし
11→18→28→39→49億(07現在)
多分70−80億くらいで定常状態になるのかな、もっといく?
母父SSはまだ増加中、フジキセキ、ダンスも?20位以内に入るんじゃないかな
2位になってくだろうトニービンと結果を出せるもの、
もしくは多く付けられてるものが残ってくと思う。

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 16:50:37 ID:Uf0lASjd0
結局、母父SSでも、そのSS牝馬を活かせるだけの種牡馬が必要だからねぇ
エンドスウィープもいないし、現状ではジャンポケだけ
SS孫種牡馬と母父SSでは多様性から後者の方が有利だけど、
現状じゃ、種牡馬選定の問題でもリーディング問題でも母父SSはあんま怖くないな
キンカメが抜群の相性を誇った場合、一気に種牡馬事情が変わるだろうが

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 17:04:05 ID:GmejYBlAO
ブライト産駒が重賞勝ったのだからベイリーも出来るはずだ

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 17:09:30 ID:gdhPBLyl0
まあ父父SSよりかは母父SSの方が怖いねw

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 18:29:59 ID:hh23WJRW0
これからで母父SSに合いそうな種牡馬って何かいるかな?

>>299
ぶっちゃけウオッカはチンポ付いてたら普通のダービー馬くらいの評価でしかないような気がするが。

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 18:32:55 ID:SPfkkByb0
でも大物ヘの期待は母父トニービンが一番

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 19:06:28 ID:SwsGqoI00
>>312
母父トニービンで大物への期待となるとキャプテントゥーレですかね。

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 20:10:53 ID:EJosK1hw0
は?

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 20:12:19 ID:bypWgztj0
>>247
今日現在で競馬が終了したら評価はダンスが1番になるんじゃね?
種付け料は評価というより今後に対する期待料の意味合いが強い
タキオンとディープを今評価するならどちらが種牡馬として上なのかという考え方の問題になるわけだが

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 20:22:46 ID:Nh4krI0E0
ダイレクトキャッチ(笑)って1勝馬なのになんで評価高いの(笑)

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 20:24:31 ID:hKsQSAWs0
なんでいきなりダイレクトキャッチの名前が?

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 20:25:10 ID:mksgUhmC0
エーシンダードマン(笑)も似たようなもの。

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 20:32:28 ID:ZLRRjbBBO
ミンティエアー(笑)ぐらいだな

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 20:34:38 ID:RfBqRCpb0
オースミダイドウ(笑)ぐらいだって

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 20:35:21 ID:kAqntTPk0
オースミダイドウ(笑)は一応重賞勝ってるだろ(笑)

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 20:36:22 ID:kAqntTPk0
米オークス制覇(笑)のシーザリオ(笑)

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 20:37:38 ID:F8n7cNAE0
タキオンシチー(笑)

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 20:38:33 ID:hf1d3tvc0
ブーケフレグランス(笑)

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 20:43:51 ID:/yq7TXMJ0
スムバリ(笑)

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 20:46:10 ID:mvJ1zMd+0
ミステリアスライト(笑)
アドマイヤグローリ(笑)
スペシャルウィーク(笑)

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 20:47:30 ID:j3BDsyWv0
アドマイヤオーラ(笑)

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 20:48:26 ID:qV/5pXQ10
やっぱり
ロジック(笑)
が一番しっくりくるな。

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 20:53:50 ID:JpsC2E5f0
インティライミ(笑)も忘れんなよ


330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 21:02:34 ID:UlHldo3r0
ブーケフレグランス(笑)
ニュービギニング(笑)

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 21:03:58 ID:v0RRc8aV0
フサイチホウオー(笑)も忘れるな

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 21:04:44 ID:mksgUhmC0
黄金世代(笑)
ロジック(笑)
インティライミ(笑)


キセキは堅実だな

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 21:08:08 ID:v0RRc8aV0
コイウタ(笑)

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 21:09:17 ID:La1NkJQm0
ドリープパスポート(笑)

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 21:10:27 ID:CUbDloXQ0
チープ(薬)

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 21:11:04 ID:D+Jj6N8p0
真の(笑)は大外から見えない末脚ばっかり使うスペ産駒に決定

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 21:12:07 ID:hKsQSAWs0
お前らは本当に貶し合いが好きだなぁ

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 21:15:02 ID:7V8jO7CI0
不幸

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 21:18:21 ID:M8AoCPUQ0
サンデーサイレンスの後継種牡馬って(笑)

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 21:19:35 ID:ZLRRjbBBO
ここまでコイウタ(笑)なし

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 21:21:28 ID:r7zCcPhqO
グラス最強

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 21:23:49 ID:WJO3k9vf0
寒いやつら・・・
いじめられてるの?

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 21:45:51 ID:hKsQSAWs0
>>341
現役時代はともかく種牡馬として最強じゃないよ

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 21:49:34 ID:D+Jj6N8p0
インティの末脚の破壊力は騎手まで駄目にするって本当?

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 21:53:02 ID:6K0UP2Rm0
ドリームパスポート(笑)インティライミ(笑)に千切られる(笑)

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 21:55:19 ID:hKsQSAWs0
19 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2007/12/01(土) 02:03:24 ID:HpVt8jLm0
最後の○父重賞となる中日新聞杯
出走馬17頭(取消1頭)中
サンデー系種牡馬の産駒は10頭、内訳は
2頭:マンハッタンカフェ、ステイゴールド、タヤスツヨシ
1頭:ダンスインザダーク、アドマイヤベガ、ジェニュイン、スペシャルウィーク
他の種牡馬産駒の内訳は
4頭:マヤノトップガン
2頭:タマモクロス
1頭:ジャングルポケット

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 22:02:51 ID:Y0uLgXFpO
スペも京都大賞典で雑魚にちぎられてたね

あと10着も14着も大差無いし、最後まで目一杯追われたインティが最後追わなかったドリパに先着したのがそんなに嬉しい?

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 22:12:45 ID:QzDcDmvGO
母父部門ならダノンマスターズ(大笑)を忘れちゃなんねー

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 22:42:20 ID:3KQdBnip0
ファリダット(笑)もダノンマスターズ(大笑)になりそうだなw

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 22:48:44 ID:ei2A/CJI0
ダイワスカーレット(タキオン)>>>>ブーケフレグランス(ダンス)>>>>>>>>カスケードブーケ(笑)

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 23:15:37 ID:MGzbFhPs0
山本英俊(笑)

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 23:21:50 ID:hKsQSAWs0
何でこんなに単発IDだらけなんだw

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 23:25:34 ID:3KQdBnip0
アルスノヴァ>>>サンデー系の壁>>>ダイワスカーレット(タキオン)>>>>ブーケフレグランス(ダンス)>>>>>>>>カスケードブーケ(笑)


354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 23:28:30 ID:hKsQSAWs0
アルスノヴァもサンデー系という・・・釣りか

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 23:32:27 ID:HWpgK91i0
>>311
netkeibaで母父SS多く付けてそうな馬調べてみた
現2歳
ギム24頭 一年目悲惨、2年目東スポ2,3着。多分あわんと思う
クリ20頭 ・・・
黒船19頭 1年目リシャール以降悲惨もホワイトベッセルで再注目
フレ17頭 屑が少ないがクラシックには無縁
ファ17頭 芝に強いフレンチみたいになるのかな
ポケ11頭 1年目に重賞馬2頭、2勝馬も多い。
      2年目ほとんど未デビュー現状TOP
デジ10頭 いいんじゃなかなー、距離持てば。一番期待してる

来年以降
キンカメは相当多いと思う、こけたら直系派歓喜
社台はなんか探してこなきゃならなくなる
ロージズインメイ、ファンタスティックライト、ロック(来年帰るの?)
も付けてる数が多いから母父SSも多いはず
エンドス、ウォーエン、ホワイトマズルが惜しかった

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 23:45:51 ID:OUnfP+lB0
ディヴァインまじかよ・・・

357 :ウイポジャンキー:2007/12/01(土) 23:49:12 ID:yUxO+8Lp0
 アドマイヤオーラは、東京優駿のときに騎手を変えたのが、中長期的には失敗やったのかも。

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 23:49:46 ID:IWRr0lpX0
タキオン産駒は故障が多いなあ。

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 23:49:58 ID:6K0UP2Rm0
トルコはSS系の需要があるらしいな
全部売っちゃえw

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 23:52:55 ID:ia/O8fOt0
ラストクロップ      ファーストクロップ
2007
アドマイヤベガ     シンボリクリスエス
ジェイドロバリー    アグネスフライト
メジロブライト      アグネスデジタル
2006
シンボリルドルフ    タニノギムレット
デインヒル        マンハッタンカフェ
ニホンピロウイナー  アドマイヤコジーン
              ジャングルポケット
2005
サンデーサイレンス  アグネスタキオン
エルコンドルパサー  クロフネ
エンドスウィープ    ステイゴールド
2004
モガミ           フレンチデピュティ
ダイナガリバー     マイネルラヴ
              アドマイヤベガ
              グラスワンダー
2003
リアルシャダイ      エンドスウィープ
バンブーアトラス     エルコンドルパサー
               スペシャルウィーク
2002
トニービン        タイキシャトル
ダンシングブレーヴ
2001年
ノーザンテースト     フサイチコンコルド
ナリタブライアン     エリシオ

2005年デビューまでが日本競馬史上最も高いレベルと言える。

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 23:53:19 ID:GlWcZFJHO
ケバブ

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 00:54:42 ID:K2xg8Cmq0
母父SSでG1馬二頭出してるエンドスウィープは残念だな。
ムーンが引退して現役母父SS一番馬はポップロックだけど欧州ND系×SS牝馬ってどうなんだろう。

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 01:23:02 ID:c12UorqZO
アサクサ……キン……グス

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 01:26:04 ID:1+H+8jun0
オペラセリア

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 01:26:56 ID:1+H+8jun0
勘違い
社台が母父SSつけるわけないか

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 04:20:39 ID:gujJ5wIO0
個人的にはタキオンとダンスでほぼ確定だと思う。
タキオンが早熟を売りに出す(木男路線)
ダンスが長距離と古馬からの成長性と末の長さを売りに出す(チョウサンとかダードマンとかタテヤマ)

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 04:21:32 ID:En6cLdipO
まぁそもそも欧州ND系が日本でそんなに勢いあるわけでもないしなぁ。
ファルブラヴとかがどうなるかね。内国産なら現役だけどサムソンとかか。

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 04:30:04 ID:2a2iO8KG0
フレンチが母系に入ってどうなるかが大きいね。
多分クロフネ以降は代が繋がらないだろうから
他のND系、SS、MPの血を邪魔しないアクセントになってくるだろうし。
少なくともフレンチ一代はかなり牝馬を増やしそうだしね。

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 05:38:08 ID:qUx1isr40
第二のリアルシャダイじゃね?あれよりはマシだと思うけど
邪魔はしないけど特にプラスにも働かない、な感じ
>>362
アドマイヤムーン以外のの母父SSのエンド産GI馬が思い出せない

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 06:18:58 ID:Tz33dz030
サウス、スイープ、後はスウェプトなど米G1馬が何頭かな。

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 07:36:13 ID:cc+4hdI/0
>>369
ラインクラフト

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 07:42:16 ID:DPJqkzb30
>>369
> アドマイヤムーン以外のの母父SSのエンド産GI馬が思い出せない

桜花賞とNHKMCを勝ったラインクラフトだね。

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 13:43:56 ID:de/okhlq0
マンカフェ最強

374 :Blue ◆kkGITj0vQk :2007/12/02(日) 15:03:55 ID:u5HavTBL0

シルクドラグーン 1着

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:14:52 ID:6ZXdsEBV0
今日のG1は3頭出しか・・・ちょっと少ないな
でも混戦だしチャンスのある馬たちだと思う

個人的に気になるのはやはり4頭いる母父SS勢だな
少なくともこいつらは負かして欲しいところだがどうなるか

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:17:48 ID:Qw/3lGM/0
エフティマイア圧勝だろうな
この馬はドリパよりは強い

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:26:23 ID:PZScj6oHO
>>374
見えない末脚を使ったインティは何処に行きましたか?

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:27:51 ID:6ZXdsEBV0
各馬のアンチしかいないな

379 :Blue ◆kkGITj0vQk :2007/12/02(日) 15:29:50 ID:u5HavTBL0

まぁ おとなしく アロマキャンドル の馬券買いなされ



380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:31:57 ID:YIdRqQa+0
ターコイズ勝ったからフジキセキ後継決定wwwwwwwwwww

381 :Blue ◆kkGITj0vQk :2007/12/02(日) 15:33:17 ID:u5HavTBL0

ダイレクトキャッチ 2着

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:34:38 ID:6ZXdsEBV0
とりあえず他場メインで頑張りまくってるなw
どちらも強い勝ち方

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:34:42 ID:/ch2xJaz0
ステゴキタ━━━━━ヽ( ・∀・)ノ━━━━━ !!!!!

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:36:25 ID:YIdRqQa+0
>>383
ステゴはスレ違い

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:36:32 ID:rnHWWl9G0
ステゴ勝ちすぎ
自重しろw

386 :Blue ◆kkGITj0vQk :2007/12/02(日) 15:37:52 ID:u5HavTBL0

+12キロで 中京 遅めの仕掛け・・・で 僅差の2着

そして その上には 来年始動する オースミダイドウが…

ガクブルですか?

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:38:15 ID:JUPR8/+70
ステゴ頑張ってるな

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:40:52 ID:6ZXdsEBV0
>>384
どんだけスレ違いと吠えられましても
他の優良後継と同様にこれからもステゴ産駒のことを
書き込ませていただきます悪しからず

あなたの嫌いなキセキ産駒についてもね

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:40:57 ID:i7B5oIO1O
さすが幻の菊花賞馬サンライズマックス!
ステゴはマジいい馬出すなぁ

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:41:20 ID:enTbaEz3O
捨て子の人気が上がるといいな

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:43:03 ID:/ch2xJaz0
母父SSキタ━━━━━ヽ( ・∀・)ノ━━━━━ !!!!!

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:43:22 ID:6ZXdsEBV0
やられた・・・

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:49:19 ID:Wj9FDiFP0
あんなに
ホウオーの体たらくでジャンポケは失敗
ポケに今年種付けした牧場関係者涙目
って騒いでたのにお前ら…

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:50:28 ID:dpzbbXPy0
01基地だからポケの成功は喜ばしいが、
ポケは非社台が走らないから妥当なとこよ。

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:51:32 ID:wMKJJ4sc0
>>393
このスレの住民が持ち上げる種牡馬は失敗する(最近だとウォーエン)
このスレの住民が叩くと種牡馬は成功する(最近だとジャンポケ)

法則発動

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:52:03 ID:rnHWWl9G0
ジャンポケなんか叩いてねーだろボケ!

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:52:12 ID:x60TsEoN0
ホウオーもこの時期は強かったからな。
競って強いとか兄に被るところもあるし
来春トールポピーがどうなるかで傾向見れるかもしれん

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:53:26 ID:6ZXdsEBV0
○父でG1勝ちきれるのは結局牝馬ばっかりだなという印象

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:54:39 ID:/ch2xJaz0
スタートで後手踏んでなければファルブラヴの子だったな


400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:58:24 ID:LX1n/0o10
>>398
牡馬クラシックで勝つには重厚さも必要だけど
日本の高速馬場で勝ってきた馬ばかりだもんな。


ところで、重厚さって何?

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:59:34 ID:+IWkX+7/O
PO馬ワンツーキター!
スレ違いスマソ、でも叫ばずにはいられなかったもんでつい

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:00:31 ID:1jPcRqY6O
ステゴ逆転ありえるね実際

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:01:57 ID:9Lk/NB/i0
今日はジャングルポケットの日か。
中日新聞杯の3着馬も1、2着馬より2キロ重い斤量だし。

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:09:37 ID:dpzbbXPy0
ステゴは本当に良い種牡馬だね
繁殖の質が上がっても馬格ないから期待には応えられないだろうけど、
そこそこの繁殖から重賞馬出せるのは大きい

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:09:40 ID:YIdRqQa+0
日米オークス制覇のスペでもスレ違いとか叩かれてるのに中日新聞杯勝っただけでここで話題にするのはどうか?

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:11:00 ID:6ZXdsEBV0
うーむしかし掲示板もなしか
よりにもよって揃って前目で競馬しやがって・・・
レース自体は面白かっただけに歯がゆいや

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:11:26 ID:rnHWWl9G0
なんでこいつはこんなに必死なの?→ID:YIdRqQa+0

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:12:48 ID:LX1n/0o10
3歳世代重賞勝ちゼロの馬がスレ違いじゃないんだから、
すでに2勝(G1含む)のステゴが入ってもいいんじゃない?
今後の期待値的に。

409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:14:31 ID:LX1n/0o10
4勝だった

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:14:34 ID:6ZXdsEBV0
入る入らないじゃないってばw

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:15:01 ID:DDeC6dmXO
ファルブラブ後継決定じゃないか?
勝ち馬率四割五分
産駒90頭しかいないのに実質G1勝ちだぞ

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:16:59 ID:/THq3sKQ0
>>405
米オークスって、アメリカンオークス招待ステークスのこと?

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:17:34 ID:XueVBVzE0
実質ってスペ基地が使う言葉だろ。

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:18:17 ID:Rx727HwCO
166頭から4頭の重賞馬を出すステゴ
420頭から5頭しか重賞馬を出せないスペ
ステゴがスレ違いな存在なら当然スペもスレ違いだな

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:20:14 ID:i7B5oIO1O
ダイレクトなんとかが負けて悔しくて叩いてるんじゃないの
ダイレクトなんとかが話題にならなくてステゴが称賛されてるからいらついてるんだろ
誰かダイレクトなんとかも誉めてあげたら?

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:23:16 ID:6ZXdsEBV0
アンチにマジレスもなんだけど
ダイレクトキャッチはどこかで重賞勝てるでしょ
今日はうんこが乗ってた割にはいい競馬だった

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:25:36 ID:+qz8h1gj0
>>414
ステゴはタキオンよりもHR率が高いな。

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:26:10 ID:rnHWWl9G0
どこかでなくきっちり勝ちきったステゴ産駒
リアルと願望を一緒くたにすんな

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:28:24 ID:6ZXdsEBV0
>>418
一緒くたにした覚えはないが・・・
むしろ今日のメンバーでは一枚上だった>サンマックス

あなたもなんか必死やねw

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:28:28 ID:enTbaEz3O
>>405
ステゴは今年他にも重賞勝ってるんだが。

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:29:41 ID:IgVEZrRH0
いつでもこのスレの主役はスペ

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:29:57 ID:gf1N+dK9O
ゴルアでしょ

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:33:58 ID:+I7xAENR0
種牡馬になって成功しそうな牡馬を出してる奴の勝ち

ドリジャ…母系が
インティ…(笑)
ロジック……
デルタ…無理

SS2世を見放す時期が来ている



424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:35:57 ID:dpzbbXPy0
アーク・ドリパス・レインダンスは確実にG1獲るし、
重賞なんて勝ちまくりだろうな

425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:36:33 ID:IgVEZrRH0
燃料を投下するなw

426 :Blue ◆kkGITj0vQk :2007/12/02(日) 16:37:10 ID:u5HavTBL0

必死に オースミダイドウから 目を逸らす 名無しさん・・・・

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:38:04 ID:dpzbbXPy0
このタイミングであらゆるものから目を逸らしている青様が登場w

428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:39:36 ID:rnHWWl9G0
ドリームジャーニーの母はなんでこの血統で社台系に繁殖入りしてるんだとおもったけど
初仔からいきなりドリジャで2年目アルスノヴァ出て、それからクロフネ、ネオと良い種牡馬付けられて
名牝になる香もしてきたが、社台系にかなり期待されてたんかねー
なんでなんだろ

429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:40:19 ID:Bx32rBa10
トールポピーが勝ったし、ジャングルポケットで決まりじゃね?

