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【牝馬】ウオッカVSダイワスカーレット2【2強】

1 :1 ◆yvO6/wgASM :2007/12/01(土) 08:36:48 ID:Xz8lNq3d0
まだまだ決着はつきませんw

前スレ
【3歳】ウオッカVSダイワスカーレット【2強】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1195973838/
関連スレ
【古馬GTの】ウオッカ13杯目【一挑戦者】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1195975053/l50
【緋色の】ダイワスカーレット 14【プリンセス】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1196147956/l50

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 08:49:17 ID:+nDE4Ds3O
3

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 13:17:33 ID:RrqXDmxQ0
もう付いてるだろ
ウオッカの圧勝だ

空き巣牝馬限定ヒキコモリスカーレットw

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 17:32:12 ID:BQ86KUj70
ザコッカ(笑)基地は困ったもんだwwwwwwwwwwwwwwwwwww
未だに素直に力負けが認められないらしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰が見てもダスカの圧勝だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 17:36:15 ID:WJWF8ThzO
どっちかの圧勝のようだ。

6 :1 ◆yvO6/wgASM :2007/12/01(土) 17:59:51 ID:Xz8lNq3d0
結局ドッチなのかわからん。

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 19:16:41 ID:tW7sytQV0
桜花賞
99 110 プリモディーネ
00 109 チアズグレイス
01 111 テイエムオーシャン
02 107 アローキャリー
03 109 スティルインラブ
04 111 ダンスインザムード
05 109 ラインクラフト
06 108 キストゥヘヴン
07 111 ダイワスカーレット
オークス
99 110 ウメノファイバー
00 109 シルクプリマドンナ
01 110 レディパステル
02 109 スマイルトゥモロー
03 110 スティルインラブ
04 109 ダイワエルシエーロ
05 110 シーザリオ
06 110 カワカミプリンセス
07 108 ローブデコルテ
秋華賞
99 107 ブゼンキャンドル
00 108 ティコティコタック
01 112 テイエムオーシャン
02 113 ファインモーション
03 110 スティルインラブ
04 110 スイープトウショウ
05 112 エアメサイア
06 112 カワカミプリンセス
07 114 ダイワスカーレット

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 19:17:22 ID:tW7sytQV0
エルザベス女王杯
97 109 エリモシック
98 111 メジロドーベル
99 111 メジロドーベル
00 112 ファレノプシス
01 111 トゥザヴィクトリー
02 115 ファインモーション
03 113 アドマイヤグルーヴ
04 111 アドマイヤグルーヴ
05 112 スイープトウショウ
06 112 フサイチパンドラ(115 カワカミプリンセス)
07 115 ダイワスカーレット

ダービー
99 115 アドマイヤベガ
00 116 アグネスフライト
01 117 ジャングルポケット
02 118 タニノギムレット
03 117 ネオユニヴァース
04 117 キングカメハメハ
05 124 ディープインパクト
06 117 メイショウサムソン
07 117 ウオッカ(牡馬換算121)

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 19:21:37 ID:4L97E5FoO
俺はダスカのおかげて儲ってるから
ダスカ派だ。



10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 01:17:12 ID:yApFhzCF0
今のところダスカが2勝1敗だからダスカの方が強いといえる
有馬でウオッカが先着できるとしたら他の牡馬に早めに潰してもらうしか勝つ道はない
ま、他力本願てやつですね



11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 02:20:36 ID:qINsctmcO
有馬でウオッカ先着するよ
連に絡む保証無いけど

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 08:18:39 ID:LyTdJsQOO
先着の保証もないな

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 10:49:58 ID:xKsSVO/w0
ウオッカ基地は先着で勝ったって言うの?


14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 11:36:36 ID:zLmpUnPU0
ウオッカがダービー勝ったのは牡馬が弱いだけだと思う。

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 11:51:50 ID:99+zImkGO
現在のレスの状況では、五分五分?!かな。。。

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 12:02:22 ID:o/wl3HOx0
>>14
でも勝ち方は文句なく強かった。
相手が弱いからとか言い出すとディープもどうかという話になる。

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 12:50:29 ID:PcjBV1+Q0
先行力 ウオッカ× ダイワ◎
折り合い ウオッカ× ダイワ○
スピード ウオッカ○ ダイワ○
スタミナ ウオッカ△ ダイワ△
勝負根性 ウオッカ△ ダイワ◎
心肺能力 ウオッカ○ ダイワ○
瞬発力 ウオッカ☆ ダイワ○
末脚の持続 ウオッカ△ ダイワ◎
器用さ ウオッカ× ダイワ○

以上を纏めると、総合力のダイワ。瞬発力のウオッカということだと思う。
ウオッカは瞬発力以外の能力、例えば先行力、折り合い、末脚の持続力、器用さのどれでもいいから
一つでも克服できれば一流馬になれると思うんだよね。今はそれが無いから
牝馬相手でも牡馬相手でも勝ちきれないでいる。

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 12:55:54 ID:o/wl3HOx0
>>17
末脚の持続はウオッカは○でいいと思う。
秋華賞にしてもJCにしてもかなりのロングスパートかましてると思うよ。

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 12:56:14 ID:WDNbn4ZB0
稚拙過ぎてワロタw

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 13:00:21 ID:ivIe8MpMO
フサパンが二頭に先着


21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:25:03 ID:zLmpUnPU0
よしとみ氏ねー!!

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 10:20:46 ID:kz5wiz8r0
>>16


23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 13:15:19 ID:vaSkn/b8O
SS
牝馬未到達

エアグルーヴ、ヒシアマゾン
AAA
(ウオッカ)、スイープトウショウ、ホクトベガ、ノースフライト、(ダイワスカーレット)
AA
ファインモーション、シーキングザパール、ファビラスラフイン

メジロドーベル、ダンスパートナー、アドマイヤグルーヴ、シーザリオ、ダンスインザムード、カワカミプリンセス、フラワーパーク、ビリーヴ、トゥザヴィクトリー、

ヘヴンリーロマンス、テイエムオーシャン、ファレノプシス、シンコウラブリイ

スティルインラブ、ラインクラフト、キョウエイマーチ、ベガ、チョウカイキャロル、(フサイチパンドラ)

エアメサイア、レディパステル、ティコティコタック、エリモシック、(アストンマーチャン)、スティンガー

(ローブデコルテ)、ワンダーパヒューム、ファイトガリバー、ヤマニンシュクル、エリモエクセル、ヤマニンパラダイス、ダイワエルシエーロ

ウメノファイバー、(ピンクカメオ)、プリモディーネ、(キストゥヘヴン)、(コイウタ)、ピースオブワールド、ヤマカツスズラン、ビワハイジ

シルクプリマドンナ、アローキャリー、チアズグレイス、オグリローマン、サクラキャンドル、テイエムプリキュア

ブゼンキャンドル、タムロチェリー、ショウナンパントル、アインブライド

最近(93年位)のG1馬限定。


24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 13:29:40 ID:7M7Zj4aEO
>>22自身に(≧〜≦))ププッ

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 16:02:34 ID:xyMlGruE0
アマゾンって評価高いよなぁ。
やっぱ混合戦で勝ってこその牝馬最強なんだろうな

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 18:57:09 ID:bDwDaKYqO
直接対決の結果から現状では、ダイワの方が上だと思う。桜花賞だって圧倒的に不利な大外枠で勝ってるし。

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 18:58:32 ID:AOj1+aRv0
>>13
それ何てドリパ基地?

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 19:10:23 ID:XXVgUoBAO
マッチレースしたらウオッカが勝つだろうな
競馬では他馬がダスカの盾になるからウオッカが届かない場合もある

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 19:19:53 ID:5PifFWhI0
逆だと思うダスカのペースに付いて行ったらウオッカは4コーナーで競走中止っぽい

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 19:54:53 ID:vV+P3XbQ0
ディープで競馬にハマったファン層って、馬券を当てる喜びを感じる分けでもなく、
名勝負を見たい分けでもなく、単純にスターを追いかけたいだけだったじゃん。
そういうファン層の競馬離れを防ぐ為に競馬関係者らがウオッカをスターに祭り上げて、
それにまんまと乗っかってるのがウオッカ基地に真相だと思う。
だって、普通に考えたら今年の3歳牡馬が低レベルなのは分かるし、
ウオッカが馬券に絡まない事なんて分かるでしょ?
どう考えたって馬券狙ってる人にとっては危険な人気馬だよね。

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 20:12:44 ID:nf2p3EFO0
未だに3歳牡馬弱いとか言ってるニワカって存在するんだなw

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 20:20:18 ID:UAF/bHWq0
>>31
ロックドゥカンブ以外で有力な馬は?

