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【12國麒】須玖彰子盗作騒動3ﾄﾚｽ【公式ﾊﾟｸﾘ】
- 1 ：はーやれやれ、お陰で良いスレ立った：2007/07/06(金) 23:16:44 ID:qMYYCeNX
- 12国記ジャンルで同人活動をしていた 須玖彰子氏が、
商業作家、イラストレーター、設定資料等から絵をパクっていた件について。
須玖はサークルから除名、厭離主催交代。同人活動は無期限自粛停止を発表。
サークルは須玖の関わった本を回収するが厭離は開催と発表。
６月末に須玖本人から謝罪及び盗作一覧の発表があり、
「これですべて」と云った直後にアニメの公式設定資料からのトレス発覚。
絳英紫極：ttp://www.koueishikyoku.com/
須玖彰子ブログ：ttp://blog.livedoor.jp/akiko_sugu/
これまでの経緯等、詳しくはまとめサイトへ
須玖彰子パクリトレス騒動まとめサイト
ttp://pakuritoresu.sonnabakana.com/
検証画像用うpろだ
ttp://def.my.land.to/su_gu/kensyou.htm
須玖彰子画像保管庫
ttp://souko.ehoh.net/
前スレ：【12國麒】須玖彰子パクリ騒動2.2ﾄﾚｽ【元厭離主催】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1181149171/
関連スレ：●●奥さん、あなたの１２國麒です●●その拾
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180947445/l50
過去ログ等はこちらにあります
関連スレログ倉庫
ttp://def.my.land.to/su_gu/log/log.html
※禁止事項※
●サイトへの突撃、乗り込み＆戦果報告禁止。
●疑惑がある絵はまずうpろだへ。
○パクラー以外の周辺サイトURLは全面的に晒し禁止
- 2 ：前スレからの検証宿題：2007/07/06(金) 23:18:20 ID:qMYYCeNX
- 461 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [] 投稿日：2007/07/01(日) 00:42:31 ID:Qju66tzS
どれもこれも既視感あるけど、線を真似てるせいもあるのかな。
でも３枚目の子供はこれガチだろうと思う。
多分「燕京伶人抄 弐」じゃないかなと思う。
子供がああいう風に足開いて立ってる、２人の図があった。
552 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日：2007/07/02(月) 21:19:03 ID:lTFEUlIZ
正面向き以外の、落書きで出てくるポーズ程度外の
やや角度のついた体型、動きのあるポーズは全て参考元有りとみて
間違いないな。
ということで
本文画像K－中央横向き立ち人物
Oー左側人物
その他 へー植物も何か元ネタありげ
住目羅儀さん画像あさってみるよ
- 3 ：前スレからの検証宿題：2007/07/06(金) 23:19:10 ID:qMYYCeNX
- 569 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [] 投稿日：2007/07/03(火) 04:12:37 ID:euJvT5RX
手とかポージングとか山田氏からもパクってないか？
重なるかは分からないけど『西遊記完全攻略マニュアル』の
P10向かって右手（親指は違う）
P21向かって左手＋ポーズ
は『十六夜・壱』の元絵かも。画像作れる人いたら頼む…
上のは親指もよく描けてるから、ほかに似た形の元絵があるかもしれない。
『浩劫～』の手もあやしいな。どっかで見た記憶あるし。
手だけでも一枚一枚落差がありすぎ。
あと同じ本の冒頭に癘鬼に似たポーズの画像がのってた。
よくある構図だからこじつけっぽいけど、
ここまで黒があるとどうしても疑ってしまうんだよなあ。
629 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [] 投稿日：2007/07/03(火) 22:41:02 ID:BP1D/U7U
>626
>461も
収穫ないなー、寝る
この画像にピンときたら百十番してくれ
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183469929721.jpg
- 4 ：前スレからの検証宿題：2007/07/06(金) 23:20:14 ID:qMYYCeNX
- 843 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日：2007/07/05(木) 19:52:09 ID:691KnEpm
この丸い龍を載せている会社から返事が来た
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183502824234.jpg
・掲載作品に著作権フリーの画像はありません
・使用したい出版物の内容と、希望の図、図の具体的な使用方法、図の使用ページ数を必ずお知らせください
・上記をお知らせいただいても、必ずしも使用許可が出せるとは限りません
要するに「観賞用」の本であって
実用目的で出版社側としては作成していません、ってことですた
仮に須玖が使用していたとしても、メール出して出して尋ねてはいないだろうね
857 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日：2007/07/05(木) 23:32:21 ID:VPyD7BnT
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183502824234.jpg
下に鐘紡の持ち物だと出てるね。あそこの美術館収蔵品か。
「厚板」とあるので元は能の装束だね。
856の言うように、かなり加工してると思う。厚板は織りで
キラキラ光沢系の布なので、スキャンだけではなかなかこん
なにクリアには出ないと思う。
- 5 ：前スレからの検証宿題：2007/07/06(金) 23:21:46 ID:qMYYCeNX
- 871 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日：2007/07/06(金) 01:54:31 ID:wB556+GV
>868
髪飾りの特徴的な紐丸めた（？）ような感じが似てるね
ttp://souko.ehoh.net/other/odai_18.jpg
この後ろのお爺さんなんはきっと元絵があると思うんだがどうだろう。
いつものポーズ集にされてるラレさんあたりに詳しい方いないかな。
895 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日：2007/07/06(金) 12:04:27 ID:8i+dKehp
その他2のV
なんか他の絵と雰囲気が違いすぎて気になる。いつもと違う下絵がありそう。
自分はちょっと小畑健ぽいと思ったけどどうだろう。
911 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日：2007/07/06(金) 13:29:49 ID:Gn8OM3pn
>906
見てきて気になったのがある。
ttp://image.blog.livedoor.jp/koueishikyoku/imgs/1/9/190dd578.JPG
この間これに似た文様のがなかった？
938 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日：2007/07/06(金) 15:43:34 ID:98ueQ8dD
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
この龍画像って、ｻｸﾙの印にしてたよね？
http://def.my.land.to/su_gu/src/1183502824234.jpg
この絵の刺青の説明に書いてあったような気がするんだけど。
http://souko.ehoh.net/other/hagaki.jpg
- 6 ：前スレからの検証宿題：2007/07/06(金) 23:22:32 ID:qMYYCeNX
- 949 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日：2007/07/06(金) 17:03:08 ID:whsLLFaR
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183708656833.jpg
絳英紫極VOL1の表紙と腰のあたりのラインが酷似しているように思うんだが
検証用にもっと鮮明な画像提出できる人いたらよろ
970 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日：2007/07/06(金) 22:08:47 ID:wayLzJlp
>>962に一票
http://def.my.land.to/su_gu/src/1183715905985.jpg
比較画像・
>>466だからパクがあと。
ラレは2002年の小野オンリでこの絵のチラシを配ってる。
975 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日：2007/07/06(金) 22:41:47 ID:RfHejr+I
>>973
http://def.my.land.to/su_gu/src/1180535216622.jpg
以前出ていたこれ？
あとポーズと服装パクじゃないかと
http://def.my.land.to/su_gu/src/1183729134492.jpg
- 7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/06(金) 23:24:43 ID:qMYYCeNX
- 最初のパク指摘の際の名言
>本人としては、色んな資料や図鑑を漁る中で、「こ、これは…！」とか、
>「このポージングは秀逸！」と思ってそれを参考＆拝借～…
>「はーやれやれ、お陰で良いものが描けた」と自己解決で終わってしまっていたのですが…。
ヲチもいいけど検証もﾖﾛｼｺ
足りないものがありましたら各自持ち寄りにてお願い致します
- 8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 00:17:13 ID:GJcfzCh9
- かそけき空の表紙って
「李朝」で明月が亡くなっているシーン（P145）を参考にしてそうな
気がするんだけど
- 9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 00:47:03 ID:54wlb/mM
- とりあえず前スレの最後の方の話。
ttp://souko.ehoh.net/12-2.jpg
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183708656833.jpg
おおむね重なりそうなので、下の元画像募集。
恐ろしいことに上の画像は剣を後ろ手に持っていると判明…！
しみじみ見ても全然分からないよー。見抜いた人すげえー！
- 10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 00:49:08 ID:JYByEYlV
- >>1
乙です
名前欄ﾜﾛｽｗ
>>8
見てみた…1ページまるっと死体が横たわるシーンだよな…
明日起きたらスキャンしてみるよ
- 11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 00:57:00 ID:ECJ6lk5k
- >>1さん乙！
サークルサイトのシンボル龍までパクかよ
最低だな
- 12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 01:05:45 ID:sefRf/b3
- >>1さん、まとめサイト管理人さん、検証者の皆さんまとめて乙。
みんなよくパク元に気付くね・・・感心する。
>>9
右手首の向きが完全におかしいね。後手ならもっと指全体が下向く筈ｗ
エッシャーのだまし絵だな本当に。
>>11
本当にこの人のパクとか見てて思うのは「絵描きとしてのプライドはないのか」
ってことだよ・・・自力で描けないものは他人のとこから引っ張ってきて誤魔化して、
そんなのは絵を「描いた」って言わない、絵を「作った」だけだよ。
でもその違いがわからないんだろうなぁ。
- 13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 01:12:39 ID:OB4oG8Bd
- >>1乙
>>前スレ991
かの末次はドライヤーのコードまで完全にトレスしてた
パクラーというのはそういうものらしい
- 14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 01:14:45 ID:gAoeX3nw
- 前スレ995のやつは違うんじゃないかな…
身体のバランスは怪しいけど、
服の皺がこのパクラーにしては合わない気がする。
左脚とか特に。
やってるとしたら上半身のみで、下半身は別から持ってきてるかな？
もしくは似たようなポーズの別絵か。
パクってないことは無いと感じさせる絵だがｗ
- 15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 01:21:53 ID:ot+eG+3G
- >9
重ねてみたけど体格が違うから綺麗には重ならない
ラレの絵を細身に変形もしてみたけど全体は重ならなかった
ただ、右腕のラインは綺麗に重なってるのでここは結構黒いと思う
なんにしてもラレの絵を変倍してみるのは検証だとしても気分悪いな
パクラはよくも平気でやってたもんだ
- 16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 01:29:01 ID:7HjWKNfv
- 「十六夜話・參」の左布あたり「 燕京伶人抄」のp36の
1コマめの布を「参考」にしてるっぽ
「これらに関しましては、トレース・模写などといった疑惑を向けられるような行為は致しておりません。」
ってあるんだけど
>>8
むしろ、他サークルの表紙を…
- 17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 01:31:15 ID:ccyh8hf5
- 体はポーズだけパクって自分好みの細身にアレンジ、
描けない腕はトレス、なんじゃないかな。
だけど、公式からも堂々とパクってくるのは呆れる・・・。
- 18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 01:38:53 ID:5AsCC5V3
- 自分も前スレ995は違うと思う
このパクの特徴として、服の皺を
「どうしてそういう流れになるのか把握しないまま、
ラレのその位置に皺があるからなんとなくその位置に描く」
傾向があるようなので、参考にしているのであればもう少し皺の形が
全体的に似るはずだと思う。
身体が描けない人みたいだから、
確かに参考はありそうなんだけど、この画像ではないんじゃないかな。
上記の理由で、前スレの975の一枚目の上の後姿の男性はちょっと怪しいと感じる。
確実に参考にはしている印象。
ただこのパクはトレスのみならず貼り付けもやらかしてるから
目トレ系はいまさら小物に感じてしまう…おそろしい
- 19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 01:44:57 ID:54wlb/mM
- >>15
自分もやってみたら、顔を無視すると大まかには合う。
もちょっと大きな絵でやった方がいいので待つか。
これって元絵が服破れてるのでそれをまんま利用したんだな。
変だなーと思ってたんだ。体とか傷のないきれいな状態なので何で服だ
けぼろぼろなのか。
＞パクラー
パクリ元にもなってる清水玲子もかなり悪質で、クライマックスシーンが
大パクリ、しかもコミクスで増ページしてまでパクって呆れられてた。
けど、パク悪化に連れて何もかもが劣化していったことがちょっと怖かった。
結果的にはヘタになってくんだけどね、パク。
- 20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 01:46:58 ID:ot+eG+3G
- 参考までに>>9の右腕のラインの重ね
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183740260540.gif
- 21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 01:52:47 ID:/DcsQRef
- >20
元絵の洋子がちょっとゴツ目だから肩幅狭めたのかな
自分もちょっと合わせやってみたんだけど、顎と太股の太さにあわせると
元絵で破けてるスカートのアウトラインとパクラ絵の裾の模様のラインが
ピッタリ合うんだよなww
でもなかなか全体バッチリトレスって感じには一致しなくて挫折した
- 22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 02:00:05 ID:54wlb/mM
- 間隔がほぼ同じになるんだよね。足とか手の開き加減の。
本当はあの顔の位置で後ろ手に組むと変わるはずなんだが。
背景抜いて整理して重ねたほうが良さそうだし、大きめ画像来るまで待つ。
- 23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 02:29:22 ID:q/avB/57
- このﾊﾟｸﾗｰはどうやらお手本があったら使わないと気がすまないっぽい
しかも思ったほど狡猾な手段じゃないかもしれない。むしろ単純？
というわけで参考画像作ってみた
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183742599906.jpg
小物系とかは変倍して使ってるぽいが
まさか人体まで…？
- 24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 02:33:15 ID:GJcfzCh9
- DVDの「十二国記の世界 月の影 影の海篇」のパッケージだね。
- 25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 02:35:37 ID:Aami4olz
- 前スレ998で顔パクの話題でてるけど
2004年前後が10年位前の高☆麻子っぽいんだよな。
鼻と耳の書き方がまんま。
トレスじゃないにしても参考にはしてそう。
- 26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 02:44:35 ID:1Eb11sk6
- うーん、絵柄くらいは別に似ててもいいんじゃないのかな…
誰しも誰かの影響を受けてて当然だと思うんだが。
そういう話じゃなくて、そこからもパクがあるかもってこと？
「高☆麻子」じゃわからんので作家名を明かしてくれないだろか。
- 27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 02:48:24 ID:r6op1yCq
- ☆＝星
密林で画像見てみたけど、確かにふいんき(ry似てる。
こいつの場合似てるってことは素材集扱いしてる疑いが濃厚なんじゃないか
全く知らない作家さんだから検証勇者待ちになってしまうけど
- 28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 02:49:12 ID:FhhneD3K
- 見えるかな？
- 29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 03:04:49 ID:So55LzL3
- うん、塗りとかこの方の影響を受けてるんだな、って感じ。
表紙見た感じでは別にひっかかるのなかったけど
- 30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 03:46:36 ID:sGq6LjVb
- >>23
以前ツギハギ法とも言えるパク手法とってた
パクラーがいたのでその手法を参考までに
自分のラフの下書きにあわせてラレの絵を変倍で遠近かけて歪ませるという手法でした
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183747301918.jpg
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183747333583.jpg
- 31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 04:15:18 ID:gAoeX3nw
- >>30
ツギハギたんのことかーッ！！
- 32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 04:20:46 ID:Atx6wLXi
- >>30
すげえw
まさにツギハギたんの再来だwww
- 33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 07:21:17 ID:5G0Tk1XM
- 前スレからの宿題の938だが941が答え出してたぞ。
>陽子には漢らしく絳英紫極シンボルの龍ロゴをペイントさせてみました…ら、漢らしすぎた…(笑)
>と説明にあった。
>自作発言とか●●の素材から持ってきたとかの発言は無かった。
>取りあえずこの"龍ロゴ"は"絳英紫極シンボル"らしいｗ
- 34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 11:22:08 ID:/DcsQRef
- 昔の紋様集からひっぱってきただけのサークルシンボルって
どんだけインスタントなんだwww
結局あの丸龍は、問い合わせで無断転用アウトの返答来てる本からの転用なのかね。
- 35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 11:43:01 ID:JYByEYlV
- >>8が言っていた「かそけき～」のラレっぽいシーンです
http://def.my.land.to/su_gu/src/1183775950260.jpg
でも自分合わせるのへたで無理でしたorz
大きい画像置くのでどなたかお願いします
塚今度は他人の本の表紙の可能性もあるんだ……
- 36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 11:44:23 ID:AzG8BEx4
- 前スレで高☆麻子さんの重ね検証してもらったのですがその絵は白判定でした
個人的にはこの方の耳とか似ているので参考にしているのかなと感じる
- 37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 12:31:02 ID:GJcfzCh9
- >35
画像ありがと。
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183777629792.gif
髪の雰囲気や顔の角度、身体の角度、襟の合わせめとか
ラレのものを参考にはしている感じはする。
だとしたら手は別のラレ元がありそうです。
同じ漫画の中に書かれている花（蓮？）が、
表紙では花びらがまったく違うけどイメージ的に描かれているから
疑わしさが倍増はしているｗ
モネ・睡蓮の画像
ttp://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%A2%E3%83%8D%E3%80%80%E8%93%AE&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
- 38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 12:45:01 ID:So55LzL3
- >>37
ポーズと絵のイメージを参考にしましたって感じかな。白
手はそんな際立って上手い感じしないから自力かもね
- 39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 12:45:36 ID:So55LzL3
- スマンsage忘れました
- 40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 13:00:47 ID:tWYADZxh
- >>37
胸と両肩のラインは参考にしてそう。
胸ラインは形ぴったりな気がします
これもﾂｷﾞﾊｷﾞタンか？
- 41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 13:24:10 ID:JYByEYlV
- >胸ラインは形ぴったり
自分も思いました、曲線ラインが目ﾄﾚで合うと言うのはそうない
下敷きの一つではあると思う
このパクラー、パズルな上にラレの範囲が広くて難しい
- 42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 13:24:50 ID:SDamV+NU
- 別にラレがあるような気がする・・・
- 43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 13:30:22 ID:/DcsQRef
- >>37
重ねてみたけど合わないなー
もっとズバリなのありそうな気がする
しかし顔の中心線がズレててなんだかなー
正面に近い顔だとギュっと中身が中心に寄って
斜め向きだと手前側に寄るのがこのパクラの癖なのかね
- 44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 13:51:28 ID:Pvassiqq
- 前スレ995って
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183729134492.jpg
だよね？
私は黒だと思う。
パクの方の右足裾のひだがあんな形になるのはおかしい。
ラレの服の仕組みを理解せずに下絵にした感じ。
あとパクの左手の長さもおかしいから、そこだけ自分絵なんじゃないかと思う。
- 45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 14:23:09 ID:So55LzL3
- >>44
俺も黒だと思う。目トレスで。
右足裾のひだ、下書きは見ながら描いて、仕組みを理解してないからペン入れで間違った感じだ。
- 46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 14:41:52 ID:CKN24liY
- かそけき…は同ジャンルのPCさんの卵帝国10のに似てるけど
参考程度かな、と。
それから前スレ最後当りで白判定出た本文絵陽子だけど
上半身は反転、下半身はまんま、服はその漫画の表紙のパクリでした
トレスしたけど、ペン入れ失敗って感じ
- 47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 14:53:29 ID:JYByEYlV
- >46
陽子の絵をあげてくれないだろうか
思い出せない
- 48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 15:08:12 ID:ccyh8hf5
- あちこちから素材ﾊﾟｸってきて組み合わせて下絵を作ったら
ペン入れはささっと終わらせてしまうんだろうね。
あとは得意のカラーと加工でいくらでも見目よく作れるから。
- 49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 15:15:29 ID:CKN24liY
- >47 ごめん、上げられる環境にないので。
でも、割とよくある構図だし参考かも…？ってな感じだから
情報のひとつとして、本を持ってる人は見てみてほしい
- 50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 15:59:25 ID:htGPXx65
- >44
パクの右腕の、肘から先あたりの皺が
わけわからん…
中で腕折れてるのか？
- 51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 16:06:15 ID:ReELa7C5
- >44
左手の指が足の指みたいだｗ
左腕短けぇー！と思ったが
確かに右腕もわけわからん。
関節3つあるのか二の腕が異常に長いのか。
- 52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 16:23:54 ID:rfqIKhyY
- 言い出すとすべてがおかしいんだよね。
構造が分かってないんだろうなあ。
上着の襟もあのラインだと後ろＶネック？
ウエスト下の布も余りまくってて、あれ落ちたら裾をドレス状にひくことになる。
袖も広袖か筒袖か分からない。
５０さんも言ってるけど、特に右袖がくちゃくちゃ。
この人、割合誤魔化しの利く服でも描けないんだね。
自力で描けるものが殆ど無いんじゃないかなあ。
それで割と自力で書くと、効果とぼんやりした同系色（一見綺麗）でごまかす、と。
ttp://souko.ehoh.net/25-2.jpg
これなんかはあまりパク容疑あがってないけど、代わりに全面に柄を貼ったりして
見えにくくしてる感じ。
(これも体つきおかしいよな。左右の肩とか)
- 53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 16:26:02 ID:JHaUoqxs
- >>44
体（と白い服）の方向に対して、
頭と黒襟の部分が別方向を向いて不自然に見えないか？
このポーズの自然さを一切考えずにパクったからだろうか。
白い上着絵の上に、別の頭部の画像を乗っけたようにも見える。
- 54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 16:47:14 ID:GJcfzCh9
- >46
たまご持っていたから上げてみる
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183794019979.gif
- 55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 16:51:56 ID:/DcsQRef
- まーイラストなんだからちょっとぐらいデ狂ってたり
実際に考えると布たっぷりすぎだったり構造おかしくても
絵面の派手さを取るのは別にいいじゃないか。
もちろん自分でちゃんと描いていればの話しだがw
このパクラの実力は葉売と銀玉の漫画を見ればよくわかるよな。
- 56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 16:52:58 ID:SwvlCdUh
- >>52
この絵、なんで腕に紐巻いてその紐を咥えて引っ張ってるのか分からなくて、不自然というかあやしいなと思っていた。
右手に剣を持たせて、その剣に巻いた紐を咥えてる、とかなら意味分かるんだけど。
- 57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 16:56:50 ID:rfqIKhyY
- >>55
>もちろん自分でちゃんと描いていればの話しだがw
パク悪化＋実力停滞・劣化→それを誤魔化すべくますます一見派手に見える
ように効果だけ上手くなってった。……んだと思うｗ
派手さを取るというよりは、誤魔化しで効果が華美になってったみたいな。
>>56
咥えた紐も変なんだよな。
普通「歯で噛んで締める」ためなら、一端が口の端から垂れる構図が多いん
だけど、飲み込んだみたいになってる。
- 58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 16:57:45 ID:JYByEYlV
- 卵帝国の表紙を見る
「こ、これは…！」とか、「このポージングは秀逸！」と思う
手持ちのラレ漫画に近い絵を見つけ拝借
「はーやれやれ、お陰で良いものが描けた」
- 59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 18:00:08 ID:gAoeX3nw
- >>52
この絵、顔がなんか…
いつも以上に顔のラレさん（数秋氏）の影響が濃いように見えるなー
- 60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 19:24:50 ID:5G0Tk1XM
- 今持ってる本全部見返して背景とかイラスト系中心にチェックしてるんだが
早速一つ見つけてしまった…
あまつかぜ本文の最初と最後の頁で使われてるイラスト
俵/屋/宗/達の風神雷神図屏風だとｵﾓ…
ちょっと環境的に本文うp出来ないんだが
ラレはネットで見つけた画像があったのでうpしとく
tp://def.my.land.to/su_gu/src/1183803764671.jpg
- 61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 19:27:01 ID:5G0Tk1XM
- あとイラスト系は疑って掛かった方がいいのかもしれんと思い
チェックした中でこれ怪しいんじゃね？ってやつのリスト置いてくな
もしかしたら素材集からかもしれんがピンと来たのあったらヨロ！
【こうかんじょうけん】 P17 馬のイラスト
【こうかんじょうけん2】 P23 扉絵で鳥のイラスト
【砕破】 P8,9 見開き対談の中心にあるイラスト（獅子？）
【挂灯の瞬き】 P3,4と裏表紙で使用している花のイラスト
【反麒麟為王君】P11 一コマ目 景麒が手を置いている屏風の中の絵
【修惑の游士】 表紙の背景イラスト・本文P3,6（同じもの？
- 62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 19:43:29 ID:JYByEYlV
- >>60=61
「あまつかぜ」本文・「こうかんじょうけん」の馬
「こうかんじょうけん２」の鳥・「破砕」の獅子
もう一人の絵師が持つマ/ー/ル/社の
どんな用途でもおKな素材集CDROMの可能性がある（全部同じ本に揃っている）
「修惑」の背景はガイシュツで白（素材集CDROM）
それと同じなら「反麒麟」も白
http://def.my.land.to/su_gu/src/1180428616575.jpg
少し遡るくらいしような
- 63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 19:50:20 ID:5G0Tk1XM
- >62
うお！スマンかった！見落としてた…
逝ってくる…！
- 64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 21:46:47 ID:r6op1yCq
- 厳密にいえば、素材集CD-ROMや書籍の素材集は「お金を出して購入した当人」
にのみ利用権が派生するわけで、サクルのメンバーが持ってて、目次や奥付の
誰のページとも言えない所に使ってるならともかく、購入者ではない者のマンガの
ページに取り込んで使ってたら勿論アウトなんだよ。
- 65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 21:54:00 ID:fxIYdwjV
- >>64
それを言っちゃうと、他人のパクを糾弾できなくなるドジン作家やら漫画家がゾロゾロでてくるよｗ
フォトショを正規で持っている作家なんて、どんだけいるんだとｗｗ
- 66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 21:59:23 ID:Xe0TcT2K
- >65
釣りか？
ウチの周り、みんな金出して買ってるよ。
反対に今時コピーで済ましている人っているの？
相当時代遅れじゃないか？
- 67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 22:09:47 ID:Cz297jPg
- 論点がずれているよ……
明らかな証拠がぼろぼろと出てくるんだから
あえてエスパーな決めつけをしなくても十分だよ、こいつ
- 68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 22:09:56 ID:fxIYdwjV
- 釣じゃなくて現実。
自分も正規ユーザーだがマカー同人知人に多い、コピーじゃなくて貸し借りね。
窓機を買ったから窓ユーザーの自分にフォトショを貸せと、何人かに言われたんだよ。
スレチだから、この辺にしておくがな。
- 69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 22:11:50 ID:7HjWKNfv
- あー、はいはい
類友の現実だなw
- 70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 22:20:19 ID:JLI6dxMY
- >>370
おまい、そこはすかざずチュウだろ・・・常考
- 71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 22:22:19 ID:JLI6dxMY
- ↑
ごめん、誤爆した・・・orz
- 72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 22:22:41 ID:ol0O9b7a
- >68自分の周りの常識が世間の常識だと思うなよ…
- 73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 22:30:52 ID:FYTjWGgB
- 素材集は本人が自分のを持ってると言われればそれまでなんで、
（違ってても事実は確認しようもないし）除外でいいとおも。
でも、>62の前半は同じ素材集の「可能性」がある、ってだけなんだね？
確認出来る人がいればいいんだけど
しかし、同ジャンル内や公式のキャラ絵まで持って来てることで
このパクラは十分行き着くところまで行き着いてる気がするな…
割れ論は完全にスレ違い。
- 74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 22:35:23 ID:FYTjWGgB
- あ、ごめん、>62は、素材集に該当の絵が揃って載ってるの確認済ってこと？
それなら>73の3、4行目はナシで。
- 75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 22:48:03 ID:JYByEYlV
- >73
前半は1冊に全ての素材があること確認済み
で、同人誌で使用OKであることも会社に確認済み
ただごめん、残りの絵師が持っているかは自分の予想です、突っ走りすぎた
漫画に多用しているのは残りの絵師
ﾊﾟｸﾗはあからさまな「和風」を漫画に取り込まないポリシーｗでもあるのか
使用している形跡は無いので、持っているなら残りの絵師だと思われる
- 76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 22:53:17 ID:DySNC7vF
- その他1のC（大気と形相の絵）って答えあわせ出てる？
自分の持ってる同人誌の表紙に似てる気がするんだが…
- 77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 23:03:51 ID:ILKOh2dD
- 名画ﾊﾟｸの疑いがあるといい、探し切れなかったのか今だにでてきてはいない
写メかｽｷｬﾝできる？
- 78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 23:16:23 ID:DySNC7vF
- 並べてる画像は男性向けプロ絵師（O槍ASI人）の同人誌表紙です
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183817514793.jpg
言い出しといて何だが、ありがちな構図かも…
白なら消します
ただ、ﾊﾟｸﾗの塗りはちょっとこの絵師に似てるんだよね
- 79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 23:21:45 ID:niqtyn2T
- >78
うーん
それは白かな。
手とか、体の角度とかが微妙に違う。
このパクラのことだから
他にパク元があるのかもしれない。
- 80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 23:23:06 ID:/DcsQRef
- >78
これは構図が似てるだけで関係ないとｵﾓ
白
- 81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 23:25:02 ID:7HjWKNfv
- ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183818189985.jpg
どうでしょう？
- 82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 23:31:00 ID:IyQrIpkn
- >>81
これは黒。
つか、こんな皺ぐらい自分で描けｗｗ
- 83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 23:40:39 ID:/DcsQRef
- >81
また黒ktkr
こんれぐらい自分で描けよ本当にwww
しかしまあ、パクラ自身の検証が全く信用できんことが次々証明されていくな
- 84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 23:41:25 ID:sH5shB+e
- >81
黒だな。
左手のポーズも、同じラレさんを参考にしてるんじゃないだろうか
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1180105162036.jpg
- 85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 23:42:30 ID:fvCsXvSM
- かそけき～の絵、
「黄土の旗幟のもと」134ページに似てる気がするんだけど違うかな？
- 86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 23:43:22 ID:IyQrIpkn
- >>84
あ、ほんとだ。左手も黒ｗ
- 87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 23:43:25 ID:r6op1yCq
- >81
黒すぐるｗ
なんか違和感あるとおもってたら、パクのほうは布の下が地面に触れてるわけ
でもないのに変に左方向にたるんでるんでよね。
元絵がそういう形で布先が地面についてるからそういう流れになってるのを
分けもわからずそのままなぞってるから変だったんだ。
- 88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 23:52:23 ID:xgH7HRLz
- 「これらはパクじゃないです」の中からついに黒がktkr
透けて見えるくらい薄い軽い布のような塗りをしている部分と
そうでない部分があるのは、右手の布の中身が描けないからかｗ
- 89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 23:52:49 ID:lYrcvY9B
- >>81
真っ黒
布の、赤丸でかこってある部分とその下との関係性がわからん
どんな形の布なんだw
- 90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/07(土) 23:55:10 ID:prcDs27M
- ああ、京劇っぽいと思ったらやっぱりレイジンショウからだったか
- 91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 00:02:18 ID:1eS7dl2V
- どんだけ～～～
って位にザクザク出てくるな。すげえよこのパクラー
- 92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 00:15:02 ID:+hBT+Tcc
- >>81
うれしいー
すごいモヤモヤしつつも見つけられなかったのでスッキリｗｗ
それ裾も怪しいんだよね。
やはり伶人抄からだと思う。前に立ち姿うｐもあったよね。
- 93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 00:19:56 ID:E04OeMzI
- 燕京伶人抄持ってる人にお願い
「十六夜話1」の表紙のラレ元ないかな？
- 94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 00:33:58 ID:mmq7r03r
- >>87>>88
>>81って、もしかして氾麟で、蠱蛻衫羽織ってるのか・・・・？
だとしたらこんな貧乏臭い宝重ありえねーw
- 95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 00:38:00 ID:lpuHUwNA
- 他ジャンル者の自分には>94の意味が全然分からないw
- 96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 00:39:44 ID:+hBT+Tcc
- 81のって、上着の柄も手書きに見えない。
何か貼り込んでる感じ。
素材集にある？
- 97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 00:49:30 ID:YJPReVC8
- >95
解説：氾麟は王の補佐役なキャラ。蠱蛻衫は国の秘宝で呪力を持つ薄衣。
- 98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 01:09:25 ID:VggWxk4h
- >>93
つぎはぎなんだよね…手は見つけたけど
- 99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 01:10:11 ID:yagHgDrr
- >>3
本見つけた。解像度バラバラですみません。
10P
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183823936526.jpg
同図の設定資料
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183824045827.jpg
21P
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183823978294.jpg
同図の設定資料
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183824094747.jpg
>癘鬼に似たポーズ？
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183824137095.jpg
- 100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 01:28:50 ID:4lrnPpE1
- >99
ずっと剣持ってる手の形はちゃんと取れてるのに、剣が指貫通してて変だなーと思ってたが
ラレが持ってるのが細い棒だったんで太さが合わなくなったせいか。
一番下のはものすごく参考にしてる臭いけどパーツの形は合ってないからとりあえず白かな。
- 101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 01:32:27 ID:5VQr6aco
- >85写メですが、上げてみました
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183825683918.gif
- 102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 01:37:05 ID:+hBT+Tcc
- >>99
乙。
これは……指の形までまんまだね……
服だけどこかから持ってきたわけか。
本当にザクザクとキリが無いな、こいつ。
- 103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 09:04:11 ID:u8UGDaoD
- >81が黒判定される理由がよくわからない
検証画像の見過ぎで目が疲れているのかな
パクとラレの線を重ねた画像キボンぬ
- 104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 09:11:28 ID:Gxy7IHsp
- >>103
自分で重ねればいいのだが。
さっきまでやっててＰＣフリーズしたｗ
ヒントは、手に持っている布の折り重なった部分を基点にして
重ねること。さらにそれをたてに伸ばすといい。
布目、一番長い、左側に流れる線も一致する。
- 105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 09:20:50 ID:skXQSfZK
- 線は重ならないと思けど、パクリってトレスだけじゃないし。
トレスでも、PCで下書き→印刷→清書→PC仕上げって工程なら誤差も出るだろう。
>81の場合、囲み内の布の流れが一致している。
ラレ絵は布が地面に付いているからこういう図になっているのに
それを立っている絵にパクってくるから、ありえない形状になってる。
つーかこの絵の囲み内の手のあるあたりの布、騙し絵になってない？
- 106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 09:22:39 ID:PVo1Isb3
- >>103
大丈夫か、これ黒じゃないというのは、本人しかいないと思うよｗｗ
http://def.my.land.to/su_gu/src/1183854002755.jpg
横に置くだけで黒判定できるものだし比重は変えていないです
- 107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 09:25:34 ID:Gxy7IHsp
- >>105
あ、ホントだ。
袖と持ってる布がワヤクチャだ。
>>106
乙
- 108 ：103：2007/07/08(日) 09:46:18 ID:u8UGDaoD
- >106
画像ありがとう
縦に引き延ばすだけでこんなにきれいにかさなるとは！
本当に真っ黒だ
- 109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 10:11:26 ID:a6tcowao
- 引き伸ばしてすらいないのでは
- 110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 10:34:16 ID:dbqaaY8V
- 画像保管庫の
その他にあるＣとシの絵
うろ覚えなんだけど
ずっと前にパクスレかどこかで出てきた画像じゃないかな？
他ジャンルの自分にもやけに既視感がある。
これ、何のジャンルだろう～？と思った覚えが。
過去ログ持ってないので確認はできないんだけど。
画像も流れてしまってるだろうし。
- 111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 10:57:34 ID:4lrnPpE1
- >110
パクスレでパクとして検証されてたってこと？
だったらパクスレで聞いてみたら覚えてる人いるかもね。
でもその時祭られなかったってことは黒判定でなかったんだろうか。
しかしまじまじ見つめると、Cの方は他の下敷きありと思しき画像に比べて
皺も布の流れもよれよれで、黒っぽい子の腕はどうなってんだか良くわからんし
自力画？とか思ってしまった。
シの方は女の子の腰のあたりに添えてる男の腕（手？）が心霊写真みたいw
どっから手生えてるんだwwツギハギに失敗したんだろうか。
- 112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 10:59:56 ID:H5pSOvu/
- かそけき空とか、大/和和/紀っぽい気もするんだよなー。
- 113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 11:03:00 ID:xKTU7k17
- パクスレはどっとパクが集まってるときは流れることがあったような。
言われてみてみるとＣは前々から花も葡萄系のパクじゃないかと話が
上がってる奴だね。
自分じゃシが何か気持ち悪い。
大人の方の左肩の位置からすると、抱えられてるほうの左手が押さえ
てる二の腕、太すぎない？
カタひざの足も足先もおかしいし…
冠と扇にも疑いがｗ
- 114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 11:04:12 ID:K3ZgUEUQ
- 自分もうろでスマンが、黒じゃなくて参考としてだと思うんだが
砕破２とその前あたりは宮/城氏っぽい塗りだね。
tp://cobalt.shueisha.co.jp/meisaku/cho/series.html
このシリーズよりも宮/城氏が同人で出してたペ/ル/ソ/ナの表紙っぽい。
2004年くらいの絵は自分も高/星/麻/子氏の影響っぽい気がする。確か同人誌
で黒い紐を腕に巻いていた絵もあったと思った。
2006年以降がツギハギもなしに日記絵のラレさんにモロなんだね。ラレさんの
別の本を持っている人なら他にも気づきそうだね。
あと「Ｆ」や「あ」が寿/亭？なんとなく本人の参考は身体とかで顔などは同人
作家さん系からパクっていそうなんだよな。
- 115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 11:15:15 ID:xKTU7k17
- tp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%b5%dc%be%eb%a4%c8%a4%aa%a4%b3&f=0x2&alocale=0jp&mode=1&auccat=0&apg=1
オク画像でざっと見たけど似てるね。色合いとか。
- 116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 11:15:50 ID:+i6PRWWv
- >2006年以降がツギハギもなしに日記絵のラレさんにモロなんだね。ラレさんの
>別の本を持っている人なら他にも気づきそうだね。
数秋氏のことかな
騒動発端のキャラは九/龍だよね そっちで情報提供呼びかけたらさすがにウザイかな？
しかしこの人ほんとうに黒＆疑惑絵と自力絵との差が激しい人だね
保管庫見てびっくりしたよ
- 117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 11:25:51 ID:PVo1Isb3
- >>116
初期段階ならまだしも、公式までやっちゃったし
今更他ｽﾚで情報提供呼びかけはいらないんじゃないかね
顔って真似しすぎると普通に描いても似てくるから黒の判別しづらいし、
ｱﾚにもｺﾚにも似ていると多くなれば、他の黒が薄まってしまいそう
- 118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 11:39:41 ID:+i6PRWWv
- >117
そうだねちょっと勇んでたゴメン
結構話が大きくなってるからここを見ている他ジャンルの人も多いだろうし
似てる似てないレベルじゃなくて
そのものズバリのものがあれば自然と出てくるだろうしね
いま出てきているのは黒判定というより「黒の答え合わせ」という感じだろうし
- 119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 12:19:00 ID:VggWxk4h
- http://def.my.land.to/su_gu/src/1183864574084.jpg
とりあえず手だけ…裾も怪しいが
- 120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 12:47:30 ID:5z3tQH9i
- どう見ても真っ黒です
- 121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 13:15:44 ID:PVo1Isb3
- >119
乙、黒です
こんな細かいパクリ方するほうが面倒だと思う
妹にでも手を作ってもらって写真取ったほうが、絵の向上にもいいだろうに
- 122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 13:46:43 ID:4lrnPpE1
- 写真見ながらでも絵心がなきゃ二次元の線に起すのは難しいよね。
その上ふーやれやれ(ryだからなぁw
名画コラージュにも微塵も罪悪感感じてなかったぽいんだけど
コメントの仕方に「なるべく全部自分で描いたと思わせよう」という努力は感じるww
- 123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 13:48:00 ID:+uFum73y
- >119
これ、ポーズは輝/夜/姫パクじゃないか？
既出だったらすまん
- 124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 13:52:52 ID:rJqQTcN9
- ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183804843272.jpg
この画像アップされてたけどどこかに使われていたの？
中国・宋の時代の磁州窯の「白地黒掻落し龍文瓶」って壺の龍文に似てる
- 125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 14:06:07 ID:PVo1Isb3
- >>124
HPの各所に使われていた
一覧の所有DCROM内にはないけど、電脳チャイナで一点売りしているんだよなー
- 126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 14:29:29 ID:rJqQTcN9
- 本からスキャンじゃなかったか
スレ汚しとsage忘れすまんかった
- 127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 18:38:52 ID:vqMdk00U
- >>119
これ、前向いてんだか後ろ向いてんだかわかんないな
- 128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 18:47:47 ID:WxURVgk8
- >>119
首から上は後ろ向きの人が横を向いてる感じの顔の向きっぽいなー…
あの体勢で横を向いたとしたら後頭部から首にかけてのラインと
耳部分があんなになるとは思えない
あと髪もおかしいね
- 129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 18:54:01 ID:B7twymKx
- >>119
剣を持つ右手(というか右腕)もおかしいぞ
あの構図では、右腕～手はああはならないと思う
腕に違和感を覚えて30cm定規持ってやってみたけど
あの絵は脱臼か骨折かしてんのかと思った
- 130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 19:04:02 ID:PVo1Isb3
- あー…だから買ったときに、もぞもぞ気持ちが悪いと思ったんだ…
騙し絵かﾃﾞ狂い系なんだな
- 131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 19:18:34 ID:YDRR3uLq
- あの体勢だと顔を切るなｗ
- 132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 19:25:05 ID:K9+EVCKq
- やってみたが手を後ろに持ってくのがキツイんだなｗ勉強になるわ
- 133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 19:29:12 ID:rJqQTcN9
- >>112
あさきゆめみしの7巻1ページ目が似た構図だな
- 134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 21:04:21 ID:6lz5tmzW
- >123 kwsk頼む
品サイトの輝夜姫9巻の参照画像も似たものはあったけど
ズバリの画像はあるのかな？
- 135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 21:12:15 ID:osIJuuks
- 土日が終わろうとしてるけど
二人はパクラーの自宅に問い詰めにとか行ったんだろうか。
早く公式からﾊﾟｸﾘﾏｼﾀ宣言が聞きたいなｗ
- 136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 21:40:29 ID:LRrXrp9J
- 働いているから忙しいか、疲れているか、体調を崩したか、
なにかとても可哀相な不可抗力のアクシデントが起きたかで
「会えませんでした。申し訳ありません」
になるだけだろう。
もしかすると、パクと時間を指定して遭う段取りを組んだけれど
「必ず来ると言ったのに、来ませんでした。連絡も取れません」
というコースかも知れないけど。
- 137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 21:49:34 ID:5VQr6aco
- 自分は「パクってません！」と言ってた画像から黒が出て、
何て説明するのか聞きたいよ
本当にどうするんだろう…ってか、
ここまできて更にあんな嘘つくのが凄い
- 138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/08(日) 23:45:55 ID:EuXFLBF2
- http://souko.ehoh.net/other/c_9.jpg
これの冠の元だと思われる物
http://def.my.land.to/su_gu/src/1183905856432.jpg
載っていた本には明朝の物とだけで誰だか書かれていなかったけど
誰か判ればカラーの絵も出てくるかな
詳しい方ﾖﾛ
でも冠のデザインそのまま描いても悪くはないよね
- 139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 00:31:07 ID:wzao0Drh
- 法律上は問題ないんだろうけど、ただただ呆れる……
この人自力で書けるもの無いの？
- 140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 00:32:31 ID:ujLDxezD
- >>139
「恥」
- 141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 00:39:16 ID:nA45C/HG
- >140 誰がうまいことを言えと
- 142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 00:41:54 ID:wzao0Drh
- >>140
悔しい…！ﾋﾞｸﾋﾞｸ！の世界だｗｗ
- 143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 00:57:29 ID:wMwuLUDu
- >139
これはサイトに載っていた時に、参考文献として本の名前と出版社が書かれていた。
あとにも先ににも、参考文献が明記されていたのはこのイラストだけだが。
- 144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 00:59:34 ID:Cetd5wFi
- >>134
今手元に単行本無いからちょっとよく分かんないんだけど、
品検証の所に上がってるシーンの流れか一枚絵で
頭の後ろに剣構えてる絵があった気がするんだよね。
４年程前に人から借りて通しで読んだだけなので確かな事言えなくてごめん
明日出かけるから古本屋でちょっと見てこようと思う
- 145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 03:58:30 ID:BbI2y0lp
- >>144
自分もデジャビュってたんでカグヤヒメの単行本をざっと見てみたが
該当するのが見当たらん
でもどっかで見たことあるんだよなぁ
あしたもう一回確認してみるよ
- 146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 09:06:15 ID:X4u6llqY
- >144 品パクサイトの輝夜姫画像 9巻より
剣を持っていたので貼ってみた、この前後？それとも別にあるの？
ttp://kspk-site.hp.infoseek.co.jp/PC/sr-kaguya/sr-kaguya_7.jpg
- 147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 13:36:42 ID:i/Jvf2kX
- 日記更新されているが
お願いを見てイラっとした
あんたたちここ見ているんだろ？
- 148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 13:55:53 ID:UL/iVJeQ
- 明らかに交換日記になってるね。
ｲﾗｲﾗせずにnrnrしようぜ。
お願いを聞いてやる義理はないんだし
こっちできちんと検証を進めればいいと思う。
- 149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 13:56:59 ID:rQHY9FlU
- 見てきた。
＞ですが、須玖氏に連絡を取った所、蔵書をほとんど整理してしまったとの事なので
これ、証拠隠滅だよね。
パクがばれなかったら何度も素材に使っただろうし。
パクバレし出して慌てて捨てたんじゃないか？と思った。
- 150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 14:00:48 ID:ovDRIIFm
- オンリーの申し込み受付停止だって同人スレ見てからの対応だと思うけどね。
このサークル3人とも対応が後手にまわっていることをモニョられてんじゃなくてな、
優先順位の間違い、自分たちの保身や惜しむべきではない手間を惜しむ形に
なっていることが誠意ないと見られてるんじゃないのか？
パクラ以外の二人もだよ。公式パクまで見つかってそれも自分たちがパクやった
わけじゃないって思っている態度がモニョるんだよ。一度あったパク指摘以降もサークル
組んでいる時点で同じ責任だ。日記のお願いは呆れた。
パクだけどさ、資料破棄したってのおかしい言い訳だよね。
完全に黒パク以外のもの、グレイなものだって多いと思うんだけど。
その参照元まできちんと出して欲しい。
特に顔パクは数秋氏以外からもやっているだろと思ってる。数秋氏にしても
日記絵以外からもやっているんじゃないのか？目トレ、アタリつけとか、
完全に黒にならないだろうと思ってパクって居そうで性質が悪い。
- 151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 14:02:24 ID:XhMKPVqy
- >>149
捨ててない
二人が家にきたら隠すに1票
ジャンル撤退を避けたくて必死なんだろうけど
改善する気があるのはいいことだと思うよ
文章も前のもってまわったのより幾分改善されてるし
- 152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 14:06:17 ID:rQHY9FlU
- パクラ宅から数秋氏の同人とか出てきたりしてねｗ
一致する顔もあるんじゃないかと思うよ。
パクラの普段の手癖の顔じゃないものも結構あるもの。
- 153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 14:35:58 ID:WZiuL2/7
- 女がこういう時に集まるとおっそろしいだろうな
塚、須玖に吐き出させても、他ｼﾞｬﾝﾙにまで醜態晒しまくったｻｸﾙに
主催やってくれなんていう奇特な奴はいるのか
それとも主催ﾏﾝｾｰは捨てて、ｼﾞｬﾝﾙで生き残る為に行くのかね
- 154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 14:43:12 ID:V+bMvFui
- パクラーが二人を家に上げるかね
この騒動で体調崩して病院いってるとかいってごまかすんじゃないか
- 155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 14:44:15 ID:mEIh3lOj
- 本を捨てなくても、目の前に置いておいても
二人が証拠に気がつくのは無理だと思う。
能力的にも出来ない上に、たぶん心底する気も無い。
- 156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 14:45:41 ID:mEIh3lOj
- というか、今まで再三「連絡が取れない」っていっていたのは
>メールや電話だけ
だったんだな。
動く気ないだろ……
- 157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 14:53:12 ID:jReIVTKg
- あいつを信じたあたし達が馬鹿だったの…
的な文章がヒロインぽくてﾜﾛﾀ
- 158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 14:53:44 ID:UL/iVJeQ
- ジャンル干されそうになってようやく頑張りますアピールってことでしょ
普通の新刊出そうとしてたことは忘れないよｗ
今もまだ「仕事が終わってからですが」って当然のことを敢えて書くあたり…
誰も仕事放り投げてやれなんて言ってないし、
もう発覚から２ヶ月近く経ってるわけで。何を今更。
- 159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 15:16:15 ID:25J46pGD
- 本人たちはジャンル撤退が避けられるかの正念場だと思ってるだろうけど
ジャンル移動してやっていけるかの正念場だと思われ
現状では移動してもヲチャがついてきかねない惨状だからな
塚、片方は30歳過ぎてるんだよね？
それで、ヲチ板で指摘されるまで、この対応ということは
どうかと思うよ
社会人経験のない大学生ならまだわからなくもないが
- 160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 15:30:41 ID:WZiuL2/7
- 2ヶ月経ってやっと思い子仕上げたと思ったら、2chの2番煎じ
そりゃﾘｱﾙで付き合いあっても切られるわな
これ影のつけ方が画伯っぽく見えたんで
ﾋﾞｰｽﾄｵﾌﾞｲｰｽﾄ1～3確認したけど、それっぽいのなかった
見つけられなかっただけかもしれないし、ﾊﾟｸﾗがこの角度がかけるわけが無いので提供します
http://def.my.land.to/su_gu/src/1183962481722.jpg
そのほか同じく「桂灯の瞬き」から
椅子が壊れそうとか、様々なﾃﾞ狂いはこの際気にしないｗ
http://def.my.land.to/su_gu/src/1183962508667.jpg
http://def.my.land.to/su_gu/src/1183962531247.jpg
- 161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 15:31:29 ID:WZiuL2/7
- どんな変換……思い子仕→重い腰orz
- 162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 15:34:28 ID:rQHY9FlU
- もう一人の絵描き30代なんだ？
字書きは学生（院生だっけ？）というレスをどこかで見た気が。
パクラは元看護系の現在専業失敗中だったよね。
- 163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 15:39:45 ID:G5aHAK70
- 二番煎じだろうが、後手対応だろうが、尻叩かれて対応するだけ、尻叩かれても対応しない奴よりかはマシだと思った漏れは甘いのかな…。
- 164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 15:48:23 ID:UL/iVJeQ
- 下を見ればきりがない。
西都閉鎖でﾄﾝｽﾞﾗやﾊﾟｸﾗ切って後は知らないということだって可能だけど、
本人たちがジャンルに残りたいならそうはいかないってことだ。
しかも厭離主催。
- 165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 15:50:20 ID:25J46pGD
- >>162
字書きは卒業したんじゃないの
>>163
マシではある
でも誉められたことではない
自力でまともな対応>>>>（超えられない壁）>>>>尻叩かれて後手後手で対応>>対応せず
- 166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 15:50:33 ID:wzao0Drh
- >>163
普通のパクならそうかもなあ。
でもオンリーやるのに、公式パクが発覚しててあの対応は遅いどころ
じゃねー！と思います。
私、最初の頃にメールとかで何度かパク疑惑のあるもの（最近発覚し
たもの）を知らせたんだよ。
最初は気持ち的にあの二人の味方してたし、自分が検証技術無いので
文面だけども。
でも完全スルーなんだよなあ。
オンリーについても事務的な不備で問い合わせたって返信来ないし。
でも応援してくれる人、励ましありがとん！な日記は即効書かれててさ。
耳障りな意見は相当の勢いになるまで無視、なんだろうと思う。
故意か無意識かは知らんが。
- 167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 15:51:57 ID:iXBdUP9M
- >>166
お前、同人板と間違えてないか？
巣にｶｴﾚよ
- 168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 15:54:36 ID:ddrOCtfC
- >>160
上の２コマ目、胸の真ん中のラインがズレてえらいことにw
鎖骨までとその下のツギハギパクの可能性がありそう
- 169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 15:58:17 ID:UL/iVJeQ
- >167
ジャンル者を追い出すこともないだろ
ネタとしてはヲチネタじゃない？
- 170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 16:02:06 ID:l2ROHrxv
- >>166
馴れ合いの狭い世界しか知らないから、対処のしようがなかったんだろう。
いや、仲良しワールドの中だけで生きようとするのはその人の勝手なんだけど、
正直、ｲﾍﾞ主催するって聞いて大丈夫なの？とは思ったことあるんだよな。
- 171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 16:05:26 ID:OWEeGYk+
- 公式トレパクの疑いのある絵を重ねてみた
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183964385385.gif
このパクラ、やっぱり部分部分でつぎはぎパクしてるんじゃないかと思う
- 172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 16:09:30 ID:l2ROHrxv
- >>169
ヲチは凸報告ＮＧなんだよね。
でも、外野の厨が面白半分に凸して誇らしげに報告するのと違うから別にいいんじゃね？
問題が２で大きくなる以前に、水面下で個人的にシグナル送った人は
いたのに、本人達が放置してたっていう証言でしょ。
- 173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 16:09:31 ID:OUpHmOA/
- >169
凸報告してるからじゃね？
- 174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 16:10:19 ID:ckr80UM6
- >169
ここはｦﾁスレ。凸報告禁止
厨ジャンル認定されたくないなら、ジャンル者はスレの使い分けぐらいしてくれ
- 175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 16:11:52 ID:wzao0Drh
- ヲチとしての凸じゃなく思い出話のつもりだったんだけど、スマン。
ここではそういった発言ＮＧだよね。悪かった。
そんだけいい加減な対応で、耳に優しい言葉しか聞かないんだよと言いたかった。
>>170
12は勿論他ジャンルでも主催とかスタッフ経験無いみたいだしね。
- 176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 16:15:41 ID:pQmPr6IL
- >171
前も出てたスカ－トの不規則なアウトラインとに加えて腕＋ほつれの位置もピッタリ…?
腕のラインだけだったらもしかしたら偶然一致する可能性はあるかもしれないけど
＋ほつれた袖も一致となるともうグレーの余地もなく黒な気がする。
本当にこんなパクり方してるとしたら、普通に描くよりめんどくさいような気がするんだが
何も描けないから手間ひまかけてツギハギするのかね。
- 177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 16:18:29 ID:mEIh3lOj
- >主催とかスタッフ経験無い
……そりゃまた厳しい……な。
今回のことがなくても、何かトラブルがあったら
どうするつもりだったんだろう。
凸報告は要らないけど、過去の証言として興味深かった。
さもありなん、と。
あくまで気持ちの良い言葉だけが好きな「三人」だな。
- 178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 16:25:07 ID:+94g2O6o
- ﾊﾟｸを検証するのは当たり前だが
残りの２人の前でﾊﾟｸﾗｰがどうやって
真っ白な状態の紙から完成原稿を作成してたのかを
ありのまま説明して貰うのもひとつの手じゃないか
と言う気がしてきた。
カラーにしろモノクロにしろ。
勿論絵一つを完璧に描いて説明するんでなく
どういう手順でﾊﾟｸ構成をしていたかと言う意味で。
- 179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 16:28:48 ID:rQHY9FlU
- >>171の、服をセーラーから中国服（？）に替える頭はあるのに
何故袖はそのままパクってくるんだろうなぁ…。
構図自体はめっちゃ個性的というわけでもないんだからゆったりした
服着せてればバレなかったのに…と思う。
で、剣は体の後ろを通すから不自然極まりないし。
- 180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 16:32:37 ID:NwTI0s+F
- >>171
正直俺はこれ微妙な気がする
ポーズ一緒なだけで合ってる部分少なすぎるよ
- 181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 16:36:57 ID:iXBdUP9M
- 箇条書きマジックじゃないけど、重ねによるマジックってあると思う。
重ねると、どっちの線かわからなくなって、ものすごく似てるように思えることがあるから。
ラインが重なるという場合には、ラインを強調してもらうとわかりやすいんだが。
- 182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 16:43:49 ID:wW3h/EI9
- ラレがこれじゃなくても、どっかからパクってきたんだとは思う。
自力で描いてたらこんな腕にならんて。
- 183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 16:47:08 ID:TUracJsF
- http://def.my.land.to/su_gu/src/1183967099245.jpg
- 184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 16:48:45 ID:WZiuL2/7
- つぎはぎだから合う箇所がばらけたりするし
須玖手法では若干ずれても不思議じゃない
しっかり使っていると思うよ
あと個人的だけど手本なしのときと違って人間に立体感がある
胸の綺麗に丸いしﾊﾟｯｹｰｼﾞと同じような肉質があるし垂れ乳でもないｗ
- 185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 16:50:02 ID:WZiuL2/7
- >>183倍ぐらいに無理？
- 186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 16:55:06 ID:TUracJsF
- >183は、ごめカキコミス
公式のやつ若干大きいの見つけてみた
>171乙
>180そうか？剣だけ後ろにして肩は前に出てるから、黒く感じる
どのみち、デ狂なのはバレバレだけど
服のデザインは
ところで
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183862636159.jpg
の服の文様に見覚えがあるんだが、誰か知らない？
つか、未経験でスタッフやろうってｗｗｗ無謀ｗｗｗどんだけｗ
だから更衣室の時間が変だったのか
自分らの都合のいいことしか目に入らないなら、クレーム対応なんてしないよな
落し物なんて全部ゴミで片付けるんだろうな
私服落とす人、財布落とす人、必ず一人はいるのに
- 187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 17:03:47 ID:KBmK3QwN
- >文様
虎屋しか思い浮かばなかった自分・・・
つか、この文様ってあんまり中華っぽくなくね？
何だか洋物みたいに見える
- 188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 17:18:29 ID:I6e+iBZ+
- 日記で小野ジャンル以外でのパクトレは不明みたいな事書いてるけど、
もう出てるじゃん、彩雲国本の表紙パク
なにすっとぼけてんだ
- 189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 17:34:34 ID:l1ewJ85Y
- >>186
主催経験・スタッフ経験なくてもｲﾍﾞ主催が不可能とは思わないけど、
その際には背後に経験値の高いｲﾍﾞﾝﾄ主催経験のある人がいないとなんだよね。
主催ｻｰｸﾙはｼﾞｬﾝﾙで知名度の高い、他ｻｰｸﾙを集める看板で
実務部分のｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰにｲﾍﾞﾝﾄ経験ある人がいて、
そちらの兼ね合いで当日のスタッフも用意できる
という組み合わせなら納得する。
でも今回の件の対応を見るにそういう人がついていると思えない。
当日スタッフとかどうすんだろうと純粋に疑問。
- 190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 17:45:32 ID:DArWTrgD
- >>187
ギリシア風だよね
- 191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 17:50:16 ID:/w/2Szts
- >>160
http://def.my.land.to/su_gu/src/1183962481722.jpg
左のコマの画像もUPできる？
屋根？がちょっとあやしい
- 192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 18:02:04 ID:iUUOQVZG
- >186
自分が持ってる飴の会社の中華素材集にほぼ同じの入ってるんだけど
竜の爪の大きさとか装飾の細かさが全然違うんだよな
ﾊﾟｸﾗが使ってる方が精巧だ
同じ元ネタがあるのか、飴会社がパクってるのか…
- 193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 18:07:49 ID:I6e+iBZ+
- 柄からして帯なんかにありそうな織り模様だし、同じ元ネタがあるんじゃないか？
美術品の柄を素材集におさめる時は、柄をそのまま再現しない（大きさを変えたり
粗くしたりして精度を下げる）ことで所有者に許可を貰ってる場合がある。
その素材集はそれをやってて○で、パクラーが使ったのは素材ではない柄の印刷部
という事もあり得るんで、その素材に名前がついてたりしたら教えて欲しい
- 194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 18:41:59 ID:WZiuL2/7
- >191
これでいいかな
http://def.my.land.to/su_gu/src/1183974083039.jpg
- 195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 18:50:50 ID:DJZyTMFt
- 改めてみると、十六夜１のポーズ、
アレがありえないってわからないのがおかしい。
裾模様、なんかエルメスとかのスカーフにありそうな気もするが…
- 196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 18:59:07 ID:DArWTrgD
- すめらぎさんの始皇帝暗殺とか思い出したよ
- 197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 19:35:01 ID:/w/2Szts
- >>194
ありが�ｫ
やっぱり参考にしていそうなので一応上げておきます
http://def.my.land.to/su_gu/src/1183976957236.jpg
「かそけき～」はたまごのところも参考にしてるっぽいし
探せば同ジャンルの他のサクルからも出てくるのかな…
だったら軽蔑する
>>186
どこかで見たことあるから調べてみるよ
- 198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 19:39:06 ID:pQmPr6IL
- （射手）＜肉希望
（獅子）＜肉希望
- 199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 19:39:51 ID:pQmPr6IL
- うわすまん誤爆したorz
気にせず検証続けて下さい
- 200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 19:45:43 ID:MOdVAYGB
- 星座スレかな…。
- 201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 20:24:26 ID:PEYi3YF3
- >>186
双龍連珠文綺 でググッたらそれっぽいの発見した
- 202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 20:28:24 ID:EUQnM/zP
- >>197
世界遺産の本とかでも載ってそうな気がする。
- 203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 20:32:34 ID:WZiuL2/7
- >>197
違うと思う
まず見下ろす角度が違いすぎる
パクのほうは見開きで、パーツ歪んだ繁華街っぽい建物が直線の道に立ち並んでいるんだよね
須玖の場合、参考かパクか判断難しいくらい、そっくり自分のものにするから
このﾗﾚさんを使っているならもっと慎ましい建物が並んで
似たり寄ったりの場所に樹があって、川があり橋があり、川に沿った道があると思う
片側のページ載せる？載せても見開きだから微妙だと思うんだけど
- 204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 21:00:12 ID:qleE9wBR
- このパクラ完全に白の部分の方が少なくないか？
日記読んで疑問なんだが、残りの二人はパクの検証ができないとあるがその前に
パクラの検証ページも他の検証ページもきちんと見てないってことだよな？
斧作品以外もパクやって本人公開もあるのにその部分はどう説明する気なのやら
いまだに１０月新刊予定の予定表を堂々あげているのにも厭きれるよ
元サークル者だってパクやっている時は同サークルでのことなのに
サークル内から見たらパクラ以外関係ないって言いたいのかね
外から見れば同じサークル者、関係者だってことに変わりないんだよ
二次同人って公式のお目こぼしだってこと自覚してくれ
公式パクった以上、下手をすれば公式に目をつけられているサークルだってことだぞ
同ジャンル者は公式の目を気にすればやりづらいし、
ジャンル移動しても公式関連動く可能性のあるサークルはヲチられる
公式パクなんてしないってのは二次最低限ルールだ
まだこのgdgd後手対応が自粛期間だっていう気かね
- 205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 21:06:28 ID:MOdVAYGB
- そりゃあ勿論今も自粛期間中ですよ。
8月末にはカムバックですよ。
それがパクラーサークルクォリティ。
徹底的にパクを洗い出して1年間くらい自粛します、なら
個人的にはパクをしてないのにがんがれ…と思うんだけど
パクの全容も分かってないうちから自粛は3ヶ月、
その次のイベントから新刊出します！は反省してないだろｗと思う。
- 206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 21:13:27 ID:mEIh3lOj
- いやいや、自粛って本人達がいう通り
>サイト「絳英紫極」の運営縮小による絳英紫極の活動自粛。
なので別にサークル活動の自粛じゃないのですよ。
自粛なのでサイトは
>勿論、日記にては今後少しずつではございますが、落書き程度は掲載して参ります。
くらいしかできないけれど、サークルは
>今後のオフライン活動ですが、
>まずは夏コミのスペースを頂きましたので、
>そこから新しい絳英紫極としてのスタートを切りたいと考えています。
ですから。
なにが顛末の説明 の折り本が新刊だ。けっ。
どこまで人を不快にさせたら気が済むんだろう。
- 207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 21:18:53 ID:OWEeGYk+
- 171です
>183 画像ﾄﾝ
183に借りた画像でもやってみたが
自分ではかわりばえしない重ねしかできなかった
白黒判定可能な重ねが作れる人いたらお願いします
- 208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 21:24:18 ID:gGFEZPPG
- >197
ttp://blog.livedoor.jp/koueishikyoku/archives/2005-12.html#20051209
このﾊﾟｸﾗーがﾊﾟｸっている際は特に、自分で描きました！ｱﾋﾟｰﾙしてるよな。
元が絶対あるとｵﾓ
- 209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 21:44:04 ID:jT02SFr0
- 桂灯の瞬き２の椅子に座ってるやつ。
澄めらぎさんの牡丹の精の話の
弟でそんなんなかったっけ？
もう本手放してしまったので見られない…。
- 210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 21:45:15 ID:+yVaUkRh
- まとめサイトのトップページ。
2007年5月18日の画像のリンク先がサムネールの小さい画像になってるけど
これは正しいのかな？
- 211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 22:21:37 ID:iXBdUP9M
- 色々頑張ったが合わなかった。
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183987175253.jpg
- 212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 00:25:13 ID:92+dz3VT
- 自分もやってみた
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1183994336937.jpg
右腕とスカートのラインはかなり怪しいと思う
- 213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 00:51:30 ID:zxzkVXXk
- >>212
この絵に関してはもうポーズ参考（目トレ？）でグレー止まりなんじゃないか？
沢山の人が重ねてきても未だ微妙止まりなんだから
仁王立ちとか特殊なポーズでもないし一点だったら白判定だけど、ジャンル公式絵だしこのパクラーの場合何も見ずに描いてるとは思えないからこれが元絵だろう
このくらいしか言えないような気がする
- 214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 00:52:23 ID:vibGwfTm
- そもそも後ろ手にしてるのに、右腕のラインが合うのがおかしい気がする。
体幹、姿勢、バランスは大体で取って、右腕と右腰ラインと合わせてトレス
したんじゃないかなあ。
この人の他の腕をむき出しにしている画像、こういう線（肉感的で、肘間接
部の上下に筋肉の膨らみ感を出すような）じゃないので黒いと思う。
ちなみに腕出してる絵はこういうの。
ttp://souko.ehoh.net/other/hagaki.jpg
- 215 ：124=144：2007/07/10(火) 02:19:16 ID:JCr4t7kp
- ごめん、ブコフでざっとさらってみたんだけど、発見できなかった。
何処で見たんだろう･･････
- 216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 03:23:40 ID:G7lECy1h
- 予告カットとか……
画集も出てるんだよね、清水玲子のあれ。
- 217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 05:00:08 ID:W+NmUYfV
- >>211-212
これ、たぶんぴったりとは合わないんじゃないかな。
顔の輪郭に合わせた状態から剣の線まで縦に伸ばすと
頭から身体のラインが概ね合うような感じになった。
元絵を自分の描きたい体格に近くして
身体のラインの当たり取りにした気がする。
両腕の肘から先は別パーツかな。
- 218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 06:18:05 ID:6kngoWGO
- 一部づつずれて合うのは今までもあったし
当たり、または目ﾄﾚしているだろうな
黒でいいといいと思うよ
どの道公式から構図ﾊﾟｸだし
- 219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 07:51:33 ID:Ht7HF3aO
- や、この程度で構図パクというのは危険だと思う。ありふれたっちゃありふれたポーズだし
- 220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 08:22:30 ID:YlzxszYk
- 確かに。安易に黒判定を出すと他の検証の信頼性まで揺らぎかねない
腕の部分は確かに怪しいし気持ちはわかるが
ありがち構図でﾊﾟｸﾊﾟｸ言ってたら世の絵描きは皆ﾊﾟｸﾗだ
- 221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 08:32:07 ID:bSVWusQf
- 構図だけパクって目トレだったら（ならOKってわけじゃないが）もっとズレるというか、
このパクラの実力から考えてもっとフニャフニャになる気がするなぁ
腕のパースの事もあるし、判定基準は個々で違うと思うが
これはグレー～濃いグレーなんじゃないかねぇ
- 222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 08:32:41 ID:pj95ohUT
- 他の黒のはどう見ても揺るがないけどね……
むしろここまで黒ばっかりだと尽く少しでもマシに見える絵は
人の絵をパソコン内でツギハギして下書きテンプレートとしてプリントして
自分の絵に見える様に手を加えてから取り込んで色塗ってるんだなと。
この過程で元絵とはズレが生じて来るから重なりにくくはあるけど。
本人も人の絵は全てパーツの『材料』だから覚えてないのかね
料理するとき一度しか作ったことないレシピの材料を全部覚えてないみたいに。
- 223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 08:53:42 ID:q2ef3AEc
- 真っ白を黒と言い張って黒が揺らぐならわかるが、
これは良く見積もってもグレーだと思う。
本人の手癖の腕の書き方と違う上、元絵の体の前を通った剣を
無理やり後ろを通しているから手首と指がおかしいことになっているし。
これまでの検証でも分かっているように手や指をかけないパクラが
そのまま持ってきた感じ。
軽装の陽子は細く描きたくて様になるよう元絵から肉を落としただけっぽい。
腕の不自然さがなければ白だろうけど。
清水玲子から手だけもってきたように、部分部分をパクるのもこの人のパクり方だし。
- 224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 09:13:16 ID:YlzxszYk
- 真っ黒画像は今更揺らぎはしないだろうが…
微妙なのを黒として扱っていると言いがかりや私怨くさく見えるというか
検証サイトとかを見る人にいい印象を与えないと思ったんだ
- 225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 09:23:22 ID:CyCLbeFV
- この疑惑画像、服の模様の竜だとか右手の腕輪だとかも怪しくない？
- 226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 11:28:41 ID:2HcWnb1g
- このパクラだからってゆうんで黒判定したいのは分かるが
外から見るとポーズは公式絵、同じキャラ、で同人ならかぶっても不思議はないし、
ラインが合ってるって言ってる場所もこうやってツギハギで重ねればどっか合ったりはするよって範囲
この人の画力のなさとパクッてるっていうのを混合するのは変だよ
むしろこの絵はバランスおかしいんだからパクって無い方に入ると思う。一意見な。
- 227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 12:02:08 ID:M5FMSfrN
- 手１つでさえも細かくぱくってるのを見ると、
これが元絵じゃなくても、ぱくってんだろーな、と思うw
自分もヘタレ絵描きだが、絵にあった手を捜すより、
目の前にある左手を模写したほうがよっぽど早い。
左手じゃなくて右手が書きたいんだよ！という時は鏡を使えばいいだけのこと。
実物を見ても模写が出来ないほどの技術なんだったら、
何もパク元なく描けるわけがない
- 228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 12:08:35 ID:ypEgi5jd
- チラ裏エスパー自重しれ
- 229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 12:21:36 ID:AoY7+3uQ
- まず、
＞だからってゆうんで
これは日本が不自由すぎて…。まともに使ってください。
例えば戦隊物の決めポーズが被ってるならわかるが
公式のポーズ＝被って不思議ではないの繋がりが意味不明。
これはこのキャラの決めポーズ的なキャラを象徴するようなものではないし。
ついでに、このパクラーは十六夜の表紙などを見れば明らかだが
バランスがおかしいもの＝パクってない、ではない。
余計なものを足したりするのでパクったものでもバランスがおかしいものが多数ある。
この場合は余計なものを足した（アレンジした）部分が剣を後ろに通したことだな。
- 230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 12:30:50 ID:PYN6OCnp
- この画像に関しては黒判定とグレーを混同してる人がいないだろうか
概ね多い意見は「怪しいけどはっきり真っ黒とは言えない→グレー」なんじゃないの？
まとめに上げるかどうかはまとめの中の人の裁量だと思う。
上げるとしてもグレー疑惑、とてなら他の黒判定が揺らぐってこともないかと。
あとは何かひっかかるんだけど、線が完全に重なる＝トレス
じゃなければ白ってもんでもないと思うんだ。
- 231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 12:37:16 ID:2HcWnb1g
- >>229
＞日本語が不自由
スマン
＞公式のポーズ＝被って不思議ではない
同人ってそうゆうものかと。小説の挿絵とかのポーズを自分の絵で描いたりしてるし
＞バランスがおかしいもの＝パクってない
この絵に関しては剣の位置を変えたとしても違うと思った
だから一意見だと思ってください
- 232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 12:39:42 ID:AoY7+3uQ
- うわ、またも日本語不自由なレス…。スマンって思ってないだろｗ
>>230に同意。
＞ラインが合ってるって言ってる場所もこうやってツギハギで重ねればどっか合ったりはするよって範囲
これとか線が重ならなければトレスではないからパクリではないと考えてそう。
衣装パクとか線の重ならないパクもあるのになぁ。
一意見だし、スルーだな。
- 233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 12:40:55 ID:Y8fVENti
- >231
「ってゆうんで」「そうゆう」とかがゆとりっぽいんだと思うよ
- 234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 12:43:28 ID:2HcWnb1g
- ごめん
- 235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 13:11:23 ID:MBgsJ+l9
- まあ、日本語部分の突っ込みは置いておいて、
意見としては間違っていないと思うよ。
トレスじゃなくてももちろんパクはパクだが、自分にもこれは微妙に見える。
特別かわった構図でもないし。
- 236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 13:11:43 ID:Aocs8fRL
- http://def.my.land.to/su_gu/src/1184039225600.jpg
並べてみたんだけど、良く見るとパクラの方は
手と剣の角度をラレよりもほんの少し寝かせているね。
後ろ手に見えるよういじったつもりなのかもしれない（見えないが）
肩幅や胴体の細さ、腕の傾斜角度も微妙に違うので
「下敷きトレス」ではないだろうけど、
自分で考えて描いたにしては、服の破れ、胸から下のライン等
真似て見える部分が多いし、パクラの画力では描けないだろうし…で
目トレ（でズレた）な気がする。
黒とは言えないが、決して白くはない濃いグレー。
個人的には元絵であることは間違いないと思ってる。
>231
>>公式のポーズ＝被って不思議ではない
>同人ってそうゆうものかと。小説の挿絵とかのポーズを自分の絵で描いたりしてるし
小説の挿絵とか公式のポーズや構図そのままで描いて本にして売ってる
12同人が他にもいるってこと？なら投下ヨロ。
- 237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 13:18:21 ID:MBgsJ+l9
- それよりもこの衣装の龍に丸パク先があると思うんだぜ。
- 238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 13:22:21 ID:AoY7+3uQ
- 自分も小説の挿絵ポーズを同人で描くのが「同人とはそういうもの」ではないと思う。
普通にポーズパク乙と言われる類のものだ。
ID:2HcWnb1gは何かずれてるんだよな…。
- 239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 13:29:01 ID:E2gkdayU
- >>231
二次サイト＝同人とか思ってないよね？
同人誌買ったことある？
- 240 ：239：2007/07/10(火) 13:37:42 ID:E2gkdayU
- ごめん。ちょっと足りなかった。
×二次サイト＝同人
○二次サイト（オン）＝同人活動（オフ）
- 241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 13:42:07 ID:2HcWnb1g
- >>239
うん、ごめん。認識が間違ってた。スルーしてくれ
- 242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 13:46:43 ID:E4v1ls6p
- >236
乙。
自分もこれが元絵だと思う。
右手は、腕を手前に出している表現としてはおかしくない。腕輪の向きとか。
それを後手にしちゃってるから、取って付けたように見えてパク疑惑が深まるんだよね。
左手だけ見たら、一応後手に見えるのもチグハグでおかしい。
>231
この人はこの絵を自分の作品として発表してて、お金も取ってる。
「二次ってこういうもの」じゃ済まない問題だと思うよ。
- 243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 13:47:08 ID:eNauE+JD
- ＞公式のポーズ＝被って不思議ではない
確かに戦隊物とかの同人、格闘技マンガの同人で、元作品のカコイイところを
「自力で」書いて似た場合は、一般にはともかく同人内部ではパクリとは言わ
れないと思う。
そこには原作への憧れが出てるし、見て元ネタがさっと分かるのであればオマ
ージュとして捉えられるんじゃないかな。
でもこのパッケージのマネはそれとは性質が違う。
まず洋子の決めの定番ポーズというわけでもないし、一見しただけだと分から
ないように加工（後ろ手にするとか服装とか）変えられている。
特に「オマージュとして元絵を見て書いた」という明記も無い。
須玖の他のパクと一緒で素材とか資料扱いしてる。
トレスは認めにくいし、そこまで難しいポーズじゃないのでから濃いグレーでは
あると思うけど、パクのうちだな、こりゃ。
- 244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 13:53:42 ID:Ie4Kutmb
- 剣の位置を前から後ろに変えてごまかしたから
明らかに遠近が狂ってるんだね。
太股を突き刺してるように見える。
でもパクラーは多分この右手のラインがふーやれやれで気に入って
意味なく服も同じように破いてみたんだろう。
- 245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 13:57:05 ID:eNauE+JD
- 服の龍、
ttp://china31.com/vol02_s.htm
この中に入ってるのかな。
持ってる人ちょっと見てくれるとうれしい。
背景の花柄も結構良く使ってる奴だよね。
この人って同系色で塗るので一見きれいだし、目立たないんだけど、絵を凝って
る風に良く見せてる部分って結構模様そのまま張り込みなんだね。
たとえばこれとか。（一見、なんだけどね……きれいなのは）
ttp://souko.ehoh.net/16-3.jpg
ttp://souko.ehoh.net/16-3.jpg
服の柄はそれやりたい気持ちも分かるし、フリーとか買ったもので使えるものなら
いいけれど、それで癖が悪化して何でも取り込むようになっちゃったのかなあ。
- 246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 14:03:10 ID:f6NtSnrx
- このパクラーはグレーな絵は多いと思うんだが。身体のラインや構図も多い。
布の流れや皺をそのままトレスしたものは完全に黒だと思うが、下敷きにして
服を変えただけ、ラインのアタリに使った？と思うものも多いんだよね。
グレー疑惑のあるものも、似た構図なら別の参照や黒だと思うものを持っている人が居るかもしれない
からグレー疑惑のものはグレー疑惑のものでアップするのも手かもしれないな。
本人の言う参考以外の参考も多いと思うんだが、残りのサークル二人が日記でお願いする
のであればせめて参考元を聞いて欲しいね。検証能力が無くても参考元を提供してもらえれば
解る人もいるんじゃないのかな。
パクラ本人が自然にパクって忘れても、他の人が見れば解るよ。
tp://def.my.land.to/su_gu/src/1183962481722.jpg
左の太鼓を叩く人、バチの握りが微妙なんだけど反転でもしてんのかな？
- 247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 14:11:29 ID:eNauE+JD
- >>246
エスパーと言われたらそれまでだけど、自分もそうだろうと思う。
基本的に立体の人物像は何か二次元絵を見てアタリ取らないと書けないのかも。
モノクロ本文がヘタ過ぎなんだよｗ
その246の絵もそうなんだけど、太鼓の人の左鎖骨の上とか撥握ってる手の親指とか。
自力で人体書けなさ過ぎる。
イラスト的なものだときれいに描きたくて、余計にきっちり下絵取ってたんだろな。
- 248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 14:44:13 ID:PYN6OCnp
- >247
前に出てたゲスト原稿？か何かの漫画（ハウルと銀玉だっけか）やら
椅子に座ったチャイナ服の女の子の絵（虎の掛け軸が疑惑だったやつ）に比べると
>>246は随分ちゃんと描けてる気がするよ
時系列がいまいちよくわかんないから、もしかするとパクラなりに上達したのかもしれないけど
>>246の左みたいに煽った人の顔描けるんだろうか…
- 249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 14:56:05 ID:TUtnFwHn
- 剣持ってる絵、何か見たことあるなと思ってたんだけど
パクスレのこれにデジャヴってた
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/20070625223900.html
>>248
今までの事を考えると
どの絵を見ても何か元絵があるんじゃ…と思ってしまうｗ
- 250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 15:10:48 ID:RkQUvMzR
- ありがちと言えばありがちな構図だからね。
だからこそ、決め手が欲しい。
- 251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 15:13:38 ID:c4s535Nt
- いや、後ろ手であれはある意味斬新ｗ
前に持つならありがちなんだけど。
>>250
須玖のパクリ方だとここまでだろうね、検証としては。
でも別にこれは濃いグレーで取っておいていいと思う。
これがグレーだからって他にあれだけ真っ黒があれば検証に差し支えはないし。
それより掘れば掘るほど他も全部パクに思えてくるワナ。
- 252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 15:38:31 ID:f6NtSnrx
- ツギハギパクだったらとエスパーしてしまうとグレー疑惑の元絵を持ち寄って
指はこれ、腕はこれ、と検証していけば一枚のパク正解絵が出来たりしてねww
このパクラーの場合アタリだけとかパーツだけかなと言うものがあっても完全に
トレスじゃないから黒じゃなくてグレーになりそうだけど。
顔は新しいものほど数秋氏の影響が見えてるんだけど同じような角度だと重なっても黒とはいえないな。
tp://souko.ehoh.net/34-2.jpg
tp://def.my.land.to/su_gu/src/1183310970603.jpg
黒ではないけど影響が見て取れるものがあるね。
- 253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 16:24:50 ID:Io2yH9lU
- 影響とか真似はいいんだよ。
練習して自力で自分のものにさえすれば。
アタリとか下絵にしないで、全く真っ白の状態から自分で書き起こせるまで行けば。
でもこの人はすごく安易な方法を取って、誤魔化すほうに行っちゃったんだな。
- 254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 18:11:15 ID:6KqJgi3r
- 十六夜のようなかさならなくてもやってるのが載っているし
http://pakuritoresu.sonnabakana.com/34.jpg
下のような感じで画像並べるだけでも十分「また公式から('A`)」になるよ
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184039225600.jpg
これで黒が薄まるようなﾊﾟｸﾗじゃない、まとめに載せてもいいと思った
- 255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 18:16:35 ID:CMwNCBO2
- 過去のサークル日記斜め読みしてるんだけど
ﾊﾟｸﾗの書いた日記まだそのまま残してるんだね
こういう場合、除名しても日記は消さないものなの？
ﾊﾟｸﾗの後ろ姿の写メまであるんだがｗ
こういう事書くとすぐ消しそうだから一応保存したけど