430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:41:11 ID:JfM1CBCC0
ダイドウがインティライミ(笑)級なのはみんな認めてる

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:46:16 ID:JfM1CBCC0
今月は黄金旅程強化月間
GIIIばかりだけどあと3レースで一つはとらないと

432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:51:09 ID:UbztRSZm0
ステゴの3歳調子いいね

433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:51:42 ID:dpzbbXPy0
>>428
テーストついてるから、牝系自体はそこそこ期待されてたんじゃないの?
ステゴ・ダンス・クロフネ・ネオではそこまで期待が高いとは思えないけど、
こんだけ走るから、次は当然ながらディープとかタキオンとかキンカメとかつけられるんだろうな

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:53:02 ID:LenQtwIh0
オースミダイドウか、なんか久しぶりにこのスレで名前を見た気がする。
一年前、ダイドウが負けた朝日杯、勝ったのはステゴ産駒。
今日の中日新聞杯、ダイレクトキャッチを下したのもステゴ産駒。

ステゴは、いつかの秋天でスペに負けたのがよほど悔しかったんだろうなw

435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:55:24 ID:vhXQ+DmC0
つうかJNF1、2着の種牡馬より、どうでもいい中日新聞杯の1、2着の種牡馬で言い争いって・・・

436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:58:14 ID:moI8xBWy0
文字通りサンデーサイレンスの後継種牡馬のスレだしね。

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 16:59:34 ID:1HmfZaw10
まぁ、重賞という名のついた準OPだからな

ポケもファルブラヴも非社台がどこまでやれるかが焦点だな
今の繁殖レベルを維持すれば、G1戦線でも中心になってくるだろうし、
ポケがキンカメあたりからSS牝馬を大量に奪うようなら、
新しい展開が見えてくるかもしれない

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 17:02:15 ID:i7B5oIO1O
>>434
ワロタ

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 17:06:39 ID:DDeC6dmXO
社台非サンデー種牡馬レースはギムレット ポケ ファルブラブの三つ巴なったな。
クリスエスは脱落してカメハメハもこけたら三強だろう

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 17:07:14 ID:DglmjriqO
ポケちんもホウオーは心が壊れちゃったけど、
タスカータが斤量重くてあの内容だからそう見限れないよ!
超微妙な重賞なのは確かだが。


441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 17:10:32 ID:q3BpGl880
ドリパスって繁殖にあがるとしたら
血統に魅力あるのですか?
詳しい方いたら教えてください

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 17:15:47 ID:Lpps4PLK0
>>433
確か今年ディープ付けようとして不受胎でヤケクソでステゴまた付けたら
一発受胎したんじゃなかったっけかな?どこで見たか忘れたが。

母父マックは後々の事考えるとそう悪くないような気もするし。

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 17:17:23 ID:azE/Fsau0
>母父マックは後々の事考えるとそう悪くないような気もするし。
悪くないどころかマイナー血統活力配合で成功するよ!

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 17:17:27 ID:ZIRZRAwr0
ゴールデンサッシュ、ダイナサッシュの流れだからでしょ。

445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 17:18:51 ID:rnHWWl9G0
ヤケクソかどうかはしらんが、今年はステゴだね 普通に全兄弟狙いだと思うけど

446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 17:22:53 ID:/5Zf8WJuO
>>442
ドリームジャーニーの一口馬主の方のブログで見たな。牧場を訪ねた際に聞いたとか。

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 17:24:45 ID:rbP92omi0
>>441
あるわけないだろw
おやじですらもう用なしなのにw

448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 17:25:07 ID:gXZS6sOg0
>>433
もうステゴに一生身を捧げるでいいんじゃないの

>>441
キセキの種牡馬成績次第

449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 17:26:17 ID:tWC3mx2yO
ノーザンファームが抱える繁殖は約400頭とNumber誌にあった
社台グループ全体だと×3くらいでいいのかな
サンデー系牝馬を差し引くとサンデー後継が付けられる社台繁殖は800頭くらい?
この辺の実際の数字誰か知らないかね

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 17:31:55 ID:vN1M+OdH0
.
 
ここのGTレース11番勝負、また当てましたね
無料予想で毎週これだけ凄いのには驚きです

http://blog.livedoor.jp/jrakatte/
 
 

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 17:47:35 ID:/ch2xJaz0
秋GTにおける母父SSの攻勢は凄い


452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 17:50:03 ID:A6zBFZrx0
母父SS強すぎ 母系で張り切りすぎ 父系で頑張れよ 


453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 17:56:30 ID:xPb4G+d80
>>411
>実質G1勝ちだぞ

なにそれ?
詳しくお願い。

454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 18:01:32 ID:1HmfZaw10
G1を勝つ能力があるってことでしょ
まともなら勝ってたって馬は、生産者から当然評価される
大事なのはタイトルではなく、馬の強さの方だから

455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 18:01:51 ID:A6zBFZrx0
>>453
勝負に勝って相撲に負けたみたいなやつかな

456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 18:01:56 ID:UvoCMpIb0
来週はサンバレンチンがやってくれます

457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 18:04:36 ID:1YkS7XK50
今週でタキオンのリーディング2位は確定ぽいな。
ダンスはステイヤーズで大稼ぎができなかった。
これからはタキオンが2歳条件戦とかでコツコツ稼いで差が広がるだけ。

458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 18:12:45 ID:UW3kHMr+0
レーヴダムールが実質G1勝ちなら
インティライミは実質ダービー馬だな
なんてスペ基地みたいなこと言ってみる

459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 18:18:39 ID:a28I3e4tO
>>452
直線入り口までは頑張ってたんだけどなぁ…
一瞬100万馬券を夢見たよ>>カレイジャスミン

460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 18:25:27 ID:K6lSM9Wy0
>>454
クラシックで連対ならともかく、二歳GIは勝ってこそだよ
第一重賞すら勝ってないじゃんファルブラヴ産駒は

461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 18:30:00 ID:UbztRSZm0
のちのエリシオ2世である

462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 18:30:17 ID:i7B5oIO1O
世界的良血で何年か前のシークレットコードに似ている
くわせものにならないようにこれから頑張れ

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 18:39:50 ID:wMKJJ4sc0
2歳リーディングはどうなったの?

464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 19:21:38 ID:rbP92omi0
スペはスレ違いだろう
韓国野球ガンバレ!!

465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 19:48:08 ID:tQHc4H1j0
>>458
実質って言葉を聞くと芸スポの野球スレを思い出してしまう

466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 19:55:27 ID:4Kw9G8J60
>>408
黄金世代重賞勝ちゼロ、これが響いてるんだろうな、ダンス。
ステゴ300万、ダンス400万と、だんだん種付け料が近ずいてきたな。

G1馬出してるんだから、スレ違いじゃないとオレも思う。


467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 20:02:22 ID:Xnm5LSuE0
>>460
G1だし、ファルブラヴは産駒初年度の種牡馬だから話は別
種付けシーズンが来年の2月から始まる以上、評価対象になる

後、インティライミの実質ダービー馬(笑)はちゃんと評価されてた
ただ、その後の成績から、その評価が間違いだったと下方修正されただけで

468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 20:06:02 ID:gf1N+dK9O
ゴルアだって

469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 20:10:01 ID:K6lSM9Wy0
>>467
GIつっても二歳GIだから評価は普通の重賞と変わらんでしょ
どれくらい強いと思わせるかが大事なわけで
この後、トライアル、クラシックと好成績を残せば認められるだろうが
今のとこじゃ勝ち馬率しか評価されないだろう。


470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 20:32:55 ID:1YkS7XK50
たった何戦かの2歳重賞を勝っていない、勝ちあがりだけって。
つか重賞2出走で2着、4着なんだが。
これでファルブは大きなレースで勝てないという判断を下す生産者がいるのかw

そもそも生産者は走るかどうかではなく、売れるかどうかが判断基準だから。

471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 20:37:53 ID:K6lSM9Wy0
重賞で2着、4着なんて別に大したことないだろ
安い種牡馬だって出来ることだ。
勝ち上がり率は評価できる。それはセールスポイント
だが大きなレースを勝てるかというのは今日の結果では証明できない。

472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 20:38:48 ID:gyPBgOC7O
いわれているように父父SSじゃなく母父SSだなw
ジャンポケおめ!

473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 20:50:09 ID:Rx727HwCO
新種牡馬ランキングも激しくなってきたな
デジとファルブラウ゛には何としてもクリの数の暴力に勝ってほしい


474 :タキオン ◆T.3TaCYONE :2007/12/02(日) 20:50:43 ID:2HhIAhbI0
2歳時の大きなレースがいくつあると思ってるんだ・・・

レーヴダムールはそこそこインパクトあったと思うよ。

475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 20:51:06 ID:t4Euaf3s0
ファルブラヴは、まだエリシオのイメージを覆す域には達してないと思うよ。
あちらさんも、最初はけっこう走ったし。

476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 20:56:05 ID:1YkS7XK50
>>471
そんな否定的にばかり見る人達が取引するんなら、馬産という
ハイリスクローリターンな産業が成り立ってるわけないよw

優秀な勝ち上がりの数字を背景に、重賞凡走なしで上でも通用すると
御三家やエンドに匹敵するのではないか、と思わせるように吹聴していくのが、馬産。
馬主が気持ちよく騙されてくれると思ったら、付ける。
今のところファルブの成績は、騙せるくらいの成績は残している。

477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 20:57:56 ID:K6lSM9Wy0
>>474
クラシックの主役だよ
マーチャン、ホウオーみたいに続けて重賞で活躍できる馬を出せるかが重要
ファルブラヴ産駒はまだそんな馬居ないだろ

478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 21:04:54 ID:K6lSM9Wy0
>>476
騙されないよ。生産者も馬鹿じゃない。
重要なのは印象だよ。タキオンもショウナンしか重賞勝ってないのに種付け料大幅に上げたものだから
一気に減っただろう。(ダイワ、オーラを出して回復したが)



479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 21:14:30 ID:1YkS7XK50
>>478
ファルブは1200万とか法外な値段は付けられてないでしょ。
現状400万だっけ?その種付け料が肯定的に見られるかどうかの材料として
G12着は当然大きくプラスになる、という話。

480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 21:22:38 ID:K6lSM9Wy0
>>479
500万だよ
生産者が大物誕生に期待をかけはじめる値段だ。
クラシック2着ならともかく二歳GI2着なんてほとんど評価されんよ。

481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 21:57:33 ID:wSVhJLl50
おまえらwww
ファルブラブいい種牡馬だが今日のところは自重して
素直にポケを祝福してやれよ

482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 22:02:31 ID:IgVEZrRH0
それだけはできない・・・

483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 22:10:19 ID:wl2HWILe0
>>480
実際大物なんて出なくてもいいんだよ
来年のセールまでにボロ出さなきゃいいだけ

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 22:10:52 ID:wl2HWILe0
来年つけるから再来年のセールだな

485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 22:11:53 ID:0RvwOStc0
しかしまぁ、普通に内国産種牡馬から普通にG1取る馬が出る時代になったよな。

10年前とは隔世の感があるよ俺は。。

486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 22:13:03 ID:HiT0SGg80
ジャンポケは300万に見直しになるんじゃね?

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 22:17:51 ID:lsvxF9W60
ポケ見直しはありうるだろうね
ファルブラヴは400万なら集まるだろうね
今までの成績がある分、今日の成績は先物買いさせるに十分の結果

488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 22:40:38 ID:+qz8h1gj0
ジャングルポケット×ダイワスカーレットから後継種牡馬が生まれるだろうな。
SSとNTから重賞馬を出したんだから相性は最高だろう。

489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 22:41:02 ID:AqAn9fHB0
ここまでエイム@デジタルの話題無しw
ファルブラブと同様に、こっそりデジタルの視界も開けたんじゃないかな?
優等生な成績+重賞級輩出で。

490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 22:54:05 ID:t4Euaf3s0
むしろデジタルの方が、資質ではファルブラヴを上回っている気がしなくもない。
ただ、デジタルは非社台だからねえ。総帥に見込まれたのが運の尽きか。

491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 23:05:17 ID:JLcjCrSB0
>>490
思ったほどではない!と宣言してもらわないと始まらないw

492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 23:06:13 ID:K6lSM9Wy0
というかファルブとデジタルが評価されてるのがよく分からんな。
去年の新種牡馬がインパクトありすぎたからか

493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 23:25:05 ID:AXaMIi6cO
社台だから今日の結果だけでポケは100万上乗せとか普通にするだろ

494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 23:40:40 ID:Wj9FDiFP0
今週だけでなく
デジは来週も有力どころ出してくるんだろ?
ドリームシグナルとヤマニンキングリーとか

495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 23:52:26 ID:AqAn9fHB0
>>492
「分からない」ってほど難しいかな? 2頭とも数値的にはっきり優良じゃん。
OP勝ちも出たしチャンピオン戦好走馬も出た。

496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 00:00:51 ID:sPCju9Tg0
去年のアドマイヤコジーン?でまだ懲りてないのが何人かいるらしいなw

497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 00:07:45 ID:OOhaSPs80
現時点での後継者はステイゴールドだろ。
まだまだ種牡馬として底を見せてない。
底力がある馬が多いしな。

ジャングルポケット産で活躍しているのは母父サンデーだから割り引いて考えないといけない。

498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 00:09:36 ID:JxtmP3030
ステイゴールドなんてフジキセキの後継やってればいいよ

499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 00:10:05 ID:InxjxOlPO
非社台がさっぱり走らないのもな

500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 00:20:51 ID:BHn+M4620
この程度の成績の新種牡馬は毎年いるからな。

クロフネ……GI、G3勝ち
フレンチ……GI2着、G3勝ち
アドコジ……GI2着、G3×2勝ち
アドベ……GI2着、G2勝ち

アドコジのぞいて現在そこそこ頑張ってはいるが、後継候補では全然ない。

501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 00:20:59 ID:0VKLJTIgO
どうしてもサンデー後継は、
キセキダンススペタキオンの中からじゃないと認められない人がいますね。

502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 00:22:35 ID:0VKLJTIgO
その4頭以外の種牡馬は排除したがってる人がいますね

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 00:24:57 ID:TSjcmlnM0
>>501
挑戦するのはいいけど、せめて四天王最弱のダンスを倒してからじゃないと納得する人は少ないだろ。

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 00:32:18 ID:Ij/lmbab0
>>497
割り引いてだってw

505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 00:32:55 ID:4PiE/up8O
読み違えてる人がいるけど、ファルやデジタルの「現時点での」成績を評価するぶんにはかまわんだろ。492に答えるとして

506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 00:46:55 ID:iTSUpwa90
とりあえずジャンポケG1おめ、だな。
ホウオーともどもまんまアドマイヤサンデーの血って感じだが。
ポピーも春までしかかつやくできないじゃないかな。

でも母系の血を活かせる=母父SSが活きるという評価が定着すれば
さらに上のクラスの活躍馬をだせるかもね

507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 00:56:02 ID:eW1eOhRA0
ステゴってなんかスペには絶対勝てないってイメージがある。
競争能力においても種牡馬能力においても。
イメージだけどね。

508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 01:09:24 ID:nlHJ025Y0
アグネスデジタルって初年度マイネルラヴに被る・・・
総帥が初年度からうまいことやった
手薄な早い時期でうまいことやってる
これで調子乗って種付け料上げてラヴみたいに自爆するパターンか

509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 01:12:45 ID:sWEX+ISpO
オースミなんたらやダイレクトなんたらやサンバレなんたらは軽くやられてるじゃん
その内、重賞勝ち数もステゴに抜かれるよ

510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 01:17:08 ID:/tvws4AQ0
競争成績はそりゃまあスペ>>ステゴだわなw
繁殖成績は、EIだけだったらスペもステゴも大して変わらん。ステゴは今週重賞勝ったし、もっと差はつまるはず。

繁殖の質と種付け料を考えたら…なぁ

まあステゴは思わぬ成功、スペはザリオは出したもののやや不振てとこかな。


511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 01:19:06 ID:bNzW8yYE0
タイキシャトルはだらしないですね
もっとやれると期待してました

512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 01:21:24 ID:A5WX61RW0
ステイゴールドは馬産地での評判がかなり悪いからな

513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 01:23:45 ID:sWEX+ISpO
種付けが上手い性豪として有名ですが
アンチが必死だね

514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 01:24:05 ID:2fCIjv4s0
ドリジャ以外は軽ハンデの一発屋っぽのが何とも

515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 01:26:45 ID:WLNJ4y800
>>512
さすがにあそこまで小さい馬が多いと実際に馬を売る方にはきついだろうな
総帥もそのことをいってたし

516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 01:27:33 ID:4PiE/up8O
ステゴは今後もこういう風に個性派の刺客を送り込んできて、上位陣イジメをするキャラなんだろうな

517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 01:36:45 ID:7M7Zj4aEO
でもステイゴールドって鞍上が始めから一流だったら、かなり強かったんじゃない?(G1ももっと獲れた)

ファンタスティックライトを差し切った時はしびれたよ。

実力的にスペシャルウィークと遜色ないと思うけどなぁ。

518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 01:36:49 ID:vc0PiJH0O
来年、ステゴはダンスよりは良い肌馬を集めるだろ
今年の3歳牡馬はダンス良血よりかなり上にいるしw

519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 01:38:23 ID:gjxzLx/tO
ステゴなんて軽ハンデで突っ込んでくるだけだろ

520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 01:44:14 ID:BHn+M4620
>>518
わざわざ牡馬に限定するところがアレだな

521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 01:45:13 ID:nlHJ025Y0
いつものアンチダンスでしょ
スルーが吉

522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 01:47:53 ID:0VKLJTIgO
ダンス&スペなんて数の暴力でリーディング上位なだけだろw

523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 01:50:19 ID:8mMb5Bya0
何でこんな馬がってとこから重賞馬出せるのが凄いよね
中小牧場相手の種牡馬としては最高レベルだよ

524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 01:55:27 ID:o8DktG/+O
チビが多くダートであまり潰しが効かない〈ステゴ
まあ数の暴力よりポテンシャルは上だろうが。

525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 02:26:43 ID:jUjlIAFN0
3歳牝馬も重賞勝ってるけどね・・・

526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 02:37:56 ID:XWaeKRN90
朝日杯はさすがにキセキのサブジェクトがやりそうだけどなぁ
このメンツなら叩いた上積みでやれそうな気がする

527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 03:16:03 ID:UUoGnmyn0
サブも「このメンツ」だからなんともいいようがない
雨降ったら終わりそうだし

528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 03:36:31 ID:8v+kDg4U0
>>517
日本での競争成績はどう見てもスペの勝ち。

馬の競争能力には適性があり、海外で強かろうが国内で弱いのはいっぱいいる。
そして競争能力と繁殖能力はイコールではない。

この辺り基本ね。

529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 03:45:26 ID:MJ6aTxZQ0
競争能力ってのはレースですべて発揮されるわけじゃないからな
ステイゴールドみたいに気性に問題のある馬は
当然レースでその力をフルに発揮できないことが多い

まあレースが能力をはかるには一番わかりやすい指標ではあるけどね

530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 03:48:26 ID:8v+kDg4U0
ステゴの海外成績をスペが残せるかと言ったら、走ってない以上
難しいと判断するしかないよね。

ダートと芝で成績が大きく違う馬はいっぱいいるのに、
芝の質その他の条件が大きく違っても、同じ芝だからと能力をすべて
日本の成績で語れるって考えるのは変すぎ。

531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 03:54:27 ID:8v+kDg4U0
日本の競馬場で走るかどうかなんて、馬が持って生まれた能力の
ごく一部だけで判断されるんであって。
人間で、200〜800mの競争能力をある形式のトラックで得意なのだけを
選別してるようなもの。

532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 06:39:41 ID:sOs2qow+0
>>501
むしろタキオン以外の3頭こそスレ違いと思うよなw
この3頭が今更大爆発して後継にのし上がるなんて、まず考えられないし。

533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 07:11:07 ID:Xc4nIpxe0
ここはSS系について雑談するスレでもあるから

534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 07:44:48 ID:gjxzLx/tO
日本の競馬で測れない競争能力を潜在させているステゴは韓国にでもどこでも行けばいい
その辺の未勝利馬にも世界一水泳が上手い奴がいるかもしれないが
だから何って話

535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 08:11:17 ID:sOs2qow+0
>>534
それは同意。
潜在能力だけならナリブやディープ以上の馬だっていただろう。
デビューすら出来なかったか、レースで発揮できなかったかで。
で、そういう馬がいたとして、だから何?って感じだからな。
レースで強さを発揮できないと意味がない。

536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 09:41:55 ID:UUoGnmyn0
なにが同意だ。なにしに種牡馬スレにきてんだ?