>>28
それはあり得るね。
だけどウオッカは折り合い難ありだから、ダスカの後にいても折り合わずに苦労してれば無駄に体力つかって、
最後の末脚不発に終わる可能性も。

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 20:20:58 ID:HAKKqZPCO
明らかにウオッカ・ダスカより弱いじゃん

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 20:25:12 ID:bW/JagzV0
>>32
アルナスを忘れるな
京都大賞典3着、菊花賞2着の馬は
来年の春の天皇賞と有馬記念は勝つ運命にある

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 20:33:19 ID:UAF/bHWq0
>>34
ああ。アルナスは有力だね。

>3歳牡馬弱い
ってのは、ウオッカが直接対決した3歳牡馬は弱い。って意味だと思ったので、そういう質問をしてみました。
比較評価がウオッカとの対決がメインになるので。
よって、「ウオッカと対決した3歳牡馬」の中での答えを期待してました。

それが、ロックドゥカンブ以外で、という条件になってしまったわけ。

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 20:33:58 ID:vV+P3XbQ0
春に主役を張ってたこの馬達も秋にはこう呼ばれてます。
ヴィクトリー 史上最弱の皐月賞馬
フサイチホウオー 史上最弱のダービー1番人気馬

ウオッカもそろそろ仲間入りかな。

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 21:56:20 ID:CpjBB2nx0
カワカミプリンセス・・・

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 22:11:40 ID:F1fXteR40
スカーレットの方が不利と言われた条件で勝ち続けてきたんだから評価されて当然
フジテレビのウオッカマンセーがいけないんだと思うよ

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 22:41:23 ID:MaTnpkut0
一般人 ウオッカ派
在日朝鮮人 ダスカ派

真っ二つ

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 22:44:14 ID:pbiiueoO0
あのね、

桜花賞完敗
秋華賞完敗
唯一勝ったのは安勝がウオッカが来るまで追わなかった「やらず」レース

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 22:47:45 ID:F1L4X2uJ0
有馬でもダスカが上位なら、さすがにもう何も言えないだろうね

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 22:48:04 ID:eOYGOm8G0
レーティングでは今のところウオッカ117、ダスカ115
ダスカは有馬でウオッカに先着して更に勝ち負けしてレート117以上獲得しないと
今年の最強牝馬はウオッカに確定しちゃうよ

頑張れダスカ

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 22:53:32 ID:HAKKqZPCO
実際ウオッカを叩きのめしてるから別にいいよ

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 23:41:48 ID:4gauDUC/0
ウオッカvsダイワスカーレットは、

脚質・実力・人気度(馬券でなくファンとしての) どれをみても、

ミスターシービーvsシンボリルドルフそっくりだねw

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 00:05:37 ID:lHC8GM/E0
>>42
メンバー考えると勝てば117か118ってところかな?
2着なら勝ち馬と一緒に後続を離してないとウオッカを超えるレートは無理だろう。
レートってそんなもん。

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 00:15:19 ID:6LMQqJZ+0
>>44
シンボリとダイワはオーナーが在日だもんなw
キムチ支持率高しw

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 00:18:20 ID:k1ofXcfCO
ウオッカファンは現実に負けてるからって煽りが子供じみてるな

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 00:20:10 ID:6LMQqJZ+0
ウオッカなんてどうでもいいよ
エアグルたんキャワキャワw

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 01:13:31 ID:JQZUbujM0
シービーとルドルフ・・・
いい例えだ。

俺はシービーのが好きだけどな。

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 01:42:07 ID:9CaF4XFl0
秋華賞とかラップ見ればわかるようにあからさまにダスカ有利の展開
しかも京都内回りはベストと思えるダスカに対し
明らかに向いてないウオッカ
ステップを踏んで順調な仕上がりのダスカに対しぶっつけのウオッカ
こんだけ条件そろえばそりゃ勝てるっつーの
まあ競馬はどの馬が一番強いかではなくどの馬が一番先にゴールするか
を当てるギャンブルだから今年全レースダスカ◎だったけどさ
来年もぬるいペースが予測されるヴィクトリアマイルではダスカ有利
きついペースで実力がフルに試される安田記念ではウオッカ有利だろうね
シービーとルドルフのそれとは全く違う力関係だな

有馬記念はどっちが有利か微妙だな
ダスカは面子的に展開が向きそうに無いから単に力負けしそうだし
ウオッカは中山2500は誰が見ても合わないだろう
二頭とも着外が濃厚って感じ

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 02:11:36 ID:nV1bOMl+0
チューリップ賞はあきらかに安勝が余裕かませすぎて下手こいたレース
桜花賞はダスカに軽くひねられて、秋華賞に至ってはレインダンスにさえ勝てない始末

とりあえずウオッカはレインダンスにまぐれでもいいから先着してこい、話はそれからだ!


52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 10:28:14 ID:Rrhm3qT20
>>51
そうだよね。次スレのタイトルは ウオッカVSレインダンス に決定。

最後方からでしか競馬が出来ないウオッカに対して、
中段より前で競馬ができるようになり、33秒台で上がれるレインダンス。
早熟傾向の強いウオッカに対して、成長著しいレインダンス。
現時点ではレインダンスの方が上と見た。

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 10:33:10 ID:MuaRKfv40
朝鮮人の感覚だとそうなのか

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 10:36:33 ID:Sk2p4NJq0
つうか四位うざいから早く乗り変わってください

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 11:15:04 ID:kzreHM6JO
レインダンスを引き合いに出す奴らはパンドラでウオッカとスカーレットの力関係を測れ。オレはそんな事はしないが。

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 11:16:13 ID:rRgCDwVm0
ダイワ基地が必死すぎて泣ける


57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 11:21:32 ID:Rrhm3qT20
反論になってないウオッカ基地に、クスッ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 11:23:58 ID:Do8lgkxL0
直接対決で勝ち越してるから、必死になる必要がありません

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 11:31:34 ID:TAKCoht90
レートでウオッカ>ダスカなので楽勝です
いくら格の低いレースで勝っても残念だけど評価には繋がりません

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 11:32:53 ID:vFVHHkjr0
25ならウォッカ

でもどっちも連は外すw

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 13:02:20 ID:k1ofXcfCO
でダスカは有馬決定したけどウオッカは逃げないで出るのか?
ずっとダスカから逃げてるけど

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 13:09:00 ID:ZwOS10LgO
>>59
ウオッカはその格の低いレースも勝ててない訳だが

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 13:13:53 ID:/KNBTZsyO
つまり一発屋のラキ珍ってことか…確かにw

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 13:29:04 ID:hzElaCUb0
SSS
エアグルーヴ
SS
ヒシアマゾン、ファインモーション、スイープトウショウ

ダンスパートナー、ファビラスラフイン、トゥザヴィクトリー、ヘヴンリーロマンス、ダンスインザムード、ノースフライト、シーキングザパール
AAA
メジロドーベル、アドマイヤグルーヴ、カワカミプリンセス、ウオッカ、ダイワスカーレット、フラワーパーク、ビリーヴ、ホクトベガ
AA
ファレノプシス、テイエムオーシャン、スティルインラブ、シーザリオ、シンコウラブリイ、キョウエイマーチ、ラインクラフト

ベガ、エリモシック、レディパステル、エアメサイア、フサイチパンドラ、スティンガー、アストンマーチャン

チョウカイキャロル、サクラキャンドル、ティコティコタック、エリモエクセル、ダイワエルシエーロ、コイウタ

ワンダーパフューム、ビワハイジ、ファイトガリバー、プリモディーネ、チアズグレイス、ピンクカメオ

アローキャリー、ピースオブワールド、ウメノファイバー、スマイルトゥモロー、キストゥヘヴン、ローブデコルテ

オグリローマン、アインブライド、タムロチェリー、シルクプリマドンナ、ブゼンキャンドル、ショウナンパントル、テイエムプリキュア

※93年以降の中央GT勝利牝馬のランク表
※現役馬はランク変動あり

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 13:37:02 ID:JK9JUifm0
ダスカは鮫島でいいだろ

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 14:23:18 ID:gnAHCHMH0
ファンの評価を一番反映してるのはオッズであり
エリ女のオッズを見ても競馬ファンはウオッカ>ダスカと見てるのは明らか
ダスカが勝ち越してるにも関わらずだ
またパンドラ相手に展開利で逃げ切っただけのダスカと
パンドラがまるで歯が立たない相手のJCでひどい競馬をしながら
僅差の4着のウオッカ
どちらが馬の評価を上げたかは言うまでも無い
牝馬限定戦ならドーベルがエアグルに勝ったりもするが
混合戦ならまるで歯が立たない
ウオッカとダスカはそんな関係だろ

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 14:41:08 ID:nV1bOMl+0
後ろから追いこんでくると必要以上に強くみえるものなんだよ
真に強いのは自分でレースを作れるダスカみたいなタイプ
ディープ見ればわかるが先行した凱旋門ではgdgdだったろ?

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 14:42:31 ID:rjk39FcK0
パンドラは去年のJCでメイショウサムソンやハーツクライに先着。

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 14:53:05 ID:k1ofXcfCO
>>68
でダスカに連敗かよ笑止

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 15:11:36 ID:S71eNk1R0
ウオッカが負けたという事実を認めたくない奴って何?
実際負けてるんだから仕方ないのにw

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 15:18:22 ID:Rrhm3qT20
>>66
評価は実績で計るもの。人気では期待度しか計る事はできないよ。
人気があるから強いとか言ってる人って、ププッ
ウオッカの場合、人気に実績がまるで付いてきてない。
こういうのを過剰人気って言うんだよ。知らなかった?