- 256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 18:19:22 ID:ypEgi5jd
- >>254
自分もこれは載せて欲しいかな
真っ黒とまでいかなくとも疑問に思ってる意見がこれだけあるし
- 257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 18:32:53 ID:wTNittgr
- >254
つか、下段のパクの方、すごい騙し絵だな。
両手は体の前と、体の脇にあるのに、
その手に握られた剣は体の後ろにあるのかｗ
なんという四次元構造…。
- 258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 18:35:45 ID:ypEgi5jd
- 腕輪の角度から見ても
右腕は完全に前に出てるもんなｗ
- 259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 18:44:44 ID:6KqJgi3r
- http://def.my.land.to/su_gu/src/1183962531247.jpg
騙し絵に一段落ついたのでところで昨日から気になったこの絵
これ火をもっている男の指1本足りないｗ
ついでに体の向きがおかしくないか？
スカートから靴の先がでているんだが、足の向きに合わせると体はもっと左を向く
上と下でラレ絵が違いそう
こうかんじょうけんの時のように足裾の一部とか
- 260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 18:46:00 ID:XfbvpxUe
- >>257
おま、今更ｗｗ
- 261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 18:55:04 ID:PYN6OCnp
- >259
指四本w
下半身の向きもおかしいね
普通に右向いて座ってた絵から持ってきたみたいだw
つか手がｽﾒﾗｷﾞさんパクった表紙系の絵と違い過ぎてﾜﾛﾀ
これはこれで別にパク源あるかもしれないけど
- 262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 18:56:16 ID:UBFmUKFR
- >255
あのサークルで唯一評価できるのが
日記は残しておく、だと思ってる。
パク日記は勿論、萌え日記も残しておいて欲しい。
- 263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 19:18:14 ID:7m6HT+xP
- ＞指
右手？
別に変だとは思わないけど・・・
親指と人差し指でマッチか何かもっているんだったら
見える指は3本でも変じゃないと思うが
- 264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 19:33:16 ID:PYN6OCnp
- >263
ヒント：全身入ってる方の男の右手
- 265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 19:36:10 ID:tU54hHrj
- >>263
いや、これ人差し指が完全に消失しているよね。
指３本がこの角度で見えるならちらりとでも見えてないとおかしい。
- 266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 19:54:15 ID:tO0UQ5TO
- 主催のサイト、日記も告知も半端に残しているから取り繕いが目立つね
サイトトップにあるオンリーへのリンクの下も受付休止中なのにまだ「ご参加お待ちしてます」だったり
主催の混乱もわからんでもないが参加予定者や告知見る人まで混乱に巻き込むなってオモ
サークルの自粛についても「サイトのみ8月まで自粛、夏コミから新生」という文章ならば新刊は折本
じゃあおかしい、日記で折本を新刊予定ですってのが説得力に欠けるよ
日記で閲覧者に検証のお願いを出している時点で責任の放棄に見えるんだよね
検証ができないならパクラーに全部真実を出させるのが責任。パクラーが言わないんです><ってのは
真実を喋らせられない残りの二人の責任だとオモ
- 267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 20:04:13 ID:Y8fVENti
- 四海の醴泉～の表1右下のオヤジが山田絵なのが気になる
この人骨格とか描けないし元がありそう
表4の紫の髪の人の首に入ってる影ももろ山田だよね
- 268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 23:35:30 ID:qm4gRLGB
- >須玖氏のトレースや模倣についてお心当たりのある方がいらっしゃいましたら、
>須玖と同時に我々にもご一報頂けますようお願い申し上げます。
>私たちから須玖氏に、トレースや模写、参照の事実を確認したいと思います。
>須玖氏が動かない場合は、絳英紫極の日記等で、須玖氏がこれまで手がけてきた作品は
>当方が手元に持っております限りは随時UPし、我々が出来うる限りの検証を行う覚悟でもあります
と、日記にあるけど本ごとに須玖の画像一覧とか作ってくれんのかね？
とにかく本持ってないから画像倉庫以外探りようがないよ。膿出す気ならやって欲しいな
須玖は隠す気満々だから。
- 269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 23:39:38 ID:YAsWHgKJ
- 凸話はいかんが、しかし前にも（このスレにも）ちらほら通報話あったじゃんねえ…
魔法の呪文唱えて捨てられてるのかな、メール
ページ全部上げてくれて、須玖の持ってそうな本とＣＤの名前教えてくれたらその
方が早い気もする。
- 270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/10(火) 23:51:27 ID:OPieDpvF
- その「お願い」もアレだけど、ないよりあるほうがいいんじゃね？
ここの住民からしたら「今更かよブログもここも見てるじゃん」と思うけど、
２を見てない人だって多いだろうしさ
そう思うんだが、なんだかやっぱりﾓﾆｮﾓﾆｮする
>>268
画像一覧なんて出すかな
なんだかんだ言ってるけど、残留組は結局自分で検証してないじゃん
日記では、やるって言ってるけど、今までも口だけだしさ
自分にこれ以上火の粉がかかるような真似しないとオモ
あ、ﾓﾆｮﾓﾆｮするのは所詮口だけだろと思ってるからか
- 271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 00:08:34 ID:7HlmtPJR
- 残り2人もジャンル追われそうな雰囲気になってきたから
慌ててとにかく悪いのはパクラですと須玖糾弾を強調し始めたんだろう。
最初は結構あった同情論が消えた理由は他の2人にあるんだけどね。
本気だったら即時少しずつでも画像上げたり検証ｻｲﾄに提供したりできる。
でも一報ください随時うｐしますなんて言ってるあたり、所詮口だけ。
- 272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 00:11:30 ID:C5LmobUb
- 実は夏コミあきらめた分、秋冬の原稿をもう頑張ってる！……とかだったら
嫌だなｗｗ
でもパク須玖は早々にやってそうな気もする。
移動するなら秋には動かないとね。
- 273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 00:14:12 ID:d51+jG/C
- >270
ﾏｼﾞﾚｽすると、まだ
>あ、ﾓﾆｮﾓﾆｮするのは所詮口だけだろと思ってるからか
の段階に至れず、『もしかして今度こそ…？』とどこかで
思っちゃってるからｼﾞｬﾈ？
- 274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 00:21:44 ID:GDpseycf
- 公団が動いているかどうか分らない状態で同人誌出そうって根性も凄いと思う。
どれだけパクラが悪いんですって訴えてもサークル以外から見るとパクラも残り二人も
同じサークルで同じ目で見るんだけどな。
萌え日記書かれて検証はパクラ任せで自分たちで確認もしない。厭離対応はすべて後手。
同情できる余地はとっくに消えた。
- 275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 00:40:20 ID:Op2lb8qt
- 実際に素材を勝手に使われて怒ったラレさんに「許可を得て使用していたことにしてもらう」代わりに全てのパクを洗いざらい話すって約束だったんだから
今のこの状態が分かったらその厚意も全てパアだよね？
素材ラレさんは今の状態知ってるわけ？
綱渡りしてたパクラーが足下の綱をちょん切ったようにしか見えないわけだけども・・・
- 276 ：270：2007/07/11(水) 00:46:17 ID:rtJLyl6k
- >>273
違うと言いたいが、否定しきれないところが自分で悲しくなってきた
そうなのかもしれん
- 277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2007/07/11(水) 01:20:36 ID:m3zo5roY
- 気になったのだが、
そもそもパクラはパクリを悪いことだと認識していたのだろうか？
認識していなかったとしたら、全て黒かグレーの可能性があるぞ。
それで、残り2人は全てに対処出来るのだろうか？
無責任ではあるが、いっそ
検証しきれません。
と言ってしまった方が、漏れはﾓﾆｮﾓﾆｮしなくてすむんだけど。
- 278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 01:37:38 ID:hk0fkaJU
- >>277
指摘のあった2005年以降は悪いことだと認識していたはず
- 279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 01:53:36 ID:IEpTsAUf
- >278 いや、怪しいぞ。
そもそもこのﾊﾟｸﾗは、自分で構図すら考えたり生み出したりせずに
>「このポージングは秀逸！」と思ってそれを参考＆拝借～…
>「はーやれやれ、お陰で良いものが(ry
なのに、
>描線を引き、（中略）アレンジ、着色自体は私自身が行ったものであるから…
という思考回路で、当然ｱﾃｸｼが作り出したものよ！と、
努力もせずにﾏﾝｾｰされて専業化計画。
極めつけは、一度ならず二度目の指摘を受けた謝罪文が
>以後はこのような誤解を招くことなく努め、
>１人のクリエイターとして（中略）創作に打ち込み
だもんな…。
ｱﾃｸｼ全然悪い事してないんだけど、誤解した厨がいるみたいだから
謙虚で高尚なｱﾃｸｼは、殊勝にも反省してみせてあげるわ。って事ｼﾞｬﾏｲｶ？
おまけに、罪悪感を本当に感じてれば、普通はここで止めるだろうに、
このﾊﾟｸﾗはまだまだ同人を続けるつもりなのが何かもうね…。
- 280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 04:13:50 ID:C5LmobUb
- >１人のクリエイターとして（中略）創作に打ち込み
パクリの謝罪もちゃんとできないうちから、盗人猛々しいというか、ブラック
ジョークみたいだわｗ
基本的に他のものをパクラずに描いた作品はなさそうだね。
同じのは色調だけで、体格とか無茶苦茶だもん。
- 281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 07:21:03 ID:rU8XO1Jp
- >なお、小野不由美作品以外のジャンルの作品にもトレースや盗作といったものがあったのかとの問い合わせも頂きました。
>その点に関しましても、須玖氏には確認を取るよう要求しました。と同時に、我々も確認作業を進めていきたいと思います
隠蔽体質だが偽装工作が下手だよな…
この文章って「私たちは須玖の公開したものを見ていません」と同じことなのに
- 282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 07:57:35 ID:+xTJavPB
- http://def.my.land.to/su_gu/src/1184108167301.jpg
これって出てたっけ？少なくとも構図は参考にしてると思うんだけど。
- 283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 08:08:20 ID:+xTJavPB
- 書き忘れ
この絵の下半身は別口で本人の検証がでてます。
http://megalodon.jp/?url=http://sugu.soregashi.com/kensyou/12.html&date=20070704123910
- 284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 08:37:04 ID:bvXZGVeP
- >282 出てない！
やはり、継ぎはぎかー
- 285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 09:31:02 ID:nmq5RD2o
- すげー。下半身だけじゃなくて構図もパクリかよ。継ぎはぎしてまでパクルのって面倒臭くないのか？
絵描きの立場からすると、わざわざ探して描くより、自分で描いた方が早いのに。パクラーの心情はよう分からん。
- 286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 09:47:10 ID:aZ6OXRr0
- 二次やってる分際でｸﾘｴｲﾀｰを気取る奴にろくなのはいないな…
- 287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 10:17:33 ID:7/T5dtCL
- オリキャラ多いからなぁ…。
12の世界を借りてるだけで中身はオリジナル。
オリジナル作品を描いてるｱﾃｸｼは立派なｸﾘｴｲﾀｰ、と思ってるのかもしれん。
- 288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 10:52:17 ID:JDqNYKfB
- >282
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184118682325.jp
ポーズ参考レベルなら寧ろ公式からではないかと。
- 289 ：288：2007/07/11(水) 10:53:29 ID:JDqNYKfB
- アドレス間違えた。ごめん。
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184118682325.jpg
- 290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 11:00:39 ID:oGI71kcX
- こ、これはどっちが元か微妙・・・・
一緒にいる女の子の髪型が微妙に似てるから、スメラギさんの方が
ラレかとも思えるけど、巻物の持ち方は公式が近い？
- 291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 11:16:40 ID:Op2lb8qt
- >>289
髪型が同じだけど同キャラなの？だったらこっちのがラレっぽいかも
- 292 ：289：2007/07/11(水) 11:37:03 ID:JDqNYKfB
- >290
女の子のキャラの髪型は公式設定なんでラレとかではないと。
>291
同じキャラ。
- 293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 11:40:52 ID:oGI71kcX
- >>292
公式なのか。了解。
しかし、ラレ元候補が二つも上がるってことは、良くあるポーズって
ことになってしまうかもしれないね。
- 294 ：289：2007/07/11(水) 11:47:19 ID:JDqNYKfB
- 男のキャラの方アップする時足下の所を説明しようと思って
今まで忘れてた。
あの公式絵あそこから下がタイトルと花に隠れて足が全く見えてないんだ。
だからそう言う意味で、足下ﾊﾟｸをしたのだと思ってた。
なので公式構図を参考にした確率のが高いと思う。
何度もｽﾚ汚しスマン。
名無しに戻ります。
- 295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 12:23:14 ID:g2agSjiy
- 服の感じや皺の入り方はｽﾒﾗｷﾞさんっぽい
- 296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 12:35:52 ID:Op2lb8qt
- まぁこういう風に書簡を広げて持ってるってポーズ自体は良くあると思う
でもヨウコのもそうだったけど、公式で同じポーズが出てたってのは怪しい
そこから発想を得て、スメラギさんの絵から袖のあたりとかいただいて完成させたのかもしれない
- 297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 12:55:20 ID:cCqtS87l
- 姿勢が、公式は前かがみなのと、筒袖なのでちょっと違うかな。
以下エスパー
公式を見て、読み物を広げたポーズを書きたくなる
↓
しかし公式は途中で切れてるし、袖も筒袖で地味（服はダブダブが好みらしいし）
↓
何か使えそうなものは……と思っていつものようにスメラギポーズを探る
↓
上半身、そっくりで使えそうなのが！あ！こっちにはいい下半身が！
↓
合 体
……酷いこと書いたわ、ごめん。
でも前に誰か他のパクがまさにこのやり方だったんで、実際に思考としては
こんなもんかなと思う。
書きたいイメージとかいいものを見つけたら、直に写すこともあれば、「もっと
自分が書きやすい絵柄」を探すこともある、みたいな厄介なパクリ。
- 298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 13:11:33 ID:RceEdViA
- 残念ながら近いと思う。
ふーやれやれのあの文章を見る限り、
罪悪感もなく他人の作品を素材として使って
継ぎ接ぎ加工でクリエイトｗ→自分の作品になった！なんだろう。
- 299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 13:22:18 ID:TcxLP5v6
- ていうか、なんで他人の作品から持ってくるんだろう。
- 300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 13:28:57 ID:cCqtS87l
- >>299
脳がそういう造りなんだろうな、としか思えない。
マジで茶々じゃなくパクリで平然とする人って思考法が違うんだと思う。
歯とかハンバーガーだの野球のボールだのまでトレスしてたけど、普通の人間
は考えもつかんと思う、ああいうことをすることについて。
○○っぽいものを書きたい→色々資料を探す→模倣する、練習する→自力で
それっぽく描けるようになる……が何かに触発された普通の書き手だと思う。
でもパクの人って○○っぽいものを書きたい→○○本体加工、だからなあ。
それとパクってやり出すと一見上手く見えてもそこで停滞して実力は劣化し出す
ような気がする。絵が気持ち悪くなったり。
それでますます悪化するんじゃないかなあ。
- 301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 13:43:54 ID:RceEdViA
- 自分はそうなんだけど、絵心がなくて立体を平面に落とせない人間は、
○○っぽいものを描くとしたらリアがやるような写し絵に走るしかない。
絵を描く人にはピンとこないくらい本当に描けない。
二次創作の楽しみが全くないから、写し絵で本一冊作れと言われたら苦行。
このパクラは元々描けない人なのに、専業大手な自分を諦められずに、
地道なパク作業を繰り返してエスカレートしてきてる。
自力の絵じゃ売れないからね。
- 302 ：299：2007/07/11(水) 13:53:09 ID:TcxLP5v6
- スレ汚しスマソ
あー・・・私の場合、想像できないポーズや自信の無いポーズって鏡の前で自分でやってみる派なんだ。
だからパクラの行為が「楽して稼ぎたい」という思考なのかと考える。
意識せずに似てしまうのは構わないけれど、意図的にやってるんだもん。
パクリ元に対して嫌味も一緒に発してるのかなとエスパー。
他人の作品を素材にして、自分の作品として発表している行為は、私にとって気持ち悪い。
気持ち悪く無くても、いつかバレるだろうっていう危機感は持ってるだろう。
それでも平気な顔してパク絵を世に出してるってのは、実はパクラって自己検証するより秒員へ行ったほうが良いんじゃないかと。
このパクラ、「絵を描きたい」っていうより「誉められたい」っていう感じがパク絵の端から匂うんだよな。
仕事やってても、「誉めて欲しい」欲求が満たされなくて、同人に入り込めば誰もがチヤホヤされるから、辞めた。
実際、どの世界でも金貰う立場は叱られる事（クレーム）のほうが多いのに。
パクラ、信頼が無いのは絵だけにして欲しいのにな。
人間性まで疑われたら、這い上がる力は比べようも無い差があるんだけどな。
すまん、スルーしてくれ。
- 303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 13:55:23 ID:rU8XO1Jp
- >今まで仕事を理由にして描けなかった話とか、出せなかった本とか、そういうものをこの一年という期間で出せたらと思っています。
どれだけ今後もﾊﾟｸる気だったのか…想像できない
ちなみに専業同人の話は厭離終わるまでだよ
本気で同人で食っていけような器量がないことは
頭のどこかで自覚していたんじゃないかな
いい方向に取りすぎだろうか
- 304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 14:29:10 ID:TcxLP5v6
- ああ、今更の汚しレスで申し訳ないのだが、
残りサクルの片方、絵描きもプーなんだ？
旧ニキよく読んでなかったわ。
・・・それで厭離に縋るような、必死な感じがしてんだな。
- 305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 14:37:04 ID:rU8XO1Jp
- 日記よく読め
最近のすら読んでないだろう、ｽﾚ汚しすぎ
ttp://koueishikyoku.blog107.fc2.com/blog-entry-6.html
- 306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 15:08:56 ID:QQO7xEFK
- nrnr材料が無くて暇なんだろ
ところでここって今もnrnrヲチスレ？
パクラが全部認める事が目的でいいのかな？
- 307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 15:11:35 ID:UrSr4HAE
- むしろ今はヲチを同人板で。
検証をここでやっている感じだ。
- 308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 15:29:25 ID:pG9pLiv6
- >303
他人の絵を下敷きにして描いた絵を
「自分で描いて塗ったから自分の絵」
「自分クリエイタースゴス！」なんて思考で、自分の実力に気づくわけないお
>306
パクラが全部認めることはないだろうけど、たとえ認めても
同人続けるならヲチられ続けるんじゃね？
- 309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 15:39:34 ID:CCByRugD
- >>308
これからも絵を描く度に検証され続けるということか。
ﾊﾟｸﾗが同人続ける限り、このスレも終わらないってことになるぞｗ
- 310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 15:58:27 ID:Ajdz/yPq
- そういやペーパーあったから画像上げとく。
何か引っかかるものあったらヨロ。
tp://def.my.land.to/su_gu/src/1184136886010.jpg
- 311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 16:08:34 ID:qjv2sthC
- 保管庫さんへ。消える前に保存してた画像をうｐ
ttp://k004.sakura.ne.jp/k004/src/minivan1317.zip.html
塗りの過程が全く無いメイキングって余り意味無い気がする
ツギハギテクの参考に
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0118.zip.html
パスメ欄
- 312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 18:13:49 ID:cCqtS87l
- >>311
ごめん、パスが一致しないって出る。
コピペでやったんだけど。
- 313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 18:17:35 ID:TcxLP5v6
- >312
そうか？漏れは両方とも落としてきたぞ？
- 314 ：311：2007/07/11(水) 18:19:58 ID:iqvip65o
- ごめん書き方が悪かったかも
上のパス 12
下のパス tsugi
- 315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 18:50:19 ID:U5X0r2uR
- 下、何も入ってなくない？
- 316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 18:58:08 ID:TakYFapZ
- >>311乙
ちょｗｗメイキングの虎ｗｗｗ
６～７で虎のラフが妙にリアルになった挙句にライオンのメスになってる。
しかもメスライオンが何故か完成の９では虎に元通りアリエナス
ライオンと虎のラインは似て非なるものだからペン画で模様を略してても
普通はこんな現象おこらない筈じゃないか？
- 317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 19:17:33 ID:qVmlcU8c
- >>315
入ってるよ
ダウンロードか解凍に失敗してるんじゃないか？
- 318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 19:21:26 ID:dWLr7c46
- >>316
初期の時から言われてるが
何度見ても笑うなｗ
- 319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 19:26:41 ID:WQahfqLg
- >>316
よく発見したね！
ほんとだｗｗｗ雄虎→雌獅子→雌虎になってるｗｗ
しかも、陽子はラフ線画なのに、メスライオンは細密点描なんだなｗｗ
これから塗り潰される下描きを、普通ここまでリアルに描かないだろうし
このライオンもまるっとコピペ貼付けｼﾞｬﾏｲｶ？
- 320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 19:28:06 ID:rU8XO1Jp
- 下時間開けて3回やったけど、開けないﾌｧｲﾙがﾎﾟﾂﾝとあるだけだ
>>316
ｶﾞｲｼｭﾂだが…笑えるよなｗ
何でﾄﾗ→ﾒｽﾗｲｵﾝ→ﾄﾗに戻るんだｗ
- 321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 19:37:12 ID:TakYFapZ
- ガイシュツなのか。スマソ初めてみたんだ
この角度のメスライオン写真は数多とあるだろうから特定は難しいけど
きっと>>319も言っている通りコピペなんだろうな
貼り付けた時点で「この落差はさすがに(バレるから)やばいかも」と
思わないパクの人の頭がすげえw
- 322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 19:41:25 ID:U5X0r2uR
- 下やっぱ無理だ。
上は大丈夫っだったけど。
- 323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 19:44:38 ID:qVmlcU8c
- 圧縮しなおして違うところに上げてみた
pass tsugi
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0615.zip.html
- 324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 19:51:23 ID:rU8XO1Jp
- 見れた、>>323ｱﾘｶﾞﾄﾝ
ｽﾚﾁだが素晴らしいｗﾂｷﾞﾊｷﾞっぷり
ばれないと思ったんだろうなあ……
- 325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 19:52:36 ID:U5X0r2uR
- ㌧！
見れたよ！
- 326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 19:58:44 ID:cCqtS87l
- >>311
落とせた！ありがとう。
ゆっくりパク探すよー(´∀｀)
まだまだたくさんありそうですね…
- 327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 20:09:39 ID:U5X0r2uR
- それにしても、顔の絵は憧れる絵師がいて真似るように描いていれば似る…
というのは最もだと思うんだけど、このパクラに限っては自力絵が全く
成長してないし、やってませんリストの青っぽい表紙のやつも普通に
パクってんじゃないの？と言いたくなる。
ここで顔はグレーだよと言われてるのを見て強気に出ただけのような…。
- 328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 20:14:22 ID:rU8XO1Jp
- やっていると思うよｗ
ただやりすぎて似ているだけか、ﾊﾟｸったのか判別付きづらいくて
ﾗﾚ候補挙げればきりがない＋他が薄くなるから
顔関係は4周年並みにびたっと嵌らなければやめたほうがいいと思うだけで
- 329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 20:15:00 ID:ePDSdT9x
- 入れ替わったっていうよりも、ライオンを下敷きに虎を描いたんだろうね。
耳とか全然虎じゃねえ。
- 330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 20:18:14 ID:KBYTijnS
- ｳﾜｻのﾂｷﾞﾊｷﾞたんすごいなwww
>327
顔は自分もかなり怪しいと思ってる。
でも顔はバランスが偶然一致する可能性が高いのに加えて
このパクラの作画手順によるズレ＋自己流に自己流に書き直してる部分があるおかげで
真っ黒判定を発見するのは困難だろうと思う。
- 331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 20:32:39 ID:cCqtS87l
- ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1184153425768.jpg
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1184153467654.jpg
メイキングで画像作ってみたよー。
途中のライオン、よく見ると陽子との境目がおかしいんだわ。
貼り付けて誤魔化してる雰囲気。
- 332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 20:35:05 ID:O253i3EU
- ライオンと虎ワロスww
顔パクは判定難しいね。前スレであった顔の検証も白だと思ってたんだけど
ここまでパクってるの見た今ではグレーだと思うな
- 333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 20:37:47 ID:dWLr7c46
- >>331
最終的に出来た虎が一番バランスおかしいってどんだけｗ
空も途中まで描いといて最後にいきなり変わってたよな・・・
- 334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 20:46:35 ID:rU8XO1Jp
- >>331乙
すごいﾜﾛｽ
そうか、ﾗｲｵﾝ使わずに捨てたのではなくて、ﾗｲｵﾝの上にﾄﾗ模様を描いたのかｗｗ
こんなのメーキングで出しちゃう神経ﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗ
- 335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 20:52:15 ID:tyunWhdi
- 構図パクといえばさ、気になってるのあるんだけど
パクの「反麒麟為王君」て漫画に遠甫があごに手を当ててるような絵があるが
（取り敢えず蓬山にお伺いを～とか言ってるコマ）
恋泉76ページ下に似たのがある。
服のしわは一致してないと思うんでトレスじゃないと思うけどなんか気になるんでカキコ。
- 336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 20:57:19 ID:cCqtS87l
- >>333
個人的には空が一番気になってる。
何か、加工で変わったんじゃなくて違うものになってる感じなんだよなあ。
自分も割りと加工好きでやるけど微妙…
ザっと空画像素材サイトとか見たけどまだ見つからない。
でもこれは写真使ってると思う。
ちゃんと堪え合わせだしてほしいものです。
しかし虎とライオン合わせんなやｗ
- 337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 21:00:35 ID:KBYTijnS
- >333
空は描いた事になってるが、正直素材写真を弄っただけだと思っているw
線画のライオンの左耳のあたりなんかおかしい。
陽子の服の模様？が貫通して耳の上に出てきてる様に見える。
合成に失敗したんだろうか。
ラフ段階の虎は写真トレスだから陽子と違って線が
スッキリしてるんじゃないかとｴｽﾊﾟｰw
- 338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 21:10:12 ID:VuMstDzr
- もしかしたら
トラを描いてみたものの、すう虞＝虎の記述は原作に無いから、
クリエイターとして考察した結果、ホワイトライガーになったのかもしれんぞｗ
- 339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 21:15:41 ID:dWLr7c46
- ホワイトライガーバロスｗｗｗｗ
- 340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 21:15:45 ID:GYBuDUI2
- ググる先生で拾った画像、まさかこれじゃないよな？ ライオン。
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/38/0000249338/29/img3f9fb18dtov9mo.jpeg
- 341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 21:18:06 ID:U5X0r2uR
- このメイキング、実際メイキングになってるのは
ボツになった空と最後の装飾部分だけじゃない？
- 342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 21:18:41 ID:S2wr/x7P
- ちょっと肩の角度が違うね
- 343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 21:30:36 ID:pG9pLiv6
- >341
ボツになった空も写真に見えるんだが
下から逆順にだんだんボカシ等加工してってるだけで
- 344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 21:43:23 ID:te2n4g0W
- 挂灯の背景も写真じゃないかと思う。
ぐぐって見つけたんだけど
ttp://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo/5905-photo.jpg
探せばもっと近いのがあるかもしれないが…
- 345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 21:44:16 ID:cCqtS87l
- 不思議といえば最初に枠を作って線引いてるのも不思議だった。
それっぽく見せたかったのかなー。
- 346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 21:57:44 ID:KBYTijnS
- >345
枠ってメイキングの最初の画像に引いてあるガイドのこと？
あれだったらモノクロ漫画原稿用紙の青い線みたいなもんで印刷用のトンボだから
バランス考えるのに最初から入れる人も多いかと
印刷所から配られるテンプレートに最初から入ってたりもする
- 347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 22:01:06 ID:cCqtS87l
- >>346
何でそれを可視にしたかな、と。
他のメイキングだと素直に受け取れるんだけど、須玖メイキングは全然自力で
やってないし、如何にもな作業感を出したんちゃうんかーｗとｗ
- 348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 22:06:25 ID:eDe09M3I
- この空、もしかしてメイキングのために加工したのかな。
写真→指先ツールとかでボカシ→もっとボカシ
自分は絵描きじゃないからフォト所とかはもってないけど
手持ちの画像処理ソフトだとこんな感じになる。
つまり、ホントは手順でいうと5→4→3の順に
加工が進んでるんじゃないかと疑ってみた。
- 349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 22:09:26 ID:U5X0r2uR
- ということは、メイキングになってるのは装飾だけかYO
さすが加工は得意なパクラ…
- 350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 22:26:58 ID:rU8XO1Jp
- >>344
パク http://souko.ehoh.net/22-1.jpg
彩色を緑強くして水晶フィルタかけて、縦だけ縮めました
全く同じではないけど、ちょっとやっただけで近いものができるので
さほど手間をかけている加工ではないと思います
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184160092529.jpg
ここからの眺めであっていると思います、土地はどこだか知らないが
もう少し暗い写真があるかもしれないし
加工技術を持っているﾊﾟｸﾗなのでその辺は上手くやったかもしれない
- 351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 22:32:33 ID:KBYTijnS
- ベースになる写真＋写真屋で描き足した調整レイヤーなんじゃないかなーと思う。
メイキングの３が調整レイヤーのみonにした感じ。
もしくは何枚かの空の写真を雲が望みの配置になるように
切ったり貼ったりレイヤー効果使ったりぼかしたり…といつもの様にツギハギしたか。
まあ写真屋は７以降は色々なブラシの種類があるんで
もしかしたら全部自分で描いたのかもしれないが…
なにしろ名画からコピペ加工して背景にする人なんで、
空なんか自分で描くだろうかという気がしてならないww
印刷されたの見ればもっとちゃんとわかるかもしれないな
- 352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 22:56:12 ID:rU8XO1Jp
- 挂灯の瞬きに参考一覧があった＜ﾊﾟｸﾗの漫画が終わった次のページ
でも表紙の珠晶の髪飾りはすめらぎさんの「虎嘯」から持ってきているのに参考一覧にない
避難される類だとわかっているから書いていないんだとｵﾓ
- 353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 23:07:06 ID:Jkz9ZppL
- >>331
ていうか、点描のライオンとラフっぽいトラと、順番逆なんじゃないのもしかしたら
点描のライオンを下書きにトラに変更したような感じに見える。
- 354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 23:16:29 ID:e32QaIHZ
- http://z.la/e3ls5
まとめサイト
- 355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 23:26:26 ID:oGI71kcX
- >>344と同じサイトで見つけた画像。
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo/1973-photo.jpg
雲の感じが近いと思った。
神戸の摩耶山 掬星台からの写真らしいです。
- 356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 23:26:45 ID:cCqtS87l
- >>353
とりあえず本人申告どおりに作った。
てか、おかしいというともうすべてがおかしいんだよｗ
空激変だし、ラフなのにペン入ってたり。
- 357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 23:42:07 ID:oGI71kcX
- 355の画像を並べてみた。
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184164856036.jpg
- 358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 23:42:53 ID:U5X0r2uR
- 二人がパクラのうちに行った時に、絵を描いてるところを
見せてもらったらいいんだよな。
ああやってメイキングに載せてるってことはああいう空の絵を
描けるってことなんだろうし。虎もね。
- 359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 23:45:10 ID:cCqtS87l
- 上の背景、重ねてみた。
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184165051909.jpg
目印になりそうな場所を揃えて、上の岸の高さが合うように揃えると重なる。
- 360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 23:45:32 ID:jwGBse1/
- >355
これだ！
2005.10.9の日記に人物なし背景が載ってるが
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184161305841.gif
雲まで同じ形の部分があるよ
フリーの写真じゃないけど許可取ってるのか？
> 入稿日の早いえりこやんとの２人誌から仕上げようと朝から一心不乱に背景から塗り進めて早数時間…。
> おっわんねー…。
> 今回、タイトルはいわずもがなゆっさんに考えてもらった「挂灯の瞬き」なんですが、読んで字の如くというか、
> 安直にバックは夜景な感じなんですが…難しいな…。
普通に読めば全部自分が描いたかのような日記だ
雲は写真と違ってる所あるが、それも合成だったりしてな
- 361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 23:47:53 ID:cCqtS87l
- >・当サイトに登録されている壁紙・待受画像は全て登録者に著作権があります。個人的な壁紙利用に関しては問題有りませんが、Webサイト・紙面等への掲載・転載等（営利・非営利問わず）につきましては各壁紙登録者に直接ご相談下さい。
営利非営利を問わず著作者に連絡必須か。
また蝶画像とか素材サイトさんみたいに後から頼み込むのかな。
はーやれやれ、だよ。
- 362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 23:48:14 ID:IgfOCUYB
- これは黒すぎるwww
見つけた人乙
しかし自分で描いた風を装うって呆れるな
- 363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 23:49:53 ID:KBYTijnS
- >357
これは…！と思ったものをふーやれやれ(ryの予感ww
と思ったらビンゴですか。
この写真まるまんま背景のどこを塗ったのかと小１時間
- 364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 23:50:14 ID:rU8XO1Jp
- 加工してもはっきり残る細かな部分を囲ってみた
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184165322636.jpg
- 365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 23:51:07 ID:U5X0r2uR
- > 安直にバックは夜景な感じなんですが…
人の素材をパクっておいて安直って…
一心不乱にコピペしてちょい加工しただけじゃんね
- 366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 23:53:01 ID:cCqtS87l
- しかもこれ加工もすごい簡単そうなんだよなｗ
色ちょっといじって、好きな場所トリミング、変倍。
せいぜいぼかしを薄く入れた程度では。
フリーの資料集買えよ…
- 367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 23:55:34 ID:rU8XO1Jp
- 連投ｽﾏｿ
ここは「壁紙」としての配布だから基本それ以外の目的は×
＞Webサイト・紙面等への掲載・転載等（営利・非営利問わず）につきましては各壁紙登録者に直接ご相談下さい。
ﾊﾟｸﾗは「自分の描いた物」として日記で偽っているし、まず許可は取っていないと思う
取っているなら、さっき書いたけど参考一覧に写真元を堂々と書いているはず
まとめに載せてもらってもいい気がするな
日記の嘘と一緒に
- 368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 23:56:41 ID:aNOjoI49
- >362
装っているんじゃなくて、本当に自分で描いたと思っているんだろ。
他人が描いた絵を自分なりにアレンジ・加工
↓
自分のオリジナリティが加わったから自分の絵
という思考回路を持つやつだぞ。
- 369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 23:58:07 ID:cCqtS87l
- >>368
その考え方はオリジナルだな。
http://souko.ehoh.net/22-1.jpg
ベールの柄も気になるところですｗ
- 370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/11(水) 23:59:49 ID:KBYTijnS
- 丸パクどころかコピペしておいて、さも自分が描いたように言うとはwwwww
これは酷いage
- 371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 00:02:03 ID:IjCgJliQ
- ほんまにもー・・・描けないんだったら素材買えばいいのに
- 372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 00:02:11 ID:Z4b/YJO3
- 黒画像の後の非常に甘い画像で
申し訳ないが、ﾓﾆｮﾓﾆｮするので誰かスッキリさせてください。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/vlimgdata/4933672227290.jpg
こうかんじょうけん２とは重ならんよね？
いや、写真探していたら見つけた。構図がそっくりだったんで…
- 373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 00:04:37 ID:ky9gfPoZ
- よくラレ元見つかったなと思ったけど、
でも考えてみたらこの夜景、ここまでまんま貼り付けだと地元の人には分かるだろうね。バレないわけはない。
- 374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 00:05:15 ID:tyJi6LdZ
- >>352
参考一覧て表紙絵についても書かれてる？
- 375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 00:14:09 ID:e8aNkVTF
- それにしてもパクラはよくこういうサイト知ってるなぁと感心してしまった。
この人、原稿がんがってます☆ﾐな時間のうちの半分以上はネットサーフで
素材探しをしてる時間なんじゃないかと思った。
- 376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 00:16:08 ID:SKRgsaUf
- >>374
>>352ではないが、参考一覧は
『中国～』っていう本の題名が4種載ってるだけ
- 377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 00:19:52 ID:2Z2PWH+B
- 素材サイトでも同人誌に使用オッケーなとこだってあるのにな
そういうとこ探して使えばいいものを
つか素材サイトから丸パクしときながらさも自分で描きましたはーやれやれ
とか平気で日記に書ける神経・・・頭おかしくなきゃできないよな
これでクリエイター気取ってんだからどんだけ～って
アフォすぎて笑うしか出来ない
- 378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 00:21:38 ID:Vdk2j98U
- >背景から塗り進めて早数時間…。
>安直にバックは夜景な感じなんですが…難しいな…。
なんというひどい嘘…
>368
もはやその思考回路もただの誤摩化しの気がしてきた
こいつ全部わかっててやってるだろ
- 379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 00:28:04 ID:tyJi6LdZ
- >>376
トン
小難しい参考文献から描きおこしてますってか？
実際は公式とか有名漫画家の作品とかweb画像とかからひょいっともらってるだけなのに…
- 380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 00:29:00 ID:ic/T1XJ/
- 検証初めて大分経つよね。
それでこの勢い……
毎日何かしら見つかってない？
- 381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 00:38:08 ID:67OdLl85
- 結局この人のオリジナル性が出てるのって、
この失明してるみたいな瞳の描き方だけ？
以前、他は上手いのにこの目さえなかったら…と思っていたが。
- 382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 00:44:02 ID:q/7rQ/o2
- >>380
もう最終的にすべての同人誌で黒が見つかっても驚かないよ…
- 383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 00:47:37 ID:zOwt169k
- >>372
微妙だった。
ヒゲの人と陽子のあごと口のラインは重なるけど他はさっぱり。
浩瀚と女の人はまったく重ならない。
この画像を知ってたとしても構図参考程度かなと思う。
- 384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 00:49:46 ID:pUWaJH03
- >>372
このパクラの場合線画になってないとこからパクルのは無理かも
- 385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 00:53:48 ID:ic/T1XJ/
- >>381
正直顔全部……
誰かレーターさんの影響受けてるという絵はそこそこ見られたけど、それ
以外は男女差さえ感じられないし、死人系だよね。
1枚絵だとまだマシだけど、マンガは辛いわー。
- 386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 01:14:32 ID:Rh3uVPOb
- 既出かもしれないけどノベルティサイトで見つけたやつ
ttp://www.you-21.com/poly2/fr_0101.jpg
ｷﾘﾝ？もなにか参考資料ありそうだな
- 387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 01:19:29 ID:ic/T1XJ/
- ttp://sugu.soregashi.com/kensyou/index.html
ここで上げられた資料中に無ければパクだろうね。
それも。
思い切り紋様集とかから持って来てそうだし。
- 388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 01:48:29 ID:vOp/rrUC
- 麒麟で検索しててみつけたんだが、これってｶﾞｲｼｭﾂ？
ﾊﾟｸﾗの言では自分で撮影したと書いてあるが
他人様のﾌﾞﾛｸﾞの写真なんだが・・・
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1184172394530.jpg
- 389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 01:55:21 ID:675pooM1
- >>388
初めてだと思う
全く同じ写真？
だとしたら可能性として
1 パクラーがパクった
２ そのブログがパクラーをパクった
（３ 二人ともパクラー）
- 390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 02:04:12 ID:F45yJyAq
- >388
ちょwまじか
確かにそんな感じだった気がする。
映ってる人物が一致すれば、それもパクってきた画像ってことになるのか…
自分で取ったっていう写真はどこに上がってたっけ。
最初に釈明とか言って上げた言い訳ページだったか。
- 391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 02:05:57 ID:KpgH7K/9
- いや、ｶﾞｲｼｭﾂだよな？
http://def.my.land.to/su_gu/src/1180341680553.jpg
http://def.my.land.to/su_gu/src/1180344997893.jpg
自分で撮ったという写真はどこにも上がってなかったと思う
- 392 ：388：2007/07/12(木) 02:10:53 ID:vOp/rrUC
- >>391
そっかｶﾞｲｼｭﾂだったか､ｽﾏﾇ
しかしﾄﾚｽでないにしても目ﾊﾟｸくさいよな
- 393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 02:11:48 ID:ic/T1XJ/
- >>388
それガイシュツだと思う。
初代検証スレの894あたりから。
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1179901185/
当時もグーグルで「麒麟」検索一発目で出てた画像だよね。
- 394 ：sage：2007/07/12(木) 02:11:53 ID:l5GUORQV
- >>386
流石にビールのアレってことはないよな…？
- 395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 02:12:12 ID:F45yJyAq
- あーそうか
ここの人がネットで拾って作ってくれた検証画像で見覚えがあったのか
パクラが自分で撮った写真は現物は上がってなくてパクラの言のみってことね
量が多すぎてだんだん混乱してきた
気を付ける
- 396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 02:14:09 ID:ic/T1XJ/
- ttp://sugu.soregashi.com/kensyou/index.html
> WEB CLAPイラスト（背景の置物について。自身で撮影した写真を元に制作致しました）