537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 10:07:02 ID:4QUns3jg0
今週の鳴尾記念がSS後継産駒が揃って登場だね。

アドマイヤオーラ
アドマイヤフジ
サンバレンティン
ドリームジャーニー
フィールドベアー
レインダンス

中日新聞杯のように3歳馬が1〜3着独占も有り得るね。騎手もいいし。

538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 10:42:38 ID:N0E8+EiE0
数の暴力でクリスエス2歳リーディング2位に浮上

539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 10:51:45 ID:Xc4nIpxe0
朝日杯はタキオンとキセキとニューイングランド産くらい?(1勝馬のゴールドアリュールは厳しいか)
スぺもフロとは言わないまでもガストンくらい出てくれればいいのにな
ダンスもカザンとまでは言わなくてもマーシャルとかアクロスとか出ればなー
ゴルアも1勝馬までも言わないが賞金持ちのタケミカヅチくらい出ればなー(1勝馬の方がおもしろそうな馬いるけど)
カフェもオリエンタルロックあたり出ればおもしろかったのに(1勝馬の方がおもしろそうな馬いるけど)

朝日杯なー
ラジオNIKKEIのがそれなりのSS系集まるんじゃね?このスレ的にこっちのがおもしろそ

540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 11:13:26 ID:DC2fPHm+0
ウイントリガー
スズジュピター
ドリームガードナー
ドリームシグナル
ヤマニンキングリー

が母父SSか。
またやられそうな気もするな

541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 12:05:11 ID:o1WT4IlCO
栗はこれだけ勝ち馬出して全部1勝って逆にすごいな
この時期ボロクソ言われてたタキオン初年度ですらショウナンとかロジックとかいたのに

542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 12:26:10 ID:Ri+RXpis0
タキオンは朝日杯より全日本2歳優駿の方が面白いだろうな
トゥーレは地方経験豊富な騎手に変えてダートに回れば楽勝だろ
逆に朝日杯は全く勝てるとは思えん
朝日杯はサブジェクトが無難に勝ちそう

クリの数字、誰か調べてみてくれないかな?
フレッシュサイアーのリーディングでEIがここまで低い馬いないんじゃない?

543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 17:28:20 ID:pX7B6Ice0
無難に、サブジェクト・・・?

544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 22:07:13 ID:OR9ogoSK0
栗は平均勝ち距離2千mくらいになる予感

545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 22:10:54 ID:OuENUm2H0
サブジェクトはジャリスコライト級

546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 23:07:22 ID:CE7ONSq+0
砂利に失礼

547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 23:47:08 ID:OR9ogoSK0
なんだかんだで朝日杯はタキオンが掲示板に2頭くらい来るんだろうな。

548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 00:02:35 ID:OBygZKjE0
さすがにここはサブジェクトで問題なさそう
腐ってもスズなんとかだけには負けてもらいたくない

549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 00:08:01 ID:CKS3GxpCO
ここもSS系種牡馬の産駒よりも、母父SSかな
河内師&武豊のコンビのヤマニンキングリーとか、
スズジュピター、ドリームシグナル&ガードナー、ウイントリガー
やや小粒な気もするけど、数打ちゃ当たりそうな気もする

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 00:10:38 ID:Tw7sa5qH0
アンチキセキが誉め殺して叩く準備はじめたかw

551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 00:13:24 ID:axD6nz9t0
スズなんとかだけには絶対に負けてほしくないな サブジェクト&キャプテントゥーレは
そこにフローテーションとアルカザンと19とミステリアスライトとオリエンタルロックとオーロマイスター総動員してでも潰してやりたいね
絶対にスズなんとかだけには勝て

552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 00:32:54 ID:sbfVJs5O0
>>551
なんか気持ち悪い人間だな

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 00:33:05 ID:CKS3GxpCO
>>548>>551
競馬2のID:6yIeg5/jに対する反感か?
タキオンやら、ポケやら、ギムやら、いろんなところ荒らし回ってたもんな。
しかも、ギムのスレでは、ご丁寧に名前欄にタキ基地とか書いて…

554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 01:14:04 ID:qBoJOYxk0
98基地=いがみ合いbut世代を語る時は共闘
01基地=協調路線
02基地=ギムvsクリ派or協調路線

555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 01:31:34 ID:GbY0xk5X0
>01基地=協調路線
ありえねー
この世代はタキオンだけが嫌われてる気がする
俺は01世代のあるサンデー系種牡馬の基地だけどタキオンだけは大嫌い
タキオン基地は仲良くしようとベタベタしてきて気持ち悪い

556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 01:41:57 ID:Jris4T2lO
ピッカピカの漆黒の好馬体に流星、かっこいい馬ですね
ジュウクリュウシン新馬戦完勝おめでとうございました
なんとか黒い貴公子ファリダット粉砕して下さい

557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 01:45:50 ID:ftS94u1r0
マンカフェ基地なんているんだな

558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 01:52:42 ID:0Fn/qzw60
>>555
この世代は有力馬が大量にいた割に路線分けと故障によって、
基地の対立がほとんど表面化しなくなった世代
天才集団としての世代全体を愛し、
その中に自分のお気に入りの馬が属しているという点に価値を置く傾向が強い
ただし、この世代の中で嫌いな馬がいるとすれば、仰る通りそれはタキオンになる
その理由は簡単で、他の馬の評価は最終的に一番強いタキオンにフィードバックされるから

あなたがタキ基地を気持ち悪いと感じるのは、
あなた自身にタキオンの脇役としての潜在的な劣等感があるのと同時に、
タキ基地側にも他馬の評価はタキオンの評価という潜在的な優越感があるから

559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 02:01:31 ID:sbfVJs5O0
世代云々で客観的に見れないやつばかりだから
種牡馬スレは延々と煽りあっているわけか。しかし最近はどれもぱっとせずに退屈だな
有馬をインティが勝ったりしたら三ヶ月は盛り上がりそうだw

560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 02:02:32 ID:LqebI4qM0
確かにタキオン語るときは、とにもかくもラジたんだもんな

561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 02:04:47 ID:nV1bOMl+0
タキオンはジャンポケを子供扱いしてたな

562 :シーバード ◆FOc3d/UqHI :2007/12/04(火) 02:13:46 ID:1LWsYq4L0
ファリダットがでてきて、俄然面白くなってきたな、クラシック。
母父SS、キングマンボ、今のトレンド満載の高級外車というカンジで、
これで走れば……と思ってたら、強い勝ち方。
サダムイダテンとかイサオ、アルアルコンビ@ダンスetc.けっこう居るじゃないか、駒が。
オーロやフロ、ミステリアス、オリエンタル辺りは名前も美しいSS系。
ピース、サブなどもいて、レベル高いよ。
朝日杯FSは地味に骨っぽいメンバーで厳しいというか、外にやられるとおもうが。


母父SSの相手は日本は49系だといったのになぜry

563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 02:23:05 ID:9CQkIFh40
どっかの馬みたいに、
○○の2着が売りになるような実績・実力の馬達じゃないからなw
それでも、あんまり揉めないってのは確かに不思議だな、01世代

564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 02:29:41 ID:SOTAVuBT0
>>563
得意分野が被ってないから、揉め事も起こりにくいんじゃない?
タキ→中距離
ポケ→クラシック
クロフネ→ダート
カフェ→長距離

565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 02:36:18 ID:lGNQGsHZO
フレームがもっと強かったら嫌われてるよ。少なくとも2ちゃんでは

566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 03:02:37 ID:32yHNmMZ0
揉める揉めないなんて人それぞれだろうに
それをひとくくりにするとか無理あるって
そういうこと書く奴が普段煽ったり叩いたりしてるんだと思うよ

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 04:06:37 ID:l5lnRDCE0
協調とかホント寒い
心の中では自分のが一番と思ってるくせに

568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 04:37:59 ID:J3KFZCNu0
そんな小さい人間ばかりじゃないよ^^;;;

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 04:38:06 ID:xbpjKTbX0
心の中ではザッツが一番だと思ってます

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 06:22:27 ID:pRoLwXsv0
・ダイワメジャー18億即満口シンジケートで種牡馬入り
・ディープインパクト206頭種付け
・オンファイア153頭種付け
・ウインクリューガー引退種牡馬入り

俺が童貞のまま死ぬことで
俺の代わりに誰かの優秀な遺伝子が残る
俺はそういうことに幸せを感じるんだ byブラックタイド(6歳・童貞)

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

571 :空想社会主義者:2007/12/04(火) 07:21:59 ID:kdWh9tGC0
ブラックタイドは種牡馬になったらそれなりに肌馬に恵まれるんじゃないかなぁ。

572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 07:44:21 ID:4G4/OYye0
ブラックタイドは馬格もあるしね。ただ復帰したせいで評価が落ちてそうだw

573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 08:10:16 ID:eSqny+a40
>>555
タキオン基地が痛い連中で競馬板の癌って既出だよ

574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 08:12:15 ID:eSqny+a40
>>542
おいおい、どこが無難なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アポロドルチェとかキャプテントゥーレならわかるが
そいつ1勝馬じゃんw
しかもかなりのズブ差wそんなのじゃ届かず終わるw


575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 08:15:10 ID:eSqny+a40
>>526
おまえ競馬下手糞だろw
萩Sより面子揃ってるだろw
新馬だけで評価されてる馬の出番無し

576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 08:42:37 ID:eSqny+a40
>>563
ディープの2着とか誇ってるあの馬のことですか
コジキ基地ども出て濃いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 09:05:32 ID:rVniTTAD0
格付けして下さい。

★★★★★ 世界でも上位レベル
★★★★☆ 一流の証明
★★★☆☆ G1の名に恥じない
★★☆☆☆ これだけじゃ種牡馬にはなれないよ
★☆☆☆☆ 他の重賞にもっとレベル高いの有るよ

国際グレード1(GI)
フェブラリーS   ★
高松宮記念    ★
天皇賞(春)    ★
安田記念      ★
宝塚記念      ★
スプリンターズS  ★
天皇賞(秋)    ★
エリザベス女王杯 ★
マイルCS      ★
ジャパンカップ   ★★★★★
ジャパンカップD  ★
有馬記念      ★
JpnI
桜花賞        ★
皐月賞        ★
NHKマイルカップ  ★
ヴィクトリアマイル ★
優駿牝馬      ★
東京優駿      ★★★★★
秋華賞        ★
菊花賞        ★
阪神JF       ★
朝日杯FS      ★

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 10:15:53 ID:novTiaHiO
>>576
同じディープの2着でもスペ産駒の方でしょうね

579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 11:25:35 ID:TWmA7svg0
格付けも人それぞれ考えあるんじゃないの。
コピペ長くなりそうでうざいから答えだしとくよ。

主催者側が考える格付けは間違いなく賞金順。

580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 13:04:57 ID:7MQfrXgv0
定義付けからして、万人が納得するのは無理だしな。

伝統があり重みのあるG1でも、春天、菊だけなら種牡馬価値は低い。
国際レーティングでは安田の価値高いが、国内では桜花賞以下。ダービーも関係ないし。


581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 13:13:44 ID:rVniTTAD0
このスレ的にはダービー、JCが星五つ。皐月、宝塚、有馬が星四つかな。

国際グレード1(GI)                   JpnI 
フェブラリーS    9400万円 16 ★★☆☆☆ 桜花賞       8900万円 16 ★★☆☆☆
高松宮記念     9500万円 12 ★★☆☆☆ 皐月賞       9700万円 20 ★★☆☆☆
天皇賞(春)   1億3200万円 32 ★★★☆☆ NHKマイルカップ 9200万円 16 ★★☆☆☆
安田記念          1億円 14 ★★☆☆☆ ヴィクトリアマイル 9000万円 16 ★★☆☆☆
宝塚記念     1億3200万円 22 ★★★☆☆ 優駿牝馬      9700万円 24 ★★☆☆☆
スプリンターズS   9500万円 12 ★★☆☆☆ 東京優駿    1億5000万円 24 ★★★★☆
天皇賞(秋)   1億3200万円 20 ★★★☆☆ 秋華賞       8900万円  20 ★☆☆☆☆
エリザベス女王杯  9000万円 22 ★★☆☆☆ 菊花賞     1億1200万円  30 ★★★☆☆
マイルCS         1億円 16 ★★☆☆☆ 阪神JF       6000万円 16 ★☆☆☆☆
ジャパンカップ  2億5000万円 24 ★★★★★ 朝日杯FS     6000万円 16 ★☆☆☆☆
ジャパンカップD 1億3000万円 21 ★★★☆☆ 
有馬記念     1億8000万円 25 ★★★★☆ 

582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 13:34:57 ID:ftS94u1r0
ジャパンカップダートにそんな価値はないだろ
よくて星2つだ、フェブラリーも1つでいい

583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 13:40:23 ID:OjaJ1pks0
>>581
このスレ的ってことは種牡馬として価値が上がるかどうかなんだから、
2歳GIと桜花、皐月、オークスはもっと上げないとダメ。

584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 13:43:39 ID:xbpjKTbX0
国際グレード1(GI)
フェブラリーS   
高松宮記念    (シンコウキング)、キングヘイロー
天皇賞(春)    シンボリルドルフ、スペシャルウィーク
安田記念      タイキシャトル、アドマイヤコジーン
宝塚記念      メジロライアン、(グラスワンダー)
スプリンターズS  サクラバクシンオー、タイキシャトル
天皇賞(秋)    サクラユタカオー、(バブルガムフェロー)、エアグルーヴ、スペシャルウィーク
エリザベス女王杯
マイルCS      ニホンピロウイナー、サッカーボーイ、ダイタクヘリオス、(ジェニュイン)、タイキシャトル
ジャパンカップ   シンボリルドルフ、トウカイテイオー、エルコンドルパサー、スペシャルウィーク、ジャングルポケット
ジャパンカップD  クロフネ
有馬記念      シンボリルドルフ、ダイナガリバー、トウカイテイオー、(グラスワンダー)
JpnI
桜花賞        アグネスフローラ、ベガ、
皐月賞        シンボリルドルフ、ダイナコスモス、トウカイテイオー、(ジェニュイン)、アグネスタキオン
NHKマイルカップ  エルコンドルパサー、クロフネ
ヴィクトリアマイル 
優駿牝馬      ベガ、エアグルーヴ
東京優駿      シンボリルドルフ、ダイナガリバー、(アイネスフウジン)、トウカイテイオー、(タヤスツヨシ)、(フサイチコンコルド)
            スペシャルウィーク、アドマイヤベガ、ジャングルポケット、タニノギムレット
秋華賞       
菊花賞        シンボリルドルフ、ダンスインザダーク
阪神JF       
朝日杯FS      (アイネスフウジン)、フジキセキ、(バブルガムフェロー)、(グラスワンダー)、アドマイヤコジーン

産駒にGI級レース勝ちがある馬リスト
()は海外・地方・障害

585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 13:46:11 ID:Hk+c76Pb0
JPN1は国際的には格付けもっと低いよ
ダービー馬って言っても安田記念馬やフェブラリーS馬より格下

586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 13:46:43 ID:Nz04LVM60
>>583
2歳GIってそんなに価値ないでしょ
過去の勝ち馬の父とその評価を考えてみても
そのレースを勝つ事自体が価値を持つレースじゃなく
その後のレースで活躍する事で初めて価値を持つレース

587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 13:53:21 ID:OjaJ1pks0
>>586
でも★1つってことはあり得ないっしょ。
ダートGIや古馬スプリントGIよりも価値ある。

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 13:59:46 ID:feVtv5Yd0
古馬スプリントG1は価値あるだろ。
世代限定スプリントがもしあったら、価値ないかもしれないが。
現代競馬に一番重要な、スピードが証明されるわけで。


589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 14:02:55 ID:OjaJ1pks0
>>588
もしそうならスプリントGI馬がもっと種牡馬として人気ある。
スピードが重要といっても、求められてるのは2000mくらいでのスピード。
最初っから飛ばしまくるだけの短距離馬のスピードは不要。

590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 14:03:09 ID:JovBWGCK0
スプリンターとしては絶対に勝たないとダメなレースだが、
種牡馬としてのスプリンターは日本じゃ需要薄いからな
マイルと同時に勝っていれば、一気に価値が増幅されるけど

591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 14:09:49 ID:rVniTTAD0
>>582>>583 581は賞金額で星をつけてみた。
何度も載せて申し訳ないが自分的にはこんな感じ。ただマイル、スプリントももっと評価されていってほしい。

国際グレード1(GI)                   JpnI 
フェブラリーS    9400万円 16 ★☆☆☆☆ 桜花賞       8900万円 16 ★★☆☆☆
高松宮記念     9500万円 12 ★★☆☆☆ 皐月賞       9700万円 20 ★★★★☆
天皇賞(春)   1億3200万円 32 ★★★☆☆ NHKマイルカップ 9200万円 16 ★★☆☆☆
安田記念          1億円 16 ★★★☆☆ ヴィクトリアマイル 9000万円 16 ★★☆☆☆
宝塚記念     1億3200万円 22 ★★★★☆ 優駿牝馬      9700万円 24 ★★★☆☆
スプリンターズS   9500万円 12 ★★☆☆☆ 東京優駿    1億5000万円 24 ★★★★★
天皇賞(秋)   1億3200万円 20 ★★★☆☆ 秋華賞       8900万円  20 ★★☆☆☆
エリザベス女王杯  9000万円 22 ★★☆☆☆ 菊花賞     1億1200万円  30 ★★★☆☆
マイルCS         1億円 16 ★★☆☆☆ 阪神JF       6000万円 16 ★☆☆☆☆
ジャパンカップ  2億5000万円 24 ★★★★★ 朝日杯FS     6000万円 16 ★☆☆☆☆
ジャパンカップD 1億3000万円 21 ★★★☆☆ 
有馬記念     1億8000万円 25 ★★★★☆ 

592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 14:10:43 ID:8GW5NPGt0
>>590
> 種牡馬としてのスプリンターは日本じゃ需要薄いからな

今までは需要は薄かったかもしれないけど、
これからは種牡馬としての価値は高いだろう。

593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 14:15:49 ID:KWqMgvUe0
まぁ今まではバクシンオーくらい突出した馬ではじめて地歩築けたくらいだしなぁ

594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 14:30:54 ID:xbpjKTbX0
>>592
日本ではサンデーサイレンス直仔以外は需要ないんじゃないか?