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 16:47:57 ID:YokM3dWKO
ダービー勝っちゃったからこんなことになるんだな(笑)

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:04:35 ID:ZGp+8urz0
ウオッカ基地が馬券で負け組みなのはわかる
人間として負け組みなのも想像つくわかる
勝ち組はダスカもウオッカも有馬では買わない
でもどっちが強いかと言えばダスカで間違いない

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:18:02 ID:QmJz5mom0
>>66
これが正しい
ウオッカはともかく
ダイワが有馬で牡馬に歯が立たなかったらこの論議はおしまいだろうな

75 :マチュイ∩(´・ω・`)∩ ◆X83HNQbcJA :2007/12/04(火) 17:34:41 ID:j+GRjEQSO
ウオッカが先行したら負けないよ(´・ω・`)

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:39:09 ID:rjk39FcK0
× ウオッカが先行したら負けないよ(´・ω・`)
○ ウオッカがかかることなく充分に折り合って先行したら負けないよ(´・ω・`)


77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 18:04:11 ID:/cbGhYlhO
ダイワスカーレットが有馬記念勝ってピリオドを打つね

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 18:39:35 ID:k1ofXcfCO
ウオッカは中山の直線をせいぜい頑張って追い込んで来いよ
チューリップみたいに待ってやれねーけどなw


有馬で決着つけようぜ

あっ 逃げんなよウオッカw

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 19:30:23 ID:Rrhm3qT20
ウオッカが有馬で惨敗したら、
史上最弱の有馬記念1番人気馬って言われるんだろうな〜ww

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 19:42:36 ID:8ZRGudiE0
ウオッカは勝っても負けても有馬で引退する気がする
2歳チャンプは4歳以降GTを勝てないからな

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 19:53:39 ID:IAMtScnz0
グラスワンダー

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 20:24:12 ID:PyQ0A+xq0
ファンの評価なんてどうでもいいよ。
大多数の負け組の評価ってことだからね。
1番人気よりも1着が欲しいのがスカーレット基地。
1着よりも1番人気や上がり最速が欲しいのがウオッカ基地。


83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:38:13 ID:TUW+/fcs0
どっちも駄馬

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:20:17 ID:zB+sclUKO
何度勝ってもウオッカに人気で勝てないスカーレット。それはひとえに全てに於いて魅力がないから。

当然支持している人間達も魅力のない人なのでしょう。

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:37:50 ID:98Scb5dQ0
底見えてるからね

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:45:17 ID:OP1ENp2bO
スカーレットは罠。強いのは認める。
ウオッカとスカーレットの強さは一概には比べられないが、総合的には同じくらいだと思ってる。
でも安定した走り、強さはスカーレットの方がある。スタミナも意外にあるんじゃないかと思ってるし、中山というのは条件的にウオッカよりは悪くないかも知れない。それに古馬とでもやりあえる能力は持ってると思う。

しかしこれは罠。よく考えろ。

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:47:37 ID:m+IikYf9O
直接対決で勝てないから負け惜しみばっかだな
惨めウオッカ基地

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 01:05:54 ID:xv4lkoAfO
ねーねーベッラレイアって知ってるかな?
新馬戦見たけどあの馬かなり強いよ


89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 01:08:31 ID:tWUbCpY0O
戦績も醜いし、負けかたも不細工、鞍上も頼りない、だけど
だからこそ応援したくなる何かがあるんだろうねウオッカは。
相撲でいうと高見盛みたいな感じだろう。
あれも人気はすごい。
ダイワには戦績や実力で勝てなくても
いいんじゃないかと思うよ。
有馬で名勝負を見たいね。

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 01:13:02 ID:PUYbxlCbO
>>89
応援したくなるなにかってより
牝馬のダービー馬ってイロモノだから素人やニワカが食い付きやすいだけだろ。

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 01:22:26 ID:tWUbCpY0O
>>90
まぁ確かにあの貧弱ダービー勝てた運は大きいかもね。


92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 21:39:14 ID:RfbduMtx0
この手のスレは伸びるなー。

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 22:18:23 ID:Cvei++lq0
age

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 22:37:08 ID:EDZY09u60
今年の3歳牡馬は弱すぎる
ウオッカは牡馬三冠とれたかも。二冠は間違いなく取れただろう。
↓のスレ読んでてつくづく思った。
「3歳牡馬弱すぎワロタwww」
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1195971683/

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 07:50:37 ID:vf7K1Kjn0
同年代に8000頭くらい生まれて
その中で1番と2番に強いのがどっちとも女の子なんてありえるの?

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 10:41:58 ID:JbrGUO7/0
斤量差があるから

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 12:39:50 ID:ZORqji6L0
もうダイワスカーレットの敵いないって感じだな
カワカミプリンセスが復調したら可能性あるけどw

ウオッカ?こんな駄馬とは、ダスカの圧勝でもう勝負付けすんでるだろ
比べるな、ダバッカ基地どもw

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 14:41:57 ID:zzqwiybT0
SSS
エアグルーヴ
SS
ヒシアマゾン、ファインモーション、スイープトウショウ

ダンスパートナー、ファビラスラフイン、トゥザヴィクトリー、ヘヴンリーロマンス、ダンスインザムード、ノースフライト、シーキングザパール
AAA
メジロドーベル、アドマイヤグルーヴ、カワカミプリンセス、ウオッカ、ダイワスカーレット、フラワーパーク、ビリーヴ、ホクトベガ
AA
ファレノプシス、テイエムオーシャン、スティルインラブ、シーザリオ、シンコウラブリイ、キョウエイマーチ、ラインクラフト

ベガ、エリモシック、レディパステル、エアメサイア、フサイチパンドラ、スティンガー、アストンマーチャン

チョウカイキャロル、サクラキャンドル、ティコティコタック、エリモエクセル、ダイワエルシエーロ、コイウタ

ワンダーパフューム、ビワハイジ、ファイトガリバー、プリモディーネ、チアズグレイス、ピンクカメオ

アローキャリー、ピースオブワールド、ウメノファイバー、スマイルトゥモロー、キストゥヘヴン、ローブデコルテ

オグリローマン、アインブライド、タムロチェリー、シルクプリマドンナ、ブゼンキャンドル、ショウナンパントル、テイエムプリキュア

※93年以降の中央GT勝利牝馬のランク表
※現役馬はランク変動あり

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 16:23:32 ID:yIPhexiy0
有馬はダスカが逃げると思う。で,武サムソンがそうはさせるかとハナ争い
を演じると予想。しかし,逃げて(先行して)33秒台であがれる馬はスカーレットだけなので,
もし武サムソンがハナ争いしたらサムソンは惨敗。
それを見越してスカーレットに楽にハナを行かせたらスカーレットのペースができあがり。
彼女は自分で相手が付いてこられないベストのペースを作れる優等生なのでそのまま勝つと思われ。
どっちに転んでもスカーレット優位なんだなぁ。
古馬・牡馬とやったことないとか,距離長居とかの要素は全く不安ではない。
能力が違いすぎる

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 16:33:10 ID:WPgMbwXf0
ダイワ人気なさすぎワロタwww
ここにいるキモヲタどもには人気あるのにねー


101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 16:44:15 ID:cTeIn/LfO
>>99
さすがに中山で33秒台で上がるのは無理でそ。
良いとこ34半ばくらい。
でもそんくらいの上がりの勝負になったらスカーレットはまず間違いなく残るね

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 16:49:05 ID:C7qxpsD80
>>94
そのスレでは
・春の三歳牡馬が最弱レベルである。
・秋以降の上がり馬に期待。
ということで完全一致してるな。ここまで意見の合うスレも珍しい。
最弱ぶりで歴史に名を刻んだこの世代を負かしたウオッカって
後世にどう伝えられていくんだろうねwww

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 16:50:51 ID:E9SWAw8X0
その上がり馬をボコボコにしたのがアサクサキングスなんだけどな

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 17:07:26 ID:C7qxpsD80
ウオッカがアサクサに勝ったことを自慢してるのかなww

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 17:16:57 ID:yIPhexiy0
>>100みたいなゴミは放っておいて・・・

>>101
まぁあなたの仰るとおり34秒台にはなるかなぁ。距離も長いし
まぁ安定して力を出せる天才型なので,今から雑魚扱いしている連中は
いささか馬鹿かと・・


106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 17:18:59 ID:KpPR4A/X0
四位が右回り駄目なんじゃねーか?
ま、こっちが上、あっちが下といっても大して意味はないよね。
馬券ではダスカの方が連帯してるのが現実でw

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 17:19:26 ID:HO7PWvul0
>>99

あんたアフォ?
なんでもかんでも逃げ、先行して上がり33秒台で上がれると思ってるの?

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 17:23:28 ID:yIPhexiy0
>>107ドンマイ。

ダスカのみ可能

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 17:39:29 ID:JbrGUO7/0
ここ10年で先行馬(5番手以内)が上がり34秒台を出したのは、ドスローの99年と01年だけだな。
今年もスローになれば34秒台後半は出せるだろうし、そうでなければ35秒台前半だろう。

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 18:01:26 ID:tykDpO7y0
ダスカ基地って楽観的でいいね。
エリ女で先行して上がり33秒台出したパンドラが
JCで同じようなペースで沈没したのに…
もう少し距離・コースの心配をしたほうがいいよ。


111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 18:04:56 ID:IYXmuqxL0
>>110
ヒント:鞍上

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 18:12:28 ID:mTWc62svO
ひたすら連対記録を伸ばすダイワスカーレットがビワハヤヒデ位強ければ有馬記念でも連対可能だね。ビワ皐月2着ダービー2着菊花1着(ブッチ切り)有馬トウカイテイオーに屈し2着。

真面目に考えて、掲示板に載れば大健闘だよ。

ウオッカはダービー&JCから見て勝つ可能性すらある。着外も有り得る。

直接対決うんぬんは論外。ウオッカは負ける時はパンドラにさえ負けるだろう。

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 18:13:14 ID:E9SWAw8X0
有馬で逃げ勝ったのは、メジロパーマーくらいか?
パーマーみたいな逃げのタイプじゃないわなダイワは。

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 18:16:11 ID:IYXmuqxL0
まずはダイワを逃げ馬と勘違いしている時点で以後の論議が無効だな

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 18:17:02 ID:iYnMWgat0
とりあえずスカーレットの不安点

初の関東圏でのレース
距離が2200Mまでしか体験なし
さらに坂があるコースは1800Mしか体験なし

こうみると厳しく思うが
これで勝ったらまさに化け物

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 18:25:33 ID:C7qxpsD80
>>110
ダスカ基地っていってもこの人は行過ぎ。
安勝だってエリ女勝ってもベストは2000mって言ってるし、
ダスカ基地の殆どは有馬は向いてないぐらい分かってるから安心してww。
1600〜2200m位でこれからも活躍してくれれば、別に有馬なんてどうでもいいよ。
ウオッカだって向かないでしょ?