……と言いつつ写真は出してない。
- 397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 02:14:26 ID:zOwt169k
- >>394
さすがにビールじゃなかった。
私も思わず麒麟麦酒のサイト行って確認してしまったｗｗｗ
- 398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 02:33:51 ID:n8Q2JkSO
- >>396
『ぐぐったら一発で見つかりました』シリーズがざくざく発掘された頃に
この手の古物系の資料についてはじゃあどうしたらよかったのか？
という初心者向けな質問がスレに出てきて、
「他人が撮影した写真をそのまま使えばOUT
ただし自分で撮影したものならおｋ」
みたいなｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ論議があったので、もしかしたらそのログを見て
「じゃあ私が撮影した写真を使ったと云えばｾｰﾌよね」と
ﾊﾟｸﾗｰが言い出したんじゃないかとそのページを見たときに思った。
自分で撮影したならその写真を出さないとｾｰﾌじゃないですよ
と、誰かｻｸﾙの人に云っておいて
つかそれのレプリカとか日本にあるんかね？
- 399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 02:35:31 ID:VvykcXR1
- 言葉で「自分で撮影しました！」って言っても
実際自分で撮った写真を出さなきゃ、パクってないって証明にはならないよね。
- 400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 02:35:38 ID:675pooM1
- >>398
パクラーが旅行した可能性は？
二人なら知ってるんじゃないかな
- 401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 02:43:41 ID:ic/T1XJ/
- 写真を撮るとして、角度もあの角度でね。
- 402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 02:45:52 ID:n8Q2JkSO
- >>400
とりあえず396が出た頃にも「じゃあその写真出せよ」という話と
「旅行行ったのか？」みたいな話はスレでちょっと出たが、
それに対して「日記にあった」とかのヲチ系目撃例はなかったから
旅行したかどうかはそれこそｻｸﾙの人か本人じゃないと知らんとｵﾓ
でも取材兼ねて萌え旅行とか行ってたら日記に写真とか載せそうじゃね？
実際に写真があれば通常は載せて証明にすればいいんだし、
旅行で撮った写真を「捨てちゃいました」てのも不自然だよね
- 403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 02:52:21 ID:675pooM1
- >>402
写真はなくても
現地に旅行行った証拠か
日本にレプリカがあるならそのレプリカの所在地くらいは示せるはずだよな
- 404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 03:20:53 ID:n8Q2JkSO
- >>403
ｻｸﾙの人が当人に会うなら確認してほしいね。
写真の現物か、レプリカ所在地か、
旅行に行った証拠（ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄの出入国ｽﾀﾝﾌﾟでおｋ）
どれも出せないなら嘘決定。厳しい？
- 405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 04:03:00 ID:VvykcXR1
- >404
厳しいとは思うけど、もし嘘なんだったらかなり悪質だからね。
潔白を証明したいなら、そのくらいやってもいいんじゃないの？
写真、現物がなくてもネガは残ってそうだけど。
- 406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 06:22:32 ID:kXKV3a7U
- ﾃﾞｼﾞｶﾒだとしても画像に撮影日が
記憶されているから確認可能ですよ、残り二人
>>402
絳英紫極になってからこのﾊﾟｸﾗが海外旅行という記述はないな
自宅から遠くないらしい奇妙な中華庭園風？な場所に足を伸ばしたときは
家族とか人物入りのものも含めて数枚何枚も画像を上げているから
海外へ行けば興奮してもっと写真を上げているはずで
閲覧者でも記憶が残るはずだわ
- 407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 09:01:56 ID:1iWdU1fN
- 通販処理だけで事細かにレポ（こんなに通販くるｱﾃｸｼ大手ｱｯﾋﾟｰﾙ）するパクラが
わざわざ取材のために海外にまで行ってしまうｸﾘｴｲﾀｰｱｯﾋﾟｰﾙできる海外旅行を
日記に書かないわけがない。
むしろ日記だけじゃなくﾒｲｷﾝｸﾞ以上に力入れた旅行記ページを作るはず。
月1程度の生存確認みたいな日記書く人なら旅行行っても書かないだろうけど。
- 408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 09:08:45 ID:Ox08NnZ6
- >398
＞「他人が撮影した写真をそのまま使えばOUT
＞ただし自分で撮影したものならおｋ」
公共物ならそれでおｋなんだが
私有物だったりすると所有者の権利なんかが絡んで来て
非常にﾏﾝﾄﾞｸｾかったりする。
- 409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 13:42:44 ID:zXelbRI4
- ﾊﾟｸﾗの日記には旅行日記なかったと記憶している。このサークル以前は知らないけどね。
過去に行ったとしても表紙素材にするなら元画像をまだ保存しているよね？
提示ないと信憑性は無いです。虚言ならそれこそ悪質だ。
ざっと日記読み返してみても発見できなかったけど、代わりにクリエーター系発言と
プロデューサー発言が多いなと目についたwwｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙ大手ｱﾃｸｼｱｯﾋﾟｰﾙはよくわかった。
サークル二人はここと交換日記してるね。日記も更新も無いけど、ここで突っ込みあったことは直しているよ。
トップにあった厭離の参加募集文消して単に主催しますになってた。
まだ主催する気なのかどうかしらんが、せめて文章直すなら「告知ｻｲﾄでお知らせがあります」
とかにしておいたら？不明瞭な状態だって事を見る人に知らせなければ意味無いよ。
どんなにパクが発覚してもgdgdでも絶対開催して主催だけはやるってのならあの文章でいいんだろうけどね。
- 410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 16:08:24 ID:4htD+MwL
- 311さんが上げてくれたファイルを見てるんだけど、壊滅的に老人描けないね
この人。全部絵が違う。
で、偶に何か写した風のが混じってる。
まえに検証されてたあれはやっぱ「恋泉」を見て参考にしたんだろうなー。
耳位置は全然違ってたけど。
ｒｙｕｕ．ｊｐｇって絵の上半身がにおいました。
下半身と比較してシワの量が桁違い。
- 411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 16:34:19 ID:4htD+MwL
- 311さんのファイル。
自力らしいラフなマンガ、すでに肩のラインさえ描けてない。
酷すぎるなこの人のモノクロ。
5.psd.jpgって奴、アップの人物の小指に間接が５個あるー！
複雑骨折すぐるｗｗｗ
- 412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 17:48:04 ID:+ilIqMhG
- 一瞬見てホントだとワロタけど
あれって小指の間接が増えているわけじゃなくて
薬指の先が見えているだけだよ
- 413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 18:13:23 ID:4htD+MwL
- それでも間接多いってｗ
- 414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 18:25:43 ID:pUWaJH03
- 5.psd.gifってやつ？自分も一瞬骨折かと思ったけど薬指だね
間接は合ってるんじゃない？
- 415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 18:57:05 ID:zOwt169k
- 間接の数は合ってるけど薬指の付け根から一つ目の間接までの間が長いんじゃない？
- 416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 19:59:55 ID:NRioOZ1/
- 主催二人がここ見ているようだから書いておく。
最初はあんた方にも同情していたし、厭離にも期待してたさ。
でも、何？このｇｄｇｄな言い訳三昧。
もう3度も謝罪のチャンス、更正のチャンスがあったにも関わらず
ここまで自体を悪化させたのは呆れる他無い。
週末にパクラの家に行くようだけどもう検証に上がっている画像を
「やってました」と後出しで言われても全くスッキリしないんだよ。
前にも誰か書いてたけど、パクラ自身が描けるものは自分でわかっているはず
何処からパクったかの答え合わせは後でも、どれがパクッた画像かだけでも
一切、全てを上げられないものなのか？
万一、須玖がそれすら忘れたとか、判らないとかふざけた事言ってるなら、
自分の書いたものと他人から借りた画像の区別もつかないって事だから、
筆を折ることをすすめるべき。絵描きとしては致命的な劣化だよ。
- 417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 20:21:39 ID:k22jYl4R
- >416
おーい…釣りか？
チラ裏は本人に言えよ
ここはアンタがスッキリするためのスレじゃねえんだがな
- 418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 20:25:31 ID:5PV/rZx0
- わざわざメール送んの面倒だったのかなｗ
見てるなら希望としては完全な答え合わせ見たいね。
すごくもどかしい。
一度動画でこの人の作業工程見てみたいなあ。
- 419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 20:26:27 ID:n8Q2JkSO
- 動画で見たいね
虎をライオンにしてまた虎に塗り直すとこ
- 420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 20:28:10 ID:078bvjuZ
- まあ416の気持ちは分かるよ。
主催と呼ぶのも、残った二人と呼ぶのも違和感がある。
実になかよし三人組だ。
- 421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 20:28:30 ID:5PV/rZx0
- 見たいね、トラライオントラの変遷。
綿密なコピペ貼り付け技を披露して欲しいね。
まじ、無駄に切り張りとごまかしだけは上手いｗｗ
- 422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 20:39:33 ID:fa6IVG3t
- 残り二人は
・ﾊﾟｸﾗの所業と自分達は無関係と思っていること
・この事態に対する認識の甘さ、言い訳
・一連のこと全てへの対応の遅さ
・パク解明<<<保身
・二転三転するHP上での意見
が積もりに積もって同情論から批判的な意見が
大多数になったということにいい加減気付かなきゃいけないよ
自分達は無関係、パク認識も甘いから、渦中に萌え日記をうｐれるんだよね？
自分達は無関係だと思ってるから「新刊」出すって告知したんだよね？
新刊はパク釈明本だという言い訳には心底呆れる
どこの世界に釈明本を新刊と言うｻｰｸﾙがいるんだｗ
「まだ認識が甘かったです。新刊出しません」って
素直になった方がよっぽど誠実だったのにね
もう目論見全て諦めてオンリーを中止するのが身の為だよ
常識的な対応が出来ない人達には
来場者のためにも本人達のためにもやらない方がいい
豚切りｽﾏｿ検証すすめて下さい
- 423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 20:39:38 ID:1d5QrliD
- 絵描きも一人いて尚且つ九/龍絵からのパクの時に日記で何かおかしい何時もの絵と
違うって気づいていたんだから検証ができないにしても、目星くらいは付けられるんじゃないの？
出来ないっていうならパクラの所蔵一覧と全画像一覧を年代別に出して欲しい。
勝手に答え合わせするからさ。
最初の言い訳文読んで、ようするにトレスでもなぞって線を描けば自分の絵だっていう思考回路だから
写真素材もコピーしてペーストって言うそんな一行程だけですでに自分のものだって思っていそうだよ。
- 424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 20:43:11 ID:078bvjuZ
- でもどっかやましいと思っているんじゃないのかな ＜写真のコピペ
さもなきゃ、わざわざ街の灯に数時間かかってるとか、
背景が終わんないとか日記でアッピールする必要はない訳だし。
- 425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 21:07:21 ID:WDzFyu6X
- >>424
・やましいと思ってるから自分で描いたように言い訳する。
・仕上げてるうちに、自分で書いたものだと信じ込んでしまう。
どっちの可能性も有りだと思うな。
- 426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 21:08:36 ID:F45yJyAq
- 自分で描いた事にしておけば誰も写真丸コピとは思わない
→詮索されないからバレる心配もない、とでも思ってたんだろうか。
パクラは罪悪感の裏返しなのか何なのか、自分がやってるくせにやたらと
著作権侵害禁止したりパクを糾弾したりマルCマークつけたりする傾向があるけど
このパクラの場合は「自分で描きました」アッピールが激しいな。
どういう心境なんだか知らんけどほんと厚顔無恥すぎてﾋﾞｯｸﾘするわwww
- 427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 21:19:22 ID:BkrvKUKm
- 麒麟の像はパクが自分で撮影したそうだが
パクが日記で資料用の写真を取ったと言っていた姫路の太陽公園
ここに麒麟像のレプリカあるんだろうか
さっきから太陽公園でググっていろんな人のブログやHP見てるんだけどまだ発見できん
....ググるだけ無駄か？
- 428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 21:21:47 ID:Vdk2j98U
- >・仕上げてるうちに、自分で書いたものだと信じ込んでしまう。
絵が出来上がっても元の素材や写真は残ってるだろうし
これだけ何枚もやってて他人の素材を使ったことを忘れるなんてあり得ない。
そもそも転用禁止の注意書きがあっても無視してるし
他人の著作権をとことんナメてたんだろう
- 429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 21:34:24 ID:8A7bz3y3
- >・仕上げてるうちに、自分で書いたものだと信じ込んでしまう。
こっちのほうなら、早めに頭の中身を
専門医にみてもらったほうがいいんじゃないかと思ってしまう。
- 430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 21:48:37 ID:EmAn4nDq
- 信じ込んでしまうというより、自分が作ったものだと解釈してしまうんだろう。
その作るという行為が加工であっても。
絵を上手く描きたい、というのは全ての絵描きの心理だと思うんだけど、
この人の場合は、「だから絵を頑張る」んじゃなくて「だからいい素材を見つける」に
考え方がシフトしていたんじゃないかと思う。
言ってみればコラージュじゃん？
素材を加工して、出来上がったものは私の作品、ってわけだよ。
それも壁というポジションにいたんだから、ある程度褒められてはいたんだろう。
それで味を占めてしまったというのもあるんじゃないかな。
上の方で「つぎはぎでパーツを探すより自分で描いた方が早い」って声が何度か出てたけど、
「自分で描いて上手く描けない」からこそ、
既存のパーツをつなぎ合わせようという発想（というより、技術か？）が出てくるんだと思う。
- 431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 21:49:25 ID:sKOpT8cx
- >>408
屋外の建造物についての著作権関係
tp://blogs.yahoo.co.jp/seasa_ie_treble/12364068.html
対象が私有物でも、商標関係等がなければ
写真に撮っての使用は原則セーフのはず
おそらくこの場合は
自分でとった写真を資料としてor合成材料とする分にはセーフ
他人が取った写真だった場合に
その写真自体の著作権侵害が問題になるケースかな
- 432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 21:51:34 ID:NHedZD/a
- 最初に指摘されたときのﾊﾟｸﾗさんの言い訳の
>参考にする…というレベルも、またその対象というのも、たしかに線引きがない曖昧な中で、
>「produced～all right reserved」表記は間違ってますよね
この文をどう解釈するかだな。
「参考にする～線引きがない曖昧な中で」とか「～表記は間違ってた」とか、
パクそのものズバリから微妙に話そらしてうやむやにしてるあたり、
本当は自分が一線超えてるという確信とやましさはあったとも読める。
でも、加工・仕上げ過程で自分のモノになってると本気で思いこんでるとして、
「無粋な因縁厨が、『創作』の本質を外れたどうでもいいようなことで揚足とってきたんで、
適当にやんわりとあしらってお引取り願おうとしている自称クリエイター」
の言葉にも読めなくもない。
- 433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 21:55:15 ID:EmAn4nDq
- >本当は自分が一線超えてるという確信とやましさはあったとも読める。
メイキングの「いろんな神様降臨中」だっけ？あれで製作過程をばっさり飛ばしてたあたり、
その通りなんじゃないかな。
ただそれでわざわざメイキングをやろうとしたのがわけわからん部分でもある。
- 434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 21:57:52 ID:jgzrT/X2
- ttp://www.shiorakuso.com/sightseeing_contents/s_window/himeji/s_window/taiyo/
これが太陽公園にある石像の大まかな一覧。
上で上がってる写真の麒麟がいるのは成都の武侯祠だけど、このリストの中に
武侯祠はない。
ってことはパクラーの近所の公園にはこの麒麟の像と重なるような物は無いって
ことだよ。まあ、今更だけども。
- 435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 22:05:00 ID:n8Q2JkSO
- ちょさっけんとかの権利をよく理解出来ない
おつむのはかなげな天然ちゃんと呼ぶにはやり方が狡猾過ぎる
対応に誤魔化しや嘘が多く黒いｲﾏｹﾞ
しかし全てを理解した上での犯行と見るにはあまりにｱｻﾊｶ
色調はともかく「グレー」であって、白寄りでも黒寄りでもいいが
まぁどう見てもやったことは「無知だから」で許される範囲は逸脱している
- 436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 22:14:25 ID:BkrvKUKm
- >434
ありがﾄﾝ
- 437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 22:21:06 ID:pUWaJH03
- ただの天然だったら謝罪するのに法律に詳しい人の擁護を付けたりはしないわな
- 438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 22:22:05 ID:5TKKdgtx
- 自分は絵がド下手な上、絵心もなく、人物絵なんてリア小以来描いてない人間なんで、
人物描いてる人たちに質問。
保管庫にある人物画で、あるレーターさんの複数の人物画と、顎のラインのみ一致するっぽい
イラストがあるんだけど、「顎のライン」のみって割と被りやすいもの？
顔の中身はほぼ被り無し（自分の主観）だし、顔絵はどれも良くある構図なんで、絵を描いた経験のない
自分には、いまいち判断が着きがたいんだが、絵描きさんの意見を聞かせて頂きたい。
元作品のファンなんで、顎ラインのみ一致が微妙だったら迷惑かけたくないんだ。
- 439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 22:30:04 ID:pUWaJH03
- それは被るよ。同じ系統の絵柄だったら被りまくるよ
でも、どの絵の事かわからないから、判断に困る
全体的に見てパクリと判断されたものなら消さないで欲しいな
- 440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 22:35:48 ID:Sc//SWLu
- このﾊﾟｸﾗの場合、人の写真や絵の構図や素材集なんかを使っておいて
「背景から塗り進めて早数時間…。」などと、いかにも自分が一から全部描いたような
コメントを逐一残してるから性質が悪い。
ﾜﾃｸｼこんなに頑張って描いたのよアピールが、今じゃただの墓穴になってる。
絵を上手に描きたい一心が…とか小難しいことじゃなくて、ただの嘘つきだと思う。
>433
公開するほどの大した技術も無いやつほど頼まれても無いのにＣＧ講座をやる典型。
- 441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 22:47:03 ID:NRioOZ1/
- >438 あごのラインだけなら良くある。
が、鼻のラインと目の位置までピタリ重なるとか、それに加えて首のラインが一緒とか
頭の形まで…ならかなり可能性あり。
- 442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 23:13:07 ID:p58JFPy8
- >>433
大手っぽさの演出＋絵が上手いのでリクされやったよ演出、かな。
しかししみじみヘタクソだよなあ。特にモノクロ絵。
>>437
言い訳がましいし、まだやってないと言い張りたそうだよなー、あの謝罪文。
あれで余計に疑いを強くした。
- 443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 23:22:19 ID:2jCWfAAy
- http://souko.ehoh.net/other/only.jpg
この絵ってこのサークル以外が主催したオンリーのチラシを
パクラが頼まれたかなんかで描いたものなの？
- 444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 23:27:40 ID:KpgH7K/9
- >>443
別の大手が主催したオンリのパンフの表紙
実際は入稿時のミスで裏表紙になったんだっけか
- 445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 23:32:31 ID:5TKKdgtx
- http://def.my.land.to/su_gu/src/1184250629706.gif
画像が粗くて申し訳ない。
顎で合わせると顎のラインが。眉で合わせると目の輪郭が合う気がするけど、どうでしょう。
- 446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 23:39:43 ID:EmAn4nDq
- >445
いやこれは違うと思うよ…
- 447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 23:40:53 ID:p58JFPy8
- >>445
これは違う。と思う。
どうでもいいけど頬が歪んでるね。
- 448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 23:42:08 ID:jgzrT/X2
- >445
その人の絵を真似てるとか、元からタッチやデフォルメが似てるとかだと、
輪郭の一部のラインと目鼻の大まかなラインくらいは同じ角度の顔をかけば
一致する事が多いよ。
身体のラインは同じポーズと言っても千差万別でぴったり重なるのはあやしいが、
顔の場合はパーツの大体の位置は最初から定位置が決まってるから重なりやすい。
このパクラーの場合はなんでもあやしく思えるってのは自業自得だけど、>445
みたいなのは特に凝った構図でも無いから、絵柄を似せてれば重なる部類と思う。
……っていうかそのアゴどーなってんの？顔の中心線から激しくずれてないか
- 449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 23:47:23 ID:2jCWfAAy
- >>444㌧
チラシじゃなくてパンフだったのか
参照元がありそうな感じもするけど小さすぎてよくわからないな
- 450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 23:51:59 ID:5TKKdgtx
- ご意見ありがとう。失礼しました。
顎のしゃくれっっぷりにばかり注目してしまったようです。
- 451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 23:58:29 ID:tS1zNDmU
- tp://def.my.land.to/su_gu/src/1184252170959.jpg
パンフあったからうpしてみた。
なんだこれスグタンだったのか。全然気付かんかった
- 452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 00:11:11 ID:Dw9eaFOI
- 「博」の字で腕組んでる絵もhttp://pakuritoresu.sonnabakana.com/22.jpgのﾄﾚｽ？
- 453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 00:12:54 ID:ngGoDvhE
- >451
これは…！いつもと違うパク源がいる予感w
陽子がいつもに比べてやたら頭身低くないか
特にデフォルメしてる風でもないのに
- 454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 00:14:45 ID:eAVJnx+E
- >>452
角度が同じだから参考にはしてるかも。
手の見え方も違うし服も全然シルエットが違うものだからトレスではないと思う
- 455 ：452：2007/07/13(金) 00:24:34 ID:Dw9eaFOI
- >>452です
出来る限り自分で重ねてみたけど、確かに違った。
ｽｸﾞなら手の角度や見え方まできっちりﾄﾚｽするし、したとして参考程度か。
悪霊の方は違うパク元が出そうだね。洋服だし。
- 456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 00:25:53 ID:Vq4XXoZW
- >>451
上４人は今までと違うそれも別々のﾊﾟｸ元がいそうだな
体つきのラインが全然違う
あと博のとこにいる奈留は上半身と下半身がずれてる感じがするんで別のツギハギしてるかも
- 457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 00:37:02 ID:XUmsHWkJ
- これはーーーー
今どきな絵を描く描き手の絵を元にしてるっぽいかんじだね。
ラインがありがちすぎて見つけにくそうだ。
ただ、陽子の着物はスメさんのアウトラインを自己流にスムーズになぞっていそうな
かんじも
- 458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 00:38:37 ID:2lVLBekq
- 「博」の字、>>452ではないと思うけど
このパクラがこんなにきっちり体重乗った立ち絵が描けるとは到底思えない
全身図丸パクの元があるんじゃないかな
なんとなく、ゲームのキャラ紹介絵とかにありそうだけど
あと「会」の字の寝てる人も絶対このパクラじゃ描けないはず
- 459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 00:40:11 ID:2lVLBekq
- というか、このデザイン自体をどこかで見たことある気がするんだが…
ありがちと言われればありがちなんだけど
- 460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 01:15:21 ID:GkClqF4w
- まとめサイトの中の人、随時うｐ乙。ﾉｼ
- 461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 01:19:21 ID:Dw9eaFOI
- ２のところにいるマイ？が、フルバに居た気がするんだけど、
うちには18からしかないからそこまでの巻持ってる人いたら調べてみてほしい。
足の角度と胸のラインが高屋なつきっぽい気がするんだ
- 462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 01:33:26 ID:I8DcRUyl
- >>451の敏夫（「会」の寝転がって雑誌読んでる白衣）に違和感覚えるな…。
上半身はデッサンしっかりしてるのに、下半身の足を妙に略してるところとか。
変なめくれ方してる白衣とか。なんか上半身だけどっかから引っ張って来てそうだ。
- 463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 01:53:03 ID:kWqJAf5r
- スメラギさんは現代物の挿絵とか原作つき漫画も書いてたはず
- 464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 02:08:44 ID:hOiEpUsx
- 自分もなんとなくだけどフルバを連想した。どれがというわけじゃないけど、
全部の絵の頭身とかかな。
- 465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 02:15:47 ID:UuN/XN5g
- なんだこの白衣ｗ
寝転がってるのにどうやったらこんなになるんだよ
誰かが裾めくってる絵とかからパクってんのかな
- 466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 02:57:56 ID:JevJgIYK
- すめらぎさんにしては線が硬いのと（須玖も筆致は柔らかいし、割と雰囲気
まで盗むので）、等身がやや高い気がする。
でもパク元リストにはマンガは他にしみず玲子くらいだよね。
どの作家さんなんだろ。
- 467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 06:54:44 ID:Esp3BtXW
- 銀/魂は？
- 468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 06:58:25 ID:o6DuRjXM
- 「白衣」「スメラギ」ときたら、森博嗣の「黒猫の三角」のコミックを連想する。
- 469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 07:45:10 ID:YUWIZkX/
- もうさ、これ>451はなにが元ですか？って聞いてもいいんじゃね？
リスト作る時は忘れてたとしても、絵を直接指定して聞かれたら思い出すでしょ
- 470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 08:55:09 ID:tPHxYPrb
- >469
どうかなあ
忘れてるのか嘘ついてるのか分からないけど、
「パクってません」と言ってた絵からも黒が出てるし…
週末に二人が会いに行くらしいけど、正直に話すだろうか
- 471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 09:05:15 ID:IrGzgctx
- 話してもらえなきゃ、三人一緒に同人アボーンの瀬戸際じゃないか？
パクがわからないなら、須玖の同人画像全部うｐしてくれよー。
漏れたちがやるよー。
- 472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 13:24:20 ID:Esp3BtXW
- まとめ人さんこれ使ってやってください
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184300506520.jpg
ﾗﾚの作品名は「挂灯の瞬き」の参考文献に載ってません
何故かなー？彰子ﾀｿ
- 473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 15:06:50 ID:wvYtMKBm
- 白衣の男と座ってる女の子の絵で西 炯子を思い出した。
違うとは思うけど。
- 474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 15:52:36 ID:I/D9iCEw
- >>467
上の二人以外銀/魂にしか見えなくなって来た
白衣が変なのって元絵に刀があったからなのかな？
- 475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 16:56:01 ID:4ckM9Sdu
- もし仮に銀云鬼だとして刀の有無で布地がどうなるかとか分かるだろｗ
と書こうとしたが、この人には構造考えるとか無理か
- 476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 17:21:12 ID:nUGG4zvN
- 451の陽子の袖はまたスメラギさんかなあ。
この人が自力で描いてるっぽい袖は左右の長さがおかしいし、
袖の広さが全く違ってるので。
- 477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 17:31:18 ID:eAVJnx+E
- 銀魂ってのはちょっと考えにくい。このパクラ美麗系の絵が好きみたいだし
まぁデフォルメ絵だからいつもと毛色の違う作品からパクったという可能性もあるけど…
- 478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 17:38:52 ID:T81L/Gco
- 銀云鬼本出してんなら可能性はあるんじゃない？
- 479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 17:55:04 ID:jkKmTqOn
- ttp://souko.ehoh.net/other/hagaki.jpg
ゴースト班との文庫本3巻の表紙と似てないかな
右側のキャラと顔の輪郭が重なりそうなんだけど
- 480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 17:58:26 ID:McaV5+QT
- >>479
男のキャラの表紙のこと？
全然違うと思うけど
- 481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 18:01:39 ID:c/JW12+S
- どっかのファンサイトの絵から持ってきたって可能性もあるのかな？
- 482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 18:14:03 ID:YgfXJRcY
- >479
顔の角度が違うから輪郭重なっても偶然の範囲だと思
でもなんかパク元ありそうな絵だね
右はちょっと腕長過ぎで左も腕変だけど
…というか、ロゴでよく見えないがこれ右キャラの腹の線どーなってんの？
奥にいる左キャラの右手が手前に来てたり…
- 483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 19:01:26 ID:4JDZYxso
- 小さい方のキャラの左手が無くなってるようにみえるwww
- 484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 19:40:49 ID:a8fjsozd
- ｽﾏｿ…もう完全に決着付いてる蝶の表紙の件なんだが
こんな画像が出てきたので投下しとく…。
tp://def.my.land.to/su_gu/src/1184323116396.jpg
ちょっと気になって確認したらﾗﾚと蝶の形違うんだ、これ。
どうやら初めは自分で描いてた模様。
色塗り迷う→参考資料を漁る→そのままﾊﾟｸ→ふーやれやれ(ry
だと。…もう何も言うまい。
- 485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 19:54:37 ID:T81L/Gco
- >>484
わああ・・・ここまで描いたなら頑張って塗れよ・・・
- 486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 19:56:21 ID:Esp3BtXW
- >>484
なんというか……まぁ…orz
- 487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 20:06:26 ID:ijSy+jR8
- 線と塗りだけは綺麗なのにな。
しかしパク精神の上にあっては、虚しい技術だとしか言えないわ。
- 488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 20:16:48 ID:Vq4XXoZW
- >>484
今見ると手が
ｼﾐｽﾞﾚｲｺっぽいな…
- 489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 20:46:13 ID:WrG3R3fc
- 人物の元絵や全体の構図を考える必要が無ければ
塗りだけに命かける時間もあるだろ。
でもそれでクリエイター気分つーのもなんか( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 21:01:12 ID:dvdTdHF9
- 水彩画の教本で、元絵がついてて、それ写して塗るだけってのがあるけど、
完成に近づくにつれ、本当にこれ自分が描いたの？ってくらい素晴らしい出来になるよ。
ちょっとしたクリエイター気分どころか、まさに創作の醍醐味を味わえる。
普通はそこで、じゃあデッサンも頑張ろうってなるんだけど。
- 491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 21:30:23 ID:h1vTSlcb
- まとめの中の人、いつも更新乙です
ttp://pakuritoresu.sonnabakana.com/50.jpg
この画像のとこの説明文
＞公式は手前に剣があり、須玖氏は剣が後ろにある
＞しかし、須玖氏の陽子の右腕は手前に伸び、左上では横にあり
＞剣を後ろで持つには不自然な体勢となっている
「左上では横にあり」は「左腕は」てこと？
- 492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 21:45:09 ID:BbF3LWci
- 田農チャイナの素材をつかってる別の部分に気づいたんだが、
それは無問題だから挙げなくてもいいのかな。
一応報告すると、向寒条件２なんだが。
- 493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 22:14:30 ID:Esp3BtXW
- 無問題までとりあえげる必要はないな
- 494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 23:00:56 ID:a8fjsozd
- でも正直そろそろ無問題のやつも含めたリストが欲しいとｵﾓﾀ
大抵は素材集だとしてもうっかり名画コピペとか潜んでるし
検証する側としてはどれが白なのかはっきりしてると凄く助かる。
つか量があまりに多するんだよな…
- 495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/13(金) 23:04:14 ID:zp2ms455
- >>492
検証人で電脳中国持ってない人が多いと思うので、無用に検証しないで
いいようにあげておいたほうがいいと思う。
参考として。
ところでこの人、よく花の模様を下地とか服に入れてるけど、あれも素材集
とか電脳中国みたいなものから持ってきてるの？
- 496 ：492：2007/07/14(土) 00:04:41 ID:BbF3LWci
-
明日
- 497 ：492：2007/07/14(土) 00:06:12 ID:uPYl3cnZ
- 途中で送ってしまった。ｽﾏｿ
明日仕事から帰ったら、電脳使用につき検証除外可の画像としてあげとくよ。
- 498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 00:16:54 ID:VtSvEcyv
- >>497
よろしく
- 499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 00:21:06 ID:VtSvEcyv
- >>497
よろしく
- 500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 01:19:14 ID:wePAWPcH
- 彰子ブログ消えた？
- 501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 01:21:55 ID:9p5p4y1N
- >>500
普通に見れる
- 502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 02:06:50 ID:5X/hMBvv
- ギリギリ謝罪そういや６月２９日だったね。
今ブログ見てしんみりした。
それからほぼ二週間。
何か毎日のように見つかってる気がするんだが…
- 503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 08:04:33 ID:ZxKmmNGv
- 今日から三連休の人多いから普段検証参加してない人加わって連休中に新たな発見あるかも
学生もそろそろ夏休みだよな
コウエイ残り2人にはそろそろ本気出してこの問題に取り組んでほしい
夏コミに折本間に合うのか、今サイトに出してる謝罪だか言い訳だかと同じようなもん
折本で出して許されると思ってないだろうな
- 504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 11:11:28 ID:3Sor+ax9
- まあ、院生には夏休みなんてあんまり関係ないけどな。
つか、この人修論レベルでいったいいつまで大学残ってるんだろ。
とっくに論文出したんじゃなかったの？文系だとこれが普通なのかな。
それとも博士過程に進んでたとか？
- 505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 11:34:57 ID:nYI5lr4j
- パクに関係ないプライベートなことをあれこれ探るなよ
- 506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 11:43:58 ID:Gqc3RWWM
- ここ、ｦﾁ板だよ…
- 507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 11:56:51 ID:oe71ONVL
- 成り立ちがおかしなスレだからな。
検証なのにヲチに建てられちゃってる。
個人的にはヲチは避けてやりたかったのでヲチじゃなく同人板に建てれば
と思ったんだけど。
最初は同情もあって押さえてたけど、段々同人板もこっちもヲチも入りだす
んだろうな。しょうがないっちゃしょうがない。
- 508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 12:07:24 ID:ubOwcNGO
- 検証は同人に立てて欲しくない。
公平な目で検証するのは同人板には向かない。
- 509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 12:18:45 ID:8H/09RYo
- >>504
二人とも仕事がどうのとブログにあったから
就職したんじゃないのか
- 510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 12:24:02 ID:weypbl8b
- >>451
「博」のとこの奈留
金/岡の大佐っぽい気がする
こんな感じの立ち絵多くなかった？
- 511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 12:24:16 ID:VtSvEcyv
- いいんじゃないのその辺は
別にｦﾁ的に面白い話じゃないしなー
- 512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 13:17:13 ID:FCw6m5VA
- パクらは手をかけない法則に則り、手の描き方に注目してみた
ttp://souko.ehoh.net/1180614889647.jpg
の手は、
ttp://souko.ehoh.net/1180092697195.jpg
のパク指摘の手の描き方と似ている
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1184323116396.jpg
>>488指摘のｼﾐｽﾞﾚｲｺ疑惑？手は
ttp://souko.ehoh.net/28.jpg
ttp://pakuritoresu.sonnabakana.com/30.jpg
のｼﾐｽﾞﾚｲｺの手の描き方だね
元絵を捜すのに苦労しそうだけどｗ
ちなみに、
ttp://souko.ehoh.net/20-1.jpg
の剣にかざしてる上の手は自力かなｗ
- 513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 13:46:22 ID:y76FyFXy
- >510
自分も最初に見たときに大佐に似てると思った
ただありがちな構図と線ではあるので金岡公式というより
どこかの二次からひっぱってきている可能性も否めない
このくらいの立ち絵ならもしかして頑張って自力なのかもしれないけど
少しでもまともに見えるやつは全て参考や元がありそうだと
思われてしまってる時点で、もうほんとだめだねこの人
同人辞めるんならどうでもいいんだろうけど
- 514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 14:11:21 ID:vuJToXEn
- >>512
最後のやつのよーこの左手ひどすぎワロスwww
- 515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 15:54:06 ID:+JmjNHY6
- >>512
一番上、マギーがたばこ吸ってるシーンかなんかでありそうだなぁ
- 516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 15:59:33 ID:ZxKmmNGv
- 画像アップと重ねできないので、本を持っている人に確認してほしいんだけど
四海の醴泉甘露の雫 裏表紙の右上にいる人物の手
山田章博画集4ページのイラスト中央にいる人物の左手に似てないかな。
砂砂漠の嘆きレクメテ編1表紙。
(画集9ページに乳首の元イラスト載ってました)
- 517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 17:51:16 ID:uka3RTRR
- 画集持ってないんで探してきた
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1184402581629.jpg
字がかかってトレスかどうかはわからないけどこれ見て描いてるだろうね
中指普通に描いたらこうは似ないと思う
画集持ってる方、大きいのうｐﾖﾛ
それから絵全体のイメージが↓に似てると思った
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184402606870.jpg
この絵も画集に入ってるだろうか？
- 518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 18:16:34 ID:VtSvEcyv
- 戀月本文の陽子が怪しいと言っていた人が以前いたので
やってみた
http://souko.ehoh.net/39-2.jpg
まずはﾗﾚ（恋泉の狐媚より）
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184404129882.gif
そして重ねてみた（重いので注意）
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184404233529.gif
上半身は等倍だけど
下半身は自分の気に入る角度＋変倍もしている
ちなみに陽子の服は同じ話の表紙、という話だったので
参考までにうｐ
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184404297988.gif
襟はまとめに載せないほうがいいとｵﾓ
一応模様違うし、この手まで載せたら活動できなくなるｻｸﾙも多かろう
- 519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 18:44:13 ID:ZxKmmNGv
- >>517ﾄﾝ
画集16ページに水神の都表紙載ってます
しかしこの画集、今回借りてきたんだが値段見てびびった
税抜きで8000円て気軽には買えないよ
- 520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 18:45:14 ID:5hcInTcZ
- >>618
これ人物は黒だよね？
またきたな
- 521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 18:45:46 ID:izIhO7Oi
- 自分も画集は持ってないんで517の画像借りました
襟の形と開き具合も参考にしてるんｼﾞｬﾏｲｶ
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1184405903364.jpg
- 522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 18:48:17 ID:UZj8lfav
- なんつーか信じられないなぁ。
なんでこのくらいのパーツまで人の物を借りないと描けないんだろう…。
本当にめんどくさいことする人だ。
- 523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 18:55:02 ID:MIiEWhIN
- >503
今現在、同人スレは人多すぎで専用ブラじゃないと見えない人が多いよ
ここも同人スレから流れてくる人が多かったから
切断されている今、土日祝でもこっちはあまり荒れないと思う
- 524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 18:58:08 ID:D354Hrph
- >>519
画集を持ってる人がいないようなら
持ってる人の多そうなスレにヘルプを出してみるしかないかもね
- 525 ：518：2007/07/14(土) 19:00:00 ID:VtSvEcyv
- お借りしてやってみたら
小指のラインから皺にかけて手があうっぽい
大きい画像があればもう一回やってみる
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184407099119.jpg
- 526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 19:03:46 ID:KhEDGMO7
- 山田画集流れで
紅朧抄の人物の胸の部分
画集表紙の女の子の胸に似てないか？
- 527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 19:04:29 ID:86PZ3Fng
- >>518
乙
また見事に黒だな～
顔のパーツ位置までかよ
- 528 ：518：2007/07/14(土) 19:10:49 ID:VtSvEcyv
- ちょっと大きめの山田画集みつけた
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184407668562.jpg
- 529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 20:01:47 ID:HRUFg2VV
- >>518
服がそのまんまだな。
いつもと違うデザインなんで気になってたんだ。
黒だな。線がかなりな範囲で一致してる。
518乙。すごい。
まさか上下で逆方向に反転とか考えもしなかった…
この調子で加工してるなら、本当にすべての絵が疑わしい……
311さんが上げてくれた画像でマンガとか見てると、マジ体おかしいし
ヘタクソで、１枚絵と差がありすぎるんだよな。
- 530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 20:19:55 ID:8X89EwWt
- >>518乙です
本当に毎日何かしら出てくるな
上下別に左右反転って姑息杉
日記でも自分ら（サクル２人）は検証得意じゃないって言ってるし
２人が行ったところで蔵書処分したとか言ってまだ逃げ道作ってるこのパクラが全部吐くとは思えないから
いっそ検証用って入れて同人として出した画像全部うｐしちゃえばいいのに
- 531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 20:25:55 ID:VtSvEcyv
- >>529
いや気が付いてくれたのはｽﾚの別の人
それが気になっていた
WEB漫画は全体的に適当っぽいが
売ったやつは、1本の漫画に描けているコマとそうでないコマが混ざっている
画像掲示板にあるけど「桂灯の瞬き」なんかはその典型だと思った
- 532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 20:39:03 ID:j/8NwuJW
- 518のは前スレで白判定されてたよ…
- 533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 20:49:27 ID:VtSvEcyv
- >>532
その時重ねまでやってないで白と言われていたんだよ
別の人があうよーと言ったけど、その人も画像のうpまでできなかったっぽいので
気になったっていた
- 534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 21:00:47 ID:j/8NwuJW
- >>533
ああ、ごめん！
518にケチつけたかった訳じゃなく、以前の白判定はなんだったんだよ、と。
- 535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 21:12:39 ID:hJCBQW4U
- >>534
あんときは純粋に
ここまでツギハギしてて酷い有り様だって頭になかったから
そこまでやってパクやってないだろう的なのだったんだろうな
これだと初期に白判定とかされてた侍ブルーのも下書きをトレースして
下地に使った黒だろうなって思う。
- 536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 21:16:51 ID:vuJToXEn
- >>534
そのあたりのレス見てなかったけど
袖とかまでぴったり重なるわけじゃないしそもそも服違うしポーズ自体は立ち絵だし
自分もたぶんパクとラレを並べられただけだったら白判定してたと思う
同じ作品から服もパクっていてなおかつ重ねると顔のラインまで合ってるのを見ると
とても白とはいえないけども
- 537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 21:22:43 ID:P/mxDWmU
- ＞５３４ そのころはここまで細かいパクをしてるとは思わなかったんでは？
手だけとか下半身だけとか胸だけとかな。
山田画伯の画集は初期限定版は高いが廉価版もあるよ,3千円くらいの奴。
以前迷って買うのやめた.