595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 14:34:14 ID:pbVHP0xX0
というか朝日杯の勝ち馬で種牡馬として成功している奴はキセキぐらいしか思いつかない。
マルゼンスキーのように評価レースに出れなかった、
グラスワンダーのように古馬でも活躍した、は別にして。

596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 14:36:11 ID:xbpjKTbX0
>>595
>>584

84年以降

597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 14:45:51 ID:EkE+m5Se0
>>595
その辺を例外にしちゃったらそりゃ全般に成績落ちるんじゃないの?
残りの半分以上は無事走ったのに獲得タイトル朝日杯だけの馬だろ。
そんなの人気でないし。

期待されて派手にこけたのはブライアンと…強いて言えばミホノブルボンくらいじゃない?

598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 15:10:20 ID:pbVHP0xX0
>>596
アイネスフウジンはダービー馬、他はキセキ以外全部古馬G1馬。
朝日杯が評価されての馬ではない。

599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 15:22:46 ID:xbpjKTbX0
>>598
俺は朝日杯勝ちに価値があるって言ってないよw
勝ち馬でまともなのフジキセキくらいだしw

600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 15:25:46 ID:pbVHP0xX0
いや2歳G1の評価についての意見なんでまぁ、そんだけだよ。
キセキも故障でリタイアしただけでそのまま走ってたらダービーぐらいは
取れた気がするしね。ダービー馬のタヤスツヨシは一度子供扱いしてるわけだし。

個人的にはアメリカの2歳G1は種牡馬成績に直結しやすい気がする。
日本じゃ朝日杯よりラジオNIKKEIのが後の活躍馬が出やすい現状では・・・

601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 15:26:06 ID:Hk+c76Pb0
4歳一杯まで現役でそのタイトル一つで種牡馬として評価されるタイトルなんか日本ではJC、両グランプリ、天皇賞
MCS、安田記念、JCD、クラシックだけかな
価値としてはJC>その他って感じが今までの傾向

602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 15:26:39 ID:vFVHHkjr0
タキオンぐらいしか残らんし
これですら先細りしていくだろう

日本は常に欧米から輸入し続けなければならない
名馬の墓場は本質



603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 15:27:33 ID:pbVHP0xX0
>JC、両グランプリ、天皇賞、MCS、安田記念、JCD、クラシック
日本のG1の半数以上っていう言い方が出来てしまうのだが。

604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 15:29:21 ID:pbVHP0xX0
あぁごめん桜花賞とオークスは牝馬だから種牡馬成績と関係ないので11個か。
かろうじて半分行ってないな。

十分多いと思うがw

605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 15:32:01 ID:xbpjKTbX0
産駒の活躍だけで考えたらJC、ダービー、マイルCS、皐月賞だな

606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 15:34:45 ID:rVniTTAD0
有馬×8 ダービー×7 JC×5 天(春)×4 天(秋)×4 皐月×2 菊花×2 NHK×2
宝塚×2 MCS×2 SS×1 安田×1 朝日×1 海外×2

一回しか出れないことを考えるとやはりダービーが人気。

ディープインパクト  51億 皐月 ダービー 菊花 天(春) 宝塚 JC 有馬
キングカメハメハ   21億 NHK ダービー
シンボリクリスエス 19,5億 天(秋) 有馬 天(秋) 有馬
アグネスタキオン   18億 皐月
エルコンドルパサー 18億 NHK JC サンクルー大賞
タイキシャトル   15,6億 MCS SS 安田 ジャック・ル・マロワ MCS
ジャングルポケット 14.1億 ダービー JC
グラスワンダー   13,8億 朝日 有馬 宝塚 有馬   
タニノギムレット  13,2億 ダービー
スペシャルウィーク  12億 ダービー 天(春) 天(秋) JC
アドマイヤベガ    12億 ダービー
サクラローレル   11,9億 天(春) 有馬
マンハッタンカフェ 10.5億 菊花 有馬 天(春)
フサイチコンコルド 10,2億 ダービー
ゼンノロブロイ         天(秋) JC 有馬

607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 15:35:33 ID:pbVHP0xX0
和の暴力的な部分はあるけど、ダンスインザダークの事も忘れないであげてください・・・

608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 15:37:28 ID:pbVHP0xX0
>>606
エルコンの項目にフォア賞が入ってない。

609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 16:11:01 ID:4MXo4c010
>>608
何か問題でも?

610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 16:12:05 ID:OjaJ1pks0
>>595 >>598
それは朝日杯に限らず、ほとんどのGIで言えることだけどな。
GIを1つしか勝てない馬は種牡馬として能力低いわけで。
底を見せずに早々に引退したのなら別だけど。

グラスワンダーもバブルガムフェローもアドマイヤコジーンも、
朝日杯勝つかわりに古馬GI勝ってたら、人気は下がっていただろう。

611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 16:21:48 ID:pbVHP0xX0
>>609
ないです。

>>610
種牡馬としての能力が低いというよりは評価されない、が正しいかな。
むしろ2歳G1がひとつしかない事のが問題かもしれない。
仕上がりの早さは種牡馬として大事な事なのに、
それを評価するためのG1が牡牝ひとつずつってのが。

612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 16:28:52 ID:CUoFas150
アホか、それ以前に日本の現状じゃ二歳G1(朝日杯)なんて、評価されてないだけ。

613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 16:30:16 ID:O1RW260g0
ダービーが人気と言うか、
生産者が求めている強い馬が結局ダービー勝ってるってだけだな

614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 16:59:15 ID:SJCT0zTK0
>>607
>>606に対するレスなら、シンジケート価格で列挙してるからダンスが入ってないだけでは。
ダンスってシンジケート種牡馬ではないよね?
違ったらごめん。

615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:03:21 ID:pbVHP0xX0
>>614
ごめん>>605に対してだった。

616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:04:09 ID:nV1bOMl+0
エルコンドルパサーがダービーでてたら勝ったんだろうな 

617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:08:24 ID:pbVHP0xX0
俺はスペ基地じゃないけど、ダービーのスペは生涯最高のレースをしたはずなんで、
ダービーだけ取ったら微妙っちゃぁ微妙じゃないかな。
直接対決は同じ東京2400でJCでやってるけど、
菊花賞から間もない状態で挑んだスペと秋2走目で前走1800で消耗してない
エルコンとの比較はしにくいところでもある。

618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:11:55 ID:Hk+c76Pb0
>>606
早期引退の馬除いて4歳一杯まで走った馬でくくらないとおかしくなる

619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:13:45 ID:Hk+c76Pb0
そしてそうやって考えるとダービー馬(クラシック馬)は意外と人気がない
このスレの評価とは大分違った結果が出てきますね

620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:26:28 ID:lwB93AWl0
JRAって何か見栄っ張りというか勘違いが多いよな。
欧州じゃマイル路線が整備されてるし、欧州は4月からシーズンが始まり、5月にはもうクラシックが始まるから
レース経験を積ませるためにデビューが早い。
故に二歳GIや短距離馬に高い価値が置かれてる。
日本の牡馬クラシックの距離は2000→2400→3000
日本は1年中ほぼ競馬を開催してるからローテに余裕があるからか、クラシックで通用するような馬のデビューは最近は遅くなってきている。
日本の番組体系では短距離馬や二歳GIなんて高い価値なんて生まれない。
なのに何を勘違いしたかNHKマイルCやサマースプリントシリーズなんてものを作って・・

621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:29:13 ID:pbVHP0xX0
>>619
種牡馬としての人気?

ちなみにダービー馬が人気ないのかクラシック馬が人気ないのかわからんぞ。
前者ならジャンポケやギムは人気あるような。

622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:29:13 ID:Hk+c76Pb0
>>606
例えばこの表内から4歳一杯までは現役で走っていない馬を除くと
ディープインパクト  51億 皐月 ダービー 菊花 天(春) 宝塚 JC 有馬
シンボリクリスエス 19,5億 天(秋) 有馬 天(秋) 有馬
エルコンドルパサー 18億 NHK JC サンクルー大賞
タイキシャトル   15,6億 MCS SS 安田 ジャック・ル・マロワ MCS
グラスワンダー   13,8億 朝日 有馬 宝塚 有馬   
スペシャルウィーク  12億 ダービー 天(春) 天(秋) JC
サクラローレル   11,9億 天(春) 有馬
マンハッタンカフェ 10.5億 菊花 有馬 天(春)
ゼンノロブロイ         天(秋) JC 有馬

となりダービー馬は三冠馬のディープを除くとスペのみ
その2頭は古馬G1を3勝以上という結果になる
つまりクラシックは種牡馬入りするうえでは全く重要視されないということが良く分かる結果です

623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:32:00 ID:pbVHP0xX0
なぜ早期引退の馬を除いちゃうのか詳しく

624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:39:28 ID:O1RW260g0
そりゃ、クラシック重視で種牡馬入りした馬が抜かれているんだから当然だw

625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:46:07 ID:pbVHP0xX0
クラシックは3歳で行うのに3歳ちゃんと走った馬を4歳一杯じゃなければ
除外、なんてしたらそりゃクラシック馬が激減するのは当たり前にしか見えないのだが。

626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:50:35 ID:Hk+c76Pb0
各G1の繁殖としての価値から格を考えるなら同程度の実績、能力という点で考える必要がある
しかし古馬G1のみしか勝っていない馬の場合、連帯率が低めになる為、戦績に傷が多い
対して早期引退馬は実績に傷が少ない上、能力的に判断がつきづらい
そこで各G1の比較という観点で考えるならある程度条件を均等にする為に早期引退馬を除外して考えたほうが正確

627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:50:52 ID:ZEo6dk2f0


国際グレード1(GI)                   JpnI 
フェブラリーS    9400万円 16 ★☆☆☆☆ 桜花賞       8900万円 16 ★★☆☆☆
高松宮記念     9500万円 12 ★☆☆☆☆ 皐月賞       9700万円 20 ★★★☆☆
天皇賞(春)   1億3200万円 32 ★★★★☆ NHKマイルカップ 9200万円 16 ★★☆☆☆
安田記念          1億円 16 ★★★☆☆ ヴィクトリアマイル 9000万円 16 ★☆☆☆☆
宝塚記念     1億3200万円 22 ★★★☆☆ 優駿牝馬      9700万円 24 ★★☆☆☆
スプリンターズS   9500万円 12 ★★☆☆☆ 東京優駿    1億5000万円 24 ★★★★★
天皇賞(秋)   1億3200万円 20 ★★★★☆ 秋華賞       8900万円  20 ★☆☆☆☆
エリザベス女王杯  9000万円 22 ★★☆☆☆ 菊花賞     1億1200万円  30 ★★★☆☆
マイルCS         1億円 16 ★★★☆☆ 阪神JF       6000万円 16 ★☆☆☆☆
ジャパンカップ  2億5000万円 24 ★★★★★ 朝日杯FS     6000万円 16 ★☆☆☆☆
ジャパンカップD 1億3000万円 21 ★★☆☆☆ 
有馬記念     1億8000万円 25 ★★★★☆

凱旋門 ★★★★★★★
キングジョージ ★★★★
ドバイWC ★★★★★
ドバイその他G1 ★★★
香港G1 ★★★ 


628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:51:44 ID:Hk+c76Pb0
>>625
4歳一杯まで走った馬も3歳走ってた訳ですから条件は同じだと思います

629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:54:23 ID:pbVHP0xX0
>>626
その理屈で言えば古馬G1は何度でも挑戦できるがクラシックは一度しか出れない時点で
条件が均等でないのだが。

630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:58:27 ID:pbVHP0xX0
>>628
3歳の時まだ開花してなくて条件から抜け出せなかったローレルは入れたりする時点で
これっぽっちも条件は同じじゃないと思いますが。

というか出れなかったわけだしね。3歳の時賞金が足りなくて出れなかった馬は
入れてあげるのに4歳の時怪我で出れないまま引退した馬は入れてあげない、
って理由が全く説明がついてませんが・・・

631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 18:03:22 ID:ZEo6dk2f0
>>606
外国馬が出れない時代のと現在ではまったく意味合いが違うでしょ。
ダービーだって昔は価値がなかった。

グラスやエルが出ていると、圧勝していただろうし。

632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 18:06:59 ID:9I66HKefO
人気種牡馬なんてクラシック目指して早い時期から重賞で好走してる馬ばっかだろ

633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 18:08:07 ID:oRPk6tI3P
仮想出走馬はなぜかいつもペストパフォかそれに近い能力を発揮できるという設定

634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 18:11:12 ID:Hk+c76Pb0
>>630
用は未知の魅力というファクターを除いて考えないと条件がそろわないということは理解できますか?
統計学の基本です

635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 18:16:50 ID:pbVHP0xX0
>>634
クラシックを勝ってる時点で未知でもなんでもないという事は理解できますか?
結果というものがちゃんとついてるわけだから。

というかその評価基準で言うならダービーを勝った上で
古馬G1も勝っていて評価されていない馬、というのが存在しないと
理屈が合わなくなるんだが。

636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 18:25:06 ID:V68fLBGdO
>>622
の表が全く意味のないものだということはわかった。
クラシックしか出てない馬が除外されてる地点でね

637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 18:48:22 ID:QuENmKvm0
確か種付け頭数上位はダービー馬ばっかだったような

638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 18:50:34 ID:qAhw5eQa0
ID:Hk+c76Pb0が馬鹿すぎて話にならない

クラシックが、種牡馬人気と関係ない?アホ抜かせ
クラシックで結果残したけど、4歳まで走ってない(故にタイトル獲ってない)人気種牡馬が

アドマイヤベガ
アグネスタキオン
タニノギムレット
キングカメハメハ

これだけいる。
これらの馬は、「4歳以上で走った実績」が無いのに人気なわけだろ?
クラシック成績を評価されたとしか解釈できないと思いますけど


639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 19:00:56 ID:pbVHP0xX0
ネオもその枠だね。

というかさ。もう数字だけ見ればよく分かるじゃん。
除外とかそういうのが完全に妄想の世界であって、
現実として種牡馬として人気があるのは種付頭数と
シンジケート金額見れば明らか。それ以外に意味はない。

640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 20:19:06 ID:V68fLBGdO
ID:Hk+c76Pb0はクラシックは全く価値無し、古馬G1でこそ価値ありっていう変態だろ?
じゃないとあんな偏向的な表は書けないよ

641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 20:26:01 ID:Hk+c76Pb0
統計学的な分析要素なんだけどな

別のアプローチだと6戦全勝のダービー馬と6戦全勝の有馬記念馬
どっちが種牡馬価値が高いか?って話

当然戦績が同じであればレースレベルが高い方が価値が高いとみなされる
一般論として限定という枠が無くなるほどレースレベルは高くなる

642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 20:34:52 ID:PyQ0A+xq0
何を勘違いしてるか知らんが牝馬に関して言えば桜花>樫なのはガチだから。

643 :空想社会主義者:2007/12/04(火) 20:38:17 ID:kdWh9tGC0
>>641
血統的な背景が全く同じだと仮定するとして(たとえば全兄弟)、かつ、両者ともに初年度だとして(そんなことはあり得ないがw)、
圧倒的にダービー馬の方が種牡馬価値(この言い方嫌いなんですけどね)が高いと思いますよ。

644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 20:43:01 ID:Hk+c76Pb0
>>643
ダービー馬はあくまでも暫定世代最強馬
有馬記念馬だと暫定現役最強馬
さてどちらが強い?
年度代表馬争いでも明白だと思うけど

645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 20:44:24 ID:PFa+xNWH0
>>641
レースレベル関係ないでしょ。3歳春の活躍が期待できるかどうか。
ダービーで勝つことが競馬界最大の目標な以上、クラシックでの活躍は大きなアピールになると思うが。

>>644
そのクラシック未出走の「6戦全勝の有馬記念馬」ってのが仮にいたとすればそりゃ期待されるだろうけど
それこそ未知の魅力そのものじゃない?幻の三冠馬とかってさ。

646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 20:45:24 ID:PyQ0A+xq0
ホースマンは最強馬よりもダービー馬をつくりたいんだよ。
ダービーが正月と言われるくらいだし。

647 :空想社会主義者:2007/12/04(火) 20:45:54 ID:kdWh9tGC0
一般的に、種牡馬に求められる性能の一つに早熟性があるわけですが、
641さんのあげた条件にあって考えられるのは、6戦全勝で有馬を制した馬が、なぜにクラシックを走っていないかという
点につきるわけです。
6戦全勝でダービーを勝つ馬は、当然ながらダービーの時点で、賞金または優先出走をクリアするだけの勝ちを持っている
わけですが、6戦で有馬を勝った馬がクラシックに出られなかった理由は「デビューが遅れてクラシックに出られなかった」
意外には考えにくい。
さて、早熟性のあるクラシック馬と、クラシックシーズンに間に合わなかった馬と、どちらが種牡馬として人気が出るか、
考えてみる必要があるんではないでしょうか?