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 18:33:06 ID:52t7sH5gO
ウオッカは四位の意地の後方待機と中山は絶対に向かないな可哀想に

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 18:36:26 ID:p6pcr11MO
両方有馬なんかでくる訳ねーじゃん 強い弱いじゃなく適性の問題

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 19:44:07 ID:C7qxpsD80
>>117
ウオッカはマイル中距離がベストだしょ。
それをダービーだとか凱旋門だとか人間の夢を背負わせて
長距離走らせようとするから、あんな後方待機を教え込まれちゃうんだよ。
夢ばかり追いかけて調教もローテも管理も後手後手になってるウオッカ陣営に対して、
放牧先に生まれ故郷に飼育員を送り込む等、馬との信頼関係を第一に考えてるダイワ陣営。
なんかウオッカがカワイソウだ

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 19:47:01 ID:qa5WlWR+O
ダイワはアンカツの中山成績も不安点

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 19:49:18 ID:yxB2gNp60
>>120
今年は申し分ないけどね、中山成績。先行ならなおさらいい

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 19:50:20 ID:IYXmuqxL0
>>120
一応その中山で乗った馬のレベルは?

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 19:58:41 ID:qa5WlWR+O
いくらなんでも重賞が勝てないのはおかしいだろ

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 20:12:06 ID:CwDm85io0
なんでアンカツが中山で成績がよくなかったのか、までちゃんと分析しないと
馬券買えなくないか?
俺はたまたまだとしか思ってないから不安要素だなんて全く思わん。

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 20:20:12 ID:52t7sH5gO
つうか四位はどこでも下手やん
特に中山だとギムレットの糞騎乗が忘れられない

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 20:20:25 ID:qa5WlWR+O
じゃあいいけど。それなりに人気もするのに中山不振に目を瞑ってまで買う必要ないと思っただけ。

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 20:22:42 ID:cTeIn/LfO
今年のアンカツの中山の成績見たらとてもじゃないが苦手なんて言えねぇよw
もう完全に中央開催4場を手の内に入れてる

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 20:40:12 ID:/KkQTx4N0
てか有馬でダスカ買うとか馬鹿にもほどがあるだろう
今までダスカが買えたのは力量上位なのと
面子的に非常に楽な競馬ができそうだからってことなのに
有馬じゃ力量は真ん中ら辺 楽な展開にもなりそうにない
おまけに今まで楽なレースしてたおかげで実績だけはいいから無駄に人気する
典型的な過剰人気でふっとぶだろうね
もしダスカが展開利もないのに通用すると思ってるなら
それはモノポを皐月賞で買うようなもんだな
なんせ今まで古馬相手に通用しそうなパフォーマンスは一度も見せてないんだからな
ウオッカを買う奴と同レベルの馬鹿だってことだ

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 20:47:14 ID:EIhwMXnAO
>>128
この成績でウオッカより人気ないなら十分買えるんだがwww
ファン投票の結果から見て単勝10倍ぐらいの見解だしねwwwww

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 20:51:26 ID:97FpN5nl0
好きなのはウオッカ、強いのはダイワスカが通行しますよ。

>>125
それがどうしても頭にこびりついているから、
鞍上があんのじょう現状維持だし有馬は切る。
馬の状態出来でしか応援馬券も買えん。
ダイワについては頭馬券も購入予定。

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 20:54:14 ID:9vSdfWhx0
ダイワメジャー安田記念も制覇 馬主は徐海注さん 2007-06-06

最強マイラー決定戦、第57回安田記念(G1)は3日、東京競馬場の1600b芝コースに18頭が出走し争われ、
2番人気のダイワメジャーが1分32秒3で勝ち、賞金1億円を獲得した。
04年の皐月賞や昨年秋の天皇賞などG1で4勝目。現役馬として最多勝利だ。

実は、このダイワメジャーの馬主は在日同胞の徐海注さん(84)。子息が在日韓国商工会議所の徐正一副会長で、
親子そろっての馬好きは有名だ。ダイワメジャーの戦績は23戦8勝で、獲得賞金は計8億9616万円に達し、
まだまだ活躍しそうだ。

http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=19&subpage=2465

民団
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3


相変わらずダスカ基地は朝鮮火病起してるのかw

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 20:55:22 ID:C7qxpsD80
>>128
何倍ぐらいで過剰人気だと思ってるの?
オレも良くて1桁後半、普通に10倍ぐらいだと思うんだけど。
それよりウオッカがどれだけ過剰に人気を背負ってくれるかが楽しみだよ。
ウオッカ買わない人には美味しい話だよねww

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 21:27:34 ID:/KkQTx4N0
>>132
有馬のダスカ単は8倍くらいになると思ってる
ダスカがサムソンやポップ相手に通用しないとは言い切れない
ただ今までのレースで通用しそうだと思わせるようなレースは
一切してないから買う根拠も一切無い
いくらダスカ基地でも秋華賞やエリ女のパフォーマンスが
古牡馬GTレベルだとは思わないだろう
展開が恵まれば多少の実力差くらい簡単にひっくり返せるが
今回は楽な競馬なんてあまり望めそうにないメンバー
強いメンバー相手に対戦してないしぬるいペースしか経験してない
力量 展開 経験 あらゆる意味で買う要素がないのに人気だけはしてる
ダスカのオッズはバルクやゴッホと同程度が妥当だと思うよ

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 21:52:15 ID:3Rf4cz2Y0
さすがに有馬でウオッカが先着しないと
ダイワ>ウオッカで確定

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 21:52:34 ID:97FpN5nl0
ダイワスカーレットは条件を選ばない名馬になる可能性を秘めた馬だとおもうよ。
ロックが本格化して、一緒のレースに出れば今年みたいにならんだろうけど。
ウオッカは人気より弱いと思わないが、ディープみたいな強さを決して求めてはいけない馬だろう。
既に全然無敗じゃないけど。

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 21:53:43 ID:eHiAijiA0
あがり

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 22:11:08 ID:C7qxpsD80
>>133
ダイワが過剰人気になるって言う人初めてだよ。
どう考えても人気にならないよ。
あなたの言ってる通り、厳しい流れも長距離も経験してないから。
だけど、未経験ってことはどこまでやれるか分からないってことだよね。
そこに買う価値があるんじゃないの?
走ると分かってる条件で馬券買っても儲かんないよ。

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 22:17:00 ID:MkwHfFTZ0
ダスカとウオッカの馬連は買っておく。
来た時買ってないのは悔しいからなw

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 22:32:06 ID:hmpuSi8i0


S アドマイヤムーン メイショウサムソン
4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位
A+ ウオッカ
A アストンマーチャン アサクサキングス
A-
A-- ピンクカメオ ヴィクトリー フリオーソ
4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位
B++ ダイワスカーレット
B+
B フサイチパンドラ スーパーホーネット
B- [外]ローブデコルテ アドマイヤオーラ(´・ω・`) ドリームジャーニー [外]ロックドゥカンブ フサイチリシャール(´・ω・`)
 マツリダゴッホ
4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位
C+ ドリームパスポート
C ベッラレイア ナムラマース フサイチホウオー(´・ω・`) マイネルシーガル カワカミプリンセス
________________________

功労S カネヒキリ アジュディミツオー

栄誉SSSSSS ブルーコンコルド

栄誉SSSS ダイワメジャー

栄誉SS ヴァーミリアン
栄誉S デルタブルース
栄誉A スイープトウショウ コスモバルク

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 00:46:05 ID:tKO7J+8Y0
>>137
だからダイワを買う人間はモノポを皐月賞で買うのと同じだと言ってるの
今までのレースで最強レベルの古牡馬相手に通用しそうなものを見せてないのに買うってんだからね
未経験でどこまでやるか分らないから買う価値があるというなら
初距離の馬はみなそうなるし初対戦の馬もみなそうなる
俺はダイワの力量なんてバルクやゴッホレベルだと思ってる
なんせ今までのレースじゃその程度のパフォーマンスしか見せてないからね
バルクやゴッホレベルの馬が未経験の魅力とやらだけで意味も無く人気するだろうから
買う要素なんて皆無の過剰人気だといってるだけ
いくらダイワが人気になりにくいと言ってもまさかバルクやゴッホ並のオッズにはならんだろう
もちろんダイワがサムソンやポップらに通用するレベルだと思ってる人には
過剰人気には見えないでしょう
その馬に対するその人の評価によって過剰人気してるかどうかなんて変わるわけだしさ
誰もが過剰人気だと思ったら誰もその馬券を買わないはずだからね
自分の馬券は 力量は足りないが展開の利で力量上位の馬に先着できそうな馬を買う
という戦略だから今までのダスカは過剰人気どころか実に美味しい馬だったよ
有馬記念では自分の中の期待値がそれまでのレースの100以上から一気に50以下へ落ちる
だから買う要素がないって話

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 01:09:28 ID:tQLww9Z70
>>140
ダスカ最高まで読んだ

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 02:28:37 ID:VN10/N4L0
ダスカはほぼ完璧な戦績だけど、タイムが全て平凡だからな。
スピード指数からしても古馬一級線には通用しないだろう。

想定される結論は良くてインモー。

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 05:07:30 ID:eyl43BlsO
>>141 必死すぎ(笑)

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 08:42:58 ID:yyb3lfTV0
)>140
こういうのってば有馬が終わった後に、

・こんなスローペースはやらせ
・ダメジャが他の馬の進路をふさいでスカーレットを勝たせた
・史上最高のラキ珍

とか言い出すんだろうなw

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 10:46:54 ID:6BcYgD2N0
>>140
そりゃダイワにとっては距離的に厳しいし、流れが厳しくなったり、古馬にもまれりゃ凡走するかもしんないけど、
なんでそうなると決めつけてるの?(笑)ダイワに不利な展開並べてるだけじゃん。
別にそういう可能性は否定しないけど、JCだってスローになったし、
ダイワがいつも通り逃げや先行ができれば、スローになる可能性あるし、
逃げてりゃ一人旅なんだから牝馬相手だろうが古馬牡馬相手だろうが関係ないでしょ?
どの馬だって展開が向かなきゃ凡走するし、展開が合えば激走するときもある、
能力だとか力量だけで馬券買う人ってwww
展開の理とか言ってるけど、それはウオッカみたいに自分で展開を作れない馬に言う言葉だよ。
能力はウオッカ=ダイワだと思うんだけど、ダイワは自分で展開作れるから安定してるけど、
ウオッカは自分で作れないから凡走したり激走したりする。そう思うんだが。。
長くなりすぎた。スマンwww

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 11:03:41 ID:SUCbbbvRO
>>145スカーレットは有馬記念も好走出来るよ。文句なく強いよ。オレはウオッカが好きだがそれぞれ脚質に個性があるから面白いと思う。ワンツーで来たら凄い事になるぞ!!