が、画像みて欲しくなったのでポチってくる！
- 538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 21:40:00 ID:Gqc3RWWM
- 518、乙！
自分は当時｢黒｣と思っていたよ…だってスカートのひだの大きい皺がありえない手癖の皺が一緒だったし
見つけた人以外にも下半身が反転じゃないっていってるのに
これで白なんだって悔しかった。
黒が立証されて良かった
- 539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 21:42:13 ID:Gqc3RWWM
- 改行変になってごめん
- 540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 21:52:51 ID:VtSvEcyv
- 今自分でよく見たら首の後ろのラインも合っていたので驚いた
そんな細かいところまで合わせておいて
左肩をありえん下がりっぷりにしたのは何故なんだ…
- 541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 22:05:11 ID:k0pb9V0v
- >>518乙
上下別とかすげーな・・・
でも>>538とか、あんまり思いつめるなよｗ悔しいとかやめようよ
- 542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 22:08:54 ID:/z0Z48vY
- これそんなに線合ってる…？
下半身は３本大まかなラインが合ってるけど、形が違い過ぎない？
このﾊﾟｸﾗの他のパクだと、ほとんど印象そのまんまになるぐらい皺の配置や流れもパクるから
なんかちょっと疑問なんだが。
参考にしたのは確実だと思うし、顔のパーツ配置が
ひん曲がった口以外わりかしまともなんで、怪しいとは思うんだけどね。
- 543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 22:13:16 ID:HRUFg2VV
- 上半身の方が普通合いにくいと思うんだけど、がっちりあってるからなあ。
顎、首、特に右肩線。
>>541
いや、538の気持ちは分かるよ。
何かゲームでパズル合わせが上手くいかないような悔しさなんだと思うｗ
イライラするというか。
- 544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 22:19:01 ID:iPfx6Pig
- >542
顔の輪郭に合わせただけで顎から肩の線までが合うというのはどう見ても不自然
下半身の方は変倍かけて当たりを取ったようにも見えるが
ttp://pakuritoresu.sonnabakana.com/34.jpg
ttp://megalodon.jp/?url=http://sugu.soregashi.com/kensyou/13.html&date=20070704123932
この表紙の例もあるし、さもありなんという感じだ
- 545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 22:21:32 ID:vuJToXEn
- でも自分はあってると思うのに皆白って言うもんでイライラする、なんて理由で黒判定されちゃそれはそれで困るしなあ
パク問題はどっちかというと疑わしきは罰せずで進めた方が本来は良い
今回パクラのツギハギ手法が明るみに出たことで518のパクも認知されたんだからそれで静かに納得すれば良いじゃない
自分が正しかったのに皆白って言うから悔しかった！って言うのは、そのとき白と判断した人をパクラー擁護とみなしてるみたいで当事者じゃなくてもちょっと…
- 546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 22:25:00 ID:eIHod5L8
- アタリだけの可能性か左肩からは別の絵からパクの可能性もあるのかな？
手だけ布だけ、上半身や下半身、腕だけのツギハギがあるし、パクる時も反転
ズラシとか本当に悪質だから見つける人乙です。
体だけパクって顔から上だけ自力かもしれない絵はマネキンみたいに顔だけ浮く印象あるな。
tp://def.my.land.to/su_gu/src/1183962508667.jpg
男キャラから反転して体パク、首から上自力みたいな印象。
完全に黒だと判定できるのはそのままパクっていたりコピペな写真や小物、模様
が多いだろうから白だとわかっているもの（電ＮＯ中国や版権フリーの模様など）
リストも確かに欲しいかもしれない。
花模様とか電ＮＯにない模様なら参考に上がってないしパクの可能性あるのかと
思うんだよね。挂灯のベールとか中華系じゃなさそうだし。
- 547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 22:25:13 ID:ZxKmmNGv
- >>538
その悔しさをバネにして誰が見ても真っ黒なパク探そう
大丈夫、発見されてないパクまだまだあるはずだから
>>526
>紅朧抄の人物の胸の部分
これは公式パクした剣持ってる陽子のことか？
- 548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 22:29:46 ID:k0pb9V0v
- >>542
重ねず横に並べた方が皺の流れとかわかりやすいかもしれない
パクの方はこれでよく立ててるな、とゆうくらい不自然な足元だし。
>>543
自分も気持ちはわかるんだけどね
- 549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 22:30:50 ID:mqgsh8wc
- http://def.my.land.to/su_gu/src/1184407099119.jpg
何で山田絵パクって人差し指がこんなに長くなるんだデッサンひどい。
と思ったら、山田絵のほうはロゴで人差し指が隠れてるから
トレスしたくても分からなかったんじゃないのかな？
この画集、中には当然同じ絵のロゴ無しが
載ってるんじゃないかと思うんだけど
そっちをトレースしなかったのか？
もしかして、ネットで拾った画像を下敷きに
トレースしてるという可能性もあるか？
前々から、ググると参考にしたらしい
画像がすぐ出てくるっていわれていたしね。
微妙なずれは、低解像度のものを
高解像度に引き伸ばしたから…？
- 550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 22:39:58 ID:VtSvEcyv
- まとめに入っていない流れた画像を思い出したよ
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184420039423.gif
これ十六夜４でﾊﾟｸﾗも認めた画像なんだけど、１枚の絵を首で切断して下を反転しいるんだよね
- 551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 22:58:19 ID:HRUFg2VV
- >でも自分はあってると思うのに皆白って言うもんでイライラする、なんて理由で黒判定されちゃそれはそれで困るしなあ
いや、黒判定自体は画像で普通にやってるじゃない。
ただ、自分が疑ってたものがはっきり黒と証明できないともにょる、みたいな
もんだろ、気持ち的に。
>>546
それよく見るとバランスが悪くない割りに「シワ」が全部おかしいね。
特に左足の、クシュっとなってるところと右手。
- 552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 23:03:14 ID:KhEDGMO7
- >>547
そう
胸から足にかけて構図が似てるような気がして
陽子の方が表紙の絵よりも体は起きているけどね。
参考程度かなと思うけど
このﾊﾟｸﾗ、体が描けないみたいだからさ。
ちゃんと描けてるものはすべてあやしく見えてしまう…。
- 553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 23:04:31 ID:HRUFg2VV
- >>549
左手をおおまかにパクった後、右手のちょっと折ってる指が見えてる部分を
加味したとかありそうだｗ
耳とか手って癖の出るところだけど、無茶苦茶だな。
毎回絵が違う。
>>550
これ元絵もらえるとうれしい。
重ね作るので。
- 554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 23:06:29 ID:iPfx6Pig
- >>548
裾のしわの流れを見てると参考にしてないとは思えないよな
画像上げないで言うと信用されなさそうだが
ちょっと傾けたり遠近法かけたりすると色々合うし
あと余計な事ですまんが「とゆう」が気になるよ…
>>546
個人的にはこれも上半身と下半身ツギハギかもと思ってる
骨盤の幅の広さが異様だし
- 555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 23:06:39 ID:eIHod5L8
- >>551
左手の肘から下と左足首もおかしいことになっていることから元があるとしたら
左足は普通に垂らして座っている、左手の裾はたっぷりした布系の服（手くびが見える）
左手の指は別キャラからとかかなと思ってしまったww
シワもおかしいから本来は着物じゃなくて洋服キャラなのかもね。
エスパー乙といわれそうだが、もう全部疑って見えるワナ。いっそ部分パクもしていない
完全白画像のが少ないと思っちゃうよ。
- 556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 23:10:12 ID:VtSvEcyv
- >>553
記憶だと重ねとかもやったんじゃなかったな？
ごめん、ﾊﾟｸﾗがだしている画像から持ってきて、掲示板で流れてしまった画像を思い出して作っただけ
- 557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 23:14:56 ID:d/cckIta
- ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1184422359939.jpg
元絵上げてみました。
- 558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 23:19:55 ID:k0pb9V0v
- >>554
「とゆう」、ありがとう、気をつけるよ
- 559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 23:21:46 ID:mqgsh8wc
- >557
乙。
これみると、一応ロゴ無しの絵からトレスッたぽいね。
そうか！
山田絵の間接から先の指の影を理解せず、適当に塗ってるから
人差し指だけ異様に長い、あんな絵になってたのか！
- 560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 23:30:58 ID:VtSvEcyv
- >>557
使わせてもらいました
ポーズは参考程度だろうから手だけ集中してみた
あたりで使った名残があるってところだろうか？
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184423331159.jpg
- 561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/14(土) 23:31:27 ID:98BdbHVq
- うーん、私も518は重なるるようには見えないや
衣装・ポーズ参考程度のパクではあると思うから白ではないけど
>>557
乙です
なんで先の方が影になってるか考えずにパクってるから
こんな変な形になっちゃったんだろうなー
- 562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 00:05:19 ID:Hecso30c
- すまん、モニョる画像を見つけたんだが、
誰か重ねのできる人見てくれんか？
４周年記念絵のラレさんサイトの過去ｍ「２１」、日記no.442の画像が「紅朧抄」とモニョる
（＋no441の足画像合成？の可能性も？）
- 563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 00:07:47 ID:VtSvEcyv
- ﾊﾟｸﾗが行ったと日記に書いた公園に
「石像を探しています、添付の石像はそちらのものでしょうか」
とメールしたら以下の回答をもらえました
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184172394530.jpg
・麒麟の石像はありません
・背景もうちの公園のものではない
とりあえず須玖がいう「自分で取った写真」は、日記で言っていた公園でないことは証明取れたぞ
どこでどんな麒麟を撮ったとﾊﾟｸﾗは言うのかねｗ
- 564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 00:22:32 ID:lktKqNdk
- >>563
乙。いい仕事だｗ
さー、週末何をどう進める気だろうね。
話し合いだったっけ？
- 565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 00:23:30 ID:lktKqNdk
- >>562
どの画像か分からない。
せめて画像かｕｒｌくれ。
- 566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 00:34:54 ID:OmBHSChv
- このスレでも既出の画像だよ…。散々話題になっていたのに。
- 567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 00:36:11 ID:bC8cUJkK
- >>563
確認乙。
だけどこの写真さ、どう考えても普通の公園じゃないよな。
なんだよ、この観光地並の人込み。
しかも左奥に建物だか門らしき支柱が見えるんだけど。
こんな本格的な中華風公園があったら、誰か知ってる人くらいいるだろうに。
- 568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 00:39:43 ID:NIxUgdSv
- とりあえず太ももであわせた
上に載っている足の膝から下あわせでもいいけど、どっちみちぴたっとはこない
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184427324977.jpg
都合よく資料にはされていそうな感じはする
>565
no.442はこれ（441は自分も何を指すかわからなかった）
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184427447726.gif
- 569 ：562：2007/07/15(日) 00:40:07 ID:Hecso30c
- あああ、ｽﾐﾏｾﾝ。
画像上げようとバタバタしてたら誰かが検証にあげてくれた。有難う。
ついでに、左足の方は４４１画像のどれかを使ってませんか？
- 570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 00:41:58 ID:ri+X+yGZ
- ttp://members2.jcom.home.ne.jp/hi-tani/seito2.html
本格的というか、中国の公園だよね？
- 571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 00:51:23 ID:OyoD5mNz
- とりあえず570は>>1を千回くらい読んでくるように
- 572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 00:56:15 ID:LtJmyoCr
- >>567
日本の長崎にも本格的な中国の公園があるけどそこにある麒麟はこの形じゃないんだよね。
日本にこの形の麒麟像やレプリカがなければ中国旅行して写真撮ったとしか説明は
つかないんだよね。しかも同じ角度で写真をとったとなる。
- 573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 00:56:26 ID:lktKqNdk
- >>566
須玖の絵は分かるけど、ラレのレーターさんは上がってなかったので。
名前も知らないし。
- 574 ：567：2007/07/15(日) 01:17:56 ID:bC8cUJkK
- >>572
悪い。個人的な意見は控えるべきだったんだが、須玖のあまりの嘘で塗り固め
のやり方に一瞬腹が立った。
この人は作品だけじゃなく発言も偽りばかりだ。偽り人生だよ。
…スマソ。もう言わない。
- 575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 01:33:11 ID:NIxUgdSv
- 公式から2点
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184430425899.jpg
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184430568951.jpg
どっちもまるっと使ったというより全体的な下敷きにして、さらに別のものを使っていそうだ
何れも消し去れなかった名残がある
- 576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 01:37:59 ID:HE18PaV0
- >>575
二枚目は結構黒いと思う。
一枚目は白っぽいけど。
- 577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 01:39:24 ID:QfOOurDT
- >>575
下の絵、どのあたりが「消し切れなかった名残」？
絵心のない人間にはいまいちピンと来ないんだけど。
- 578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 01:55:52 ID:mv/zgxUc
- >>562
>＋no441の足画像合成？の可能性も？
というのはひとつ前の絵の右の女の子の上半身＋ってことかな？
だったら合わなかったよ。合ってももアタリ程度。
no442は拡大して膝あたりから分割して膝下だけ傾けたらほぼ重なった。
けど拡大しても股の位置は合わないから、ツギハギたんしたとたら股上は別ものかと。
重ねうまい人やってみて。
>>575
1枚目の足は黒っぽい。下敷きは例に漏れず上半身下半身別かもね。
2枚目は参考程度かな。
脇のしわ、帯、足の位置と全体の比率は似てるし頭すげ替え感はあるけど。
つか、もう公式パクはカンベンするんだぜ…
- 579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 02:17:52 ID:lktKqNdk
- >>575
乙。
1枚目は下半身はそれだな。
上半身は等身が違うのでスメラギさんの子供絵だと思う。
2枚目は参考というか、アタリかな。
この人、絵ごとに等身が変わる。
陽子なんか男か女か、マッチョかガリか分からなくなってる。
手足も長さが毎回違う。
なので、立ち姿で数人居る場面では多分アタリをこういうのから取ってんじゃ
ないかな。
大まかな目鼻、腰肩などを。
- 580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 02:50:07 ID:XSib+u8i
- 流れを見ていただけの者だが質問良いだろうか？
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184172394530.jpg
好奇心で探したらこれと同じ画像をあるサイトで見つけたんだが、どうしたら良い？
これ本当に中国にあるみたいだけど。
- 581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 02:53:59 ID:WyvtRzE6
- >>580
や、だから元々そのサイトの写真をパクったか否かという話だったんだよ…
中国にあるってのも既に判ってる上での話
- 582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 02:56:20 ID:WyvtRzE6
- あ、ごめんその写真とは更に別の写真があるってことか？
でも別にそれ自体は特に問題ない気がするけど
- 583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 02:57:02 ID:XSib+u8i
- >>581
あっ、そうなんだ。すまん。
流れを良く読んでなかったようだ。
- 584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 03:04:01 ID:LtJmyoCr
- その写真をパクラが自分で撮ったものを使っていると言ったのに証拠が挙がってない状態。
その写真を撮った人に権利があるので、パクラが自分で撮っておらずにこの写真を使っていれば問題あり。
この像があるのは中国でパクラは元サークルやっている間に日記で中国旅行に行った記載はなし。
日本にもいくつか麒麟像はあるが、自分の知る限りではこれとは違う（長崎、岡山）木像の麒麟だと
フォルムが麒麟麦酒のように馬っぽいのでちょっと違う。寺に飾りで似たような麒麟もあるがそれは横から
の絵柄じゃない。
麒麟とは少し違うが沖縄にある狛犬（シーサーにあらず）にフォルムだけなら似ているんだけど鱗や角が
ないのでこれとは合わない。
自分としては元画像あげて貰えるまで信じられない。
- 585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 03:04:11 ID:lYVvp7o2
- >>580のやつは
「ぐぐったら一発で出てきました」で発見
↓
ﾊﾟｸﾗｰ「自分で撮った写真を元にしました」
↓
「ならばその写真を出せよｐｇｒ」←今ここ
発見された直後にはまだ擁護派も多く
「レプリカが日本にあるのかも」という意見も出てたけど
その候補だったとこにないことも発覚しました。>>563
やっぱ本人的には「ツノつけたから私のオリジナル」だったのかね
- 586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 03:13:12 ID:mv/zgxUc
- >>585
自分も「レプリカが日本にあるのかも」と言ってた一人だけど
一応擁護でもなんでもなかったとだけ言っておくよ…
>>434と>>563は本当に乙だな。
- 587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 03:13:21 ID:lktKqNdk
- 通販の風景にしろ、何かとよく私生活披露してたので、取材旅行にもなるような
中国旅行をまさか１枚も撮ってないとか載せてないとかありえないしねえ。
次の言い訳はなんだろうな。
- 588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 03:16:04 ID:+CM0twvv
- >>587
12にやってくる前に旅行したとか
その手の立体像の写真は角度によって見え方がかわるから
あんなによそのブログの写真そっくりになることって普通あるのだろうかと思う
- 589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 03:31:30 ID:HyirDPCv
- この麒麟像が中国にあるってことを知らずにその場しのぎで嘘ついて
のっぴきならないことになったとしか思えないww
正直に言っておけば傷はまだ浅かったのにね～
- 590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 04:07:39 ID:lz5fP1CC
- 今頃、証拠写真捏造のために、件の写真を一生懸命
コラージュ＆加工中だったりしてなｗ
画力は皆無でも塗りはあれだけ出来るんだから
写真加工もお手の物だろう
- 591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 09:34:03 ID:OyoD5mNz
- >>585
>「ツノつけたから私のオリジナル」
このパクラ、蝶にも夜景にも、なんか一筆だけ書き加えてるんだよね。
蝶は尾羽の変な飾り、夜景は明かりをいくつか書き足してある。
これをもってオリジナリティを主張してるつもりなんだろうか。
- 592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 10:07:20 ID:NIxUgdSv
- >WEB CLAPイラスト（背景の置物について。自身で撮影した写真を元に制作致しました）
この言葉の「写真」がこれ
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184172394530.jpg
を指しているかわからないけど、自分で撮った写真があるなら同時に掲載しないとねー
狼少年なんだから、言葉だけでは信じてもらえないよ
公式との重ね
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184461435485.jpg
参考というには軽いので当たりかと思ってる
下は十六夜２の裏と似てるなと思ったので興味本位で重ねた
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184461453616.jpg
青が夏コミ、赤が冬コミ
- 593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 11:26:01 ID:SMD4NxKP
- ﾌｫﾄｼｮに顔ﾊﾟﾀｰﾝあったりしてなｗ
子供も成笙も下に公式敷かれているね
この登場人物紹介はまだありそうだ
まとめに載せていいと思う、剣ほどじゃないが
公式を下敷きにして馬鹿なことしましたと、2知らない人に見せるといい
- 594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 13:03:39 ID:iO+M/6HI
- 嘘ついているのに変わりはないが、
中国行ったことがある人に写真を貰った可能性は?
- 595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 13:13:19 ID:vRhJn+IT
- >>594
可能性もあるね
それなら、もらった写真を証拠として出せると思うが
- 596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 13:13:22 ID:Bg8jY49I
- >>594
それならそう言えばいいだけの事じゃない？
「私が撮りました」なんて言う必要はないし
「中国に旅行行った友人or知人に資料用にもらいました」
でいいんだし
過去このスレで自分の撮った写真ならトレースも白とか言ってたのを見て
ならそう言っておけばバレないでしょ？ただの旅行写真だし？
とか思ったんだろうなとか思った
- 597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 13:20:40 ID:NIxUgdSv
- 正統な形で貰っているなら嘘をつく必要がない
そういう可能性すらないってことだろうね
- 598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 13:27:02 ID:xg66x2RV
- >>575の2枚目、左袖のしわﾊﾟｸ元は寝転がった状態かなにかで
横に広がってるように思える…
お得意の反転で90度傾けて使ったんじゃないか？
半円状のたわみが不自然すぎ。
- 599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 14:27:06 ID:8WGkxHwC
- 今日明日中には訪問報告があるってことでいいのかな
- 600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 14:40:22 ID:lktKqNdk
- >>592
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184461453616.jpg
何かもとの顔があるんだろうね。
それがパクリのテンプレートだったらいやだな…。
＞麒麟像
元の写真の記事見ると、狛犬みたいな置き方されてたらしい。
あの方は麒麟像を捜し求めていったのでああいう風に撮ったようだけど、
観光地として行った場合メインのものじゃないんだよなあ。
仮に本当に行ってたとしても、あのまんまの角度ショットで撮るかなあ…
- 601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 19:18:20 ID:9xaaysb+
- 擁護するつもりは全くないけど、顔の向きが同じだと、トレスしなくても
輪郭や目鼻の位置が同じになってしまうことはあるよ。
少なくとも自分はそうだ。
描ける顔の向きにバリエーションがないなら、なおさら同じになっちゃう
んじゃないか？
ほおのふくらみ、鼻の角度、目鼻の配置など、自分のパターンは決まっ
てるし。
もちろん、他人が描いた顔と重なるのは疑わしいと思うが。
- 602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 19:37:51 ID:eC4d9ZGF
- >601
自分のパターンというか「自分自身の絵」に似るならいくらでも似ていいんだよ
むしろ画力の安定している人ほど同じ角度の顔は同じに描けるだろう
でもこの人の場合はそうじゃない
画力不安定であることは確かなんだが
そこに「別の人の絵」と思われる上位質ものが時々入ってくる
だからパクリ用のテンプレートがあるとか言われてしまうんじゃないかと思うよ
- 603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 19:41:50 ID:9xaaysb+
- >602
なるほどな。
確かにそれはその通りだ。
- 604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 19:49:26 ID:dM9GFE5c
- >601同意
自分の絵の同じ向きで重なるのは別におかしくないと思う。
他人とでも同じ向きで同じような描き方をする人とだと重なりやすい。
絵柄パクはｲﾗｯとはするけどパクリじゃないしね。
- 605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/15(日) 19:59:13 ID:xlwZQjvU
- >>557、560
乙です
中指と人差し指の間の影が同じように見えたんで黒だと思ったんだが
あたりだと判定はグレーどまりになるだろうか
襟が隣の人物の襟と似てるっていうのは気が付かなかった
…この人なら襟だけじゃなく他の部分もセットでパクるような気がしているので
もっとガチで合う元絵があるんじゃないかと思ってしまう
- 606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 07:42:40 ID:CGf809HX
- 保守しときます
- 607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 10:24:02 ID:GWmQLLRp
- 主催ﾀｿｼﾞｬﾝﾙｽﾚ見れないんだろうな…
できない検証より厭離中止してからﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽすれば良かったのにage
>>592乙
また公式なのな
- 608 ：492：2007/07/16(月) 12:24:00 ID:/j+k47cS
- 遅くなってｺﾞﾒﾝ
私も製品持ってないんでサンプル使用だが、電脳中国を使用の画像３つ挙げとく
変倍して使っているのもあるが、画像はそのまま（加工は自由）
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1184555580315.jpg
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1184555674021.jpg
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1184555749940.jpg
本中では考文献に挙げられていないのは、トーンと同じ扱いだから？
- 609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 13:07:29 ID:hiJFEpW3
- >>607
え、何で？
今まで交換日記だったのに。
>>608
乙
こういうの加工してるうちに麻痺してんのかなあ。
ところでこれだと人物絵と浮きそう。人物白いし。
- 610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 13:29:00 ID:GWmQLLRp
- >>609
専ﾌﾞﾗなしでは見られなかったからかな、と
ｼﾞｬﾝﾙｽﾚでは先に中止宣言してからに汁、夏ｺﾐで直接謝罪やめろ、とあったのに
交換日記が途切れたようにその辺変えていない
とくに直接謝罪は嫌だというのは日記の直後から噴出していたのに
地震ｺﾜｽ ﾊﾔｸ ﾕﾚﾙﾉ ﾄﾏｯﾃﾎｼｲ((( ；ﾟДﾟ))))
- 611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 13:33:44 ID:hiJFEpW3
- >>610
単にまだ気持ちとして中止したくなくて粘ってるんだと思う。
どうにも自分たちに甘いので、直接謝罪行脚すれば許されると思ってそうな
気もする。とにかくぬるい。
本当はラレへの配慮を最大限に出したほうが許されやすいと思うんだけどね。
- 612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 13:38:51 ID:7IjjW8S/
- >>611
その謝罪行脚が、嫌だ来るなと言われているんだけどね
嫌だといわれても謝るのがｱﾃｸｼたちのｹｼﾞﾒと思ってるのかも試練
公式パクも出てきてるので許される許されないの領域を超えてる気もする…
- 613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 13:51:46 ID:/WkcptkQ
- >>612
理解してないんじゃない？
＞嫌がられてる
どうも何かまだ自分たちは被害者で同情されてる、謝れば許されると思ってる
節がある。明らかにおかしいけど、本人たちはそういう意識なんだと思う。
- 614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 14:02:02 ID:6F4KEmoG
- でも開場直後に来られるのは本当勘弁だよな
…まあ殆どの人が買い物行ってて不在なのを見越しての確信犯かもしれんが。
島だとお昼頃が一番混むしな…。
せめて一時～二時位にジャンピング土下座で回るんだったらまだ許せる
- 615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 14:03:56 ID:KUq9ScRZ
- 夜話５のデカい画像はないのか？
- 616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2007/07/16(月) 14:22:33 ID:etX9Sb65
- >615
発売前にﾊﾟｸ発覚したから、大きい画像は無い。
須玖彰子画像保管庫 にも書いてある。
本人たちが画像提供しない限り大きい画像は無理。
- 617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 14:40:39 ID:/WkcptkQ
- あれもくさいもんなあ。
- 618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 14:54:54 ID:poVZgO/Z
- 今日から同人板も専ブラなしで見られるよﾉｼ
公式からパクっておいて自分たちはやってないからジャンルにいられると思えそうな
主催二人のポジティブさをもう少しパク検証にあててくれ。
自分たちがやってなくてもその本を出している時は三人同責任だぞ。
夜話5も何か元がありそうだよね。最近になるにつれて大胆パクになってズラシも
何もないからそのまんまパクっていそうだ。日記ラレさんのあれを参考にしたけど
パクじゃないと言いきる思考回路の持ち主だもんなぁ。
- 619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 14:56:19 ID:CSxdA526
- 今までの流れからいっても
やっていないはずはないと思うよね＞夜話５
- 620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 15:06:51 ID:zj6LO7M6
- 16夜話５は初期に見つかってるよ
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1184565862201.jpg
細部のツギハギとかまだわからなかった頃だから
手足や冠は別のパク元があるかもしれないね
- 621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 15:10:49 ID:/WkcptkQ
- >>620
うわあｗｗ
やっぱりこれもかｗ
左足や冠もパクパクなんだろうなあ。
- 622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 15:14:22 ID:CSxdA526
- >620
この二つだけだと参考だろうなと思う程度で、パクと断じるまでは言えない気がする
どっちにしても白だとは思わないけど
描き手本来のレベルから言って、他にもっと近いのが出てきそうだ
つぎはぎマジックなのかもしれないけどね
- 623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 15:28:38 ID:GWmQLLRp
- >614
ｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞ土下座はそれはそれでむかつくｗ
やっぱしないほうがマシだなｗ
塚人の嫌がることをしてはいけないってのは
幼稚園児でも教えられているはずだが
>622
ﾂｷﾞﾊｷﾞだとわかっていない頃の初期にｺﾚだけ出たときは
>622の通り「白じゃないけど、まぁ参考程度」だったよ
今では足とは衣服とかﾊﾟｰﾂごとに全て疑わしいけどなｗ
- 624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 15:28:41 ID:KUq9ScRZ
- 大元の絵はわかってたんだが左手と剣は同じ文庫P87の絵からかもしれんと思って
デカい画像で確認したかったんだが…無理なら仕方ない
- 625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 16:40:48 ID:S+WFoAao
- 速報
夜景の写真家さんに、パロディ同人誌に使用許可をもらえるか聞いた
もちろん誤解がないように出版社に無許可の自費出版で
著作権に反するが黙殺というなかで行われていることを説明した
答えはNO
ま、パクラは「アタクシが描いたの」という
写真家を馬鹿にしたような嘘をついているから
許可を貰っているわけがないんだけどね
証拠ってことで
- 626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 16:47:55 ID:6F4KEmoG
- >625
乙！
さてこれでまた罪状が一つ増えた訳だが…
どんだけ出てくるんだ…orz
- 627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 17:00:38 ID:KopN0qAU
- >625 GJ！
- 628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 17:35:56 ID:ocr79h+v
- >>625
乙です
なんかもうどうしようもないね
- 629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 18:23:10 ID:npj7cdE6
- >>624
>同じ文庫P87の絵からかもしれんと
私も思ってた、十六夜話5画像が小さすぎるんで言い出せなかったけど
- 630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 19:51:47 ID:kezRnVvK
- 公式に凸メ報告書くなら、俺もしていいかな。
前に公式ｙ田へ凸やった時の内容。
返信相手はｙ田氏本人じゃないが、著作権についての一般会見はもらえた。
作家の作品をコピーし自分のHPやブログ上に公開した場合、
「作家のファンであること」と
「作家の作品から無断借用していること」を明記すること。
且つ、悪質な営利目的でない場合は黙認。
守らねば、公式が自ら対処する。
ときた。
最後に、パクるだけでオリジナル開発する努力を惜しむ行為は虚しいね。
そういう人は、もう少しガンガレって書いてあった。
長いので要点だけ書いとく。
そんで書くけど、この凸メ返信内容の許可は公式に貰ってないよ。
- 631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 19:54:40 ID:34fdvgW+
- >凸メ返信内容の許可は公式に貰ってないよ。
？
- 632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 20:04:40 ID:xM2g/5fm
- 返信内容を公開する許可を貰ってないって事？
- 633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 20:15:28 ID:GWmQLLRp
- >630
自分も最後の一文はわからないけども
＞「作家の作品から無断借用していること」を明記すること。
やってないからしょっ引かれても仕方ないね
- 634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 20:25:19 ID:kezRnVvK
- 紛らわしい書き方してスマソ。
最後の文は、>632の言ってるとおりの意味にしたかったです。
- 635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 20:30:14 ID:GWmQLLRp
- >634
そういえば
＞自分のHPやブログ上に公開した場合
ここに限定した話なら、絳英紫極は当てはまらないよね、販売している
>634は絳英紫極のことを24したの？別件でy田氏へ尋ねたときのことか？
- 636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 20:56:38 ID:oWvaQl/u
- 残り二人のｽｸﾞ宅突撃報告ﾏﾀﾞｰ?