648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 20:49:12 ID:OjaJ1pks0
社台の種付け頭数トップ10
1、ネオユニ 2,ギム 3、ポケ 4、カメ 5,ディープ
6、タキオン 7、リンカーン 8,クリ 9、カフェ 10、キセキ
12,ロブロイ  18、ハーツ

クラシック勝ってない馬は明らかに不人気の傾向

649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 20:51:16 ID:Hk+c76Pb0
要は種牡馬になる時のタイトルの価値というのはレースが示す能力保障の意味合いが強い
であれば単純にレースレベルが高いと思われる順に価値が高いって事

もう一つわかりやすいように例を出せば
10戦2勝でダービー馬
10戦2勝で有馬記念馬
どちらが強い?
という事

統計で考える場合、前提としての条件をある程度までそろえないと意味がないからね
あくまで馬を比べるんじゃなくてレースを比べるんだから622の表はそんなにおかしくないと思いますよ

650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 20:54:21 ID:Hk+c76Pb0
>>648
その中に4歳一杯まで走ってクラシック以外の勝ち星がある馬もいないけどな

651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 20:55:50 ID:SJCT0zTK0
>>649
そのわかりやすい例えとやらが、俺にはものすごくわからない件

652 :空想社会主義者:2007/12/04(火) 20:56:18 ID:kdWh9tGC0
>>649
その例、わかりやすくありませんよ。
そもそも1勝馬が有馬記念に出るなんてこと、あるんですかねぇ。

653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 20:57:00 ID:OjaJ1pks0
>>650
ディープ、マンカフェ

654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 20:58:51 ID:PFa+xNWH0
>>649
要は種牡馬選定レースを認定したいわけ?
あんまり意味がないような気がするけど…。

>10戦2勝でダービー馬
>10戦2勝で有馬記念馬

それだけで判断しろと言われたらどっちも
「ああ、フロックで買っちゃったんだなあ」あたりが妥当じゃないかなあ。

655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 21:01:04 ID:FOUwK7iH0
>>647
妄想なんだからどうとでもいえる
有馬のほうが人気が出るパターンがダービー馬と同世代で
晩成ではなく怪我でデビューが遅れた、もしくは2歳でデビューも怪我でクラシックシーズン終了
ダービー馬が全勝するも全て僅差、同世代のライバルが古馬混合戦でボロ負けの中
有馬で、同世代、他世代をまとめてクリスエスのようにちぎってレコード勝ち

これなら有馬の方が人気出るだろ?
妄想検証は不毛だよ

656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 21:01:51 ID:SJCT0zTK0
>>654
俺も「フロックにしか思えんだろ」って最初考えたんだけど、
10戦2勝(2着8回)
10戦2勝(2着8回)
って勝手に話広げてみたらまた少し違った印象になった。

657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 21:02:40 ID:J4YXxLAf0
>>642
牝馬限定戦は桜花賞とエリザベス以外は
回避したり休養後の初戦だったりして価値は低いだろね

>>647
6戦全勝の有馬記念馬
3歳馬だと仮定した場合最初のG1が有馬だとラキ珍扱いされる可能性が高い
あのレース一般的人気とは裏腹に秋に消耗度の低い奴が勝つレースだから
有馬の所を秋天かJCにすれば間違いなくダービーよりも価値が高いだろね
どちらにしても3歳時に能力を示せなければ種牡馬としては
一歩後ろからのスタートになると思われる・・・

658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 21:04:11 ID:OjaJ1pks0
>>649
>であれば単純にレースレベルが高いと思われる順に価値が高いって事

そんな単純じゃないんだよ種牡馬は。
「早熟性」という重要なファクターも考慮しないといけない。あと「血統」も。

659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 21:04:48 ID:PFa+xNWH0
>>656
むしろ勝てなかった8戦のほうが重要な気がするよね。

あと種牡馬って未知の魅力こそが大事な気がしないでもない。

660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 21:22:31 ID:Hk+c76Pb0
種牡馬になる場合のレースの格っていう話だったと思うんだが?
とすると仮定の話、同条件でどのレースを勝ってるのが価値が高いか?という事と同義でしょ
ならレースレベルが高いと思われる順で間違い無い筈

>>653
見落とした。
っていうかディープは完全に例外扱いだと思うんだけどな

661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 21:32:37 ID:x3KNmsX20
っていうか種牡馬価値ってレースの格云々より血統とパフォーマンスじゃねーの
朝日杯終了後にグラス、たんぱ杯後にタキオン、ダービー後にスペシャルウィークが
それぞれ引退、種牡馬入りしてたとしても今と同じくらいの待遇は受けてたと思うけどね


662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 21:42:14 ID:X+NGO8Tg0
>>661
>たんぱ杯後にタキオン

それはどうかな・・・

663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 21:49:06 ID:Hk+c76Pb0
>>661
グラス、タキオンに関しては今より待遇悪かったと思う
スペに関してはむしろ待遇は良かったんじゃないかな?
ダービー後すぐ引退してれば世代トップの能力の可能性を残してたわけだしな
その後現役を続けたことで世代4番手の能力である事が明白になってしまったのは痛かった


664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 21:55:58 ID:rVniTTAD0
・過去10年ダービー馬は皆、勝率5割以上で重賞も勝ってる。
・古馬GIの方が数が多い。古馬GIが有馬、JC、宝塚だけなら評価も違うはず。
・有馬記念の勝ち馬はたいていそれまでにGIを勝ってる。
・どちらもレベルは高い。

ダービー   一着         二着          三着
2007 ウオッカ        アサクサキングス   アドマイヤオーラ
2006 メイショウサムソン  アドマイヤメイン    ドリームパスポート
2005 ディープインパクト  インティライミ      シックスセンス
2004 キングカメハメハ   ハーツクライ      ハイアーゲーム
2003 ネオユニヴァース   ゼンノロブロイ     ザッツザプレンティ
2002 タニノギムレット    シンボリクリスエス   マチカネアカツキ
2001 ジャングルポケット  ダンツフレーム     ダンシングカラー
2000 アグネスフライト    エアシャカール     アタラクシア
1999 アドマイヤベガ     ナリタトップロード    テイエムオペラオー
1998 スペシャルウィーク  ボールドエンペラー  ダイワスペリアー
1997 サニーブライアン   シルクジャスティス   メジロブライト
有馬記念
2006 ディープインパクト  ポップロック       ダイワメジャー
2005 ハーツクライ      ディープインパクト   リンカーン
2004 ゼンノロブロイ     タップダンスシチー   シルクフェイマス
2003 シンボリクリスエス  リンカーン        ゼンノロブロイ
2002 シンボリクリスエス  タップダンスシチー   コイントス
2001 マンハッタンカフェ  アメリカンボス      トゥザヴィクトリー
2000 テイエムオペラオー メイショウドトウ     ダイワテキサス
1999 グラスワンダー    スペシャルウィーク   テイエムオペラオー
1998 グラスワンダー    メジロブライト      ステイゴールド
1997 シルクジャスティス  マーベラスサンデー  エアグルーヴ

665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 21:58:20 ID:x3KNmsX20
>>662
タキオンの評価としては弥生、皐月はおまけのようなもんじゃなかったか

666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 22:01:22 ID:SJCT0zTK0
>>665
それは実際に弥生&皐月を勝っているから言えること、という部分はあると思うよ。

印象ってのはどうしたって風化するものだから、
その風化するまでの賞味期限を大きく延長したのが弥生であり皐月だと俺は思っている。

667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 22:05:18 ID:9I66HKefO
人気ある種牡馬はみんなダービー出走して好走してるぜ
ダービー出てないのは故障やマルガイで出走権あるけど出れないパターン
みんなダービーの頃には一線級だ
それが古馬まで繋がる
妄想は自由だが現実はダービー

668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 22:09:47 ID:X+NGO8Tg0
>>665
弥生、皐月がなくても同じような評価と思ってるのは一部の基地だけだろうな
皐月を制して世代の頂点に立ったからこその評価

669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 22:12:37 ID:J4YXxLAf0
>>665
調教をほとんど出来ずに出てきた皐月はおまけじゃ無いんだろけど
あの馬の評価は同期組が3歳時にJC・JCD・有馬と違う馬で根こそぎ勝って
その中でずば抜けたパフォーマンスを示していたから
キセキ路線で引退すると同期組の相対評価が判らないので好待遇での種牡馬入りは難しいと思う
クールモアからのとんでもオファーは実際の金額が分からないので置いとくが

670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 22:30:47 ID:V68fLBGdO
ダービーには古馬G1より遥かに格下w
そんなこと考えてんのは競馬板広しといえど ID:Hk+c76Pb0
あんただけだよw

671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 22:35:34 ID:Hk+c76Pb0
>>667
ウィナーズサークルとかサクラチヨノオーとか知ってる?
タヤスツヨシなんかもそれに近いかな

まず絶対的に能力が高い事が第一条件
それに付加価値として距離に融通が利くとかある程度の早熟性があるとかが付いてくる
極論すればダービー出て無くても3歳で無敗でBCクラシック勝つような馬が現れれば大人気するだろうし
ギニー、DWCあたりでも同じ事

672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 22:35:59 ID:32yHNmMZ0
なんか一日でずいぶん伸びてるけどざっと流し見た感じ
不毛な論争がほとんどで特に気にするような内容ではないんだろうな

673 :空想社会主義者:2007/12/04(火) 22:37:54 ID:kdWh9tGC0
その例で行けば、それこそシルクジャスティスとタヤスツヨシのどちらが種牡馬として人気があるか
という話に還元されそうですが、実際どんなもんなんですかねぇ。

674 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 22:38:15 ID:Hk+c76Pb0
>>670
レースレベルとしては格下なのは大多数の意見
今年だってウオッカが宝塚、JCと参戦したがダービー圧勝した馬であるにも拘らず圧倒的1番人気って訳では無かった。
昨年もダービー、皐月のサムソンが有馬に出てるけど何番人気でしたか?

675 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 22:39:48 ID:Hk+c76Pb0
>>673
そういう意見が出るとは思ったけど、血統背景、バックアップがまるで違うから比較対照にはならないと思います

676 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 22:41:25 ID:qAhw5eQa0
ID:Hk+c76Pb0は何なの?

結局、馬産の現場で評価されてるのは、
クラシック勝った種牡馬たちっていう現実は変えられないだろ?
それこそ、お前の好きな「統計」(種付け数、種付け料金)でハッキリ結果出てる

6戦全勝のダービー馬と6戦全勝の有馬記念馬の比較とか、片腹痛いよw
それはお前の妄想であって、なんの意味も持たない

「クラシックを勝ってきた馬たちが、
そうでない馬たちに比べて高い評価を受けて種牡馬入りしてる」
これは覆せない、実際に起こっている現実。

677 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 22:44:55 ID:PFa+xNWH0
>>671
>極論すればダービー出て無くても3歳で無敗でBCクラシック勝つような馬が現れれば大人気するだろうし
>ギニー、DWCあたりでも同じ事

同世代のトップを含めた面子を蹴散らして勝つなら当然、評価されるでしょう。
でも未対戦のまま引退するなら、それはやっぱり未知の魅力含めての評価でしょう。
ループするけど、なぜクラシック未出走だったのか?って話なわけで。

678 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 22:45:01 ID:ftmg1Xu00
去年のサムソンは出来落ちなのが菊JCで出てたし4番人気はしょうがないのでは。

679 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 22:45:11 ID:SJCT0zTK0
>>674
逆に、ウォッカやサムソンがなぜ圧倒的1番人気じゃなかったのかを考えてみればいい。
「ダービーは格下のレースだから」人気がなかったと、そう思ってるわけですか?

680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 22:51:08 ID:Hk+c76Pb0
>>676
高校ぐらいの数学は勉強してる?

お前が言ってる人気してる種牡馬っていうのは
「クラシックを勝った馬」では無いって事
「クラシックを勝ち、尚且つ戦績に傷が少なく未知の魅力がある馬」
「2歳、もしくは3歳の早い時期から高い能力を示し絶対的な能力の高さを証明した馬」
という事

クラシックを勝ったという条件のみで人気種牡馬にならないことは622見ればわかると思うけど

681 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 22:53:16 ID:Hk+c76Pb0
>>679
レースレベルでは格下なのは当たり前では?
古馬のG1になれば各世代のクラシック馬が激突するわけですから

682 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 22:56:11 ID:Hk+c76Pb0
>>677
クラシックを勝たなければ人気種牡馬足りえないという意見に対してのアンチテーゼですからね
不出走でも能力の高さを示していれば関係無いという事にはなりませんか?

683 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 22:58:57 ID:qAhw5eQa0
>>680
反論になってねえw

今見たけど、622はなにがいいたいんだ?
人気種牡馬リストから、4歳まで走ってない馬除外しましたって
「クラシック勝った馬」が、「4歳まで走ってなくっても」人気してるってのを、
わざわざソートして見せてくれてるわけかw

日本の競馬体系をイチから見直して来いよ

684 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:01:34 ID:PFa+xNWH0
>>682
>>622で未知の魅力を理由に4歳以降走ってない馬を除外するのは
おかしいんでないの?というのが話の流れだったと思うのですが…。

685 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:04:14 ID:SJCT0zTK0
言いたいことはあるんだが、なんか論点が拡散してきてさらっと答えにくいな
まあ、拡散に自分が加担してしまったようなフシもあるので申し訳ないんだが

686 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:08:36 ID:jxukUdU90
>>671
ギニーの施工時期をもう一度見直してから話そうな

687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:13:23 ID:V68fLBGdO
ID:Hk+c76Pb0
生産者がクラシック、特にダービー目標に生産してる以上
レース単体のレベルが高かろうが低かろうが、種牡馬価値からしたらダービー>>他クラシック>>古馬G1になるし。
実際クラシック勝ち無しの種牡馬は、クラシック勝ち有り種牡馬より人気が無いのは一目瞭然なんだが…。


688 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:15:56 ID:TWmA7svg0
もうやめたら。
両方勝つ馬の登場を待ってるスレなんだし。

689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:16:44 ID:9I66HKefO
ダービー出てなくても3歳で無敗でBCクラシック勝てば大人気するだろう
ただな、現実としてはそういう馬はダービーやクラシックで勝ち負けしちゃうんだ
現場は順調なら第一にダービー目指してんだから

690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:16:58 ID:Hk+c76Pb0
論点をわざとずらそうとしているのかもしれないけど
論点になるのはクラシックを勝つ、好走するというのが人気種牡馬として必須の条件か否かという事ですよね?

クラシックが必須だと考えている方は論理的思考が出来ないのかわざとしないのかはわかりませんが
比較しようとするのであれば同条件でないと意味がないという事ですよ
未知の魅力が評価の理由になる馬と未知の魅力が少ない馬を比較する事に意味は無いという事までは付いてきていただけますか?

ギリギリ比較対象になるとすれば
スペシャルウィーク、セイウンスカイ、エルコンドルパサー、グラスワンダーの4頭の比較くらいですかね
同時期に同レベルの活躍前2頭はクラシック馬、後2頭はクラシック未出走
血統背景に差があるので一概には比較できませんが

691 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:21:44 ID:jxukUdU90
>>690
一番比較にならない例を挙げてどうする

692 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:23:47 ID:i/2s16sOO
ダービー馬でも有馬記念馬でも、ラッキー珍馬を見極める目に関しちゃ
お前らより生産者のが確かだと思うよ
某覇王様とか、もう誰も付けてない現状を見るとね

693 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:24:22 ID:sbfVJs5O0
実績で馬を見てぎゃーぎゃーいうなよ。
大事なのは勝鞍じゃなく強さをどれだけ示せるか。
適切な舞台になりやすいレースはあるけどね。ダービーやJCみたいに。

タキオンとフライトは全兄弟でダービー勝ったのはフライトだが、
人気があるのはタキオン。これはタキオンが出走レースで非常に強いレースをしたから。
スズカが天皇賞で骨折種牡馬入りだったとしたら大人気だっただろう。
実績は宝塚だけなんだけどね。意味分かる?

694 :空想社会主義者:2007/12/04(火) 23:24:38 ID:kdWh9tGC0
>>691
クラシックに、自身の力以外の要因によって出走できなかった者を、ここで今話題にしている「自身の力によって出られなかった」
者と同列に論じる意味は無いと思いますけどねぇ

695 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:24:49 ID:V68fLBGdO
>>690
小卒のおいらにもわかるように日本語で頼む

696 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:25:01 ID:PFa+xNWH0
>>690
出走資格なかった当時のマル外同列に扱ってどうすんの。

シンボリクリスエスとタップダンスシチーの差とでも言えばいいのかな。

697 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:26:19 ID:+4cVJ+0e0
そもそも種牡馬価値なんて勝ったレースとか絶対能力以外にも
多くの要素が重なりあってるんだから明確な基準なんかないだろ
生まれた時代とか、社台産か、大馬主の馬かどうかでも大きく変わってくるんだから

698 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:27:28 ID:Hk+c76Pb0
>>691
クラシックが必須かどうかという論点ですから一番比較になると思いますよ
種牡馬にとって重要なのはクラシックで好走できたかどうかという事では無いという事はわかるのではないでしょうか?

つまり配合次第でクラシックに勝てる可能性のある産駒を出せるという期待が持てる事
これが重要という事ですかね


699 :空想社会主義者:2007/12/04(火) 23:28:59 ID:kdWh9tGC0
はじめから、誰も「必須」などとは言っていないと思うのだがな。

700 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:30:56 ID:/JZdFTIA0
>>697
同意 クラシック単体云々なんて議論自体が無駄

701 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:31:52 ID:Hk+c76Pb0
>>694
自身の力によって出られなかったけれども後に古馬G1を勝ったという事なら完全に論点から外れてますが?
そんな馬だと超晩成馬もしくはラキ珍馬ですからね
そういった馬と比較するならウインガーみたいな馬を持ってこないと比較対象にはなりませんが

702 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:37:10 ID:IQ55ftvx0

種牡馬
格付けチェック


 一流種牡馬
タニノギムレット
アドマイヤコジーン

 普通種牡馬
アグネスタキオン


 三流種牡馬
フジキセキ
キングヘイロー
クロフネ
ナリタトップロード
ジャングルポケット
ステイゴールド


703 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:37:53 ID:IQ55ftvx0

種牡馬
格付けチェック


 一流種牡馬
タニノギムレット
アドマイヤコジーン

 普通種牡馬
アグネスタキオン


 三流種牡馬
フジキセキ
キングヘイロー
クロフネ
ナリタトップロード
ジャングルポケット
ステイゴールド


704 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:43:27 ID:E0eaREN10
クラシックは重要だしダービー勝ちは最強の証明に他ならない
調べるのは無理だと思うが、古馬のG1であっても勝率(好走率)はダービー時点で
ダービー馬>2着>3着・・・18着>身出走になっているのは間違いないだろう

705 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:47:05 ID:Hk+c76Pb0
>>704
ウイニングチケットとビワハヤヒデ
ネオユニヴァースとゼンノロブロイ
ナリタトップロードとテイエムオペラオー

706 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:50:27 ID:/JZdFTIA0
>>704
んなわけない そんなんだったら常に1番人気がダービー馬

707 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:55:48 ID:aMNW18Uv0
議論終わったのか

708 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:56:24 ID:E0eaREN10
>>706
不合格
もう一度考えてみて!

709 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:57:07 ID:feVtv5Yd0
春クラシック馬は戦積がきれい。
その後走って勝てなくても、調子落ちとみなされる(ネオユニとか)

一方、古馬になってからG1獲った馬は戦績が汚い(タップとか)
3歳の頃は調子が悪かったのではなく、早熟性がないということでマイナス評価。

710 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:57:13 ID:E0eaREN10
>>706
考えるのが無理だったら数えてみて

711 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:00:00 ID:KEndWF800
何を?

712 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:03:22 ID:Ij3JpIjF0
スレがえらい伸びてるから何か大事件でも起きたのかと思った・・・

713 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:07:02 ID:7y82RrTa0
>>711
G1レースの出走馬をクラス分けしてみればいい。勝ち馬だけ。
んで、勝ち馬数/出走馬数をだせばいいだけ。

714 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:09:02 ID:7y82RrTa0
>>713
間違い
2行目の勝ち馬だけ。は消し忘れ

715 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:15:00 ID:KEndWF800
>>713
ん〜ギブ 2行目抜いても何いいたいのかさっぱりわからん
スレ汚しすまそ

716 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:17:40 ID:8rd2DgE10
多分698が結論という事でまとまったんだと思う

717 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:18:36 ID:wNdK9OzF0
クラシックと言ってもダービーだけでしょ。
外国産馬が出れなかった時代は度外視。

ダービーとJCは別格。
メンバーみてもホントに強い馬が勝っているし。

そもそもクラシックとか3冠とか言う概念が時代遅れ。
アメリカやイギリスはダービーしかない。

特にアメリカを見ればよくわかる。
同じ時期に同じような距離でするのに重みがまったく違う。

718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:19:53 ID:vSUfMykd0
海外なんかどうでもいいよ

719 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:20:26 ID:h7w2Nvpn0
ダービー2着までの馬に駄馬が少ないのは確かな事実。
ゼロではないが。

720 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:34:18 ID:2IGk90qMO
人気種牡馬ってほとんどダービー出走して好成績だよ
出てない馬も大半は出れて有力になる成績をダービー時点で修めてる
ダービーと種牡馬ってどっかでまとめてんの見た

721 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:39:56 ID:auCZ0s6KO
698が結論で良いんじゃないか?
ダービー馬でも能力低いとみなされる成績だとダメなのは確かだし、未出走でも能力高ければ良いなら確かにダービーというレースの格が種馬としての評価を決定づける程の力は無いって事だから

722 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:42:26 ID:8rd2DgE10
確かにダービー馬=最強馬って訳でも無いしな
3歳で古馬G1勝った方が能力的には評価高いし

723 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:43:37 ID:h7w2Nvpn0
日本語が難しい人また来た

724 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:45:04 ID:DhO3uVjG0
クラシックが必須かという論点だったの?