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 11:23:22 ID:lUuTGZkM0
アンカツはペース配分が抜群に上手いらしい
サムソンとかポップとかウオッカとか、本命サイドは自分から捕まえに行く事はないだろう。
問題はメジャーの出方次第。
まあ先行馬だが、逃げ馬じゃねーし、ダスカを潰す事は考えられねえ。
ダスカは逃げなきゃダメな馬じゃないし、行く馬がいれば秋華賞のように控えるだろう。
とにかくマイペースで行ければ、失速する馬じゃない。
負けるとすれば、力負けだろうな。

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 12:04:04 ID:rjyfRp2d0
ウオッカが不器用とか言われてるけど四位が不器用なんじゃね?
親父の皐月でもド下手な騎乗やらかしてるし
秋華賞で追い込み無理って分かってるのにJCでももう一回やらかすし
折り合いを言い訳にしてたけどそれならバルクを先行させながら折り合い付けて好走させたルメールはどうなんだと。

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 12:08:23 ID:rjyfRp2d0
おっと、秋華賞は追い込みじゃなかったな・・
まあどっちにしても最後方から行くのはサンデー産駒じゃあるまいし、秋華賞で無理だと気づくべきだったよな。

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 12:52:53 ID:tKO7J+8Y0
>>145
ようは君はダイワにとって有利なレース展開になると考えていて
俺はそうはならないと考えてるだけの話だろ
今まで牝馬相手に作ってきたようなペースをGTの牡馬相手でも作れると思ってたり
今までのレースからサムソンやポップに通用しそうな能力を感じたというなら
それでいいんじゃないの?
俺には到底できない思考だがまあ面白いと思うよ

俺は有馬では今までの様な圧倒的に有利なラップは作れないから力負けしそう
馬券の旨みもなさそうだから買う要素無し という考えだ

>>144
力量は足りないが展開の利で力量上位の馬に先着できそうな馬を買う
というスタンスの人間が144の様なことを言い出すはすないだろ
君が言うそのラキ珍とやらになれそうな馬を狙ってるんだからさ


151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 13:11:42 ID:yyb3lfTV0
>>150
ちなみにキミのエリ女前の見解はどうだったの?
エリ女前にも、2000はなんとかなったけど2200はもう無理。絶対に落ちる。
と言ってた人も結構いたけどそのタイプじゃないよね?
秋華前にも、マイルがベストだから1800は厳しい。ウオッカが勝つ。
と言ってた人もいたけど、それじゃないよね?

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 13:13:35 ID:yyb3lfTV0
秋華は2000だったか。
ローズから距離伸びて、1800はなんとなったけど2000では絶対来ない。
とのたまわっていた人もいたよな。

それ系の人じゃないよね?

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 13:16:11 ID:yyb3lfTV0
エリ女まで、ダスカならこの距離でも大丈夫。ダスカは勝つ。
と言ってきて、今回は無理、というなら話の信用度も高いだろうが、

秋華から、ダスカは距離伸びてだめ、エリ女のときも、ダスカはこない、
と言っていた人だったら、まったくその話の信頼度は低いと言えるよね

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 13:54:30 ID:tKO7J+8Y0
>>151
レスするならせめてこっちのレス読んでからにしてくれ
ダスカの期待値が今までは100以上で美味しかったと言ってる人間が
距離もたいだろうとか考えてたはずがないだろう
今までダスカが買えたのはメンバー的にも非常に楽なレース
をダスカが作れそうでかつ人気上位のウオッカが展開も
コース設定も向きそうにないから非常に期待値が高そうだ って理由だ
今までダスカを買ってきた人がみな有馬でも買うってわけじゃないんだよ

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 14:26:43 ID:yyb3lfTV0
>>154
なるほど。
有馬の不安点は距離とか中山じゃなく、ダイワメジャーがいることだと思うよね。

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 15:58:57 ID:cfwEhJzP0
>>140の負けw
まぁ、ID:tKO7J+8Y0の最大の見落としは
今までのダスカのレース見てきて勝手に
「古牡馬に通用する力はない」と決め付けてるところ。
そんなの一緒に走らせてみなけりゃわからない。
ローズ前も秋華前もエリ女前も大半の人が距離不安を唱えていた。
でも勝ち続けた。つまりそういうこと

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 16:13:10 ID:yyb3lfTV0
>>156は正解。
「古牡馬に通用する力はない」と勝手に決め付けている時点で、
この人は自分の脳内で決めたことが真実だと信じ込んでやまないタイプなのがわかる。
「ないだろう」とかの表現ならまだ、そういう推理をしているということで話はわかるが、
現時点で「ない」と断言している時点でおかしいし、
「ない」のに、なぜ、「100以上から一気に50以下へ落ちる」のだろうか。
「ない」なら、100からゼロに落ちるという表現が妥当で、
ゼロではなく、50以下という半端な数値になっていること自体、
「古牡馬に通用する力があるかも?」という思いを図らずも露呈してしまっている。

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 16:18:44 ID:A9fpgGu0O
秋華賞とエリ女勝ったから有馬も通用するってどんだけバカなんだよ

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 16:42:33 ID:v06lHVwW0
>>147
でも安勝はペースが読めないんだなぁ
って先週思いました
日本の騎手でペース読める人っていないのな…

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 16:44:13 ID:yyb3lfTV0
まず、レース後になってからうだうだ言い合いにならないように、
「通用する」という言葉の定義をあらかじめ決めておいた方がよさそうな気がするね。

1.1着になる
2.3着以内に入る
3.5着以内で好走(2〜3着と差少ない混戦)

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 16:47:00 ID:6BcYgD2N0
はーい3番
だからJCでウオッカは通用した

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 16:49:46 ID:yyb3lfTV0
まあ私も3番でいいとおもうよ。
こういうのをあらかじめ決めておかないと、
ダスカが2〜3着になったときにも、
「ほーら有馬では通用しなかったwwwww」
とか言い出すタイプの人間もいるしね。


163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 16:52:55 ID:rjyfRp2d0
2馬身以上付けて勝つことでいいんじゃね?
負けた場合は言わずもがな、勝ってもチョイ勝ちだとまた展開がどうだったの何ので言い合いになるし
ダイワは今までGIじゃ1馬身半差までだからそれを超える2馬身付けたら文句なしってことで

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 16:58:54 ID:yyb3lfTV0
>>163
じゃあポップロックは牡馬に通用しないってことでおk?

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 17:00:33 ID:rjyfRp2d0
>>164
え?どういうことだ

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 17:01:57 ID:yyb3lfTV0
ポップロックがGIで他馬に2馬身差以上つけて勝ったことがあるかどうかってこと

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 17:02:56 ID:yyb3lfTV0
私的だけど、ここでいう「通用する」ってのは

「現役牡馬の第1線級に互角程度に戦える」という意味だとおもうけどね。

>>163のレベルだと、
「現役牡馬の第1線級よりも圧倒的に強い」ってレベルじゃない?

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 17:15:51 ID:yyb3lfTV0
>>163
まあこんな提示をする時点で、ダスカが1馬身程度つけて勝ってしまうことを内心では恐れている。

ってことなんだろうけどねw
だから万全を期しての2馬身w

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 17:32:01 ID:rjyfRp2d0
>>167
お互い少し厳しすぎたか
じゃあ2分32秒台での決着で>>160の1〜3のどれかでいいんじゃね?
最近はミドルペースだとこれくらいのタイムになるし

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 17:34:52 ID:yyb3lfTV0
>>169
なぜタイム固定?
スローだとダスカに勝たれちゃうと危惧?

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 17:42:57 ID:rjyfRp2d0
>>170
タイム固定しとかねえとまたスロ専だのラキ珍だので言い合いになるだろ


172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 17:51:55 ID:yyb3lfTV0
ってことは、ダスカが2分33〜34秒台で勝つことがあると思ってるわけ

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 17:57:01 ID:9uOlHpgo0
スロー決着だろうが、勝てばいいんだよw
スローいやなら競りかけてみろってw
脚ためて前止まるの待つラキ珍ウオッカには無理だろうがw

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 17:57:02 ID:rjyfRp2d0
個人的には頭はないと思うがペース次第で馬券圏内には入るかもって思ってる

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 17:59:31 ID:71mKVxtN0
自分はダスカは通用しないと思ってるんだが、
通用するかもしれないって人は具体的にどのレースを見て通用しそうだと思ったの?
秋華賞やエリザベス女王杯程度の走りじゃきつそうに見えるんだけど…
それとも一緒に走ってない以上通用するかどうかわからないから買うってだけなの?

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 18:01:25 ID:2NgHNYu/0
>>175
出走メンバーで一番強いから。
以上。

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 18:01:34 ID:Z9qva37O0
秋華賞で十分だろ。
サムソンといい勝負してるウオッカに圧勝してるんだから。

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 18:01:39 ID:yyb3lfTV0
>>175
だからその「通用」ってのは、>>160で言うどれにあたるの?