- 637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 20:56:38 ID:kezRnVvK
- >635
うんにゃ、降英氏極のパク騒動のこと書いたよ。
ここのこととかパクラーアドとか検証サイトのことは伏せたけど、
「パクやってる人がいます。ｙ田氏のパクだと書いていなかったので、
ｙ田氏が許可出してるんですか？出してないんですか？」
って書いたよ。したら、
「ｙ田は同人で許可してるものはありません」
って返ってきたから、
ああ、パクラ公式無断パクは決定の方向か、と思った。
無断でも、黙認はしますってのは上に書いたとおり。
黙認の条件破ってるあたり、パクラはもうダメなんだって。
同人で公式パクをしているサクルって、やっぱ「悪質」になるんだろうか。
それとも、これだけｙ田氏以外で販売してるから「悪質」なんだろうか。
y田氏の食い扶持潰す勢いで販売していれば、「悪質」と見なすのか。
「悪質」の部分をどう解釈すればいいのかわからんのでこれ以上の凸はしていない。
- 638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 21:14:38 ID:9nVV6eVN
- 今更だが「砕破」の剣と「絳英紫極VOL1」の剣も公式から？
重ね検証できなくて申し訳ないがこの剣を素材のように使ってるっぽいので気になった。
- 639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 21:20:32 ID:xM2g/5fm
- >>637
なんか、怖い事してるね
わざわざ公式にメルする質問じゃなくね？許可してる訳ないじゃん
２４したい人を止める気はないけども
- 640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 21:25:04 ID:xM2g/5fm
- あ、連続でスマン。線引きをしたかったのかな？どこまでおｋなのか
- 641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 21:33:57 ID:Qltc7Xba
- ここヲチ板なので一応凸報告は控えたほうが。
前にうるさく言ってた人居るし。
ｙ田氏見解ならジャンルスレでもいいかも。
- 642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 21:46:20 ID:8MjKHQva
- 決定の方向もなにも、
加工やトレスのパクに許可なんて出ないだろ
- 643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 21:47:34 ID:GWmQLLRp
- >638
両方やったけど、前回出ていたものと違ってゆがみが激しい
あれは塗り絵か？というぐらいあからさまだったが
「砕破」「絳英紫極VOL1」は文様なんかが太かったり適当だったりなんともいえない
重ね上手い人いたらﾖﾛ
>641
>639のは何を目的にして凸かがわからないけど
今まで出ている写真元への「同人へ使っていいのか？」とかは
むしろスッキリするから誰も何も言っていない
ﾊﾟｸﾗとかへの凸を一々報告すれば
それは＞1嫁と言われて仕方がないだろうけど
- 644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 21:57:06 ID:Lmjm6LDs
- 素材屋なら場合によっていろいろありだから聞かなきゃスッキリしないけど、
レーターさんには聞く前から答えがわかりきってるような…。
- 645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 22:01:44 ID:Qltc7Xba
- >>643
単純にヲチ板のルールに合わないので、それやってると板出てけって
ことになるんだよ。
- 646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/16(月) 22:59:25 ID:9nVV6eVN
- >>643 アリガ㌧
判明している間の本だから素材のように使いまわしてるようにしか思えなくなってたww
アニメ資料の他ページや単純に変倍とかにしか見えなくなってきてつい疑ってしまうね。
- 647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 00:26:57 ID:+6m5iEOf
- あれはパクリではなくてトレスとか素材扱いだからなあ
写真ならまだ少しは可能性があっても
イラストが許可を出しているとは考えにくいと思うんだが
……結局３連休の報告無し、か。
少しは期待していた、というか、報告があるだろうと思っていた。
ここまできてもまだ自分が甘いと思い知ったよ。
- 648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 00:59:28 ID:Ol7Ff1Nu
- 希望も期待もしてないけど、まあ今日パクラの家に行ったのなら
今夜すぐには諸々の更新はできないんじゃないかな
推敲しなきゃなんないし
でも今更新してもたいしたことは書いてこないと思うけどね
パクラの問い詰めやって、パク状況についての更新文考えた上で
2を見て、今後の身の振りを改めて考えるところまでいくにはまだ日数掛かりそうだ
- 649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 01:10:02 ID:fvWEJgem
- 甘いっつーか、いろいろ期待しすぎじゃね？
所詮、警察みたいに国家権力から与えられた
捜査特権があるわけでもない素人がどう追及したって、
ﾊﾟｸﾗ本人が証拠隠匿・口にチャックしたらそこでお手上げでしょ。
もしなんかいい方法あるなら、ここに書けば役立ててくれるかもよ。
- 650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 01:28:29 ID:Ol7Ff1Nu
- >>649
ん？自分のこと？だったら期待はほんとにしてないよ
今更パクラの家に行って問い詰めたって何の進展があるものか、と思ってるし
ただパクラの家に行くって書いてたし、行ったなら報告してくるだろうし（それが例え無意味なものだとしても）、
2を見たらこの先厭離続行するにしてもちょっとは2人で相談したりするだろうから
時間はとるだろうと思っただけだよ
自己顕示欲強いみたいだから、このまま全てにダンマリってことは無さそう
- 651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 01:40:11 ID:KjfFLuTB
- >>649
友人、だったんでしょ？(´∀｀)
捜査てｗｗ
- 652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 01:50:39 ID:fvWEJgem
- >>650
ｺﾞﾒﾝ、上のやつは「まだ自分が甘い」と思い知った>>647さんへのレスね。
それにしても、それ以外に選択がなかったとはいえ、
自宅に凸して本当にどれだけ成果があったんだろうね。
普通だったら、面と向かって問い詰めれば、
少しは誠意を見せてくれるはずだと思いたいところだけど…。
- 653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 01:53:22 ID:fvWEJgem
- >>651
まあ、友人だからって、勝手に家捜しして
ダンボール○箱分の証拠品を押収できるわけじゃあるまいｗ
友人だって赤の他人。結局はそういうこった。
- 654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 01:55:24 ID:YEwqRz4h
- パクラーが素直に2人を家に上げるとも思えない
自宅訪問はないんじゃないかと思ってる
- 655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 02:13:02 ID:KzHM0l4R
- 台風で行けなかった、なんてねw
- 656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 02:16:02 ID:ablQgA2p
- >>654
自分もそう思う
今まで頻繁に互いの家を行き来してたような仲ならともかく
せいぜい「近所で待ち合わせ」したけど「来ませんでした」
「何度も連絡したけど電話にも出ません」でお終いな気が。
- 657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 02:21:19 ID:b0F1Dm5B
- 日記で情報を求めるんだったら、パクラの画像を全て公開したらどうか
サイトの絵を下げてパク本を回収したら、情報提供なんて無理じゃね？
- 658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 02:24:36 ID:lIjIByXJ
- いい訳台風じゃなくて地震で電車が止まってた、かもしれないぞｗ
>657
そういや画像全部下げといて情報くれはないよなｗｗｗ
- 659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 02:32:23 ID:JxOhHyY6
- しかし、パクりかもしれない絵をwebにあげとくのもそれはそれで問題あるし、
画像下げるのは仕方ないね。本の回収も仕方ない。
- 660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 02:38:26 ID:UjK283rB
- >>659
本を回収したら、検証のための画像は購入者の手元に無くなる
という矛盾にサクルの二人は気付いてるんだろうか
- 661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 02:40:15 ID:GeEv33Ik
- でもさ、例えばサクル残り二人で検証してパクラが公式パクを認めたとして
どうすんだろう。まさか公式にパクリましたと謝罪はできないだろうし
されたら公式もジャンル者も困るだろうし…
そういうの、徹底的に検証した後どうするのかちゃんと考えてるのかね？
とにかく何でも謝罪すればいいって話じゃないと思うんだが。
- 662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 02:42:31 ID:dzcDpnm9
- パクラーの画像は検証用ってコーナー作って画像に検証用資料ってスタンプ入れてうｐればいいんじゃないの？
あの二人の立場で、画像の作者であるパクラーから、「自分で公開するって言ったけどできないようだから」と
承諾を得てうｐするならネラーが検証用ってうｐするよりも確実だと思うよ。
- 663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 05:31:44 ID:+6m5iEOf
- 自分が甘い、と思った647です。
>それでも今週末には須玖氏の自宅に行こうと思います。
ってあるので、凸は土日、
月は話し合いや結論発表にするのかと思っていたところもあります。
自分なら連休の最終日に動くつもりなら週末って言わないから。
最終日まで動かないつもりなら、
それまで一週間もだんまりを決め込まず
少しでも進捗状況をだすはずだとどこかで思ってました。
サークル者にとってこの時期の一週間放置はきついと判っていると
勝手に期待していたところがあるのを自分は甘いな、と。
凸しても進捗があるとは思えないのは
本人達ももう判っているだろうので
それを見越して計画を立てていると期待しすぎていました。
散々言われていることだけれど、どこに目線が向いているのかを
理解した……というか、本当には今まで判ってはいなかったんだなと思ったのです。
- 664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 06:49:13 ID:VMhCFks4
- いちいち丁寧に進捗報告なんかしてたら
その度に２で叩かれたり、難癖付けられたりするのは目に見えてるもんね。
しかも、いちいち進捗報告してる余裕があるなら、
そんな事より早く厭離中止かジャンル撤退の決断報告をしろと迫られるのは確実。
だからこそ、ﾊﾟｸﾗと連絡取れません＞＜ 私達じゃ検証できません＞＜
と言って時間稼ぎして、動きを見せるのを極力避けてるんじゃね？
- 665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 06:54:59 ID:rUPmQivR
- 自分は突撃も検証も口だけだと思っているから、その辺の動きがなくても当然だなと思うけど
厭離の是非はとっとと決着つけて欲しかったね
出る気はないがこのｻｸﾙが厭離の看板を掲げてｼﾞｬﾝﾙに未だにいるというのが
自分の中でもやもやして不愉快になっている
- 666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 07:13:54 ID:PNFKZJVs
- 突撃したって結局「私たちは信じていたのに裏切られた！」で済ますでしょ
以前に拍手指摘あった時に無視して責任放棄したんだし
今度もパクラに全部パクは任せて返金のみと新刊はサクルで出すと言ってた主催たちだしね
信じてたのにとか裏切られたうんぬんは自分たちの責任放棄した時点で言う資格なし
パクラはパク全部認めて同人やめでサクルは今年いっぱい返金のみ受付イベ参加
厭離は中止で主催二人はジャンル撤退ってのが一番納得はできる
主催二人も厭離をどうするか週末に発表できなかったのは主催として無責任だろ
サクル者は厭離があるかどうかで夏の本をどれだけ刷るか検討している者もいるんだしさ
海鮮や儲にどれだけ庇われようとジャンル者から見れば公式パクに厭離問題の無責任さ
良い目で見守るとか無理、少なくとも自分には無理だ
- 667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 13:49:43 ID:JCX8lIIU
- 主催の言い訳ﾈﾀに、地震や台風を引き合いに出されると
気分悪いのは自分だけか？
いくら主催でもそんなの言い訳にするわけないじゃん
「住職」と「地震」を同等にされてるようで悲しくなる関係者…
- 668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 18:36:59 ID:QRUa5gkD
- >667
連休中に進捗報告がなかった理由が
仮に『本当に台風の影響』だったとしても
狼少年が最後に本当のことを言っても
｢ﾊｲﾊｲﾜﾛｽ｣で流されるオチと一緒で、
そんだけﾊﾟｸﾗと仲間２人には誠実さがないという流れであって
別に誰も今回の台風を蔑ろにしているわけではないと理解してほしい。
何も分らないから
気休めしか言えないが強くイ㌔
- 669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 18:51:26 ID:rUPmQivR
- >667
ここは２だｦﾁだ、忘れていないか
何でも言っていいわけじゃないが
たとえ話に正直そんなこと言われても、言った香具師も困るだろ
馬鹿主催が気になっても気弱なときに2など見るな
大変なときにﾊﾟｸ連中に気を取られていたら、余計に不健康になる
>667のためにならない
- 670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 19:25:47 ID:dzcDpnm9
- 「いくら主催でもそんなの言い訳にするわけないじゃん」と言い切れるのは主催本人だけで
ここで突っ込んでおかないと「運動会の日に台風が来ればいいのに」と願う子供よろしく
いいタイミングとばかりに使いかねないほどﾔﾊﾞｽと不安を抱かれてるのが現状だと思うぞ。
- 671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 19:55:00 ID:cRgWuDoA
- そんな厨行為もやりかねないと思われるくらい
自分たちの信用自分たちで地に叩き落としてる(現在進行形)
ってことくらいはそろそろ理解しないと＞残りの主催者
- 672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 20:43:19 ID:T76rWwuX
- 対応の不味さによる信用の低下はパクラーのとばっちりなんかじゃなく、
残り二人の自業自得だもんな。
対応の方法とスピードたによっては『友達に裏切られた可哀相な人達』として
同情票得たままイベ開催もジャンル残留も出来る道があったのに、自分達で
その道塞いでどんどん事態をまずくしてるんだし
- 673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 21:28:50 ID:S+1AC769
- サイト読むと、ﾊﾟｸの人を完全に切って新しくやり直そうとしてたよね。
どうも連絡つかないとか言ってる今の状況見ると、本当に完全に切っちゃってたってことなんだろうな。
でもそんなことしたら、本人が責任負わなくて済む状況になるから、
連絡切って逃げモード入られちゃうのも仕方ないよ。
普通は世間にけじめをつけるために、公式には名前を表から抹消して、責任者をすげ変えるのはわかるけど、
パクラが事務関係の大部分を担っていた以上、完全に切ったら立ち行かないの目に見えてるし、
本人の責任果たさせる上でも、裏方である程度の処理に関わらせるのが普通じゃないの？
なんでサイト再立ち上げみたいつまらないことで、慣れない人が手間取ってるのか不思議だった。
まさか、そのあたりのこと深く考えず、キーッと感情的になって切ったとかじゃないよね。
- 674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/17(火) 21:34:47 ID:XO3uVPBx
- 返金の代金をパクラが全部負うってことになってたみたいだから、返金を打ち出した
以上は残りの二人も逃がす気はないでしょ
ここでパクラに逃げられたら金銭補償も自分たちに負担になることになるしね
- 675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 00:11:52 ID:HRk6S31C
- で、土日の話ﾏﾀﾞｰ?
ｦﾁｬのｴｽﾊﾟｰばっかで、正直もうお腹いっぱい。
- 676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 00:15:34 ID:vdSbcS2t
- >>675
ここで何言ってんだｗｗ
土日の話はメールでせっついて来い。
多分また待たせるぞ。
- 677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 00:57:59 ID:DwbMdFS2
- 開催中止キタ
- 678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 01:01:39 ID:3Wy0HE3f
- 釣りかと思ったらほんとだ
- 679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 01:09:21 ID:r9QEr/uK
- また後日に続くのか・・・・
- 680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 01:10:14 ID:CbRz0wpC
- サクルの活動も停止か
- 681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 01:20:18 ID:vdSbcS2t
- まただらっだらの長文でぐじぐじ言い訳書くのかな。
堪え合わせと検証元になる画像だけ出してくれればいいんだけど、それで。
- 682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 01:33:15 ID:PoVideuj
- 長文は別に良いんだよな。短文でも説明不足という声は必ず出るだろうし。
問題は、文字数に見合うだけの内容かどうかだ。
- 683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 01:51:13 ID:H4L47Kwi
- 長くても短くても、読みやすくて要点が分かりやすくて、
誠意のある文章だったらこんなに突っ込まれないだろうに。
- 684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 01:51:50 ID:vdSbcS2t
- >>681
だから「だらっだら」の長文なんだよ。
今までのはコピペみたいに繰り返しが多くて、その割りにいいわけに終始してた。
一番悪いのは須玖だけど、これで須玖だけ責めても何だよなあ。
- 685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 02:32:42 ID:fztSvOKa
- オンリ中止もサクル活動停止もいいけど
答え合わせから逃げようとは思ってないだろうね…
- 686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 02:43:47 ID:hG/POkT1
- 「後日」っていつだろ。
それを明示して欲しいな。今までも期限ギリギリだったことだし。
- 687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 02:48:54 ID:CbRz0wpC
- >>686
夏コミ前日じゃないの
- 688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 02:53:17 ID:KImqFIgw
- やってしまった分は取り返しがつかないから責任を取ることは不可能だが、事実（パクリ部分全部）
だけは明らかにしてほしい。
最低限のけじめはつけてもらわないと
ところでいろんな説があるけど、結局二人はパクリの事実を今まで知ってあえて
黙秘してたのか？
- 689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 03:08:55 ID:zsSSAUEM
- ｔｕ-ｋａ黙秘というよりは、パクリについての認識がかなり低かったんじゃね？
- 690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 03:09:33 ID:zsSSAUEM
- >>689のtu-kaは無視してくれ 消し忘れだ
- 691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 03:18:16 ID:aR7fIsOJ
- 仲良しクラブのヌルさに浸り切って、
外部から耳に痛い注意をされても華麗にスル～。
その仲良しごっこも、パクラの不誠実さが露呈して
所詮ネット上の幻想だったことが判明。 ←今ココ
今後は泥沼の金銭トラブルに突入する予定なので、
検証どころじゃありません。
- 692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 03:29:44 ID:HyeTQfw6
- ＞結局二人はパクリの事実を今まで知ってあえて
＞黙秘してたのか？
さすがにその辺は、1度目・2度目の謝罪文で書いたとおりだと思うよ
一番最初のパク指摘の時は「確かにしてたみたいだけど別に騒ぐほどのことじゃないじゃん」で
それ一つきりだと思ってたのでスルー＆「何よ悪口いいたいだけでしょこれだからねらーは」
後日本格的にパク発覚しだして「何ようるさいわねねらーは」と思っていたものの
渋々検証サイト等見てみて、さすがに事の大きさに気が付く
なんてことしてくれたのよモー！！！ってことで謝罪文
という流れかと。
状況を知っててあえて黙秘してたってことは、いくらなんでも無いだろう
もしそうだったら謝罪文でのパクラ一人が悪かった的態度は、あまりにもひとでなしすぎる
- 693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 03:58:32 ID:vdSbcS2t
- １回目のパク指摘に関してはもっとぬるく見てもいい気がする。
パクリってやらない人間からすると全く想定外なので、まさかという気持ちが
あったり、大変なことと分からなかったのかもしれない。
友人をいきなり疑って掛かるもの厳しいし、あそこのメール管理の程度の分か
らないしね。（指摘をどれだけ正確にあの二人が読んだのか）
指摘した人も丁寧そうだったし。
問題はやっぱことが明るみに出た後だな。
謝罪の遅さ、謝罪文にまで励ましありがとうとか書いちゃって、ラレへの配慮に
かける点、アンソロ、折本……
徹底するといいつつ全く出来ない検証。
一番悪いのは謝罪後に公式パクがバレたってことだけどさ。
- 694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 06:12:00 ID:kNZuVR1h
- 中止してくれて良かったよ。公式パクっておいてオンリするのはマズすぎだろ
不誠実で無責任なのはパクラだけじゃなくて三人ともだよ。
むしろ発覚後の対応見てサクル二人の方がよほど心証悪い。萌え日記、厭離対応後手
責任をすべてパクラへ転換、自分たちが「～します」といったことのできてなさ。
やると言ったこと殆どできてない残り二人は、言い訳謝罪もだけどやるって言ったんだから
パク検証を自分たちでもやれよ。その覚悟なんでしょ？
パクラの画像一覧も出してきちんと検証してけじめつけて欲しいよ。
一番はラレ元さんへきちんと謝罪しろ。これしかしてないって言って他にもパクが見つかってる
状態だ。謝罪も嘘になっちゃてるんだよ。
- 695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 07:15:32 ID:Os5CoqGQ
- あれだけﾊﾟｸやって、残り二人は無責任な醜態晒して厭離続ける決定したなら
ｼﾞｬﾝﾙ者外でも腹立たしいし公式に、と思ったけど連休の凸報告次第だな
公式ﾊﾟｸのことくらい、まとめｻｲﾄ見ろじゃなくて、自分たちで書いて詫びろ
それとﾊﾞﾅｰ変わっていない
ﾊﾞﾅｰ貼りっぱなしのｻｲﾄの誰もが、ｻｲﾄ見に行くとは限らないんだけど
しょぼくたっていいんだから、それくらい寝る間にできるだろうが
- 696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 07:20:28 ID:ZjrgeEe1
- >695
志村～キャッシュ！キャッシュ！
さすがにバナーは変わって「開催を中止致します」になってるよ
- 697 ：志村：2007/07/18(水) 07:29:36 ID:Os5CoqGQ
- >696
あ、ほんとだ！㌧！
ｷｬｯｼｭって数日振りのｻｲﾄにも残りっぱなしなのな
- 698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 07:36:48 ID:DTFLovFH
- >>697
サイトでなくて、おまえのパソに残ってるんだぜ
- 699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 12:54:51 ID:b5if8V97
- オンリも中止になったし、パクラは検証投げてこのまま逃げるんだろうか。
- 700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 14:43:49 ID:yUD20nD9
- と思うよ。
「オンリーするための条件としてあげさせていただいた検証が出来ない今、
お約束のオンリーが（中略）多くの応援をいただきながら（略）
しかしながら（略）検証を続けることは力不足で（略）
中止を以て誠意として（略」）
みたいな判らない文で検証の中止を持ってくると思う
- 701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 15:08:53 ID:H4L47Kwi
- せめて今までの画像全部出すくらいはしてくれるよね？
表紙も挿絵も漫画もまんべんなくパク見つかってるし。
- 702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 15:38:55 ID:Os5CoqGQ
- >698
流石にそれは理解しているぜ…
中身のない長文は想定内だけど>>700のようなﾏﾝｾｰｱﾘｶﾞﾄｳ系や
「ｼﾞｬﾝﾙのため」「ｼﾞｬﾝﾙ大好き」「ｼﾞｬﾝﾙに愛」なんて言葉は
自分の対面ばかり気にするこの3人から絶対に聞きたくないから、書くなよ
ついでになんで「須玖"氏"」なんだ？他人じゃなくて身内なんだから呼び捨てだろ
で、中/国/帝/王/図から
ﾊﾟｸﾗは手が描けないんだな…
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184740491900.jpg
十六夜５の足はこれ？
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184740442462.jpg
あと十六夜４の元の一つ
ﾊﾟｸﾗも白状しているからあわせをやってみたい人用に置きます
http://def.my.land.to/su_gu/src/1184740409432.gif
- 703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 16:34:58 ID:Q0BNctrT
- >>702
一番上は、トレスじゃなくて模写か、
もっとそのものずばりがあるような気がする。
ただ、薬指小指が怪しいから、人差し指親指あたりを模写
→その他の指は自分でかけるわ！自分で書いたからオリジナル！
とパクリエイターなら思ったかもしれん
- 704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 18:47:30 ID:yhuNOXmt
- >>702
理解してんならﾘﾛ確認くらいしてから糾弾しろ
ｶｺﾜﾙｲぞ
- 705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 18:56:28 ID:3kDTSkuA
- >>702
乙。それにしても「重なるのはこの赤ライン！」でﾁｮﾄ吹いた。
いくらツギハギパクラだからって、わざわざこの部分だけってのが…。
さすがにこれは、重ね合せマジックじゃないかい？
- 706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 19:00:36 ID:gjPLXjT1
- 別に糾弾しているようには読めないけどな。
今、こんな語尾が流行っているんだぜ
- 707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 19:09:40 ID:EvRLxw5P
- バナー変えろ！って言ってるからな。～だぜは２では前から普通にあるぞ
>702乙
参考にしました、くらいかな。剣持ってるシチュ一緒だし
今までの考えると入れてもいいのでは
- 708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 19:12:52 ID:yUD20nD9
- よし、ウッズ！
- 709 ：708：2007/07/18(水) 19:13:33 ID:yUD20nD9
- すみません。
思いっきり誤爆しました。
- 710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 19:25:10 ID:Os5CoqGQ
- 702なんだけど
一切等倍は変えてないしちょっとjpegにして見難くなったけど
指の付け根の皺？も合うんだよね
自分では>>703の後半3行の半端ﾊﾟｸだと思ったｗ
- 711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 20:03:51 ID:H4L47Kwi
- >>702 乙
手が一緒なのに剣の向きが違っておかしいことになってるｗ
ラレが掌に剣の先端を当てて全部の指で支えてるのに対して、
パクは中指と親指の先端だけで剣を支えてる。
中指、爪がないか関節多くなってない？
トレスの可能性もあるけど、絶対そうだとは言い切れない。
見て描いたっぽいとは思う。グレーかな。
- 712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 20:11:23 ID:CClSn6bU
- >702乙
自分にはまず見て描いて、描けないとこだけﾄﾚｽしてふーやれやれ（rにみえる
しかし中途半端w
- 713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 20:59:05 ID:KImqFIgw
- しかしこの人、やたら特定カプを押すとこは気に入らんかったが、それでもイラストは
素直に上手いと思ってたのに。ホント残念というか、呆れると言うか・・・・
- 714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 21:15:29 ID:0Wx9zkJM
- こんなので今までよくパクがバレなかったもんだと不思議に思ってたんだが
ジャンル者の目にはふつうに絵の上手い人と映っていたのか
字書きが多いからかね
- 715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 21:25:42 ID:GipL6f7S
- >>714
それと、オリキャラが多いので購買層が限られていたというのもあるかと
- 716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 21:38:23 ID:xwT4DHvp
- 表紙しか見てなかったら上手い人と思うんじゃない。
ぱっと見は上手く見える。
- 717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 21:43:56 ID:YHkuloah
- 塗りは上手いと思ってた
絵も、そこそこ上手いと思っていた
が、ろくな絵を描けない自分の目で見ても
「えー…骨折？ 変なところに詰め物？ おや？」
と思うことは多々あった
パクトレに関しては、パクラと読む本が重ならんらしく
今回の騒ぎになるまでわからなかったなあ
参考ｗにした本を知らなければ、何ともいえないしね
- 718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 21:45:05 ID:3kDTSkuA
- うまい所とそうでない所の落差が激しいなとは思った。
ただし、うまいと思える絵でもぜんぜん魅力を感じないという意味ではアレだった。
- 719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 21:51:30 ID:3dhZAlDL
- 人物はアレだけど塗りや装飾が凝っててすごいなーとは思ってた
大手だけど日記とかが痛い西都として紹介されたんだがｗ
- 720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 22:03:14 ID:CClSn6bU
- 自分、日記痛いサイトとしてヲチしていた
そしていい大人が厨発言しまくりなのに儲がつく理由がよくわからなかったよ
「絳英病患者の会」というファンサイト作った儲まで現れたときは
厨には厨がつくんだなー…とチャットとかヲチしていたｗ
- 721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 22:10:37 ID:lzC7VQ0N
- 好みは人それぞれだろ。
好きなものは好きなんだからしょうがないよ。
- 722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 22:17:30 ID:KImqFIgw
- 最初に指摘された時点で素直にやめときゃよかったのに
それにしてもあれだな、やっぱ見てる人は見てるもんだな
- 723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/18(水) 23:29:03 ID:gjPLXjT1
- 最初に拍手で指摘されたパクって結局どれだったんだろう
彩雲の挿絵とかなんとか言ってなかった？
- 724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 00:17:13 ID:HnjlOdtb
- >702
今回のことでこのラレさんを知ったのだが、素敵な絵を描く方ですな。
スレ違いだけども。
- 725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 07:08:27 ID:4HvTeEGy
- 今更だけど、よく待たせるｻｸﾙだ
ﾊﾟｸ発覚以降迅速な行動というのが、日記を消すこと以外に一つもない
- 726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 07:15:45 ID:xcbesPzn
- >>732
つまとめサイト
時間系列に問題点も載ってるよー
まとめサイト管理人氏も画像保管庫管理人氏もすごい仕事はやいしサイトが
見やすくまとめられていていつも乙です
パクラや元主催二人もこれくらい迅速に対応してくれればなぁ…
- 727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 07:18:28 ID:sUHPoFyQ
- >725
萌え日記も早いよー
- 728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 08:06:09 ID:HnjlOdtb
- 勤め人らしいから更新は土日かな。
確かに態度対応はｱﾁｬｰだと思うが、楽しいはずの同人活動が
こんな有様になったことはかわいそうだと思う。
自業自得が多いけどさ。
- 729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 08:24:05 ID:dvmPyw3Y
- いまとなっては全て自業自得です
残り2人は自分達の対応によっては
オンリー開催を続行させることもｻｰｸﾙ再出発も十分出来た
「楽しみ」の道を閉ざしたのは自分達の言動が原因
- 730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 12:00:00 ID:/nhGkKpr
- あの時あんな萌え日記を書かずに、
「現在ここまでパクが解明しています」とその都度ブログにうｐ、
今後の予定にミケ＆都市で新刊とか阿呆なことは書かない、
これだけでも随分心象は変っただろうなーと思う。
ブログは放置するのに、リンク先やアンソロの関係先にはちゃっかり
言い訳メール出してたのもマイナスだし。
- 731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 12:58:54 ID:za1zpOXq
- >723
気になってまとめサイト見てみた
最初の拍手でのパク指摘ってオフ本の絵なんだね
二度目のパク発覚、回収決定くらいまでは残りの二人が気の毒と思ってたけど、
パクと知ってもよく確認せず、そのまま売り続けてたなら同情できん…
- 732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 13:22:25 ID:OwhZlrx5
- 拍手で指摘していた人がいるけど、指摘後も販売していたし売り切った。
残りの二人が指摘受けていたんだから当然知っていたわけで、知っていた上で
販売していたんだから責任も問われる
パクラ切った後の対応にあきれ果てているよ
最初は同情もできたが対応の不味さは正に自業自得で信用を失ったんだよ
- 733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 13:38:15 ID:9wRNKc4b
- >>729
>残り2人は自分達の対応によっては
>オンリー開催を続行させることもｻｰｸﾙ再出発も十分出来た
私はそうは思えない。あのgdgd対応は、経験も能力も不足し、
おまけに時間も人手も足りてない彼らの状況からすれば必然で、
はじめから避けられないことだったと思うし、
そのことは何より本人達が自覚すべきことだったと思う。
彼らの落ち度は、自分たちの状況をきちんと冷静に把握できないまま
（できそうもないことを）ナントカ頑張るからみなさん応援してくれるよね？
と、最後まで自分たちにヌルい儲ワールドしか視野に入ってなかったことだと思われる。
自宅でガレッジセールやるような手作りｲﾍﾞﾝﾄの主催気分だからみんなも不安になった。
早々に「できないものはできない」と認めて、素早い対応を打ち出したほうが
ｲﾍﾞﾝﾄ関係で対応待ちの人たちに迷惑をかけずに済んだのに。
- 734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 13:54:29 ID:P6ERUdtQ