725 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:45:28 ID:wNdK9OzF0
ダービー馬が最強でしょ。
皐月は仕上がりの早やさとコースでフロックで勝つケースが多い。
菊は距離で参加しない。

726 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:49:36 ID:FuLIEr9H0
>>725
だけど今のダービーは、サンデー御用達のスロー競馬で
差し競馬を助長させるような外差しオンリーの馬場のなかで決まるレースだからなぁ
皐月並にコース利と展開利が出るレース

727 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:50:28 ID:yjUIuq+e0
ID:Hk+c76Pb0
がいいたかったのは強い馬が走るのは古馬G1でJCはその中でも格上
一方3歳限定であるクラシックは出走馬が限定されてるわけだからレースレベルが古馬G1に比べ落ちる
強い馬が集まるレースの勝ち馬は当然種牡馬としても期待される
よって前者のほうが評価されないとおかしい
ってことか

728 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:54:44 ID:h7w2Nvpn0
だが2歳半で競走馬になって、馬の能力を見極めるための1年間に
めぼしい成長を見せられない種牡馬は、たとえ古馬になって強かろうと
生産者は付けてくれない品。
オペがその例。

729 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:59:13 ID:uZS4Po4P0
まあ、3歳限定って言ってもダービーは別格

全サラブレッドが3歳春まではダービー目指して走るから、勝てば同世代最強
紛れが少なく一番人気が圧倒的に強いレースで、
種牡馬選定の指標として信頼できる

それにサラブレッドの最大目標がダービーという体系になってる以上、
ダービー勝った馬が種牡馬になっても人気しやすいのは当然だな…




730 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 01:06:43 ID:7y82RrTa0
競馬の生産ってのは天才を創ろうとしているんだよ。
逆に天才じゃないのが走ったところで何の価値もない。別物。

731 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 01:19:22 ID:4XomPUkE0
何が一番ってか、要はモノが違うって所を見せれば良い
同じダービーでも世代間で実力は違うしね
そういう馬が素直に勝つことが多いから人気しているだけで

同じダービー馬でもツヨシ・サニブ・フライト・サムソンじゃ破格の扱いを受けることはないし、
3歳で成績が出てなくても、例えばススズが種牡馬入りしてたら大人気だっただろう

732 :シーバード ◆FOc3d/UqHI :2007/12/05(水) 01:21:41 ID:Vxlvg5sb0
オペが不人気なのは理由がちがうでしょ、クラシック勝ってるしダービーもいい結果だし。

結果だけ見て判断するからそうなるんじゃないの>クラシック価値高し
ようするに種馬としての期待が。
で、期待通りじゃない結果になるわけで。
種の選定レースがまちがってんじゃないか、と。
レースの価値体系は賞金で決まるわけだが、そもそも金額設定は正しいものに
なってないんでは?という疑問はある。
したがって、どのレースを種選びとして重要視するかを議論してもいい。と思う。
JCかな?とりあえずサイコウ。

733 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 01:25:03 ID:kLjgmxU20
ID:Hk+c76Pb0は
早熟性の重要さを理解できてない時点で話にならない。
最強馬論争をやってるんじゃないっつーの。

734 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 01:29:46 ID:wNdK9OzF0
また論点がずれているな。
同じ能力、血統とか条件を同じにして考えないと意味ないでしょ。

オペは血統もあるけど、強い馬がいない谷間の世代になったから勝てたのが大きい。

ダービーとJCは甲乙つけがたいけど、その他のレースとはだいぶ差があるな。
98とか01年のような黄金の世代なら古馬になってのJCよりダービーの方が重みがあるだろう。
結果だけじゃなくて、内容も問われるけどな。


735 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 01:56:55 ID:yjUIuq+e0
同じ能力って
そもそも能力がわかるのなら生産者なんかやってないで馬券士やってるだろうが
生産という立場からするとレース自体が能力を計る為の要素なんだよ
大体看板ってのは能力がわからないからそれをはかる指標としてあるんだろうに
その勝ち方などを含めた看板から推測される競争能力を生産者なりに評価してつけるんだろうが

馬の能力が数値であらわされるとかで目に見えて評価できるなら、タイトルは偉大さとか騎手のうまさの指標にはなっても生産のための意味はなくなるわな

736 :シーバード ◆FOc3d/UqHI :2007/12/05(水) 01:57:35 ID:Vxlvg5sb0
府中の2000Mも価値があると思われる>種選定
皐月を5月開幕の府中2000Mにしたら、かなり理には適うはず。
前にもこんな議論があって、そのときにもいったっけ。
あるいはNHKマイルの賞金を13000万くらいにしてみるとか。
おもしろいレースになるだろうな色々な意味で。

737 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 01:58:26 ID:kE/XxZJf0
オペに戦績ほどの能力がないなんて生産界では常識
だいたいまだ活躍馬なんて1頭もいないだろ

738 :シーバード ◆FOc3d/UqHI :2007/12/05(水) 02:10:48 ID:Vxlvg5sb0
中山って、短い距離にはそれなりの価値あるけど、基本ローカルでしょ。皐月と有馬のおかげでアレだけど。
中山、2000M〜にはほとんど価値なし。小周りでの器用さとスタミナごっこ。

739 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 02:42:54 ID:pweL7KEtO
大体、有馬もがJCと同じくらいメンバー揃うよ
今年やディープもそうだが3歳馬がJCをスキップするケースもあるし
外国馬はほぼお客さんだし
このスレでは有馬はサンデーが弱いからJCが持ち上げられるのは分かるが

740 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 03:09:56 ID:FuLIEr9H0
>>739
JCは外国馬が強くても弱くても
いい意味でも悪い意味でも展開を引っ掻き回すから締まったレースになることが多いが
有馬はそれまでのレースで古馬の序列が決まってしまって
勝負をかける馬がほとんどいないから、未知数の馬や一発屋があれよあれよで圧勝するレースが多い

741 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 04:10:25 ID:HNs2XwHw0
ここ三年サンデー産駒が有馬を勝ってるのに弱いってアホか
いつまでも昔のことを言ってる奴はただのバカ

742 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 05:42:14 ID:3PQxBcsHO
>>741
ふーん

743 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 05:48:53 ID:ofQJoIUHO
完全な主観だが大勢が期待するネオユニは失敗すると思う

744 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 06:37:15 ID:LSa33COk0
今仕事おわた
スレ加速してるから青様かと思ったら理系馬鹿が沸いてただけなのなwwwww

>未知の魅力というファクターを除いて考えないと条件がそろわない
↑この時点で議論がオhル、統計学だけで考えること事体が不毛でFA

745 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 06:49:41 ID:LSa33COk0
ID:Hk+c76Pb0←こいつおもしれぇwwww
青様クラスのアホだなwww
>622
そもそもクラシック出(れ)ない馬が半分ぐらいな訳でwww

>つまり配合次第でクラシックに勝てる可能性のある産駒を出せるという期待が持てる事
期待=未知の魅力、クラシック勝って早目に引退した方が人気だと自分で言ってるようなもんだな

>古馬のG1になれば各世代のクラシック馬が激突する
競馬見てるのかお前!!!!そんな豪華面子は本当に極稀だ、2,3頭集まればいい方

また燃料投下よろしくwwww

746 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 08:08:54 ID:auCZ0s6KO
現在の競馬ではクラシックやダービーの権威は種馬選定では殆んど無いという事は同意
バブルなんかも秋天直後に引退してれば大人気だったろうしな

747 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 08:15:44 ID:0Yaj5YQu0
さんすぽの朝日杯のキャプテントゥーレについての記事に
最優良後継種牡馬の地位を固めつつあるアグネスタキオンって載っていたよ

748 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 11:24:36 ID:BQtxJ1x00
中山って今の中央の競馬場では重要な役割を果たしてると思う
距離適性の違いこそあれ
東京なら1600で強い馬は2000でも強いし
2400で強い馬は2000でも強い。
キンカメのダービーの後に井崎も言ってたけど
「東京の1600と2400を勝ったことは確かに素晴しい事だが
どちらも似たような能力を求められるから
皐月との2冠より価値は低い」
中山では確かに紛れがあるが
先行力、持久力、パワーが問われる競馬場。
能力検定としては、それぞれの競馬場に特色があるから
能力が分かりやすい。

>>738
逆。短い距離は枠の有利不利が大きい糞コース。

749 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 11:26:35 ID:HfWsp74p0
>>745
お前も同クラスのアホさだってことに気づこうな。

750 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 11:35:12 ID:PKOmmSVsO
>>731
ツヨシフライトとサニブサムソンを一緒にするのは流石に無理があるような

751 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 11:36:29 ID:G4W6AIbWO
オペが谷間って正気か?98基地は死ね!
98こそ上が手薄で得した世代だろが。
サンデー後継スレでも貶めないと気が済まない粘着さは朝鮮人なみだな。

752 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 12:17:52 ID:CKIimPUY0
ステゴをものさしにすると、99〜00の古馬戦のレベルは
どう贔屓目に見ても98世代>99世代とはならないんだけどね。

753 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 13:26:15 ID:ibPu3WcuO
>>743
同意。
つけやすいにしてもこんなに人気あるのが謎。

754 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 13:29:40 ID:qEySSK5x0
テルヤのプッシュが凄いんじゃね

755 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 14:09:06 ID:oOnzAASCO
もしダービーが種牡馬選定に重要なファクターとなるレースだとしたら、
アグネスフライトの立場は一体どうなるの(´ω`)

これでもダービー馬でタキオンの全兄なんだぜ

756 :里山郁二丸 ◆SX286OOOoc :2007/12/05(水) 14:12:17 ID:VGn5165p0
ダメジャーは初めての母父北味の大物だから照哉がものすごいバックアップするだろう
社台Fは全力投球するな

757 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 14:23:34 ID:RfbduMtx0
>>753
父サンデーなのとデキのいい馬が多いかららしい

758 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 15:31:44 ID:7fSTuXkj0
谷間の99世代でもアドマイヤベガの能力だけは一級品だった
それが産駒にもよく出てただけに早世が惜しまれる

759 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 15:41:43 ID:e0b7cQdi0
サンデー出来損ない息子のスレに、オペの名を出すな。
クズども

760 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 15:52:10 ID:lAg+540U0
ここはラキ珍厨のくるところじゃねーぞカス
カスはカス同士ラキ珍惨苦スレで傷を舐めあってろバーカ

761 :里山郁二丸 ◆SX286OOOoc :2007/12/05(水) 16:01:18 ID:VGn5165p0
2歳リーディングボリクリに負ける馬は種牡馬やめたほうがいい

762 :里山郁二丸 ◆SX286OOOoc :2007/12/05(水) 16:02:01 ID:VGn5165p0
AIEのまちがい

763 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 16:27:21 ID:UFhkXEc60
宇宙最強のディープインパクトだろう、常識で考えて・・・。

764 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 17:05:23 ID:UPCh1nw+0
ネオは馬産地の人から聞いた話だと見栄えのする馬を出すかららしいよ。
実際走るかどうかは別だけどw
当歳の時見栄えがしていい走りをするからって実際のレースで
走るとは限らんからな。
トニービンの仔は当歳では見栄えが全然しないというのは有名な話。

765 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 17:59:51 ID:Oszh/EWM0
まあでも期待通り走ってくれるものと期待したいよ
そのほうがSS後継を応援する者としてはいっそう盛り上がる

個人的にはマベサンやフライトなどの非社台系SS後継にも
もっともっと頑張って欲しいんだがなあ

766 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 18:17:18 ID:THH12LFe0
ってか、ネオが評判通りに走れば確実にリーディングだしな
頭数半端ないし、その中には超良血も大量にいるし

767 :里山郁二丸 ◆SX286OOOoc :2007/12/05(水) 18:17:56 ID:VGn5165p0
見栄えで走れば苦労はしない

768 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 18:31:38 ID:pweL7KEtO
>>741
03以降の空き巣で勝ってもね
今のレベルと馬場ならこれからも(孫世代でも)勝てるんじゃね?

769 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 18:43:28 ID:8Ptn9Vj0O
グラス最強 とにかくグラス最強

770 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 18:49:16 ID:CKIimPUY0
>>765
稀に大物が出るにしても、大物輩出も当然繁殖レベルという裾野が広くないと
期待値が大きく下がるしね。

現状、社台以外の内国産はノーチャンス。
BTやオペラハウスレベルじゃないと、非社台で一勢力は築けない。

771 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 18:54:06 ID:hoSf5ERK0
まあネオがリーディングならスペやタキオンみたいに
アンチもあまり沸かないだろうから
ネオがリーディングになってくれたらこのスレも落ち着くかもね


772 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 18:57:18 ID:8Ptn9Vj0O
このスレが落ち着いてもグラス最強

773 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 18:57:32 ID:ve+ba2Lm0
後付け基地ってのは普通に出るもんだと思っているが、どうか

好きだから応援して、活躍してくれると嬉しいっていうんじゃなく、
活躍してるからとりあえず好きになってみる、みたいな

774 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 18:58:28 ID:RfbduMtx0
まあそこそこ以上はやれるだろう。>>ネオ

775 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 19:03:11 ID:b5Q8oZvk0
ネオはバブルくらいの馬だろ

776 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 19:13:03 ID:Oszh/EWM0
>>770
まあ非社台だとどうにもね・・・わかってるからこそ
余計に頑張ってもらいたいと思うんだけどさ

777 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 19:40:34 ID:EYY+ipdP0
俺は98世代が大嫌いなんだけど
もう98世代は俺の一部って言うか
98世代なしでは生きられない体にされた

778 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 20:37:48 ID:5ZC0VNQ40
>>764
見栄えのする馬を出すって
ブルボンとかボッタクリとか良いイメージないな

779 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:09:06 ID:igBfXk6E0
最近はビッグレッドやらダーレーやら出てきて、社台に対抗しようという姿勢は見える。
ただ、サンデー系は囲われてる以上非サンデー種牡馬に期待をかけるしかない。
このままサンデー系牝馬が増え続けて社台が、独りサンデーサイレンスの悲劇を起こして
よその種馬場に良血繁殖を連れていくようなことが起これば面白くなるね。

ビッグレッドファーム(新冠町明和)
ロージズインメイ     400万 Devil His Due (Devil's Bag)  アグネスデジタル    350万 Crafty Prospector (Mr. Prospector)

ダーレー・ジャパン スタリオンコンプレックス(日高町富浜)
ファンタスティックライト 350万 Rahy (Blushing Groom)    アルカセット        250万 Kingmambo
ルールオブロー     150万 Kingmambo

日本軽種馬協会 静内種馬場(新ひだか町静内)
オペラハウス       150万 Sadler's Wells (Northern Dancer) フォーティナイナー 450万 Mr. Prospector
ロックオブジブラルタル 420万 デインヒル (Northern Dancer)   ストラヴィンスキー 250万 Nureyev (Northern Dancer)
ボストンハーバー    200万 Capote (Bold Ruler)

ブリーダーズスタリオンステーション(日高町富川東)
ステイゴールド      300万 サンデーサイレンス       グラスワンダー     200万 Silver Hawk (Hail to Reason)
アフリート         250万 Mr. Prospector          バブルガムフェロー  100万 サンデーサイレンス

アロースタッド(新ひだか町静内)
ブライアンズタイム   450万 Roberto (Hail to Reason)    タイキシャトル      350万 Devil's Bag (Hail to Reason)
ワイルドラッシュ    260万 Wild Again (Nearctic)

優駿スタリオンステーション(新冠町朝日)
キングヘイロー     350万 ダンシングブレーヴ (Northern Dancer) マヤノトップガン 200万 ブライアンズタイム

日高スタリオンステーション(浦河郡浦河町)
アグネスフライト     250万 サンデーサイレンス

780 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:14:04 ID:PLLUrcw40
>>779
社台の優位は種牡馬じゃなくて、圧倒的な牝馬陣に支えられているんだけど。
同じ種牡馬でも、セレクトセールと日高セールで額は10倍違うでしょ?

781 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:15:59 ID:IdH78dTo0
98世代がいなかったら、日本の競馬は20年は遅れていただろう。
当時はそれくらい革命的だった。

782 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:16:27 ID:THH12LFe0
他牧場もヘイルトゥリーズン連れてきてる時点で、
社台の独り勝ちは決定だけどな

783 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:17:56 ID:9keuMVEO0
>>780
セレクトセールは共有馬もいるからマトモなカネのやり取りしてない馬もいるだろ

784 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:20:45 ID:RfbduMtx0
>>783
日高なんて1000万乗ったらよく売れた方になるんだぞ。
社台は仮に共有でも4000万は超えるのがザラだ。

785 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:29:19 ID:FuLIEr9H0
圧倒的牝馬陣っつってもねー
種牡馬能力差をひっくり返すほどの差なんてつくわきゃないんだが

ひっくり返せるって言ってる人たちはつまり
日高繁用のサンデーサイレンスを
社台繁用のオペラハウスが倒せるっていう考えの人たちですね

786 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:34:45 ID:RfbduMtx0
社台以外にサンデークラスの種馬が居ても最も多くのGI馬を出せるのは社台だろうから
結局社台の一人勝ちなんだよな。

787 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:38:34 ID:PLLUrcw40
日高にSSを購入できるような資金力があれば、こんな格差は生じてないわけで。
せいぜい社台上級種牡馬と同等なのを、たまに引き当てるくらいしかできないから、
牝馬の差が現実の売り上げの違いとして大きく圧し掛かってくるんだよ。

788 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:38:43 ID:THH12LFe0
>>786
そういうことだな
仮に走っても、馬主にとっては社台と組んだ方が良いから、
結局は社台でスタッドインだし

789 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:44:09 ID:RfbduMtx0
社台を潰せるのは本気になったゴドルフィンくらいだろうな。
資金力は社台を大きく凌駕してる。
有力オーナーを丸め込んで、優秀な馬を自分とこに売らせて、アメリカに所有してる繁殖牝馬を大量に
持ち込めば征服完了。

790 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:44:56 ID:D03JEc4mO
昨日のキチガイ君は今日はお休み??