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 18:04:21 ID:NzFoiqFS0
>>159
あれはカレイジャスミンが突っついてきたのでしかたなく早仕掛けになっただけだろ
それにペースを読む力は日本人騎手が一番だと思うぞ。
欧州はドスローの瞬発力勝負ばかり、アメリカはみんな早仕掛けの持久力勝負とか
単調なレースばかりしてるから日本みたいにいろんなパターンのレースをしてる騎手はペースを読むのが上手い

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 18:09:31 ID:rjyfRp2d0
ダイワ基地は勝てばドスローだろうが何だろうがおk
ウオッカ基地の負けてもいいから(JC、有馬での)ミドルペースで好走しないとダメ
と意見が正反対だからまとまりようがないな。
まず>>160を書いたyyb3lfTV0自体が中立的じゃない。

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 18:10:52 ID:yyb3lfTV0
>>180
いや私は別にどっちよりってことないよ。
ダスカもウオッカも好きなんだけど。

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 18:12:57 ID:yyb3lfTV0
だから私のJCのウオッカの評自体、

現在の古牡馬に通用する力は持っている。ということで、
>>160の3があるわけで。

ところがウオッカ偏りの人からすると、
ダスカは1着じゃないと通用したとは言えない、
2馬身差で勝たないと通用したとは言えない、
スロー以外のペースじゃないと通用したとは言えない、
みたいな条件が出てくること自体公平じゃないなって気がする。

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 18:22:03 ID:QFMA9Q9pO
ウオッカは掲示板に乗ったら善戦でダスカは2馬身勝ちや好タイムじゃないと認めないとかw

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 18:22:18 ID:rjyfRp2d0
>>182
勝たなきゃいけない、2馬身差で勝たなきゃいけないはウオッカにとっても厳しい条件なわけで
ウオッカにしてもスローでチョイ勝ちだったらダイワ基地も展開に恵まれたと叩くことも出来るということだからな。
それじゃお互い厳しすぎだと言うので、2分32秒台と条件付けた。


185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 18:24:26 ID:Z9qva37O0
もういいよ、お前は。何が2馬身だ、アホ。ディープ級じゃないと認めないんだろ。
ディープのDVDでも見てオナニーして寝ろ。

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 18:26:07 ID:6BcYgD2N0
>>175
オレは>>145の理由で距離さえ持てば、展開しだいで可能性があると見ている。
ところで秋華賞やエリザベス女王杯のレースぶりのどこら辺が通用しないと考えるのかな?

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 18:30:46 ID:QFMA9Q9pO
ダスカはウオッカより強いんだから通用する


以上

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 18:53:30 ID:71mKVxtN0
>>186
秋華賞やエリザベス女王杯くらいラップがゆるめばもう少し速い上がりでないと
古牡馬GTでは厳しいと思います。
また条件戦と重賞じゃ道中のラップが全く違うように。
相手が強化される有馬記念であのようなラップは作れないと思います。
平均的な流れになった場合に馬券圏内に残れるほどの力は
今までのレースから見てないだろうと判断しました。
ないと判断したというより見せてないから無いだろうというスタンスです。
186さんの様に展開が向けば勝負になるだろうというのはわかります。
その場合単に自分より秋華賞やエリザベス女王杯の評価が高いだけだからです。
ただ普通のペースで流れた時でも勝負になると考えてる人がいるとすれば、
それはどういう根拠があるかが知りたかったわけです。
なんせ今まで平均的なペースすら体験してないわけですから
はっきりいって判断材料なんてないと思うのですがどうやって判断してるのかなというところです。
ですからどのレースを見て通用するかもしれないと思ったのかが知りたいわけです。

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 19:04:16 ID:yyb3lfTV0
>>188
宝塚でのサムソンの1000mのラップは約1分、ってことを踏まえた上での論議だろうね?
早いラップってのは、単に先頭の馬が早く逃げるだけであり、
決して後ろに続く馬がその早いペースで走っているわけじゃない。

たとえば有馬で誰かが早い逃げしたたとする。
誰でもいい。バルクでいこうか。バルクが1000mを58秒で通過するハイペースだったとする。
しかしそのレースでダスカ自体が1分ほどで走っていれば、
そのハイペースにつぶされることなくダスカらしいレースができることになる。

再び宝塚のサムソンにかえる。
逃げたローエングリンは1000m57.4秒の超ハイペース。
しかしサムソンは約60秒で、勝ち馬のムーンはその少し後ろ。
ウオッカはどこにいたか。サムソンより前のハイペースの先行集団に巻き込まれていた。

もう理解できると思いますが、前がいくらハイペースで走ろうが、
ダスカ自身が1000mを60秒程度で通過するペースで走れれば、ダスカらしいレースができる。
これまでは大した邪魔もなく楽にマイペースを刻めたが、
有馬ではこの辺がどうなるか、という展開読みだと思う。

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 19:06:59 ID:yyb3lfTV0
このラップを刻むのに、サムソンは邪魔ではなくむしろ好材料。
サムソンも1000mを1分のペースを守れるタイプだから、無理に競り合いにはならない。

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 19:09:33 ID:rjyfRp2d0
>>189
バルク次第だろうな。
種は上がり勝負になってもある程度対応できることが分かっただろうし1番人気になるだろうから絡みに行かないだろう。
バルクは上がり勝負になったら洋梨もいいところだからな。

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 19:20:00 ID:6BcYgD2N0
>>189
その通りww
ダイワは秋華賞のように騎手が抑えれば素直に従うだろう。
馬と人間の信頼関係を築いてきた陣営の成果だと思う。
一方ウオッカは後方待機で抑え込もうとしているが、
追込み馬としては末脚の持続力が足りないので勝てない。
肉体的には差しがベストなのに、精神的に揉まれる差しは向かず、
追込み馬としては末脚の持続力が足りないというじれんまに陥ってる。

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 19:22:06 ID:rjyfRp2d0
ウオッカは揉まれ弱いんじゃなくて四位がダメなんだろう
折り合い付かんからって後方追い込みって有り得ないだろう。
ルメールとかアンカツは普通に先行しながらでも出来てんのに

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 19:23:50 ID:yyb3lfTV0
ただ、ヒシアスペンの例を見ても、
ダスカは前が早く行こうがマイペースを刻める傾向が見て取れる。
これは好材料。

ダスカ、サムソン、ポップ、ダメジャと強い先行勢が揃ってるので
3角あたりからのペースアップ勝負が見ものだろうね。
キネーンに乗り替わったロックドゥの動きも怖い。
かなり早めからポップが仕掛けてくると予想。

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 19:24:46 ID:yyb3lfTV0
>>193それは同じ意見

923 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2007/12/07(金) 10:05:10 ID:yyb3lfTV0
>>921
やっぱり宝塚のあれが頭に残ってるんだろうな。
ハイペースの先頭集団にかかったウオッカが付いてった。
これが敗因。

その後、それを恐れて後目につけたレースはことごとくスローペースとなり、
後目に受けたことが逆にアダとなる結果。

じゃあ、JCで後目につけてハイペースになっていたらどうなったか?
その場合は勝てたのか?ということだ。
先頭がハイペースであっても、サムソン、ポップのばて落ちはまず考えられない。
つまり後目につけての前つぶれを狙うこと自体が、アホな作戦だったことがわかる。
腹をきめて、1枠内側のサムソンの後ろを追走すべきだった

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 19:35:28 ID:6BcYgD2N0
ウオッカ基地は四位のせいにばかりするけど、
陣営もそういう騎乗を望んでいたような記事がどっかの雑誌の載ってたんだけどな。
なんか感謝しまくってたよ。

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 19:39:47 ID:rjyfRp2d0
>>196
角居はマツパクと違ってほとんどジョッキーの悪口言わない人だからな


198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 20:24:51 ID:zGmjgohB0
なんだこの長文の嵐は
ダイワ基地必至だな

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 21:02:46 ID:6BcYgD2N0
必死というかダイワの強さを主張で出来るだけ。
ウオッカ基地はダイワの批判と四位の批判ばかりで
ウオッカの強さについて全然主張できてないよねww

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 21:10:50 ID:r0rGyXRIO
ダイワ基地が必死なのは今に始まった事じゃないだろw
適性なんか完全無視で有馬楽勝らしいからなw
牡馬陣&外人Jに潰されて氏ね!!!!!!!!

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 21:13:20 ID:QFMA9Q9pO
ウオッカは負け続けてるから主張する要素がない

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 21:19:12 ID:6BcYgD2N0
>>200
ウオッカを主張してみろと煽ってもダイワの批判しか出てこないのか…

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 21:20:10 ID:llXyXIpb0
ウオッカは強いと思うが、レフティだと思うので、
有馬記念ではダイワの方が有利だと考えている。
東京コース限定ならウオッカ>=ダイワと思う。

しかし、有馬記念の馬券を考えると遥かにダイワのほうか旨い。


204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 21:26:05 ID:SjURuVnX0
ウオッカは単だけは売れる

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 21:30:37 ID:r0rGyXRIO
>>202
別に有馬でウオッカ買う気なんかさらさらないし主張する必要がない
とにかくダイワもウオッカも人気を吸うだけ吸って氏ね!!!!!!
ついでに調子に乗ってるダイワ基地も氏ね!!!!ウオッカ基地はどうでもいい

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 22:03:01 ID:4ARtwLTv0
>>205
なんでこのスレきたの?

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 23:15:09 ID:K21Fjrgy0
ドッチの信者の方がきちがいかを決めろ

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 02:28:56 ID:tvcb3jKrO
ageage

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 02:39:30 ID:pDOS5fGcO
ダイワが有馬勝ったらちんこうpします。ウオッカが勝ってもちんこうpします。

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 02:46:48 ID:0bkDwAurO
あのね。どっちが強いかなんて解らないでしょ?