- 儲ワールドしか視界に入れていない割に
その儲を一番ないがしろにしていた感があるな。
返本対応を時限にすると発表したり、
リンク先やアンソロ依頼サークルに対するメールを優先したり。
- 735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 14:09:49 ID:/NzT9Jp7
- そりゃ儲はこっちが気を遣わなくても
マンセーしてくれて、ついてきてくれる……いや、
マンセーできることを歓び、うきうきとついてくるものだからね。
- 736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 14:16:16 ID:6QBVAuAu
- ｻｸﾙの残り二人のあの対応でも「してくれた」と有り難がって
「何で撤退しなきゃいけないの！？」と、
全くわかってない脳みそみたいだからね>儲
- 737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 14:45:13 ID:3LHoBCeZ
- 同人板のあれは釣りだろ。常識的に考えて。
擁護文の中に、叩き文の言い回しが混ざったままで
何を言いたいのか日本語になってなかったじゃん。
- 738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 15:14:44 ID:dvmPyw3Y
- あれは釣りだろ
残り2人が「自分達じゃﾊﾟｸ全ての検証は出来ません」って言ってるけど
それって折本出す気ないんだよね？
折本とやらには謝罪だけ載せるの？
ネットしない人は謝罪だけ書かれた本渡されたって何の話だか分からないよ
- 739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 15:34:36 ID:1NEEIPRu
- ごく初期に何でも庇う人が居たのでマジかもなとちょっと思うＷ
が、そんなことよりも主催二人の今後が気になる。
サークル解散して新サークル作るのかしら？
で、検証の責任は続行するのかな。
何か「辞める」ことを盾に投げ出しそうな予感。
ちゃんと中止のチラシ配布とかも出来るのかなあ。
- 740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 15:43:50 ID:4ubJfylz
- ｻｸﾙ活動停止→別ｻｸﾙ名で活動開始
｢生まれ変わったｱﾀｸｼたち！前のｻｸﾙは黒歴史だから知らなふじこ（ｒｙ｣な展開が
このあと待ち構えてるんだろうとnrnr
新刊の折本ｗｗｗの内容も、謝罪文とサイトにうｐしていた経緯の文章焼き直しで
済ませる気なんじゃないかと思ってる
- 741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 15:46:35 ID:1NEEIPRu
- >>740
折本なのにページが余りそうww
その場合「シンボルロゴ」の龍画像でも貼ろうかしらね。
検証の答え合わせをきっちり見たいので、言い訳はいいからさっさと画像
上げろよという気持ち。
- 742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 15:52:23 ID:EujTVgPY
- パクラの全蔵書(現在手元に無い物も含む)＆検索ワードの一覧も欲しいな
- 743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 15:56:38 ID:lCmTpVLS
- スクタンとの直接対話の報告ﾏﾀﾞｰ？(・∀・ )っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 16:01:22 ID:OwhZlrx5
- 折本内容を予測してみる
・サイト掲載謝罪掲載
・オンリ中止謝罪掲載
・わかりずらい言い回しのパク説明掲載
・伝説の歯様ペーパーのように一部（一枚）だけ配布ww
パク説明は「相手の迷惑になるので」とか言い訳して濁した文章を掲載する
この騒動をしらない人が見たら「まぁ何てかわいそうな被害者二人が残って
頑張ってるのかしら？」と同情心引く文章なwwそれか目が滑って内容理解不能な文章
サクル残り二人は自分たちが悪いと思っていないし、今も何で叩かれるかわからない
被害者気分だろうからそんな文章になりそうな悪寒
- 745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 16:10:27 ID:P6ERUdtQ
- ヲチャとしてその折本現物は欲しいところだが、
該当ジャンルの人に行き渡らないような限定品だったら気の毒だから
諦めてうｐ待ちにしようかね。
- 746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 16:48:53 ID:EVAJHm2J
- 自分が行った時、残ってたら貰ってうｐするわ
- 747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 17:59:06 ID:4HvTeEGy
- >746是非うｐ宜しくﾉｼ
ところでCG講座のﾄﾗﾗｲｵﾝに笑ったけど本当にいたｗ
http://souko.ehoh.net/18-2.jpg
tp://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1184819552
ﾊﾟｸﾗはｽｳｸﾞではなくﾗ/ｲ/ｶﾞｰを描いたらしい
- 748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 19:10:39 ID:mfQwr53j
- >>747乙ｗ
- 749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 20:06:27 ID:bB7RBc29
- >>747乙
MAKINGでﾊﾟｸﾗが書いてる「色んな神様光臨中」って
ハ/チク/ロのセリフだっけ。あの主人公は天才芸術家という設定だけど、
それを自分に使うってどんだけｗ
ﾊﾟｸﾘの神様でも降りてきたのかねｗｗ
- 750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 20:25:43 ID:4HvTeEGy
- ｱﾄﾞﾚｽ変わってしまった
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070719-00000545-reu-int.view-000
>749
＞色んな神様光臨中
漏れ、何の疑いもなくパクの神様だと思っていたよｗ
- 751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 20:28:57 ID:1NEEIPRu
- 祟り神だなｗ
ところでジャンルスレ見て思ったんだが、折本ってどんなんだろうね。
中の文書分量とか、どの程度配布するのか。
１回だけちょこっと配って遁走しそうな気がするのですが。
- 752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 21:08:16 ID:zs16/nhA
- >>747
ヲチと関係ない雑談になるけど
父がライオンだとライガーで、父がトラだとタイゴンになる。
あの辺は雑種がけっこうできるらしい。
- 753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 21:23:24 ID:fcMLEDLa
- >751
ここって差し入れした人にお礼の本配布してたんだが
それが普通のｺﾋﾟ本よりちょっと良い紙使った8P位の薄くて小さいやつだった。
多分今から原稿やるとなると確実に普通の印刷所は〆切終わってるから
そういう自家発電のｺﾋﾟ本＝折本になるとｵﾓ。
内容は謝罪と厭離中止のお知らせ、あと今パク自白してる分のみだとｴｽﾊﾟｰすると
デザインによるがやっぱり4～8P位の分量じゃね？
目新しい事は期待出来んしな。
配布数はｺﾋﾟ本だから午後には足りなくなる無くなる位しか刷れないと…
んで配り終わったら速攻撤収ーと。
- 754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 21:30:44 ID:4ubJfylz
- 夏と大阪で少量配ったら終わりにしそうだよな
- 755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 21:46:31 ID:6QBVAuAu
- >753
別にコピでもオフでもどうでもいいのだが
夏コミ合わせで8月頭頃〆切の印刷所も普通にあるお
- 756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 21:55:39 ID:3gfD21YK
- というより早割りでなければどこも８月頭じゃないか〆切は
- 757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 21:57:09 ID:mfQwr53j
- 通販でこのｻｸﾙの本買ってたんだけど、折本も通販してくれないかな
パクまみれの本と一緒に持っておきたいと思うんだが
コウエイ最後の発行物になるみたいなんで記念に欲しい
- 758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 22:06:53 ID:fcMLEDLa
- 753だがﾊﾟｸﾗが今自白してる画像出すのにもすげー時間掛かってたから
現時点でそれ以上の原稿が出来ているとは到底思えなかった。
残りの二人が作るとしたらそれ以上の時間が掛かるしな。
しかも残り二人は仕事持ちだから今からﾊﾟｸ素材使って原稿編集～となると
８月頭の〆切も間に合わなくね？とｵﾓﾀ。
- 759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 22:12:52 ID:KyoMQLjU
- 大手御用達極道や割増締切なら八月中旬でオケだよ
しかも折り本なら締め切りが遅い。
- 760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 22:16:12 ID:4HvTeEGy
- あまり絳英に都合のいい口実与えるなよｗ
意外に印刷間に合わせようとしているかもしれんぞ
ここでコピ本とか言ったらその手を使って「印刷間に合わなくて…」になるかもしれない
都合のいいようにどうにかしようとするからね、ここのサクル
- 761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 22:25:29 ID:6xpl2SB5
- >>758
それでも出さなきゃ。でないといろいろ終わるよ。
新しい物件が提出できないのならまとめに許可を得て丸写しするとか、
オン環境もなく何も知らない読み手に最低限を知らせる手段はいくらでもある。
折本出す目的は事の経緯とこれまでの経過報告、周知、返品と検証協力のお願いだからね。
その辺がきちんと分かっているなら何かしら出るだろう。
- 762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 23:26:01 ID:yUX7Ci+o
- 2との交換日記ぶりを、最低限のことを簡単に絡めてみた
あっち見てこっち見てしていると混乱してきたので、公開前に見てほしい
間違っていないだろうか
表現不適切・問題あり・足してくれ・故事脱字があれば引用・日付でご指摘ヨロ
http://pakuritoresu.sonnabakana.com/8-2.htm
絡めるのはやめたほうがいいという意見が多ければ公開はしない
現在はリンク貼っていない宙に浮いたテストページです
- 763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/19(木) 23:47:55 ID:R7gLVQYG
- >>762
乙
後手後手だよな。
言われたことを読んで、「分かった、これだったら怒られない」みたいな感じで
実行に移してるので誠意みたいなものを感じられなくて、段々信用がなくなって
行ってんだと思うんだが。
交換日記ついでに書いておくけど、自分で考えて反省して行動したほうがいいよ。
じゃないとずーっとこんなだと思う。
温くて擁護だらけだったジャンルスレが何でああなったか考えたほうがいい。
逆に多少の行き違いがあってもきちんと反省した態度が見えれば叩きまくるって
こともないと思うんだけどな、２ちゃんは。
- 764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 00:06:11 ID:S52VazUN
- >>762
乙です。
現行リアルタイムで見ている人はあちこち見て回っているから、細かい解説なくとも
詳細わかるが、後日知った人たちはおそらくわかりづらい一件だと思う。
なにせ量とか半端じゃないから。
だからこちらの意見、反応は一種の状況証拠、事実を判り易くするための補完的
機能として使っておくは良いやり方だと思う。
どちらにしてもここと大きく関わっているのは事実。いいんでない？
- 765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 00:13:58 ID:18uLAr8P
- >>763
ちゃんとやってりゃ今でも擁護はそれなりにあったろうな。
そんな自分も最初はここの住人やりすぎだと思っていたけどパクで盛大な嘘つくわ、
残りも流石に最近の態度で以下略。
- 766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 00:15:16 ID:nxkXv3/x
- サークルの行動とスレの意見がごっちゃで読みにくいかな。
スレ意見はグレーに色を変えるとかどうでしょう？
あとは萌日記とか、マンドクセ発言とかオリ本ですたとか、謝罪に回りますとか
発言ソースがあるものは謝罪文みたいに載せたほうがいいとｵﾓ。
6/29日 隠蔽体質もそうだが、パクが別サイトへ行ったら関係ナッシング？
という態度が見え見えだった気も…
6/29下：：＞オンリーは中止しろと声が上がり増えてゆく
この辺はまだ「ｇｄｇｄになるなら中止した方がいいのでは？」だったかも、
強く中止しろと言われたのは公式パク後だと。
7/5日のスレ意見が箇条書きのため散漫で解りにくい、
前の日付の書き方のように文章に
纏めてくれると統一性がでるとｵﾓ
- 767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 00:16:51 ID:8L7xxCGA
- >>762
6/10
>サクル、速日記にて大河萌発言
→「即」の字がなくても十分そうだと分かるのであります('A`)
7/5
>サクル者からは直接謝罪は迷惑行為─という声が上がる
→直接謝罪は迷惑行為（サクル者から）<改行>
─という声が上がる
特に後者は上がった声には「」をつけるとかするのがいいかも？
要はもうちょっと客観に終始した表現にするといいかなと思った。
検証まとめサイトって感情見えると感じ悪いから。
一意見として聞いておいて下さい。
乙。
- 768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 00:17:35 ID:OXKiZMP7
- >>762乙です
>>765
念レス成功！ｗ
- 769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 00:20:57 ID:S52VazUN
- 誰にも肩入れせずに普通に己の尺度でこの件をとらえてみて、ひどいと思う。
結局3人とも頭が子供すぎる。
自分達がチヤホヤされること以外は身にしみて考えていない。
どんなことにも節度や責任はあるんだよ。チヤホヤされることばかり考える前にそこ
もう一度基本考えろと言いたいな。
- 770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 00:23:09 ID:SpfVg1Df
- うぷろだに変なの湧いてる…
こういうこと言いたくないが、ついにパクラは気が狂ったのか。
どちらにしてもあの画像を一人の人間が上げたと思ってる時点でpgrだ
- 771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 00:29:01 ID:8L7xxCGA
- >>770
一瞬公式かとgkbrしたんだが…さすがにそんなやり方しないか。
オンリ中止を受けてやってきた一般かもだよ。
バナー変わったから。
- 772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 00:29:56 ID:nxkXv3/x
- きっと、ﾏﾝｾｰﾒﾙを送っていた厨儲ちゃんだよ。
かまうと喜ぶから放置汁。
- 773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 00:39:49 ID:gysXD1jM
- わざとなのかな？
あちらの書き込みごとこちらに誘導すべきか迷う
誘導して聞かないようなら釣りかと思うんだけど
- 774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 00:46:45 ID:fBypyaKr
- 構わない方がいいよ
2を見てない人に「検証してる方が痛い」と思わせたくて
わざとあそこに書いてる気がするし
- 775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 00:47:08 ID:M5AbR/+e
- 一回スレへの誘導書込みをつけて後はスルーかな。
もしかしたら本当に儲がサクルのサイトから流れてきたのかもしれない
- 776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 00:48:26 ID:pVoddkMf
- >>774
2を見てない人があそこを見てる可能性は低い罠
釣りか厨儲だと思う
何か言っても日本語が通じるとは思えないので、放置推奨
- 777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 00:56:27 ID:nxkXv3/x
- >776 いや、今はサクルからリンク貼られてるから
まとめサイトから行けるよ。
- 778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 00:59:03 ID:79JdxFSH
- 放置に一票！
- 779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 01:01:40 ID:WsqO6rLh
- とりあえず放置にもう一票
粘着質に何度も書き込み始めたりしたら考えるってことでいいんじゃないか
- 780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 01:10:11 ID:gysXD1jM
- >>777
ｻｸﾙ公式→まとめサイトのリンクはあるけど
そこからここにたどり着く道はないんだよね。
ネットしている全員が２を知ってるわけでもないし、
まとめサイトには「管理人へは専スレ2へ」とだけあるんで
とりあえず書けるとこに書いたという可能性がある。
誘導入れるなら、「書き込みはスレを全部読んでからしてください」
としておいて、光臨した人向けの鳥の付け方なんかを
あらかじめ書き込んでおいたら無駄レスが減るかね
- 781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 01:10:18 ID:8L7xxCGA
- 放置に一票
ヲチ板どころか他の検証も見たことない人だったのか。
この板が立った経緯は多少問題があったかもしれないけど
結果的に広く検証するにはよかったし検証内容もすこぶるまともなのにね。
自分はジャンルのサクル者だが
公式までトレスするパクラの情熱と執念と執着の方が余程恐いよ。
それらがどこに向いてるのかと考えると気味が悪くなるくらい。
- 782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 01:13:06 ID:IziYm/KP
- 放置でもいいと思うけど、掲示板の管理人さんがこちらに誘導したいと
思うのならそれでもいいと思う。
- 783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 01:17:59 ID:8L7xxCGA
- ああ、次の検証の妨げにもなるか。
>>780の言うように過去ログまで読んでもらえるよう
テンプレがいるかな。
このタイミングで>>762は良かったかも。
- 784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 01:25:42 ID:OXcGaNwL
- サクルからとんだ、２をよく知らない人が、「スレ○○氏提供」の意味を
理解しないまま書き込んだんじゃないの？
中の人が一人きりですべての検証をしていると思い込んでいるような文面だとｵﾓ。
- 785 ：うpろだ中の人：2007/07/20(金) 01:27:08 ID:7p7HIcUD
- 何か降臨してるようですね
多分誘導してもこの手の人は2にやってこないと思いますが…どうでしょう。
まとめの管理人さんや保管庫さんも１人の人間として同一視してるような書き方ですので、
中身を全部理解はしてないと思います。
- 786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 01:38:25 ID:OXKiZMP7
- 流れもよく理解していないままああいう書き込みをする輩は
誘導しても無理だと思うよ
最悪、２へ誘導してもうｐろだへ｢ｷﾓｲｽﾄｰｶｰパクさんかわいそうふじこ（ｒｙ｣と荒して
聞く耳持たず
経緯をまとめた>>762も「お前らｷﾓｽｗｗｗ」と罵って終わり
２に湧く荒しの対処と同じで、一切触らず放置が一番じゃないかな？
- 787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 01:42:18 ID:gysXD1jM
- 稀にだけども本当に経緯を知らない人が来ることもあるからなぁ。
最初から「荒らしだろうから放置」てのもある意味こちらが厨になりかねない。
誘導だけでも一度はした方が無難対応かなと提案。
とりあえず誘導用叩き台書いてみた。
この『検証画像用掲示板』は個人によるサイトではありません。
盗作の検証自体は匿名掲示板２ちゃんねる内ネットwatch板
【12國麒】須玖彰子盗作騒動3ﾄﾚｽ【公式ﾊﾟｸﾘ】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1183731404/
にて複数の有志により行われています。
検証そのものについて意見がある方は上記のスレッドの方へお願い致します。
尚、書き込みの前にはスレッドをすべて読んでからにしてください。
２ちゃんねるを知らない方は、過去ログ及び関連スレッドも
すべて読んでから書き込みをした方が無難です。
- 788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 01:47:00 ID:8L7xxCGA
- 品儲なんかは業界板だかと同人板行き来してるように見えたから
こっちに来る可能性ゼロでもないんだろうけどね…。
文才ある方テンプレよろしくorz
と思ったら>>787きた乙
- 789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 01:50:04 ID:u7yUvCZh
- 書き込み内容的にパクに関して甘めな価値観の人だと思う
検証してるのが一人じゃなくて多数だとわかったところで
大勢でよってたかって弱いものいじめだ、とかいって聞く耳持たないで泥沼になるだけだと思う
自分も放置に1票
ただ、このスレへのリンクはどこかにほしいかな
- 790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 01:53:34 ID:sfiI9Gko
- >787乙！
あとまとめへのリンクが右上にある奴だと分かりにくいかもしれないから
それも文章中に入れておいた方が良いｶﾓ。経緯はこちらで確認して下さい～とか。
書き込みは羞恥プレイと言う事で削除せず残してそのまま放置で良いとｵﾓ。
本当に何も知らず書いたのならそのうち自分で気付くだろうし
知ってて書いたのなら今後の事も考えてＩＰ保存と言う事で。
- 791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 01:59:48 ID:gysXD1jM
- >>787改定。こんな感じ？
この『検証画像用掲示板』は個人によるサイトではありません。
盗作の検証自体は匿名掲示板２ちゃんねる内ネットwatch板
【12國麒】須玖彰子盗作騒動3ﾄﾚｽ【公式ﾊﾟｸﾘ】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1183731404/
にて複数の有志により行われています。
ここは盗作検証のための画像アップローダーです。
上記スレッドにて発覚した盗作のまとめは
須玖彰子パクリトレス騒動まとめサイト
http://pakuritoresu.sonnabakana.com/
にまとめられています。
検証そのものについて意見がある方は上記のスレッドの方へお願い致します。
尚、書き込みの前にはまとめサイト及び、
検証スレッドをすべて読んでからにしてください。
２ちゃんねるを知らない方は、過去ログ及び関連スレッドも
すべて読んでから書き込みをした方が無難です。
- 792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 02:01:22 ID:7p7HIcUD
- >>787
叩き台ありがとうございます。
この『検証画像用掲示板』は個人によるサイトではありません。
盗作の検証自体は匿名掲示板２ちゃんねる内ネットwatch板
【12國麒】須玖彰子盗作騒動3ﾄﾚｽ【公式ﾊﾟｸﾘ】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1183731404/
にて複数の有志により行われています。
検証そのものについて意見がある方は上記のスレッドの方へお願い致します。
尚、書き込みの前にはスレッドをすべて読んでからにしてください。
２ちゃんねるを知らない方は、過去ログ及び関連スレッドも
すべて読んでから書き込みをした方が無難です。
またこの件の経緯につきましては
[須玖彰子パクリトレス騒動まとめサイト]さん
http://pakuritoresu.sonnabakana.com/
事件発覚からの2ちゃんねるでの書き込みにつきましては。
[関連スレDAT落ち倉庫]にログが保管しております。
http://def.my.land.to/su_gu/log/log.html
こんな感じでしょうか。
- 793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 02:10:49 ID:sfiI9Gko
- おおお！>791-792共に乙！
個人的には>791の方が流れ的に読みやすい。
それに792のDAT落ち追加すれば完璧だとｵﾓ
- 794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 02:16:12 ID:B+r5THBL
- 正直、一般人を２chに誘導してもらいたくない。
同人版にも来るだろうし
あの画像掲示板を見ても事の重大さに気づいていないんだから
変に自分の正しさを一方的に主張するｲﾀﾀを招くだけだと思う
- 795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 02:24:29 ID:8L7xxCGA
- >>794
一般人＝海鮮だよね？
まあ自力で気づいてもらうしかないよ。
- 796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 02:37:24 ID:1zX3mc0h
- あれは、一般人や海鮮ではなく、儲と言うのでは？
ここには海鮮も温泉もただのｵﾁｬも来てるんだから、
今更一般人来るなはズレてるとｵﾓ。
- 797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 02:38:37 ID:WsqO6rLh
- きちんと説伏する気もなく
踊り子さんが来たら面白がってしまいそうな不謹慎な自分がいる
- 798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 02:39:26 ID:sxxHG+5k
- ちゃんと全体見ればどういう過程でどうなったとか
１人じゃないとか分かりそうなもんなのに
一つさらっと見ただけで頭に血がのぼっちゃって
とりあえず書き込み出来るとこ見つけたから脊髄書き込み
って感じなんだよね…
下手すると我正義得たりって同じ系統の人があそこで連鎖で暴れて
掲示板のログ自体が流れかねない
一応誘導かけて個人じゃないってのとかは見せた方がいいかも。
ﾈﾄｦﾁも同人もIDあるからいざとなればアボンは出来るし
- 799 ：うpろだ中の人：2007/07/20(金) 02:42:10 ID:7p7HIcUD
- ちょっとやばそうな気配感じるので誘導かけさせて頂きます。
叩き台ありがとうございました
>>793
のまとめで行こうと思います。
- 800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 02:43:15 ID:pVoddkMf
- 誘導かけるなら最後に一言
この掲示板はIPが保存されています
と付け加えたらどうだろう？
今日の深夜2時になってまた書き込みがある
自演じゃないかとも思う
- 801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 02:51:10 ID:uA8Whuwa
- 掲示板のIP表示デフォは無理？
- 802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 02:51:54 ID:79JdxFSH
- ホントだ、来てるね。
検証を「揚げ足取り」て…ｗ
自演にしろ別人にしろ、厨儲でFAなんだろうなぁ。
- 803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 02:59:28 ID:8L7xxCGA
- >>801
それは自分が困るな…。
今まで検証に協力していた人がジャンルの人だったら
こっちに分かってしまう場合もあるし。
まあIP把握してるなんて親しい仲くらいだけども。
- 804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 03:04:49 ID:3aWKY4e/
- うｐろだの中の人乙
様子見ですね
- 805 ：うpろだ中の人：2007/07/20(金) 03:06:05 ID:7p7HIcUD
- 叩き台を参考にしつつ返信させて頂きました。
ありがとうございました。
IP表示はちょっとあれだと思いますんで、
一応これからの投稿にはIDが出るようにいじらせて頂きました。
今の所串規制はしてません、これでネットに詳しくない人の自演は一応無理と言う事で…
- 806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 03:12:03 ID:gysXD1jM
- そんじゃとりあえずこれも置いとく
使うことにならなきゃいいけど
トリップを表示する方法
1)名前欄に名前を入力する。（必要が無ければ入力しなくてもよい）
2)名前の後に"#"（半角ｼｬｰﾌﾟ）を入力し、
続いて「bgrty2」など好きな文字を入力する。
3)書込む。
このパスワードの場合は、名前の後に『◆QWcajfuhO.』と表示される。
これがトリップである。パスワードを任意の文字列にすることにより
個人特定の手段となる。
パスワードに使用する文字は、全角文字・半角文字を問わず、
あらゆる文字を使用することができる。
パスワードに"#"を複数含んでいる場合は、最も左にある"#"からが有効となる。
即ち、名前欄に「なまえ#abc#def」と入力した場合は、「#abc#def」がパスワードとなる。
- 807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 03:17:02 ID:8L7xxCGA
- >>805
乙
気遣いも�ｫ
- 808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 13:25:20 ID:at89YF+K
- やっぱ一部には、大勢が悪意を持って主催の足をひっぱって、
ﾍﾞﾝﾄを取りやめざるをえない状況に追い詰めた、と受け取ってる人がいるんだろうね。
- 809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 13:40:32 ID:sxxHG+5k
- どっちかっちゅーと個人による嫌がらせ認定っぽい
とあの書き込みみて思った
どっちにしろ一時の激昂を抑えられない
そうなると周りの見えない猪突猛進型の人かね～
- 810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 13:51:31 ID:mv7b9CtK
- まとめサイトからうｐろだへのリンク切ったみたいね
徹底するなら画像倉庫からも切った方がいいのかも
- 811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 14:35:23 ID:mlwJQiWl
- パクラの儲なのかね…言い掛かりかどうか、何故これが問題なのか分かってくれ
るといいんだけどな。パクラのファンなら、その人がパクられたらどう思うか
考えてみてほしいよ。ラレさんのファンだっているんだからさ
まとめサイトさんとかに、パクリ問題の総合まとめサイトさんやパク問題提唱している
サイトさんをリンクされるとかどうでしょうか？何が問題なのか解らない人がいるみたいなので
- 812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 15:09:04 ID:l6qDE4VU
- 本人乙だと思ってたけど儲…なのかな、やっぱり
世の中にはパクが悪い事だと本気で思ってない人っているしなぁ…
同人だって所詮パクじゃないか、とか
神にパクられたんだから光栄に思え、とか
「何故パクはダメなのか」をわかりやすく説明してるサイトがあるなら
リンクするのもいいかもしれないね
- 813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 15:20:04 ID:gRj24Hus
- ここの本を買っていたし、話も好きだけど、
だからこそ、きちんとした対処をしてほしいと望んでいる。
パクとトレスの全解明とラレさんへの謝罪と
厭離の後始末と。
好きだったからこそ、擁護するのではなく厳しい書き込みを
する人もいたことを、主催とパクラは理解してほしいな。
…今更感はめいっぱいだがなー。
- 814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 15:59:58 ID:ZEvvrfCe
- >>812
あれが釣りでない本人だったら色んな意味でレジェンドになれる。
公式その他からまるっとﾊﾟｸっておいて、
個人に私怨で粘着されただけだと思って書き込めるとこに凸ったなんて、
そこまでピュアに頭の緩い人がいるわけない
と言い切れないのがちょっと怖いとこだけどね
- 815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 16:05:07 ID:OXKiZMP7
- もし本人だったら歴代パクのなかで痛さランキング上位も狙えるよ・・・
儲だと思いたい
- 816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 16:37:30 ID:tZKBul3V
- ２の存在を知らない人のように思えるから、いくらなんでも本人だとは思えないよ
まだ検証を行っている不特定多数をさして「引いた」と書いているならまだしも
全くの見当違いのこと書いてて、無知な恥さらしてるだけだし
- 817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 16:45:58 ID:ENlhLqVT
- あの後色々気付いて愕然とするかと思うと、アホだけど気の毒だよ。
罪作りだよなあ、パクリって。
丁度先日、須玖のパクリ先の清水玲子ファンの子が、清水の酷いパクリ
（グロマンガのクライマックスシーン）が全部精巧な芸術品的な蝋人形を
そのまま書き写したものだと知って、ショック受けて本捨てたってのを生で
見たんだけど、パクリとか考えもしない人には衝撃なんだよなあ。
パクリ程度、という人もいるけどさ、盗んだもので作られた創作物で面白い
と思った後って何か妙に傷つくんだよね。あれは何だろ。
- 818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 17:30:22 ID:8L7xxCGA
- >>817
敬愛の念を裏切られた喪失感とか？
スグが尊敬を得られていたかは知らないが
今回のことで儲の中にはそう思う人もいるんだろう。
でもロダに上がってる画像を見て
自分以上に嫌な気分になった人がいるって可能性に
全く思い至らないのはかなり不幸なことだよな。
>814
本人を少し知ってるんだけど
あれが本人だとしたら相当作為的な書き方だよ。
撹乱目的とかじゃないなら、別人なんじゃないかと。
- 819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 17:31:28 ID:at89YF+K
- ２を見ない人が、当人達の公式サイトのまわりくどい文を読んだだけじゃ、
なにが問題なのかいまいちわからないのかも知れない。
おまけに、イベント中止の理由も発表しないで放置状態だから、
勝手にいろいろと誤解して先走る人がいてもおかしくないし。
- 820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 17:32:34 ID:3ZRNDfuo
- 信者には崇める自分に酔って他人に迷惑かけるやつもいるから
そういう、いっちゃって奴らの一人だろう
ﾊﾟｸﾄﾚした奴より検証するのがｷﾓｲなんて発想は
思考が異常だからこその賜物だと思う
- 821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 17:37:58 ID:at89YF+K
- 事情がわからない人を一概に厨扱いしてｐｇｒするだけで終わっていいのかな。
ﾊﾟｸ問題に真摯にとりくんでいる人たちの努力泥を塗らないためにも、
検証の主旨文を掲載するなりして、理解を求める姿勢をとる必要があるんじゃない？
検証側が、事情がわからない人にますますわかりにくくさせるようなことをしてると、
公式サイトのやってきた不誠実な態度と同じってことになってしまう。
- 822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 18:04:57 ID:8L7xxCGA
- >>821
>検証側が、事情がわからない人にますますわかりにくくさせるようなことをしてると、
>公式サイトのやってきた不誠実な態度と同じってことになってしまう。
だから過去ログからスレ読んでね、と記事を上げてもらったわけだが。
かしこまった文章読むより経緯を見た方が分かりやすいから。
その「公式サイト」って「残り二人のサクルサイト」って意味だよね？
だったらまとめに主旨文アップして
サクル側に協力を要請してそこかしこに相互リンクする
って手もなくはないけどさ。もしできるものなら。
- 823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 18:12:24 ID:8L7xxCGA
- >>822
これだって中の人には相当手間だろうだからおすすめはできない。
応じるかどうかは別として、サクル側には手間が省けて好都合かもしれないけど。
- 824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 18:18:21 ID:wKKzq2Gr
- >>821
うｐろだの中の人がきちんと説明＆誘導してくれたから問題ないと思う。
「事情が分からない人」というけれど、何も読まずに突っ掛かってくる儲を
相手にする必要はないよ。
説明しようが何をしようが、儲は自分が納得できないと荒らす。
しばらく様子見でいいんじゃない？
- 825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 19:05:01 ID:DPrSEjPj
- ちょっと聞いていいかな。
検証サイトの中の人との連絡方法って、ココ以外にある?