791 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:46:27 ID:FuLIEr9H0
>>786
マイネルとか竹園が引き当てたらそうならないと思うんだが・・・

792 :里山郁二丸 ◆SX286OOOoc :2007/12/05(水) 21:47:51 ID:VGn5165p0
ダイキシャトルが失敗なのにロージズとか

793 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:48:57 ID:5ZC0VNQ40
>>787
ラムタラなんて買わなければな…

794 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:50:05 ID:RfbduMtx0
>>791
そもそもビッグレッドや竹園とは比べ物にならんくらい繁殖牝馬抱え込んでるわけでだな。


795 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:50:18 ID:auCZ0s6KO
>>790
最終的に奴の意見の方が正しかった
確かにクラシック勝ちはそれほど大きな意味が無い事は納得できた

796 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:51:24 ID:HfWsp74p0
よい子だ

797 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:53:12 ID:RfbduMtx0
>>795
分かりやすい自演乙

798 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:54:56 ID:HfWsp74p0
>>768
その空き巣で勝ったSSって、
ゼンノロブロイ
ハーツクライ
ディープインパクト
どれも海外のG1で通用してレートもらってきた馬だね。
その馬達揃ってレベル云々ってw
今度は世界的地盤沈下とか言いそうだな。
それなら初めから一切語る必要すらない。

799 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:57:05 ID:DN5Kgm9u0
毎年レベルが落ちた言ってる人でしょ

800 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:59:08 ID:THH12LFe0
でも、調教師も弱くなってるって言ってるからな
過保護にしすぎだってさ

801 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 22:02:03 ID:RfbduMtx0
そりゃ御三家の影響力が衰退すれば弱体化するだろうな。

802 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 00:40:14 ID:ZsPcgpOs0
底上げはされただろうけどトップクラスはそんなに変わってないように思える

803 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 01:56:33 ID:HpE7vmyk0
圧倒的な差がなくなったからトップが弱くなったと感じてしまうんだろう

804 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 01:57:47 ID:1m2ADyco0
無事是名馬

805 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 02:07:42 ID:MLw3XVctO
なにそのクリ、カメより明らかに2枚くらい落ちる馬と、それに負けた失格馬
まあ失格馬の勝った時は強かったがね

海外つってもステゴでも勝てるレースとエルなら千切るようなレースだしね

世界的地盤沈下とかわかってんじゃんw
どこかで思ってないとそんな発想はでないよね

806 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 02:08:35 ID:MLw3XVctO
>>798だわー

807 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 02:26:26 ID:hyk2zeAV0
なんか凄い伸びてるけどザッツ最高だってことはわかった

808 :シーバード ◆FOc3d/UqHI :2007/12/06(木) 02:47:14 ID:QOrcSLYz0
>>748
中山は先行力とか持久力、パワーが問われるのは同意するがね。
直線が短いうえ急坂で、パワーがいる。種としてはパワー(筋肉)があった方がいい
が、先行力とか器用だっていうのは種馬選定としては意味ないと思われる。
中山否定は種選定コースとしては、の話ね。独自性がどうとか競走馬としての
能力判定とはまた話が違うんだが。
短距離は、コースの有利不利なんぞかきわけて勝利すれば。種としての能力も期待は持てる
という意味で、種選定コースとしてはまあ有りじゃないかと思うんだけど。


ロージズはまずまずやれるはず。馬体見ると、筋肉の質がいいし肌も薄い。高素質馬。
あとな、49系がSSやND系の肌でやってくるって何度ry日本のミスプロ系では最良だよ>49系

809 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 02:54:37 ID:+iJC+6Fm0
ロージズ(笑)

810 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 03:06:29 ID:mTWc62svO
シーバードパーク知ってる人いるんだ。スレ違いスマン。

811 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 06:31:15 ID:YknWxCQi0
01世代と未デビューだけでいい
他は放出しろ

812 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 08:45:36 ID:wPXWtESH0
フジキセキは豪州で、カーネギーに完敗

813 :里山郁二丸 ◆SX286OOOoc :2007/12/06(木) 08:48:33 ID:/PfCn03P0
カーネギーに完敗ってすげえ

814 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 10:13:11 ID:Fxf8FUkx0
俺、タキオン基地だけど、タキオンって現役時代も無敗で、種牡馬としても常にトップを走り続け、挫折というものを一度も経験していないから、他の馬を見下してるよ。
それでいて、競争時代も種牡馬時代も無敵だから、コンプレックスも一切なく、タキオン叩きされても上から目線で雑魚どもが何か喚いてるなぁとしか思ってないんだぜ。

815 :里山郁二丸 ◆SX286OOOoc :2007/12/06(木) 10:15:23 ID:/PfCn03P0
ああそうですか

816 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 10:16:54 ID:3mwuVNCRO
>>814
キモい

817 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 10:44:19 ID:Ch3A0R+N0
馬なり1ハロンの読みすぎ

818 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 10:51:23 ID:jqW+ahgC0
>>814は固定の心情を代弁しているんだろうと感じた

819 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 11:02:52 ID:zI3SE3iJO
>>814自身がコンプレックスの固まりなんだね

820 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 11:22:06 ID:PecrpLck0
>>814
タキオンはそうだけどお前はクズだからな
勘違いすんなよ

821 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 11:29:24 ID:XG2eofbR0
>>814何で自分が天下取った風に喋ってるわけ?

822 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 11:50:16 ID:wVhPDOTRO
マジレスすると、タキオンって大した産駒いないよな
普通にダンスのほうが上

823 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 11:50:25 ID:k5X7TOyQ0
ここは社会的弱者のオナニースレですから

824 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 11:53:12 ID:zkM3M2F9O
大人気だなw そのタキオンも無敵なんてこたなく、初年度世代は親父はおろかキセキにも負けた事実は、触れられたくないコンプレックスか?w

825 :748:2007/12/06(木) 11:55:19 ID:EEaQli0t0
>>808
基本的に先行力(スピード?)がある馬の方が種馬として期待されやすいと思うけど・・・
器用ってのは確かに必要ないと思うけど
>短距離は、コースの有利不利なんぞかきわけて勝利すれば。種としての能力も期待は持てる
>という意味で、種選定コースとしてはまあ有りじゃないかと思うんだけど。
と同じ理由で紛れを許さず勝利すれば種としての能力は期待できるんじゃない?
まあ、あくまで東京競馬場で測れない能力を補完する役割として存在価値があると思ってるんだけど。

826 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 12:03:16 ID:UR4WMd4Z0
>>825
種牡馬として結果残してるのはどちらかといえば後ろから競馬してるイメージだね

827 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 12:08:51 ID:EEaQli0t0
>>826
それは強いサンデー産駒の特徴だからでしょ?

828 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 12:38:02 ID:ZORqji6L0
SSの後継馬格付け

筆頭候補 アグネスタキオン

次点 ディープインパクト ダイワメジャー

クズ コジキセキ ジミーザダーク スペシャルウインナー

829 :里山郁二丸 ◆SX286OOOoc :2007/12/06(木) 12:39:34 ID:/PfCn03P0
もう10歳以上のおっさん種牡馬はだめだろう

830 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 12:40:49 ID:TPhhFWpt0
>>828の笑いセンスのなさは異常

831 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 12:41:39 ID:72XsoCRm0
>>824
タキオンの初年度って、バクシンオーと争ってて最終週くらいに
親父にうっちゃられたんじゃなかったっけ(結果2位)。

初年度の2歳リーディングの話ではなく違う次元の話なのかもだが

832 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 12:43:04 ID:UR4WMd4Z0
>>827
サンデー登場以前からそういうイメージ

833 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 12:54:55 ID:yPIT+IL30
種付け料発表

834 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 12:58:20 ID:aHTLtuzI0
>>825そいつにマジレスすんなよ。まあ中山はハイペースになるから小回りでも悪くないコースだがね。

835 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 13:13:52 ID:EEaQli0t0
>>832
そんな種牡馬いたかな?
トウショウボーイみたいなタイプが好まれてたし成功してたイメージだけど・・・
サンデー自身も先行する馬だったし

836 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 13:23:33 ID:UR4WMd4Z0
>>835
>トウショウボーイみたいなタイプが好まれてたし

まるで意味不明だけどイメージの話でいちいち絡まれても困る
否定したいなら成功してる種牡馬は先行馬が多い事を示してくれればそれで良し
ひとつ言っておくと外国馬は念頭に無い話

837 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 13:36:53 ID:8/xNJv/30
>>831
バクシンオー途中脱落
12月初めに親父に追いつかれて、
ショウナンタキオンのG1次第もダイヤモンドヘッドに先着され終了だったと思う

クリの数の暴力見てると、ネオ・キンカメ・ディープのどれかは、
初年度でフレッシュサイアーと2歳総合の2冠獲りそうだ

838 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 13:44:02 ID:EEaQli0t0
>>836
イメージするくらいだから後ろからいく馬で成功した馬いるんでしょ?
トウショウボーイやマルゼンスキー、サクラユタカオーとかニホンピロウイナーとか
先行馬だとすぐに出てくるけど後ろからの馬ではサンデー産駒くらいしか思い浮かばない。

839 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 14:10:21 ID:ZORqji6L0
インキンインザパンツw
スペシャルウインナーw

840 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 14:15:39 ID:Hgo+u8cDO
>>839
寒い…

841 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 14:17:07 ID:ZORqji6L0
冬だからだろ
人のせいにすんな
ぼけ!

842 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 14:21:45 ID:3mwuVNCRO
>>838
タマモクロスとサッカーボーイは後ろから行ってたことも多いぞ。
あとタマモクロスを出したCBクロスとか。

843 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 14:30:06 ID:ZORqji6L0
チンポインザマンコ

844 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 14:32:08 ID:5+X2ae2R0
大人になると逆にこういうのが楽しくなるのか・・・?

845 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 14:38:50 ID:xJFUPbHoO
大人じゃないんだろう……

846 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 14:47:33 ID:UR4WMd4Z0
>>838
サンデー産駒くらいしか思い浮かばないとか言ってる人に絡まれたくないなあ

847 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 15:35:28 ID:Sbuq2O+k0
相手がちゃんと先行馬示してるのに、自分はイメージの話しかしないんだなw

848 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 15:50:31 ID:PecrpLck0
種牡馬としては先行力があるほうがいいんだ!

でも種牡馬として結果出してるのは後ろから行くタイプだよね

それは強いサンデー産駒の特徴でしょ!


この流れがよくわからん

849 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 15:54:14 ID:8KfwOtLz0
強いサンデー産駒は後ろから競馬するタイプって言いたいんじゃね?
それは馬の問題じゃなくて騎手の問題だと俺は思うけど

850 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 15:54:48 ID:5lBsaCOQO
つまりグラス最強

851 :里山郁二丸 ◆SX286OOOoc :2007/12/06(木) 15:55:34 ID:/PfCn03P0
そうダグラス最強だ

852 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 17:47:38 ID:6wvX16io0
後ろからいく強いサンデーってスペとディープくらいしか思いつかないな。
重賞勝てば強いんだと言われると困るけど。

853 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 18:47:27 ID:hyk2zeAV0
トゥザヴィクトリー

854 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 18:51:51 ID:wPXWtESH0
ここの住人は、堀江貴文さんや、村上ファンドさんに、コロっと騙されるような人間ばっかだな(8割ぐらいかな)

吉田照哉さんが突かれて痛いところを、チクリ、チクリするのが一番おもしろいのにな

タキオン基地がどうの、スペ基地がどうだとか、よくそんなつまらん話してるよな

855 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 19:00:25 ID:bJAoEtvn0
スレタイも読めない馬鹿は来るなよ

856 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 19:06:00 ID:UYq1C9LDP
最近のは釣り馬鹿か本物の馬鹿か区別がつかないから困る

857 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 19:51:50 ID:IdMz/SpeO
長い脚使うタイプは失敗が多い。
先行でも差しでもね

858 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 19:52:31 ID:0jsSSTOY0
オペ最強すぎて我慢できない

859 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 20:17:17 ID:0lbzmmP7O
骨格デカくて筋肉質→シンボリクリスエス

こういうタイプが失敗しやすい



860 :空想社会主義者:2007/12/06(木) 21:21:55 ID:INsN8+eT0
>>859
必ずしもそうは思わんが、僕の印象としては

種牡馬として成功しやすそうなタイプ=自身には欠陥もあるが、突出した美点もあるタイプ

種牡馬として失敗しやすそうなタイプ=自身には欠点らしい欠点が無いのが美点だが、突出点もないタイプ

って感じじゃないかと思う。

861 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 21:23:50 ID:w8nadtVr0
血統がまず第一で、そこからは運


862 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 21:32:04 ID:8WnutE7P0
>>860
反対じゃないのか?
極端に悪いところがある馬は成功しない。

863 :空想社会主義者:2007/12/06(木) 21:45:03 ID:INsN8+eT0
>>862
論の重心が違うよ。
そりゃ欠陥は無いに越したことはない。
けども、「たとえ自身に欠陥があったとしても」、「突出した美点を持っている」方が、
「バランスはよいが突出点もない名馬」よりも成功しやすいんじゃないか、って話。
種牡馬の欠陥を母で補うという考え方はおかしくはないよ。
とかく馬格のなさが欠陥扱いされがち(美点でもあるが)なディープインパクトだけども、それならば大柄な繁殖牝馬との
配合で、父母の美点の遺伝に期待するわけだ。もちろん、大柄な母の悪いところと、ディープインパクトの小柄さだけが
遺伝してしまう可能性もあるけども、それはどんな配合にもあるリスクなわけで。

864 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 21:47:19 ID:8WnutE7P0
>>863
長文乙
読んでないけどw
だから欠点のすくない方が成功しやすいって

865 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 21:51:54 ID:WoPQUJjg0
同じ配合でも馬格には個体差がある。
馬格だけならタイドやオンファイアの方がディープより上だが、
種牡馬としてディープ以上になるとは思えない。


866 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 22:36:35 ID:8rUqgvuK0
>>838
トウショウボーイ産駒って後ろからの馬ばっかだったよね

867 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 23:30:21 ID:qmdqlPQL0
食肉用ではあるまいし、体重が重い方が上なんて思っている馬鹿はいないだろう。

868 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 23:56:48 ID:8ukDBYqs0
>>867
馬体が大きく出るタイプのダンスやキセキと
小さく出るタイプのステゴを比べて

どっちが急坂こなせそう?
どっちが重馬場こなせそう?
どっちがダートこなせそう?
どっちが馬群で怯まなそう?

869 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 00:05:16 ID:MxJBCc7q0
足元の負担とかは無視と

870 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 00:06:32 ID:VJHFEyxS0
>>868
ダンス キセキ ステゴ
×    ○    ○
×    ○    ×
×    ○    ×
○    ○    ×

871 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 00:10:08 ID:VJHFEyxS0
軽量は
売れにくい(ディープには関係ないだろうが)
故障しにくい
ダート走らない可能性
斤量の影響大
仕上がりが早い
素軽くなりやすい
馬群に揉まれ弱い

872 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 01:03:05 ID:AAcTb+et0
厳密には故障しにくいってわけではないんだけどね

非力さと軽さ故の故障って言うのもあるし、
一般的に重い馬が故障しやすいっていうのは、
大きい馬ほど骨・腱の太さにバラつきがでやすいから
馬体重と骨・腱の太さの均整がとれていれば故障しない
つまり、故障する馬は確かに重い馬の方が多いんだけど、
重いから故障しやすいというわけではないのね

873 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 01:14:04 ID:rjyfRp2d0
ススズもライスも軽量サイズだったしな

874 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 01:49:43 ID:6oQfs2+K0
無事是名馬

875 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 02:30:14 ID:UZX/KXz8O
昔(98年くらいかな)、吉沢さんが小さい馬のほうが道悪をこなす事が多いって言ってたよ
俺もそういうトコはあると思うんだな
クリなんかは巨体のせいで道悪で負けたように見えたし
なんかバランスよく走れなかった感じ

876 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 02:39:44 ID:CDhuLMHO0
道悪も一つじゃないからね
荒れた馬場なら大型馬だし、滑る馬場なら小型馬の方が良い

877 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 03:36:22 ID:x3uW6rVT0
フジキセキ以外は骨格細い馬が多いからねえサンデーは。

878 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 07:16:27 ID:PMA7jRwu0
>>877
軽種馬だからね。

879 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 20:24:13 ID:6oQfs2+K0
やたらと故障馬を出す種牡馬がいるなあ

880 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 22:07:38 ID:VJHFEyxS0
黄金世代主力が逝ったダンスのこと?
それとも唯一の芝の大物を失ったキセキか
主力牡馬が不安定なタキオン?

881 :里山郁二丸 ◆SX286OOOoc :2007/12/07(金) 22:08:50 ID:AlvXRXBi0
今年生まれたスペ産駒が楽しみだ
大ブレイクしたら主力だろうし死んだら社台から出される

882 :ウイポジャンキー:2007/12/07(金) 23:50:40 ID:G+/nOZbN0
>>879
 逆にそういうのが層の厚さを際立たせているのやけど。即戦力も目につくし。

883 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 00:15:30 ID:JhvVfbXJ0
即戦力とは、ニシノマーメイドのこと?
故障しなかった上級馬が思いつかないが・・。

884 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 00:24:56 ID:fLVWad6+0

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓   ∧_∧  
┃ 第2回 SUCCESSOR ステークス (JpnI) ┃  ( ^(工)^)<社台以外は2007年の金額だよ
┣━━━┯━━━━━━━━━━━┯━┻┯━○━○━━━┯━━━━━━━┓
┃1200万│ディープインパクト   [牡5]│社台│アルザオ    │Northern Dancer┃
┃1000万│アグネスタキオン   [牡9]│社台│ロイヤルスキー │Nasrullah     ┃
┃ 未定 │スペシャルウィーク [牡12]│社台│マルゼンスキー│Northern Dancer┃
┃ 500万│ハーツクライ      [牡6]│社台│トニービン   │ゼダーン     ┃
┃ 500万│ダイワメジャー     [牡6]│社台│ノーザンテースト│Northern Dancer┃
┃ 400万│フジキセキ      [牡15]│社台│ルファビュルー │St.Simon     ┃
┃ 400万│ダンスインザダーク [牡14]│社台│ニジンスキー  │Northern Dancer┃
┃ 400万│ネオユニヴァース   [牡7]│社台│クリス       │エタン       ┃
┃ 300万│ステイゴールド     [牡13]│ブリー│ディクタス    │Fine Top     ┃
┃ 300万│マンハッタンカフェ   [牡9]│社台│ローソサイアティ│Ribot       ┃
┃ 300万│ゴールドアリュール  [牡8]│社台│ヌレエフ     │Northern Dancer┃
┃ 300万│ゼンノロブロイ      [牡7]│社台│マイニング    │Mr.Prospector  ┃
┃ 250万│アグネスフライト   [牡10]│日高│ロイヤルスキー │Nasrullah     ┃
┃ 220万│スズカマンボ        [牡6]│アロー│キングマンボ   │Mr.Prospector  ┃
┃ 200万│デュランダル        [牡8]│社台│ノーザンテースト│Northern Dancer┃
┃ 100万│バブルガムフェロー [牡14]│ブリー│リファール    │Northern Dancer┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┛

885 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 01:03:33 ID:fLVWad6+0
>>884間違いがありました;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
ハーツクライ100万ダウンの400万
フジキセキ100万ダウンの500万
どうもすいません。

アグネスタキオン200万↓
フジキセキ100万↓
ハーツクライ100万↓
ダンスインザダーク100万↓
ネオユニヴァース100万↑
マンハッタンカフェ100万↓
ゴールドアリュール180万↑
ゼンノロブロイ100万↓