その人、個人の見解でしかないの。このレベルの争いになると、そのレースの距離、コース、枠順など色々なファクターが絡んでくる。

オレはウオッカが好きだし(ダービーも単勝勝負した、以降も買い続けている)有馬記念もウオッカが勝つと信じている。

大外枠引いたりしたら負けるかもね。でもオレは単勝を買う。周りに何を言われも笑われても構わない。オレはウオッカを買う。

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 02:54:55 ID:ru1jxRwb0
でもこのスレはどっちが強いか言い合って楽しむ場所だろう。
俺は黄菊賞からウオッカ買い続けてるが(ヴィクトリーも…)ダスカは相当強いと思うよ。
ウオッカとは脚質の相性が悪すぎると思う。ダスカが展開は誰も競っていかなくて展開に恵まれてるな。
お互いにハイペースに巻き込まれてみてほしいものだ。あまり長くは走らないだろうし

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 03:22:59 ID:PzevxGccO
乱ペースになる持久力勝負の有馬で先着した方が強いってことだ

ダスカも今までのような楽な競馬はさせてもらえんからな

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 07:24:15 ID:Z4y93vDq0
タキオン産駒の中山での強さは異常!コーナーが6つもあることから距離もOK!
ヒシアスペン相手にムキにならずにマイペースで折り合えたことからも乱ペース上等!
スカーレットに死角無し!

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 11:23:53 ID:HORb6ilj0
結論はドッチが強いんだよ?

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 11:40:27 ID:esYZs5SUO
>>213
こういう発言はアンチが煽ってる発言にしか聞こえない

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 11:47:39 ID:MVWcGMYWO
どっちも有馬の8、9着争いぐらい馬なのに必死だなお前ら

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 12:01:46 ID:FZWwQ4LRO
一対一のマッチレースさせたらダスカ
ダスカ>>レインダンス>>ウオッカの順でいいんじゃないかな
とりあえずウオッカは有馬記念ではなく鳴尾記念に出るべきだろ

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 12:13:19 ID:0bkDwAurO
>>217お前って・・・・・???

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 12:16:58 ID:FZWwQ4LRO
世の中結果がすべてだよ

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 12:22:11 ID:vjiuYiiP0
>>217
現状ではそう言われても言い訳できない。
中段で競馬できて33秒台で上がれるレインダンスに対して、
最後方から33秒台でウオッカが上がってきても間に合わない可能性が高い。
能力うんぬんじゃなくて、気性とかセンスとか騎手の問題。

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 12:41:30 ID:P2JmGU+40
これでスカーレットが有馬勝てば牝馬のダービー制覇が霞んでしまうね

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 12:53:12 ID:vjiuYiiP0
>>221
すでに霞んでるよ。。最弱牡馬相手だもん

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 16:48:47 ID:HORb6ilj0
aho

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 17:15:27 ID:epzv3smJ0
鳴尾出ててもザコッカは9着ぐらいだっただろwwwwwwwwwwwwwwwww
ザコのレインダンスにすら勝てない超ザコなのだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 17:17:05 ID:I8EwAOIw0



12月短中距離

62 アドマイヤムーン
61.5
61
60.5 メイショウサムソン
60
59.5
59
58.5
58 アサクサキングス スーパーホーネット
57.5 ドリームパスポート フサイチリシャール マツリダゴッホ
57 ヴィクトリー フリオーソ
56.5 ウオッカ アドマイヤオーラ ドリームジャーニー [外]ロックドゥカンブ
56 アストンマーチャン ダイワスカーレット ナムラマース フサイチホウオー マイネルシーガル フサイチパンドラ
55.5
55 ピンクカメオ カワカミプリンセス
54.5 [外]ローブデコルテ
54 ベッラレイア


226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 17:26:32 ID:vjiuYiiP0
レインダンスは発熱らしいからしゃあないよ。
オーラは骨折明けでよくがんばったよ。
だけど三歳牡馬代表格のドリジャの不甲斐無さときたら・・・
やっぱ最弱世代だよ。もうウオッカを男にしちまおうぜww

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 17:35:39 ID:6hogTGUi0
>>226
牝馬は以前から非サンデー系も強かったが、牡馬はやっぱりサンデー亡き後お寒くなったな。
3歳の不甲斐なさは言うまでもないが、4歳も本来地味なサムソンが目立つレベルだからねw



228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 17:47:25 ID:0bkDwAurO
スカーレットが有馬記念で負けるには1000万でも賭けられるが、ウオッカが有馬記念で負けるには怖くて1円も賭けられない。

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 19:50:58 ID:vjiuYiiP0
ダービー出走馬の古馬戦成績

ウオッカ           ジャパンC  4着
アサクサキングス    宝塚記念  15着
アドマイヤオーラ   鳴尾記念  3着
サンツェッペリン    産経賞オールカマー  9着
ドリームジャーニー  鳴尾記念  8着
フサイチホウオー   ジャパンCダート  11着
ナムラマース       函館記念  6着
ヴィクトリー         ジャパンC  18着
タスカータソルテ    中日新聞杯  3着
ナムラマース       函館記念  6着
マイネルフォーグ    福島記念  15着
ローレルゲレイロ    マイルチャンピオンS  16着
ヒラボクロイヤル     ジャパンC  16着
ゴールドアグリ      関屋記念  14着

やっぱウオッカが抜けてるね。ダービー勝てたのは、まぎれもなく実力だな。
ダービーで骨折したオーラだけは期待できそうだ。

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 19:59:54 ID:esYZs5SUO
確かにウオッカ強いけど牝馬同士では勝てないし、
ペースがむかないとダメ、ジョッキーが一流じゃないとダメ、
そんな事言ってたら最強とは程遠い。
ダイワは有馬以降の混合戦次第だね。

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 20:01:02 ID:dplYFuQoO
>>229
つかダービー出走馬の成績自体レベルが(ry

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 20:42:07 ID:TX+97XJz0
>>228
普通にかけられるよw
ウオッカの脚が中山の短い直線で届くかよw

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 21:12:24 ID:ORmgLp2x0
>>232
そう言って05年のハーツを切ったんですね?

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 21:40:00 ID:HORb6ilj0
ウオッカが有馬に勝つ可能性はありそう

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 22:27:09 ID:oKNhWU7i0
まぁとりあえず、ウオッカ基地はみっともない。
ダスカに2馬身で勝たないとダメとか、良い時計で2〜3着に
ならないとスロ専だとか・・・保険掛けすぎみっともない。
ようするにダスカが勝つのが怖いだけ

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 22:27:57 ID:+01rEV7W0
バーサスもなにも
2勝1敗でダスカが勝ってるんだから明らかじゃん

237 :里山郁二丸 ◆SX286OOOoc :2007/12/08(土) 22:29:29 ID:UTzofRkS0
スカーレットの方が不利と言われた条件で勝ち続けてきたんだから評価されて当然
フジテレビのウオッカマンセーがいけないんだと思うよ

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 22:30:44 ID:oKNhWU7i0
所詮ウオッカはテレビによる人気者

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 23:56:58 ID:4bgYB/hP0
それなりのペースで勝たないとダメって言うけど、ウオッカこそスローの恩恵を最大限享受してきた馬じゃないのか?

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 10:01:06 ID:nGWMOF4C0
スローにも程度があるよ
ダイワはただでさえスローな牝馬限定戦の中でもスローだからな

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 11:55:39 ID:bIpB11JE0
>>240
シッタカもいいとこだな。ウオッカ基地は↓をちゃんと見てからそういうこと言え

エリザベス女王杯の過去のタイムとラップ
2007(良) 2:11.9 12.7-11.1-12.4-12.1-12.3-12.6-12.8-11.8-11.1-11.4-11.6  
2006(良) 2:11.6 12.5-10.6-11.7-11.3-11.3-12.2-12.5-12.8-13.0-11.5-12.0
2005(良) 2:12.5 12.3-10.9-11.9-12.4-12.5-12.5-13.3-12.0-11.5-11.1-12.1
2004(良) 2:13.6 12.6-11.2-12.4-12.5-12.3-12.6-12.5-12.1-11.6-11.6-12.2
2003(良) 2:11.8 12.3-10.8-11.3-11.3-11.8-12.2-12.7-12.1-12.1-12.4-12.8
2002(良) 2:13.2 12.6-11.2-12.2-12.4-12.4-13.0-13.3-12.5-11.6-10.8-11.2
2001(良) 2:11.2 12.3-10.9-12.0-11.7-11.6-12.0-12.3-12.1-12.3-12.0-12.0
2000(良) 2:12.8 12.3-11.0-12.2-12.2-12.9-13.5-13.2-11.6-11.4-11.2-11.3
1999(良) 2:13.5 12.4-11.4-12.1-12.5-12.6-12.7-12.5-12.1-11.7-11.8-11.7
1998(良) 2:12.8 12.5-11.4-12.3-12.8-13.0-12.6-12.5-11.9-11.4-11.2-11.2
1997(良) 2:12.5 12.6-10.7-12.2-12.0-11.9-12.4-12.5-12.3-11.8-12.1-12.0
1996(良) 2:14.3 12.5-12.1-13.2-12.9-12.4-12.2-12.4-12.3-11.3-11.3-11.7
もうコピペに疲れたよ。
タイムは過去38年中4番目に速いし、ラップも例年並み。
ウオッカ基地ってつくづくアホだな。

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 12:06:56 ID:7zj0gP1j0
秋華賞は?そのレースウオッカ出てないよw

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 12:23:16 ID:bIpB11JE0
>>242
自分で調べろ。秋華賞を調べるんだったら桜花賞も調べてねww
ウオッカが出た桜花賞は過去47年間で3番目に速いタイム。

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 12:26:28 ID:Q3XajANK0
>>233
四位じゃないなら買うけどなw

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 12:49:34 ID:7zj0gP1j0
>>243
本当にニワカなのか?

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 17:02:52 ID:dSu0AsrNO

小島太「ウオッカはダービー勝ったけど、もしダイワスカーレットが出てたらもっと強い勝ち方してたと思う。
先行して逃げきった勝ち方を見てもまだぜんぜん底を見せていない。
ダイワスカーレットは相当強い。」

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 21:56:25 ID:j3wdo2tD0
とりあえず・・・・





逃げんなよウオッカw

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 21:56:39 ID:vOROBPBB0
>>246
今度の有馬はそうだと思うが、ダービーは条件が違いすぎだろ。
両馬ともディープ級なら馬場やコース、距離を選ばんと思うが、
まだそういう馬でもない。
惜しらむべきは二頭とも牝馬であるがゆえにその級まで到達できない。
エアグル超えは二頭とも大いに可能性あろうが。

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 22:02:41 ID:vOROBPBB0
あと有馬スカーレット内枠だったら、ヤオ優勝決定だな。
ロックにキネーンといい、社台パワー発動かよ。
ギムは極端な種付数激増といい、人質みたいな哀工男史だな。

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 22:54:26 ID:GYqTA3BEO
漏れウオッカ大大大好きだけど…

今日の朝日杯見てダスカが有利な気もしてきた。

馬券的にはダスカも考えてるけど全力でウオッカは応援するよ。

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 23:12:31 ID:DtetPngB0
人気はウオッカだな

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/10(月) 00:04:37 ID:RO99UgdR0
分からんよ。
今の中山で、メディアが太みたいな煽り文句並べ立てて、兄弟対決で注目が集まれば
人気でもウオッカ逆転するかもよ。

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/10(月) 00:56:40 ID:QBfHYPgwO
流石にそんなに競馬ファンは釣られないと思う。
単勝人気はサムソン→ウオッカ→ポップ→ダメジャーで、その後ろでダスカとロックドウ、ドリパス辺りが五番人気争いじゃないか?

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/10(月) 04:05:37 ID:C8/Uc5xK0
流石にロックドゥとかドリパスよりは売れるんじゃない。単は。

連だとロックドゥのが売れるだろうけどな。


255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 12:48:26 ID:BEJt5nOA0
今週の雑誌によると
「年度代表馬はどの馬か」のアンケートの結果
1位 33% アドマイヤムーン
2位 22% ダイワスカーレット
3位 21% メイショウサムソン
4位 18% ウオッカ

有馬の投票で1位のウオッカが4位とは、笑ろたwww

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 13:07:19 ID:52DSSDxY0
年度代表馬になるほどの成績じゃないけど、応援したくなる馬ってことだろ?べつにおかしくないよ。

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 13:21:47 ID:BEJt5nOA0
ゴメン。。いちようシャレも入れてみたんだけどつまんなかった?

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 13:41:13 ID:I9fWrUBe0
どこがシャレなんだ?

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 13:48:21 ID:BEJt5nOA0
無かったことにしてくれwww

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 13:51:23 ID:aQnxQTNWO
四位か?
だとしたら…………………う〜ん

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 13:58:17 ID:BEJt5nOA0
すまん。。正解w

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 19:51:17 ID:EnAa/WZQ0
有馬ですべてがわかる

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 21:00:17 ID:S7c3+cWm0
ダスカは人気以外全部勝ってるんだから、そんな表を貼らなくてもいいのにな藁
シャレが滑った以上に言い訳書く辺りが寒い。
アル厨があの馬応援しているのは、ダスカに求めているものと別のもんだろうし。

こうなるとカワカミ姫がつくづく居ない事が悔やまれる・・・

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 21:26:18 ID:S7c3+cWm0
あともう遅いかもしれんが、二強三歳牝馬共々来年はロックより上の順位に来ることはない。
他の三歳牡馬の場合、古馬になっても勝てる力はあるが、あの馬はディープ級の化け物になる予感がする。
最後のチャンスは有馬だから、ダスカはどう取れるかだな。

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 21:40:08 ID:52DSSDxY0
キネーンが気に入ったら海外ドサ回りもあるかもしれんよ。

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 22:39:22 ID:4E2Hwhs90
今時藁って書く人がいるんだな。

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 22:40:21 ID:4E2Hwhs90
あとロックドゥカンブなんて完全に斤量に救われてるだけで、過大評価もいいとこの馬だと思うけど。

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 23:24:44 ID:dbp9UY/O0
有馬はロックが勝つだろう

ロックドゥカンブが史上最強馬である理由

・スタートの良さや道中の折り合いなど、自らレースを支配する卓越した競馬センス
・一歩一歩が重厚感がありかつ俊敏なフットワーク

いわばオペラオーの競馬センスとクリスエスの重厚さを併せ持った馬。
そして唯一の難敵であった乗せてるのが3流騎手というのも、外人騎手を招いたことで解消して正に本気モード。

正にロックこそが現代競馬における必要要素が全て揃った
スタイリッシュパーフェクトホースということがお分かりいただけたであろうか?

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 23:49:30 ID:zqGkvymH0
史上最強馬は菊花賞で負けません

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 23:56:19 ID:4E2Hwhs90
所詮スクリーンヒーローあたりじゃないと勝てない馬

271 :有馬是馬 ◆QzGExiRDVw :2007/12/12(水) 00:26:49 ID:Hn038tYL0
ダスカがダービーに出ていたらという話がないのが不思議でならない。
出てたらウオッカに2馬身差でダービー馬だったろ。

ダスカ>>ウオッカだよ。


272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 00:31:04 ID:bdQzwzUJ0
そうかもしれないけれど、妄想で語るのは恥ずかしいからウオッカ基地だけでいい

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 00:46:31 ID:y7Crqx8CO
>>271
アンカツはホウオー

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 01:24:47 ID:dcgXzhT4O
ウオッカ大好きで、
ずっと応援してるけど

ダスカは強いわ…
悔しいけどダービーのような展開で
並びかけれるくらいかな。





川上姫の敵じゃないけど

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 09:14:58 ID:d+A6lUrP0
>>268
過大評価もいいとこ。
G1級の馬と比べるとスピード不足、体力不足。
おまけに自在性もたいしたことないレベル。

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 12:05:35 ID:/NBVQJIc0
>>275
ロックの時代がくるかもよ。理由としては、
・現三歳牡馬が弱すぎる
・現古馬一線級が引退する(ムーン、メジャー、スイープ)
・一線級が海外遠征する可能性がある(サムソン、ウオッカ、ダスカ)
・カワカミの長期離脱(全治1年)
・現二歳がサンデー不在とクリス良血殺しで現三歳より期待薄
そう考えるとロックのライバルって、アサクサ、アルナス、ドリジャ、インティぐらいじゃないかな。
ある意味ディープより恵まれてるから一人勝ちの可能性あるんじゃない?
競馬も寒い時代に突入してきたな・・・

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 17:44:20 ID:5o3if3TYO
>>276 それでもロックはキンシャサと同じ道を歩む

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:31:01 ID:6KbSAYlP0
>>273
もしダスカがダービー出るってなってたらアンカツはダスカに乗ってたよ。
アンカツの中でも松国厩舎の中でもずっとダスカ>ホウオーだったからね。

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:07:03 ID:QkfHCASu0
ウオッカVSダイワスカーレットVSロック

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:17:07 ID:hILCLKeSO
ロック弱いだろ…。完全に脚上がってる。ゴールデンダリア位だろ

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:50:21 ID:4Eld3Bkr0
おれは、キネーンが乗る以上頭まであると思っている。

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:14:32 ID:1VrtsGIi0
>>276
弱い3歳牡馬に斤量の恩恵もらっても負けてるのに、
斤量の恩恵がなくなってきたらどうやって太刀打ちするの?

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 17:20:45 ID:4M6AB4Ne0
まああれは柴山のうんこミスだろ常考
貯めて切れる馬じゃない
前から行ってジリジリ伸びる馬だし

先行してたらいつもどおり1馬身半ぐらいで勝ってたと思う
まあこれからの成長に期待

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 19:34:58 ID:c2nu7F0h0
ロックドゥカンブの過剰評価っぷりが

ベッラレイアにそっくりだ。無理やり3歳3強にしようとしてないか?

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:21:37 ID:GLPrLztR0
たねーん

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 01:24:14 ID:jWpYarJW0
ウオッカがまたもや一番時計
なんだかんだで身体能力は世代でも抜けているように思えるが

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 08:29:05 ID:Kj7s0zKn0
>>286
一番時計が何だ?
勝たなければ只の調教女番長

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 08:59:43 ID:nqryCNEF0
>>286
は?馬なりでいくか一杯に追うのかでも違うだろ?
追いきりの重要なポイントは時計じゃないんだよ

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 23:32:15 ID:/VJ55r8M0
cyg

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 00:56:16 ID:BapxETkd0
>>283
言い訳やたらればに頼らなきゃならない時点で話にならんだろw

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 02:37:04 ID:6iKoEkfi0
>>290
菊3着でキネーンが乗るんだから、十分話になるだろ。

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 12:29:56 ID:Y2P6Yal30
テン乗りに何を期待してるんだ?w

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 14:05:39 ID:hj3z6yvfO
ロックなんて来年はGV転々としてるよ

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 17:18:29 ID:kmMPNqAp0
有馬まで我慢だ

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 22:09:25 ID:n0TPgI4M0
あと1週間で決着がつくね

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 10:53:32 ID:SwAcz2AE0
有馬でダイワが先着したら決着。
ウオッカならまた持ち越しかな。

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 15:30:22 ID:SwAcz2AE0
来週決着age

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 15:39:48 ID:cKSx4gNjO
2頭とも着外に消えるだろうな

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