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓   ∧_∧  
┃ 第2回 SUCCESSOR ステークス (JpnI) ┃  ( ^(工)^)<左から'08、'07、名前、歳(07)、繋養、父、母父
┣━━┯━━━┯━━━━━━━━━━┻┯━○━○━━━━━━━┯━━━━━━┓
┃500万│300万│ファルブラヴ     [牡9]│社台│Fairy King      │Slewpy      ┃
┃500万│500万│シンボリクリスエス [牡8]│社台│Kris S.        │Gold Meridian  ┃
┃500万│600万│キングカメハメハ  [牡6]│社台│Kingmambo     │ラストタイクーン ┃
┃400万│500万│フレンチデピュティ [牡15]│社台│Deputy Minister  │Hold Your Peace┃
┃400万│300万│タニノギムレット   [牡8]│社台│ブライアンズタイム │クリスタルパレス┃
┃300万│400万│サクラバクシンオー [牡18]│社台│サクラユタカオー │ノーザンテースト┃
┃300万│400万│クロフネ        [牡9]│社台│フレンチデピュティ │Classic Go Go ┃
┃250万│250万│ジャングルポケット  [牡9]│社台│トニービン      │Nureyev     ┃
┃150万│300万│アドマイヤコジーン [牡11]│社台│Cozzene       │ノーザンテースト┃
┃ 30万│ 50万│トウカイテイオー   [牡19]│社台│シンボリルドルフ  │ナイスダンサー ┃
┃ 未定│ 80万│ホワイトマズル    [牡17]│社台│ダンシングブレーヴ│Ela-Mana-Mou ┃
┗━━┷━━━┷━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━━━━━━┷━━━━━━━┛


886 :シーバード ◆FOc3d/UqHI :2007/12/08(土) 02:45:50 ID:F+IaNwLu0
>>857が近いと思う。
後ろからいって勝つ≒他よりトップスピード(最高速)が高いから というイメージ。
私的にはダンブレやギムのイメージが強烈。
先行でもススズやダスカくらいのになると「スピード豊富」のイメージつくけど。
ユタカオーでもそうじゃないかと。要は先行力というよりスピードそのものが大事では。
中山は、距離が長いほど先行力、先行しての持続、こまわりへの対応(器用さ)が問われることに。
そこをどう思うかで別れるところじゃないでしょうか。
個人的にはSS×NTでもデュラは有りで、ダメジャーはナシ。なんだよな・・・・・・

>>859
そうですね。いい種馬は大体、骨が細い。管骨とか21.5センチ超えてない。

887 :里山郁二丸 ◆SX286OOOoc :2007/12/08(土) 02:47:28 ID:ptCWCSXW0
なんだこの長文

888 :シーバード ◆FOc3d/UqHI :2007/12/08(土) 03:23:44 ID:F+IaNwLu0
すみませんねいつも長文乱文で。ROMろうか・・・・・・
その前に朝日FS。
Eフォワード、ゴスケン。○外がいいよね、今年の2才。
Dガードナー、サブ、もう1頭何か。Aドルチェかな。

>>863もいってることはわかる。だからデュラでしょ。

889 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 05:32:01 ID:aBxCXLV00
1週間ぶりにこのスレ見たら
今週前半は、ギムタイプかクリタイプかで議論してたんですね。

890 :空想社会主義者:2007/12/08(土) 08:25:04 ID:HniFe2K10
>>888
うん。だから以前からこの手のスレでは一貫してデュランダルを(希望的にではあるが)推してる。
あの凄惨な切れ味を伴ったスピードは、重厚な母との組み合わせでとても面白い馬を生み出す可能性が
あるんじゃないかと思ってる。

あと、自身は短距離馬、自身の父と母父が共に一斉を風靡した大種牡馬である、であるにも関わらず、その
2頭が父、母父になった場合には有名なアンチニックスになってしまう、その中で生まれた数少ない成功例
であるという点が、故事に因んだ期待を抱いてしまっている要因でもある。

891 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 09:48:32 ID:kFo1sjRI0
SS×NTは欧州で成功。
ということは、日本では走らないんだろうな。

892 :空想社会主義者:2007/12/08(土) 10:16:55 ID:HniFe2K10
>>891
成功といっても、ディヴァインライト1頭で、なおかつそのうちの1頭の産駒が成功したからと言って
全体に当てはめるというのは短絡的に過ぎると思いますよ。
ある程度の傾向から、全体を予測するという手法は有効でしょうが、しかしそれをするには相当数の
サンプルが必要でしょう。

893 :里山郁二丸 ◆SX286OOOoc :2007/12/08(土) 10:33:13 ID:ptCWCSXW0
成功したらトルコに売らないだろw
結局SSの血は世界的にいらないということだ

894 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 11:00:35 ID:tZdN5xrM0
固定がいればいるほど糞な流れになるな
そうじゃなくてもなる場合もあるが

895 :里山郁二丸 ◆SX286OOOoc :2007/12/08(土) 11:01:56 ID:ptCWCSXW0
発言に責任がない名無しよりましだがな

896 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 11:03:05 ID:Q1hdT/ZU0
責任より中身のほうが100万倍大事だと思うが

897 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 11:17:59 ID:kgp38i+o0
ここに寄ってくるコテは自分の理論押し付けるだけだからな。

898 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 11:27:37 ID:Y1n/dSK10
コテの発言に責任があるとか思ってるのかよwwwwww

899 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 11:28:21 ID:Y1n/dSK10
責任あると思ってるなら
言ったことはちゃんと守ってくださいよ

900 :里山郁二丸 ◆SX286OOOoc :2007/12/08(土) 11:55:01 ID:krvJ4aGR0
ここでもコテハン排除の動きか

901 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 12:17:27 ID:bm3red0/O
マンカフェにエンジンがかかってきた…すげぇタイム…

902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 12:47:06 ID:bm3red0/O
タキオン 123か…すんげ…

903 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 13:01:35 ID:eKUQ6SSk0
あれが3というのがちょっと微妙なところではあるw

904 :里山郁二丸 ◆SX286OOOoc :2007/12/08(土) 13:03:22 ID:tnpPHK6Z0
全部母父リファード系

905 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 13:07:53 ID:tZdN5xrM0
来年の牝馬クラシックへの期待はブーケフレグランスかなやっぱ
結局またこの血統か!ってことになるが・・・

スペルバインドとかどこへ行ったんだろう

906 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 13:11:20 ID:gc4DudVjO
もうキセキダンススペよりマンカフェのほうが有望だね

907 :ウイポジャンキー:2007/12/08(土) 13:21:48 ID:nBtwrICL0
>>902
 勝った馬は父と同じ厩舎でつネ。

908 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 13:26:51 ID:xrryh9Au0
ド?

909 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 13:40:36 ID:uPWcdWI/0
>>905
オークスは今日勝ってたチャペコンの下だろ
シャーペンアップの血の3歳春の強さは全世界的に異常

910 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 13:41:19 ID:JFyBBGMh0
タキオンクソだなw

911 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 13:44:27 ID:bm3red0/O
なんで??

912 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 14:45:21 ID:VNNm8RW7O
オークスはアルスノヴァで決まりだな

913 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 14:49:09 ID:Nkx1SbE30
ダンス牝馬は案外短距離向きの多いんだがこれはオークス向きだろな。
実際牡に2000で勝てるとなるとオークス有力にはなってくるだろう。

というか…オリエンタルアートひょっとして名繁殖牝馬じゃね?

914 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 14:49:41 ID:fY+OzoBM0
あいつ女だったのか

915 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 14:51:57 ID:I7uUZQXG0
ダンス牝馬って短距離馬多いよね何故だろう

916 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 14:52:21 ID:bm3red0/O
3戦連続で対牡馬2000使ってるくらいだからオークス狙いはあきらかでしょうね
結果ハナ差とはいえ、強いですよ、この馬

917 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 14:54:06 ID:AoEASExpO
アルスは菊花賞で見てみたいw

918 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 14:56:30 ID:2R3w95qh0
今年のダンス産駒はアルスノヴァ、アルカザン等いて、現時点での3歳春の期待度は
黄金世代と言われた去年よりも上じゃない?

919 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 14:59:00 ID:DHmAKTi10 ?2BP(0)
去年がシャレならなかっただけでw

920 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:09:56 ID:VNNm8RW7O
今年が真の黄金世代だな

921 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:13:46 ID:bm3red0/O
ヒカルオオゾラ ここ2戦恐ろしく強い…

922 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:15:43 ID:fY+OzoBM0
サンライズマックスとかオオゾラとか
面白そうなの出てきたな

923 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:17:05 ID:+25SkZwz0
もうスペの替わりにマンカフェ入れようぜ

924 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:18:05 ID:nV91FxEK0
>>923
入れ替えるもなにも、スペの需要はすでにない

925 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:24:05 ID:tZdN5xrM0
上位どころはどれも需要あるに決まってんじゃん

926 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:25:12 ID:TSQq+R1xO
成長力あるステイヤーの地位を確保したかもねマンカフェ

927 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:26:30 ID:Nkx1SbE30
まぁマンカフェは来年結果が出せれば定着できる所までは来てるかもねぇ

928 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:31:00 ID:fY+OzoBM0
ココナッツパンチマダァー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

929 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:31:10 ID:tZdN5xrM0
ファンスレ巡回してきたが相変わらずタキオン基地は陰険だな…

930 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:33:26 ID:2P28dhTz0
マンカフェ>>>タキオン

931 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:35:43 ID:wR0hcW+8O
ヒカルオオゾラは喉なりどうなった?

932 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:36:07 ID:tZdN5xrM0
マンカフェは年間の勝ち馬率を毎年ある程度揃えられれば
先達に引き続きリーディング上位の常連になっていくだろね

933 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:36:21 ID:jPLQxgvo0
オオゾラ上がり33.4か。

934 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:48:18 ID:af8PCCB9O
はいはい親父最強

935 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:49:07 ID:DHmAKTi10 ?2BP(0)
親父だwwwwwwww

ついでにグラスワンが復活にワロタ

936 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:49:16 ID:fY+OzoBM0
骨折明けで外回して突っ込んでくるオーラも凄い

937 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:49:50 ID:Ccu6hC7J0
あれ?俺のドリジャどこ〜?

938 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:50:40 ID:tZdN5xrM0
はいはい親父親父

939 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:51:25 ID:wR0hcW+8O
アルナスラインもアサクサキングスもロックドゥカンブも全部G3レベル


940 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:51:26 ID:71fEnF+F0
こういう展開だと小さい馬は厳しいね

941 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:51:26 ID:Nkx1SbE30
つーかもう重賞じゃ荷が重いと思われてた馬が重賞勝つんだもんなぁw

親父は…
まぁマベサンのサイレンスボーイの復活もびっくりしたけどw

942 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:52:52 ID:bm3red0/O
オーラは骨折明けとしてはまずまずかな やっぱ実力ある馬だね これから期待できそうだね

943 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:57:13 ID:avN9tBD90
まあいくらなんでも3歳全滅とは思わなかったw

944 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 15:58:16 ID:kFo1sjRI0
今更ハイヤーが重賞勝ちって、明らかにレベル下がってるね。
まあ下げたのはダンスだけど。

945 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 16:00:35 ID:tZdN5xrM0
3歳全滅はありえるとは思ってたけど有力どころが
サンデー系ばかりだったんで実際そうなっちゃったのが残念

よりにもよって勝ったのが親父の直仔だし…

946 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 16:01:57 ID:l+cEgUsA0
親父生き返ってくれ

947 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 16:04:40 ID:nV91FxEK0
SSパパ凄すぎだなw

948 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 16:06:24 ID:Nkx1SbE30
ハイアーゲームに宝塚記念持ってかれてこのスレ揃って討ち死にとかならんだろうな、まさかw

949 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 16:09:21 ID:Ccu6hC7J0
ハイアーがGI勝つのは嬉しい

950 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 16:11:22 ID:DOOPF5ds0
またSSの偉大さが浮き彫りに

951 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 16:14:29 ID:wR0hcW+8O
もしかして直線長ければ右回りでも走れる予感



952 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 16:16:33 ID:JxpTIA340
牡馬に限ると活躍馬はサンデー直子と、サンデー孫以外って感じだあな。

953 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 16:22:53 ID:7abustS+O
マベサンはもっと評価されてもいい種牡馬
地味だがw

954 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 16:29:27 ID:Y1n/dSK10
いや、地味以外に言うほど良い成績じゃない
勝ち馬率は3割前半
世代別EIは1を切ることが多い

955 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 16:48:52 ID:mHCoOUUL0
今日のサンデー系
直仔1勝(G3)
孫18勝(父父13勝、母父5勝)

956 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 16:55:41 ID:eE70E/7D0
父父の勝利数は、絶対数の多さの反映。
だが重賞で勝ちきる力がない。

957 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 17:43:48 ID:MVWcGMYWO
頭にウジがわいてたステゴ基地も
これでしばらくおとなしくなるだろう

958 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 19:00:39 ID:uPWcdWI/0
ハイアーは復活すればハーツぐらいの実力はあるから問題ないんじゃね

959 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 19:06:46 ID:sAPN0SMs0
しかし、あの種牡馬の産駒は、故障の話ばかり。
一体どうなってんだ。

960 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 19:09:54 ID:g+lqe13c0
レインダンス負けたのか・・・。
ダンス黄金世代で初重賞勝ち成るかと思ったのにな。
最近同等クラスの種牡馬が増えて、混戦になって重賞勝てなくなったな・・・ダンス。

961 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 19:22:48 ID:Azwl4UhjO
アルスノバはフロックだな

962 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 19:32:17 ID:IXOsm7ZL0
ダンスは黄金世代も準黄金世代もまだ重賞勝ちなしか。
ほんと劣化したな。

963 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 19:35:47 ID:QuHbSm9Y0
繁殖の質が上がればっていう説を見事に否定してくれた

964 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 19:58:07 ID:ZLadMl3v0
   勝ち馬率 AEI  重賞
03  .230   0.83  2
04  .429   1.40  0

繁殖の質は大いに関係あるが、近年のダンスはこれまで言われたように
長距離で大物を出すのではなく、中距離G3に手が届く程度の中物を出すように
シフトしてる。

SSがいなくなって全体のレベル低下は顕著だが、同レベルの種牡馬が増えて
G3の層は厚くなってるので
めぐり合わせが悪いと黄金世代重賞ゼロも十分ありうる。

965 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 21:52:49 ID:tZdN5xrM0
明日のG1こそ母父サンデー軍団に目にものみせて欲しいところ
牡馬のほうがより分が悪いような気はするが…

966 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 21:59:07 ID:bm3red0/O
サブジェクトが仕上がってるみたいだし、なんとかしてくれそうな気も
キャプテントゥーレと2騎がんばれ!

967 :里山郁二丸 ◆SX286OOOoc :2007/12/08(土) 22:00:49 ID:UTzofRkS0
サンデーの血って汚れた血だね
ゴミ種牡馬しか出さない

968 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 22:05:46 ID:gc4DudVjO
最近キセキは話題にすらならないね

969 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 22:08:58 ID:osRYEQWEO
マイアに続きサブジェクトも大外に回されるキセキの不運さはもはや伝統芸だな。種馬としてあらゆる面で天運がないっつーか・・・

970 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 22:11:50 ID:WyXNhLqs0
明日の朝日杯サンデー系ガンバレっ!!ってマジでキモイんだけど

971 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 22:25:39 ID:Ccu6hC7J0
朝日杯サンデー系ガンバレっ!!
まあロベルト系が勝たなければそれでいいけど

972 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 22:26:43 ID:Y1n/dSK10
そうか?
少なくともSSの直系種牡馬は
ずっと残っていて欲しいぞ

973 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 22:28:07 ID:uPWcdWI/0
別に消えてもいいかな
ノーザンテーストより価値あるとは思えないし

974 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 22:32:49 ID:Ccu6hC7J0
>>973
そんなお前にマルゼンの牝系のレッツゴーキリシマ

975 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 00:32:27 ID:TztDP0890
ハイアーに決定!

976 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 02:32:10 ID:fnKxLklZ0
昨日は地味にサンバレも負けてたんだな

977 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 03:54:32 ID:nX0hDLFe0
61 :名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 18:58:24 ID:gYZdycbW0
今年の京都大賞典に出てきた馬のその後

2着ポップロック → ジャパンカップ2着
3着アルナスライン → 菊花賞2着
5着デルタブルース → ジャパンカップ5着
7着マキハタサイボーグ → ステイヤーズS1着
9着ハイアーゲーム → 鳴尾記念1着


変に感覚空けないで、天皇賞から使ってたら
普通にどっちも好走してたのに、もったいないな。

978 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 06:27:12 ID:M/Bjk6PW0
インティライミ(笑)

979 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 06:33:49 ID:PQl/rjk/0
>>965
またトワイニング×サンデーにやられたりして

そしてトワイニング関連の書き込みが増えるw

980 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 09:17:09 ID:H0esqDnaO
>>977
1着馬は出走してないの?

981 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 09:24:53 ID:KX1Io07B0
>>980
気の毒だから聞いてあげるなw

982 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 09:42:02 ID:TgTSQIRuO
マンハッタンカフェ のがスペ ダンスよりいい種牡馬



983 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 10:05:35 ID:SezN36kn0
1、2頭走っただけでそんな評価されたら、
スペはともかくダンスは可哀想

984 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 13:03:41 ID:NLcfT/160
先生だからどうなるかわからんけど。スズジュピター勝ったらもうこのスレいらんかもな。

985 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 13:17:19 ID:jSyu+Pj30
>>984
ギムは勝ち上がり率がいくらなんでも悪すぎるし
参考程度とはいえ夏場以降の3歳馬の成績も酷い

一発大物を狙うならオペラハウスと並んで最高レベルかもしれないが
オペラハウスの日本での扱いを考えれば来期の種付け料でも高すぎ

986 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 13:23:53 ID:Q3XajANK0
スズジュピターなんて勝つわけないから安心しろw

987 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 13:32:24 ID:jSyu+Pj30
>>986
インフルの影響で超低レベルG1なんだから結構チャンスがあるんじゃないの
毎年クラシックには何の関係も無いレースだが
今日のレースなんて朝日ノーフューチャー(500万下)みたいなもんでしょ

988 :デロリン:2007/12/09(日) 13:35:40 ID:BNJJNQBl0
お前ら早くスレたてろ

989 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 13:40:46 ID:Q3XajANK0
ギムレットってたしか中山芝未勝利だぞ

990 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 13:42:12 ID:kfO7KRZm0
ダンス2歳の2勝馬、これで6頭目かよ。
タキオンでさえ3頭しかいないのに。
去年は2勝馬ほとんどいなくて叩かれてたのに、すごい確変っぷり。

991 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 13:48:08 ID:gRYanmRmO
>>989
今日勝った
>>987
ヒラボクなんかもそんな事言われけど、それに負ける馬たちはどうなの?

992 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 13:49:17 ID:A3wpQ8fj0
普通の子「インフルのせいで仕上がり遅れててさー、デビュー戦からきっちりとかやっぱ厳しいよ」
ダンスの子「別にインフルがなかったとしても2歳じゃ仕上がってませんから、例年と変わりません」

なんてことがあるのかという妄想

993 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 13:49:26 ID:SezN36kn0
>>990
それがダンスとタキオンの本当の実力差でしょ?

994 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 13:56:54 ID:Q3XajANK0
ダンスは勝ち上がりが遅いだけで、長い目で見ればかなり走ってる
GT級の大物が少ないからバカにされてるが

995 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 14:00:41 ID:VzI+TxbG0
次スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 94
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1197176415/

996 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 14:01:13 ID:4jSNYFcj0
>>994
一番多いだろ

997 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 14:03:15 ID:jSyu+Pj30
>>990
ダンスが本当に出来ない子なら黄金世代なるもの自体が存在するわけも無く・・・

998 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 14:08:02 ID:W8iFHi5d0
998

999 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 14:09:41 ID:gRYanmRmO
1000
勝つのはゴスホーク

1000 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 14:10:24 ID:Q3XajANK0
>>996
いないじゃん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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