サイトを上から下まで見たんだけど見つからないんだ。
- 826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 19:18:47 ID:OBXJNxaB
- >>825
まとめサイトの中の人の事？旧ブログも見たけどメアド表記は無いと思う
ここをちゃんと見てくれてるからここに書いたら？
内容見られるの嫌なら８２５の連絡先を書くとかでもいいと思うけど
- 827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 19:23:33 ID:Dczx3a11
- まとめの中の人と連絡をとりたいここを知らない人が
どうしていいのか困るってことじゃないかな？
- 828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 19:39:09 ID:3ZRNDfuo
- またｻｲﾄ見てないの来たか専ｽﾚへとある以上住人がわかるかよ
前に端から個人的にやり取りする気はないとあるし
2のまとめ人とﾒｰﾙじゃなきゃまずい内容書くのは
今なら本人しかいなくね？
825が仲介してここに内容書いてやれよ
- 829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 19:49:32 ID:Dczx3a11
- そうなんでも本人認定もどうかと…。
>前に端から個人的にやり取りする気はない
ってのをあの日記から来た人は知らないと思うし、
「個人的にメールは受けていないので、スレまで」
って一言あるだけでもいいと思うよ。
今、2の倉庫としてだけでなくて、サクルからの誘導もある訳だし。
- 830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 19:50:41 ID:Dczx3a11
- ああ、サクルからだけでなくて、ぐぐったらかなりの確率で着くんだ…。
- 831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 19:57:14 ID:sfiI9Gko
- もし本人降臨なら原稿にまとめの画像使用して良いかどうかの相談ではとｴｽﾊﾟｰ
でも画像提供しているのはまとめの中の人だけじゃなくて
このスレの住人でもあるんだからどちらにせよここで聞くべきだとｵﾓ
個人的には使用おkと言っておくがな
- 832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 22:14:46 ID:VRPzUHXW
- まぁ捨てアドでいいから取っておいたほうがいいとは思う
責任の所在が不明瞭すぎるのもマズイので
本人やら儲やらからメールが来て大変だろうから無理にとは言わないが
「こちらにお送りいただいたメールは公開する可能性があります」と記すのもありかな
- 833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 22:46:54 ID:yivnSb5L
- それにしても以前から疑問だったんだが、なぜこのパクリの描く陽子は全部肌が白いんだ？
陽子は褐色の肌だろ？
- 834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 22:53:03 ID:l69dilCX
- だって元絵が白いから。
- 835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 22:55:07 ID:yivnSb5L
- 明確な回答ありがとう
なんか物凄く納得した
- 836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 23:06:10 ID:OBXJNxaB
- そういえば真っ白だな
もう作品への愛がなかったのかね
- 837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 23:10:08 ID:S52VazUN
- 自分の好みに都合良く変えてたんじゃない？
- 838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 23:11:38 ID:at89YF+K
- 原作では放浪中に野ざらしでひどい日焼けをしたというような記述しかない。
アヌメでは胎果のビジュアルをわかりやすくするために
原作の記述を拡大解釈してキャラデザに反映させたものと思われる。
原作じゃ普通に白肌だと思ってたから、はじめてアヌメ見たときに違和感あったもん。
- 839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 23:16:12 ID:yivnSb5L
- 原作の表紙は肌の色は濃い目
さらに風の万里にも褐色とは行かないが、陽子のことを「肌のよく焼けた～」見たいな表記が出てる
- 840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 23:20:03 ID:BPfhIghR
- >837
ﾏｼﾞで聞くが本読んでいるのか？
渡ってきたときに褐色の肌になった。ちゃんと文章にある設定だぞ
何もしていないのに殻が取れたら日に焼けたような色になったから
地黒だと思うけど
白い陽子みる度好みとはいえ最低限の設定くらい…と思うし
ﾊﾟｸﾗの行動からすると、愛＜脳内設定だろうな
- 841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 23:29:48 ID:fBypyaKr
- 「灼けたような肌と深い緑色の瞳に変色した」って原作に書いてあるね
まあ、原作の挿絵のない方をチラ読み程度だったら
ジャンルの描き手以外は肌の色までは憶えてないこともあるんじゃね
パクラは絵師の画集まで持っててそれはありえないが
- 842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 23:37:30 ID:0Ap85ytg
- あそこは文字書きの人も陽子の肌は白設定だったよ
- 843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 23:40:47 ID:yivnSb5L
- そうか・・・脳内設定なのか
陽子はあの色でこそ漢らしくカッコいいんだが
- 844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2007/07/20(金) 23:41:05 ID:OrysFLww
- つーか。ジャンルで褐色で書いている人の方が少ない。
- 845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/20(金) 23:51:07 ID:Trf0YFY1
- >>844
アニメ化以前だと、褐色でなくて通常より少し黒い程度の認識だったから
他の人より心持ち黒く描くいくらいのサークルが多い印象だな
真っ白というのはあまり見かけない
- 846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 00:03:41 ID:sfiI9Gko
- 豚切でｽﾏﾝがまとめにこの前の件追加されてるな
中の人乙です！
ただちょっと気になったのは2007年7月5日の所『・』で改行するか
2007年7月9日の今まで～の所の様に「」をトルかしてくれると読みやすいかも…
細かくてｽﾏﾝ…！
- 847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 00:15:26 ID:0TxwLBe2
- 山田絵でも肌の白い絵あるから、別にそんなに違和感はないが。
- 848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 00:18:34 ID:1uKKsHQO
- 褐色の肌ってのは分かってたはず。
いつだったか、その設定の絵を公開してた。
王宮暮らしで肌が白くなったみたいなマイ設定の結果が白い肌
- 849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 00:35:18 ID:7BFHrdi7
- 中の人乙。
交換日記…のところの「ｇｄｇｄ」は一般の人には解りにくいかと思うｗｗ
再考ﾖﾛｼｺ
- 850 ：837：2007/07/21(土) 00:45:03 ID:Anpyf4yT
- >>840
ちょい遅レスかつどうでもいいことなのだが、一応返事しておくね。
ジャンルの者だし、全巻読んでいる。
「白肌陽子がパクラのお好みなんじゃないか？」という意味で書いたのだが。
単にそれだけなのだが、なぜそのような質問が出るのかチョトワカランw
- 851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 00:53:19 ID:Ikg8WEs/
- >>850
多分安価間違いだと思うよ>>838へっぽい
- 852 ：850：2007/07/21(土) 00:59:25 ID:Anpyf4yT
- >>851 トン
よくよく読んでみたらどうやらそのようで。
なんか自分いつもアンカ間違いされるんだよな…
- 853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 01:04:08 ID:D6Qq7RW8
- 検証サイトは客観性や一般の人が見ることを考えて２ちゃん臭ヲチ臭は極力抜いて
淡々と検証のみを載せた方がいいように思うのだが…
gdgdとかﾏﾝﾄﾞｸｾとか、悪ノリでやっているように見えてしまう文章は
検証サイトにはそぐわない
- 854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 01:17:18 ID:S48iXkOb
- >>847
肌白い山田絵だって気になるよｗ
影とかは濃いからわざとなんだろうけどね。
>>853
うーん。２ちゃん語はない方がいいか…
悪ノリというより気分を表すニュアンスなんだろうけど
一カ所直すと全部直さなきゃいけないからなあ。
でも関連スレ覗かないでまとめだけ見る人もいるだろうし、
数多く上がった意見だけは「スレで上がった声」として
残した方がいいと思う。
自分は767です。
中の人、超乙。
無理せず管理を続けて下さい。
- 855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 01:58:51 ID:5ceFAwbM
- 悪いが、肌の白黒は重箱の隅つつきだ
- 856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 02:16:10 ID:cdPJ/Lq5
- ２ちゃん語入りの「これまでのあらすじ」ページは
まとめサイトからリンク貼らずにこのスレにアドレス貼っとくってのは？
検証用うｐろだと同じ扱いで。
次スレの>>1とかに入れたらいい気がする
まとめサイトからリンク貼る大概向けの分は
事実だけであっさりしてても問題ないだろうし
- 857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 02:17:08 ID:cdPJ/Lq5
- ×大概向け
○対外向け
- 858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 03:03:42 ID:fn1UhW1F
- >>840の突込みが変と思ったらアンカーミスなのか。
837乙。
>>853
それを言うなら自分で作成。
元が２ちゃん派生なのでどうしても出るし、一々チェック＋書き直しは管理してる
人の負担が大きいので、どうしても気になる場合頭に「２ちゃん派生でその用語が
入っています。分からない場合検索を」でいいやん。
- 859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 03:37:58 ID:Ikg8WEs/
- wikiとかと違って管理人氏個人の好意で作ってくれてるからなあ
その辺は意見を見てもらって後は管理人氏の裁量に任せるしかない
充分検証まとめとしては見やすいからいいと思うんだけど
２がダメな人だと「サクル」とかもいやなんだろうか・・・
- 860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 03:48:24 ID:fn1UhW1F
- >>859
そうなると思う。
前に他の検証スレでそれやりだして大変だった。
しかも結局出来上がったものはあまりに客観的な無味乾燥な感じになって
却って分かりにくくなってしまい、結局また別に「ちょっと２より」とか「かなり
２より」のサイトとかwiki立てて、何がなにやらという状態になったｗ
同人以外の板で立てる別サイトとかｗｉｋｉでは案外気にせずに立ててるので
そのままでいいんだよ。
読めない人ってちゃんだから慣れてないというよりはネット用語に慣れてな
い人が多いので、気にしだすとキリが無い。
あえてつけるならば２ちゃん用語も入ってるので「検索しる」表示と、スレへの
誘導、そしてここに初心者が来た時にｐｇｒせずに説明を都度すればいいんじゃ
なかろうか。
管理人さんの負担も増えないしさ、それだと。
現状言うほどの分かりにくさではないと思う。固有名詞まで全部伏せとか、特殊
な用語はないんだし。
それでもどうしても完全に２ちゃん語のないのが欲しいならあとは欲しい人が自
分で作る、と。
- 861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 08:37:55 ID:D+ZqXuVN
- 新たなｦﾁ対象を見付けようと、スレ一覧を見ていたら…
イラストは見てなかったけど、文字物は好んで読んでたサイトじゃないか。
色々とガッカリした。でもトラ→ライオン→トラには笑った。
まとめ、見やすくてわかりやすいな。
中の人と、検証画像を作成してくれた住人、乙＆GJ。
- 862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 09:34:12 ID:0Mqd86Qm
- >861
強くイキロ
自分は逆にここのスレがきっかけで他のスレを見るようになったんだが
なんつーかこっちの方が圧倒的に数と質が高くて逆に物足りなさを
感じるようになってしまったｗ
- 863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 09:52:39 ID:yE2DfcvR
- >>853や主旨文書け、ｻｸﾙと連絡取れと言う、自分でできることを言い捨ててゆく奴等は
まとめさんや掲示板さん、保管庫さんの行動を下僕か便利屋だと思っていないか
>862
一人から出てくるﾊﾟｸの量としては歴代の中でも結構多い気がするｗ
- 864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 12:38:00 ID:UlZaagNJ
- なるほど、こうやって意見や忠告を封じていくんだな。
そして最後にはマンセー意見しか残らない、と。どこかで見た風景だな。
- 865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 13:11:29 ID:fn1UhW1F
- >>864
何を受信してるか知らんが。
２ちゃんでは作れるものは自分で作るのが原則。
もしも提議があるにしてもたたき台作ってもってこい。
- 866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 13:12:58 ID:yE2DfcvR
- 自分でできることを他人にやれといっているのは
意見でも忠告でもない、他力本願
- 867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 13:36:36 ID:UlZaagNJ
- 主旨文はともかく、２ちゃん用語に苦言を呈した人に、自分でできないなら黙れってのは
管理人以外できないことをわかってて、言動を封じてるように見えるんだけど。
だいたい中の人がやれないならやらなきゃいいだけの話で、誰も強制してないよな？
- 868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 13:40:36 ID:qhFD5uzb
- 苦言は必要だけど代替案も出せよってことでしょ
- 869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 13:46:35 ID:LVkohYa/
- >867
853か？2用語が嫌なら別に作れと言われているだろ
電波飛ばす前に都合の悪いﾚｽ飛ばさず読め
- 870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 13:48:37 ID:D6Qq7RW8
- 経緯文を書いた人自身が意見を求めていたようなので個人的な感想を書いてみたのだが…
やってる人以外は文句言うなじゃ外からの客観的な意見がなくなるのではないだろうか
他力本願なよそ者なのは確かなので以後は黙るよ
検証サイトの管理人さんとかが不快な思いをしたならすまなかった
- 871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 13:51:41 ID:EQfjlrVQ
- あれやれこれやれって言うのをやめろ、じゃなくって
言うなら叩き台作れって言ってるんじゃないの？
２ちゃん用語を直して欲しいなら、訂正版の文章を作ってここに書き込んで、
それをまとめに上げてもらえばいいでしょ。
管理人しか出来ないのはアップロードだけで、土台を作るのは誰でも出来るんだから。
- 872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 13:53:36 ID:D6Qq7RW8
- あと私は867の人ではないよ
- 873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 13:54:03 ID:8RUVnQaP
- 自分も2用語使用はどうかと思ってたクチだけど、
ログ読んでも、用語使うなという意見も自分で作れやという意見も
苦言や強制でなく意見を出し合ってるように読めたよ
反対意見を出されると動揺するのかもしれないが、皆ちょっと落ち着け
- 874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 14:00:50 ID:fn1UhW1F
- >>867
管理人だけにしか出来ないのはアップロードだけ。
画像とか文章作成は誰でも出来る。
案があるなら書いてここに貼るかどうかすればいい。
＞やってる人以外は文句言うなじゃ外からの客観的な意見がなくなるのではないだろうか
やってる人以外も参加してるが、その場合無責任に希望を言うだけじゃなく、
アイデア＋たたき台を出せってことだよ。
延々リテイク出して修整させる形になるでしょ、じゃないと。
それは「まとめ」としては却ってスレ住人がいい加減すぎることになる。
個人的には>>860で書いたけれど、まとめサイト系で２ちゃん用語にそこまで
ピリピリする必要は無いと思う。現状でも分かりやすい。ふざけた、悪意の強
い言葉も無い。
用語を気にしすぎると却って分かりにくいサイトになるし、他板のまとめでは
そこまで意識されてない。
- 875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 14:01:02 ID:5ceFAwbM
- 外の敵がいなくなると内部がgdgdするのは
どこでも一緒だねえ
次はこのスレがnrnrされそうだよw
- 876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 14:16:34 ID:UlZaagNJ
- 自分で作れっていうのはいちいちもっともな正論なんだけど、
現実的に考えて、２ちゃん用語の代替案なんて必要か？
ｇｄｇｄはグダグダ、ﾏﾝﾄﾞｸｾは面倒くさいで一般向けになるよね？
853の人も、そんなに無理なことを押しつけてるように見えなかった。
あんまり神経質になるのもどうかという意見もわかるんだけど、
最近主催に同情的で検証側を何か誤解したような日記を見かけたんで心配だった。
２ちゃん文化どっぷりの人は、信者ﾌﾟｷﾞｬｰm9で済むかもしれないけど、
検証自体の本質は２ちゃん文化とは関係のない普遍的なものなだけに、
２ちゃん臭のせいでせっかく検証してる人たちが誤解されるのは残念だと思っただけ。
まあ、そういう心配をする人もいるってことで、そんな心配必要ないって意見が
大多数ならそれはそれでいいんだけど。
- 877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 14:34:14 ID:PqDNN2No
- >主催側に同情的な誤解した日記
まさにパク＆主催側の目論見通りだよな
あの微妙にずらしたパク公開のトレス画像と空気斜め上の長文じゃ
普段２を見ない信者が勘違いする可能性も十分あると思う
結局パクラも主催も信者も擁護もパクる行為への罪の意識が無いんだよな
- 878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 14:36:51 ID:1O8lWj+6
- ＞２ちゃん文化どっぷりの人は、信者ﾌﾟｷﾞｬｰm9で済むかもしれないけど、
その見方もどうかと思う。
書き込みに偏見混じってるのが見えるんだけど。
＞現実的に考えて、２ちゃん用語の代替案なんて必要か？
＞ｇｄｇｄはグダグダ、ﾏﾝﾄﾞｸｾは面倒くさいで一般向けになるよね？
いろんな意見があっていいし、それをやりたいなら自分で書き換えまでやって
持ってくればいいと思うんだが。
自分で書いている通り、簡単なんだし。テキストの書き換え位。
その上で「こういうのも載せてみたら」じゃないと、フェアじゃないと思う。
むしろ自分でサイト立ててもいいわけで。
- 879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 14:38:03 ID:LVkohYa/
- そいいう考えあるなら電波飛ばしていないで、自分で作ればいいじゃんか
まとめは2の派生、ﾈﾗｰ以外に気を使う必要ないな
主催はここみているんだから貼る前に注意書きの一つもしない配慮なしが悪い
- 880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 14:39:21 ID:1O8lWj+6
- >>877
ミスリード誘ってるんかねー。
ところで２ちゃん見慣れてない人でも、検証の内容見たら分かると思う。
テキストオンリーじゃなく画像の数がね…
867とか853が心配するのも分からんでもないけど杞憂じゃないかと。
- 881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 14:44:23 ID:omqNF+ul
- ところでうｐろだにいけないんだけどまた何か沸いたの？
それとも自分がアク禁に巻き込まれてるだけ？
- 882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 14:46:02 ID:s/RaLwuK
- >>881
自分も今403で焦ったんですけど
>my.land.toメンテナンス予告(2007/07/21 PM2:00～PM6:00)
>my.land.toサーバにてディスクに問題があり、交換と動作確認の為の緊急メンテナンスを行います。
>作業予定日時は7/21 PM2:00～PM6:00と成っております。
って事らしいです。
- 883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 14:53:39 ID:UlZaagNJ
- >>878
>その見方もどうかと思う。
>書き込みに偏見混じってるのが見えるんだけど。
いや、あんまし言いたかないが、先日うｐろだにあったカキコミに対する
このスレの反応を見てますます心配になったわけだよ。
少しは２以外の目も意識しないと、ますます誤解されちゃうだろうなと。
部外者に事の説明をつけるのは、ｻｸﾙ当人達であるべきなのはもっともなんだよな。
それをやらないから、あるいはわざとやらないのか、誤解を広めて
早とちりした人たちに厨な発言をネットで撒き散らさせてしまうのはゆるせない。
でも、その人たちもある意味ﾊﾟｸ事件とその顛末から派生した被害者で、
すぐに主催の味方とみなして２ちゃんで叩くのはｲｸﾅｲと思う。
- 884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 14:53:52 ID:omqNF+ul
- >>881です。
そうだったか。よく見ないで403であせって書き込んでしまった。ﾄﾝ＆ｽﾏｿ
まとめサイトの２ちゃん語に関しては、
ふいんき（←ｒｙ とか ｶﾞｲｼｭﾂ とか読み違いから発生したものでないかぎりいいと思う。
まぁそんなことで揚げ足を取る人もいないだろうけどね。
だから自分的にはあっていいと思います。
中の人たちみんな乙です。
- 885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 18:42:22 ID:S48iXkOb
- 「まとめしか見てない人には2ちゃん用語＝叩きにしか見えない」
ってことなら、管理人の感情が見えるような表現を訂正してくれたおかげで
結構印象違ってきたし、特に心配いらないんじゃない？
用語云々よりそっちの方がよほど重要だよ。
>交換日記を繰り返すgdgdのサクルの姿が現在まで続く
まとめのこの一文にしたって
交換日記になること自体が悪いわけじゃない、やり方や後手後手なのが問題なんだ
って意見が過去には出ていた。
流れを知っていれば「グダグダ」表記だろうが印象は違わないよね。
結局、ログ読めば全部分かることなんだけど。
まあ書き換えした方がより良くなりそうではあるけどね。
するもしないも管理人さんにお任せする。自分は
「2ちゃんねる派生のまとめなので一部に独特な用語を使用している場合もありますが、
分からない用語があればこちらで調べて下さいね→2典、ググル」
とかで十分だと思うが。
- 886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 20:02:11 ID:bvlNsvfX
- >>885
同意。
というか、ID:UlZaagNJたちは誤読というか誤解してるよ。
２ちゃんでは反対意見賛成意見どっちにしたって、サイトとかにまとめるときには
「まず自分でやれ」といわれるものだよ。
- 887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 23:15:56 ID:WWI7yFHu
- >>883
>早とちりした人たちに厨な発言をネットで撒き散らさせてしまうのはゆるせない。
>でも、その人たちもある意味ﾊﾟｸ事件とその顛末から派生した被害者で、
>すぐに主催の味方とみなして２ちゃんで叩くのはｲｸﾅｲと思う。
誰も叩いていないし、一番偏見もってるのはｵﾏｲさんじゃないのかい？
>最近主催に同情的で検証側を何か誤解したような日記を見かけたんで心配だった。
>２ちゃん文化どっぷりの人は、信者ﾌﾟｷﾞｬｰm9で済むかもしれないけど、
>早とちりした人たちに厨な発言をネットで撒き散らさせてしまうのはゆるせない。
この辺の発言から見てもおかしいよ？
- 888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 23:26:22 ID:5P/Zkj21
- パクラ宅に凹したのが本当ならもう１週間は経ってるけどその時の事マダー？
あった事を書くだけなのにそんなに時間のかかる事なんだろうか
ダラダラ長く書かなくても箇条書きでもいいんだから１０分や２０分くらいで終わる事じゃないの？
- 889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 23:29:48 ID:W0Z12N74
-
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 説明まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
- 890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/21(土) 23:37:48 ID:Ikg8WEs/
- >>888凹噴いた
書いたら叩かれるような内容なんだろ・・・
それでも早目に報告出した方が誠実さを感じるのにね
- 891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 00:01:40 ID:ytgTXPTL
- 凹ﾜﾛｽｗ
つか本当に行ったのかというとこから怪しんでいる。
天候の都合で飛行機飛ばないとか普通に考えられたし。
まぁ普通なら行けなかったら「行けませんでした」と正直に
書けばいいだけなんだが、なんかわけわからん対応続いてるしね。
- 892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 00:02:42 ID:0MtUhf2c
- 説明待つのに疲れて、気を紛らわそうと思い
パクラが使用した文献の一覧に出てたPepin Pressってのをググってみた。
サイトは英語表記で、自分の脳みそレベルじゃ読めない。
和訳ページを表示してみた。……意味分からんorz
このCD-ROMてフリー素材集なのか？ 教えてエロい人
しかしパクラって資料に金かけてんな
- 893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 00:19:47 ID:ytgTXPTL
- これでみれるかな？
ttp://www.pepinpress.com/catalogue/view/54
一番下のとこに印刷でもWebでも使えると書いてある気がする
日本で買うといくらになるか知らないけど
20ﾄﾞﾙなら割とお得なんじゃ？
- 894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 00:23:05 ID:Rjg8kN6U
- 遠方なの？
さすがに遠方なら旅疲れ＋日ごろの生活もあるので多少は待つけど、
それでももう1週間経てばなあ。
本当に行ったとして一応考えてるけど。
＞Pepin Press
出版社名みたいだね。
- 895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 01:51:16 ID:0MtUhf2c
- >893
ありがトン
和訳ページだと無料で使えるような感じな説明？ の後に問い合わせをしろ？ のような
文が出てきて意味分からんかった、なんだ使用可だったか
パクラって電脳も何種類も持っていて、画集も何冊も持ってるからすげえなと思ったんだ。
マンガ描く人やサイト持ちの人だとこんなもんなのかな
今夜は発表なさそうだからそろそろ寝るよ
- 896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 05:12:41 ID:oamuAh9E
- 本人の検証画像、あれから少しプラスされてる？
文献も追加されているような気がするんだけど
- 897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 05:39:29 ID:gQ+ORi8g
- >>896
どこ？見つけられなかった。
文献は増えてない。
- 898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 07:45:52 ID:oamuAh9E
- 久しぶりに見たから勘違いしたのかも。
ありがと！
- 899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 12:52:50 ID:Z7xv7mWq
- 同人板の方で一回目の拍手指摘全文を見たよ
パク本とラレのタイトルまで指摘してたんだな…
自分だったら気になって即確認するけど、
残りの二人は全く見なかったんだろうか
- 900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 13:16:19 ID:xTj/k6hx
- ＞2005年11月時点で須玖にトレースの疑惑があるのではないかとのご指摘を頂いていたにもかかわらず、その時点では須玖個人の反省し改善するべき問題と認識し、改善したか否かの事後確認をとらないまま現在に至り
拍手の内容を知っていても「ﾊﾟｸﾗ個人の問題」との認識で「ｻｸﾙとして問題ではない」と考えていたんだし
当然ラレを買って確認をとることもしていないはず
塚していたらこの発言はありえないよからね
- 901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 13:23:35 ID:8NQzN203
- 拍手指摘の人乙だね。あそこまで丁寧に失礼にならないようにラレ元まで上げていのに
確認しなかったのか…指摘の人が絵描きじゃなくてもあれだけ気づくのに、同じサクルでも
気付かなかったのかなって思うよ。
もう一人の絵描きが４周年記念のヨゥコが「いつもと違う？（でも犯罪的にかわいい）」
って日記に書いてたんだから何かしらのおかしさに気づいたんだと思うんだけどね。
これだけパクってザンル者誰も気づかなかったのかって書き込みあったけど、逆にザンル者
の方が本買ってないんじゃないのかなって気がする。
自分もオリキャラ多いのが苦手で買っていなかったし（自分の読みたいのはあくまで12の二次）
知人もドリっぽくてダメだって言っていて自分の周りでは読んでいる人いなかったよ。
- 902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 14:02:47 ID:xiwSiOtn
- しかし、不思議だな。
壁大手で、通販もあれだけ来ていて、
ザンル者が買っていないって……。
規模的に、12ザンルってそんなにでかくないでしょ？
ザンル者にはあまり好かれていない（スルー対象の）サークルだったの？
- 903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 14:11:22 ID:xTj/k6hx
- >902
ここに書き込んでいるのがｼﾞｬﾝﾙの一部の人間だぞ？
ｼﾞｬﾝﾙ者が買っていないなんてわかるわけないし
好かれたか好かれないかなんて判断できるわけないじゃない
- 904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 14:21:15 ID:LNPTvt6s
- >>902
十二は、シェアの大半を占める王道カプってのが無いから
(老舗にはオールキャラやギャグが多い)
ここみたいな、特定カプやオリキャラ重視のところは
ジャンルものでも知らない人が多いと思う
- 905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 14:21:27 ID:xiwSiOtn
- いや、もちろんここのレスをしているのはジャンルの一部の人だろうけど
それでも、ジャンル者のほうが本を買っていない、というレスが何個もあるからさ。
狭いジャンルであればあるほど、ジャンル内で買い合う傾向が強いものだし。
- 906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 14:28:39 ID:m3ilK2b8
- 夢苦手な人と２利用者が丁度かぶったんじゃね？サイト見てた人は結構いたみたいだけど
- 907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 14:31:06 ID:emEd5XVQ
- ここの本を買っていても、ラレの本を読んだことない・持ってないなら
パクには気付かないと思うが
あと、パクに気付かないほどのパラ読みで終わってる、とかな
自分は残念ながら、ラレの本を読んだことがないからわからん
ここの本も片手の指で足りるほどしか持ってないしな
関わりたくないから、返品する気はない
今度の資源回収に混ぜて出そうと思う
- 908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 14:36:29 ID:Z7xv7mWq
- >130 >757 >813
買ってるというレスも時々見るよ
買ってないという人は大抵オリキャラ・夢のキーワードが入ってるので
印象に残るんじゃまいか
- 909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 14:38:12 ID:8NQzN203
- 自分901だけど、ザンル者全部がってつもりは無いよ。たんに自分含め周囲にはここの本
が作品傾向的に苦手で買っている人がいなかっただけだろうし。
それだけの話でサクルに対しての好き嫌いはなかったんだよね。オンリの話が出た時も
このサクルだから嫌だってのはなくて普段チェックしてないから「あそこのサクルか」
程度の認識だった。
単純にチェックもしていないサクルだったんで誰もパクに気づいてなかったってだけ。
- 910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 14:42:04 ID:blYgQSyP
- 907は国会図書館に寄贈、という手もあるよ
かなり残る物件になる
あれって発行人以外でも良かったはずだけど。
- 911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 14:48:12 ID:xTj/k6hx
- 盗作を寄贈ってまずくね？
- 912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 14:48:26 ID:gQ+ORi8g
- >>906
だねー
自分もジャンル者のほうが本を買っていないって書いたけど、
ジャンル内の知人がスルーしてて他ジャンル者が買ってるのを知ってるってだけだし。
状況は>>909と全く同じだな。
>>910
ちょｗジャンルの黒歴史を自ら晒せとｗ
持ってくならせめてコミケの図書館計画の方に。
- 913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 15:27:29 ID:pmqKg5DM
- ここにスレが立つ切欠のラレさんもこの件があるまで知らなかったしな、自分は。
流石に済めら魏さんは知っていたけど中身まで見たことなかったし。
だからこのスレ見ててすごくびっくりしたｗ
- 914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 16:19:11 ID:W938abq3
- 自分は正々堂々と返品してこようと思っているよー。
あれだけパクしているものを持っているのは嫌だし、
あまり返品が無くて、ｻｸﾙにたいした問題では無かったと
思われるのも困るしね。
お金の問題じゃなく気持ちの問題で。
- 915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 16:35:40 ID:K5xNZLxc
- >>914
ノシ
パクリって生理的にダメなので。
気持ち悪いし頭にきてるし。
- 916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 19:15:32 ID:lzqG5ns3
- >>914>>915
当日会場にいるけど、直接持参する勇気がない。
もしスペ前で大袈裟に頭下げられたりしたら、どう対応していいか困るし。
なので、郵送で対応してもらうことにした。
返金用の振込口座や名義も自サークルの通販で晒してるから、
まあいいや、ということで。
- 917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 21:04:15 ID:0MtUhf2c
- 自分は今のところ返品する気になれないな。
パクラはいつ、どこから、なにを言われるか、怯えながら暮らせ。と思う。
あと済めらぎさんの本持ってるのにパクに全く気づかなかった自分に対する戒めとして。
まあ、今後のパクラとｻｸﾙ残り2人の対応次第だけど。
- 918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 21:16:31 ID:W938abq3
- 共栄サイトに繋がりにくいんだが、何かいじってるのか？
- 919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 21:24:19 ID:xTj/k6hx
- いや、鯖が重いようだ
- 920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/23(月) 02:46:36 ID:7cFvo3+z
- >>917
正直パクに関して、怯えながら暮らすようなタマとは思えない…
むしろ早々に別の顔パク元を作って、まるで別人のような絵になって
別ジャンルでのうのうと活動しそうだけど。冬くらいには。
- 921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/23(月) 02:53:35 ID:TBRnHT8n
- 専業狙うような人って良くも悪くも熱意みたいなものが違うしなあ。
須玖はパクで大分顔の絵が変わりつつあったよね。
今頃新しいパク元見つけて顔の絵を変えてんじゃないかなと予想。
秋に準備、冬に新ジャンル、みたいな。
でもあの人本当に全く体とか絵がかけないので、体の線の出る
服を着ているジャンルには行かないだろうと思う。
そういう意味では見張りやすいかも。
- 922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/23(月) 08:15:23 ID:aJpj3RU8
- やっぱり発表しないんだ
このまま解散を以て返答と為すつもりなんだろうな
- 923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/23(月) 08:18:14 ID:8Vo5uEKQ
- やっぱ２人が先週にパクラ宅行ったっていうの疑わしいね
- 924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/23(月) 18:08:22 ID:DJXmOcBB
- 初めから行くと思ってないから、その言い訳にwktkしていた
でもそれも昨日までだな、ｻｸﾙ者としてこういう無責任なのは腹が立つ
信用なんてものはこのｻｸﾙに残ってないとしても
とろとろ先延ばしすればするほど、夏に一層の痛い視線が集まるだろうに
- 925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/23(月) 18:50:07 ID:TBRnHT8n
- 心労で急病で倒れて欠席。
代理人がＳＰでペーパー配布。
……なんてな(´∀｀)
無いではないんだよな。
歯なんかもそうだし。
- 926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/23(月) 19:02:59 ID:DJXmOcBB
- そんなｳﾏｰ(ﾟДﾟ)な人柱はいないｗ
- 927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/23(月) 19:10:48 ID:TBRnHT8n
- >>926
わかんないよお？
何しろあの歯にさえ数人売り子が居るし、品川という人とか全国区でニュースに
なって前科ありになったのにまだ志願者がいるｗ
ただそれやっちゃった時点ですべては終わりだね。
もっと追及の手も厳しくなるだろうな。
- 928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/23(月) 19:24:42 ID:wkMRG3he
- 自ジャンルには本人来てるのにハーフ美人と嘘ついてるから
「売り子さんにお願いしました～」と言ってる弗もいるけどね…
この人達は結構顔バレしてそうだからさすがに無理かな
(弗様はバレてても嘘つくが)
- 929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/23(月) 20:36:28 ID:+mXeksOO
- まさかパクか字書きが新潟で避難所生活・・・ってことはないよね？
- 930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/23(月) 21:03:19 ID:3FPTJgQC
- >>929
パクは近畿、残り二人は関東だから
大丈夫ないんじゃないかな。
ところで同人板のほう見れないんだけど
鯖落ちしてる？
- 931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/23(月) 21:36:25 ID:WTiOki0Y
- >>930
専ブラでもIEでも見れるよ
人に迷惑がかかると思えば、売り子を人に頼むのはしないだろう
人に頼んだら、それこそ人格疑うわ
- 932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/23(月) 23:47:05 ID:DcdNxHs+
- >>931
お友達サークルとかだったら迷惑かかるだろうけど
パクラの身内とか、同人に関係無い人に頼むって手もあるからな
- 933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/24(火) 00:05:59 ID:1yYMH2vs
- >932
母or妹降臨ですか？ｗ
母降臨だったら今日は差し入れないの？と言われそうですがｗｗｗ
- 934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/24(火) 00:48:39 ID:/B0Bupt4
- 前に実際にそういうことあったよ。
ジャンルの弗が逃げてそれやった。
２ちゃんを見てない通販読者を引きずり込んだという話。
1日事情が分からずに周りに冷ややかにヲチられて居心地悪そうで
可哀想だった。
- 935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/24(火) 00:49:44 ID:H4M7OFvv
- 恥がカケラでもあったら、家族には言えないんじゃないの？
アンタたちに偉そうに渡してたカネは
ひとさまの作品を盗んで売り飛ばしたカネでした、
アンタたちにも泥棒の片棒担がせてました、なんてさ。
マトモな神経の母親なら耐えられないと思う。
もしかしたら品のところみたいに泥棒一家なのかも知れないけど。
- 936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/24(火) 01:09:07 ID:sZ2Afg/L
- 自分が不利になる事を義務もないのに説明するとは思えないな
一般的な普通のお母さんには理解しにくい問題でしょうし
事情があってやめた、で終わりかな
でも主催の凸があったら流石に気にするよな
- 937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/24(火) 01:23:28 ID:kB0ntXox
- >>929
やめとけｗまた>>667が出てくるぞｗ
- 938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/24(火) 02:28:21 ID:UlQV9e4r
- 今日も進展なしか…
- 939 ：930：2007/07/24(火) 10:27:06 ID:CTkEYcrw
- >>931
�ｫ
専ブラの同人板取得だけがおかしかったみたい。
売り子とか当日の助っ人頼むとしたら
前日記でたまに名前が出てた列整理うまいという人に頼むんじゃないかな。
同人の人じゃないっぽいし。
それでもちょっと気の毒だけどね…
>>934
ヒドス
- 940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/24(火) 18:39:00 ID:zWkvNEM3
- >>939
今も現役なのかわからないけど
藻前さんの言っている人はﾐｹｽﾀｯﾌだ
そんな話持ちかけられたら、冗談じゃないだろう
- 941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/24(火) 19:10:58 ID:QXFfxauf
- ここまでくると、「やめたからいいでしょ」的な匂いがするな。
ろくな説明をせずに、みんなでバックレるに5０００００パクリ。
- 942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/24(火) 19:33:35 ID:USVj2nHb
- こーえーのこうは公式トレスパクリのこう
- 943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/24(火) 20:34:19 ID:sZ2Afg/L
- おいおい、いくらなんでもそんな・・・夏だな
- 944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/24(火) 20:43:29 ID:3p6YS2/S
- 元凶の須玖たんはブログ放置でもう一切出てこないつもりなんだろうか？
- 945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/24(火) 20:55:18 ID:cVWK9f+8
- まあ同人では食えなくなったから
仕事も探さないとまずいしね～
- 946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/24(火) 22:03:03 ID:CTkEYcrw
- >>940
へーそうなんだ。
友達っぽく書いてるから非オタの一般人かと思ってたよ。
オンリのスタッフも一人はその人なのかなーとか。
ﾐｹｽﾀに知られちゃってるから解散までするのかな。
このまま責任放棄したらこの先もずっと、同人をやめるまでヲチが続くよ。
オンリサイトはさすがに昨日あたり更新があるだろうと踏んでたのに
本当にあきれた。
- 947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/24(火) 22:46:57 ID:zWkvNEM3
- >>946
というかその人の伝を当てにしていたから、当日ｽﾀｯﾌ募集しなかったのかと思っている
実際の募集はすぐにしなくても、ｽﾀｯﾌ必要なら厭離西都立ち上げと同時に
事前に募集告知しておくものだしね
そして今日も何もないのかな
あぼーんか？まさかね？
- 948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/24(火) 23:20:18 ID:1yYMH2vs
- このまま次の休みまで何もないとすると二週間も放置ということか…？
- 949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/24(火) 23:29:55 ID:MoTU3j3g
- なぜかこのｼﾞｬﾝﾙでは厭離ｻｲﾄでｽﾀｯﾌ募集をすると
ｽﾀｯﾌもいないのに厭離するつもりかよｗ
と即座にダメ主催判定が下されるという不思議な現象が起こるんだぜ
光栄はｻｲﾄでも信者が多かったし
通販日記でも手伝っている人いたし
ｽﾀｯﾌは声をかければいくらでも集まったんじゃないかとオモ
- 950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/24(火) 23:51:19 ID:1yYMH2vs
- >949
今回は別の理由でダメ主催判定されたんだぜ
スタッフ云々が理由じゃないんだぜ
そんな事が理由だったらどんなに良かったか…と思う日々なんだぜ
頑張って釣られてみた。
- 951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/24(火) 23:59:51 ID:JYgoisS5
- 報告や更新頻度が低い理由として
仕事があるから週末しか時間が取れないというのを
これまでによく聞いてきたんだけど、
考えたらこの騒動の時期って夏コミ合わせの原稿時期だよな？
本来なら新刊の原稿をやるべき時間と労力があれば
オフで使用する原稿と同時にブログ更新くらいできると思うのは自分だけ？
950過ぎたけどテンプレに変更点はなにかあるっけ？
- 952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/25(水) 00:26:07 ID:vAvuItQU
- 厭離中止、ってことくらいかな？
>>517 新スレ行く前に謝らせて
絵全体のイメージが似てるって言ってたの、ごめんイマイチよく分かってなかった。
「四海の～」の表紙裏見たよ、やっと分かった。
これはたしかによく似てる
真っ黒パクとは言えないと思うが、画像上げてみます。
- 953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/25(水) 00:27:29 ID:1iNq8jhN
- >９４９
そうはいっても、厭離メインスタッフは知人、友人の厭離経験者で固めるのが普通だよ。
メインが主催だけで、素人がいきなり当日でお手伝いは無理だって。
と、釣られてみる。
- 954 ：次スレ１候補：2007/07/25(水) 01:20:52 ID:aHRF8p4/
- 12国記ジャンルで同人活動をしていた 須玖彰子氏が、
商業作家、イラストレーター、設定資料等から絵をパクっていた件について。
須玖はサークルから除名、厭離主催交代。同人活動は無期限自粛停止を発表。
６月末に須玖本人から謝罪及び盗作一覧の発表があり、
「これですべて」と発表した直後にアニメの公式設定資料からのトレス発覚。
サークルは夏コミにて事情説明折本発行と須玖の関わった本を回収予定＆厭離の中止を決定。
７月中旬に須玖の自宅に行くつもりであったようだが現時点において報告はなし。
絳英紫極：ttp://www.koueishikyoku.com/
須玖彰子ブログ：ttp://blog.livedoor.jp/akiko_sugu/
これまでの経緯等、詳しくはまとめサイトへ
須玖彰子パクリトレス騒動まとめサイト
ttp://pakuritoresu.sonnabakana.com/
検証画像用うpろだ
ttp://def.my.land.to/su_gu/kensyou.htm
須玖彰子画像保管庫
ttp://souko.ehoh.net/
前スレ：【【12國麒】須玖彰子盗作騒動3ﾄﾚｽ【公式ﾊﾟｸﾘ】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1183731404/
関連スレ：●●奥さん、あなたの１２國麒です●●その拾
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180947445/l50
過去ログ等はこちらにあります
関連スレログ倉庫
ttp://def.my.land.to/su_gu/log/log.html
※禁止事項※
●サイトへの突撃、乗り込み＆戦果報告禁止。
●疑惑がある絵はまずうpろだへ。
○パクラー以外の周辺サイトURLは全面的に晒し禁止
- 955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/25(水) 01:22:58 ID:aHRF8p4/
- >>954
次スレの>>1候補作ってみた。叩き台にしてくれ。
そして誤爆してしまった。あちらの住人さんごめん＿|￣|○
>>952
うｐ乙。あれは参考にしてると思う。
- 956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/25(水) 05:27:32 ID:lWn9BQxV
- >953
当たり前だよｗ
でも厭離サイトでｽﾀｯﾌを募集したからって
メインは主催のみで
あとは全員募集の素人だと思う方がどうかしてるって
- 957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/25(水) 10:34:35 ID:c+nkH3FU
- >>953
んなこたあない。
それこそオンリーの規模とか性質次第。マターリオンリーなら仕事少ないしね。
何でも叩こうとする人が一番攻撃する場所でもあるので、その辺はあまり過敏
にならない方がいい（じゃないと主催する人がいなくなる）
……ってか、スタッフ以前の問題だよな、これ。
主催がパクリ（しかも公式で）辞めたとか。
- 958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/25(水) 12:48:32 ID:pFu7ukq5
- とりあえずスタッフ募集がどうのこうのの件は
今回まったく関係ない
というところを念押ししておく
斜め上いっちゃう人がいるといけないからな
- 959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/25(水) 12:55:57 ID:9imVX3UW
- 素人がｽﾀｯﾌ経験をしないとｽﾀｯﾌ経験者も誕生しないよ。
「次」に繋げようとする人を排除するのは
ｼﾞｬﾝﾙのためにも勿体ないと思う
- 960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/25(水) 12:56:45 ID:9imVX3UW
- リロってなかった・・・ごめん
- 961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/25(水) 16:57:02 ID:Dkj/yA2C
- http://def.my.land.to/su_gu/src/1185290944511.jpg
これ置いてった人が要るね
ほんっと、資料なきゃ何もできないんだな
資料として使っていいものは本当に活用できているんだろうか
- 962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/25(水) 23:31:43 ID:oJ/4p3KL
- 報告ﾏﾀﾞｰ
- 963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/25(水) 23:34:48 ID:aSJfHRKC
- >962
あと最低３日は待ちかな…
- 964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/25(水) 23:36:04 ID:c+nkH3FU
- >>961
何か見覚えが…もにょもにょ…
>>962
全くさ。
何でせめて見込みとか目安だけでも書かないのかな。
- 965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2007/07/25(水) 23:39:57 ID:MejxxnIG
- 目安も見込みもたっていないから。
- 966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/25(水) 23:45:19 ID:c+nkH3FU
- >>965
立てろよ、ばーか！……と言って上げたい(´∀｀)
- 967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/26(木) 00:24:42 ID:oSpfIv9Q
- ばーか、ってｗ
子供かｗｗ
- 968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/26(木) 00:35:09 ID:HEUo/Wfw
- >>967
いやいやｗ
あんまりだからさ、あの３人の反応が。
取り繕って言葉ばかり重ねるけど、全然誠意ないし遅いし。
ストレートに怒鳴ってやりたい気持ちになったんよｗ
自分はパク検証が好きで見てる口だけど、ジャンルの人は本当に気の毒
だと思うんで…
オンリー開催しにくくなっちゃうしね。
- 969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/26(木) 21:28:34 ID:F8OP+aEj
- この週末に報告あるかなぁ・・・？
- 970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/26(木) 22:32:32 ID:ibPI22EB
- >969
なかったらもう一週間待ち…？
それとも一月放置とか………ありえねー…
待ってるのも暇なので次ｽﾚのスレタイ案置いてく。
【12國麒】須玖彰子盗作騒動4ﾄﾚｽ【盗作上等】
【12國麒】須玖彰子盗作騒動4ﾄﾚｽ【公式ﾊﾟｸﾘと盗作ﾏﾐﾚ】
【12國麒】須玖彰子盗作騒動4ﾄﾚｽ【ﾊﾞｯｸﾚ間近?】
んー何か他に良いのあったらﾖﾛ
でも発表来てから次ｽﾚ立てたいよな…
- 971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/26(木) 22:57:21 ID:ICICX/Z0
- あぼん率高くなってきたな
返金ｷﾎﾞﾝしているのに返金されなかったら詐欺で24してやれよ、ｼﾞｬﾝﾙ者
【12國麒】須玖彰子盗作騒動4ﾄﾚｽ【絳英紫極】
ｻｸﾙ名入れて欲しいな案
- 972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 00:13:38 ID:biIbeGKh
- 【12國麒】須玖彰子盗作騒動4ﾄﾚｽ【盗作は呼吸と同レベル】
さすがに長すぎて弾かれるか
- 973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 00:14:33 ID:KZiyL/SR
- 【12國麒】須玖彰子盗作騒動4ﾄﾚｽ【報告ﾏﾀﾞｰ】
- 974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 00:45:28 ID:r9tfHWYT
- 【12國麒】須玖彰子盗作騒動4ﾄﾚｽ【ｇｄｇｄ厭離中止】
今日明日にはジャンルスレとダブルで新スレか？
まさに万全の準備で報告を待つ感じｗｗｗｗ
- 975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 00:48:50 ID:mEEbeezL
- 【12國麒】須玖彰子盗作騒動4ﾄﾚｽ【絳英紫極】
これがいい
- 976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 01:18:21 ID:D2S7YLht
- 【公式パク】は入れない方がいいのかな？
気持ちとしては是非とも入れて欲しいけど、ジャンル者さん的には
やっぱりやめといた方が無難なのかねぇ…
- 977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 02:02:41 ID:U64oNWP2
- >>976
ジャンル者だけど、今のままかサクル名入れるのがいい。
ここまできたらもう隠しようもないよ。他のジャンル者にも知れ渡ってるしorz
しかもジャンル内でもまだ「大手だから騒ぎが大きくなった」とか
まるっと勘違いしてる人がいるみたいだから、ここでも周知した方がいいと思う。
- 978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 02:35:54 ID:yXDr8x+u
- 自分もジャンル者だが、今のタイトルに一票
色々入れたい気持ちはわかるんだが、凝るとかえって分かりにくくなる
- 979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 08:46:42 ID:YJBYJXc9
- 【12國麒】須玖彰子盗作騒動4公式ﾄﾚｽ【絳英紫極】
- 980 ：次スレ案：2007/07/27(金) 09:25:52 ID:r9tfHWYT
- 12国記ジャンルで同人活動をしていた 須玖彰子氏が、
商業作家、イラストレーター、設定資料等から絵をパクっていた件について。
須玖はサークルから除名、厭離主催交代。同人活動は無期限自粛停止を発表。
サークルは須玖の関わった本を回収するが厭離は開催と発表。
６月末に須玖本人から謝罪及び盗作一覧の発表があり、
「これですべて」と云った直後にアニメの公式設定資料からのトレス発覚。
ｇｄｇｄのまま次々と見付かり続けるパクリ作品に、元サクル「絳英紫極」残り二人が
本人の家に行き、しっかり調査をすると言った直後、突然の厭離中止宣言！
しかし公式には何の説明もなし。放置される読者と申し込み者とジャンル者。
このまま後を濁したまま逃走か！？現在も絶賛放置中
絳英紫極：ttp://www.koueishikyoku.com/
須玖彰子ブログ：ttp://blog.livedoor.jp/akiko_sugu/
- 981 ：次スレ案・ｽﾏｿ時間だ誰か立ててくれ：2007/07/27(金) 09:28:38 ID:r9tfHWYT
- これまでの経緯等、詳しくはまとめサイトへ
須玖彰子パクリトレス騒動まとめサイト
ttp://pakuritoresu.sonnabakana.com/
検証画像用うpろだ
ttp://def.my.land.to/su_gu/kensyou.htm
須玖彰子画像保管庫
ttp://souko.ehoh.net/
前スレ：【12國麒】須玖彰子パクリ騒動３ﾄﾚｽ【元厭離主催】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1183731404/l100
関連スレ：●●奥さん、あなたの１２國麒です●●その拾
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180947445/l50
過去ログ等はこちらにあります
関連スレログ倉庫
ttp://def.my.land.to/su_gu/log/log.html
※禁止事項※
●サイトへの突撃、乗り込み＆戦果報告禁止。
●疑惑がある絵はまずうpろだへ。
○パクラー以外の周辺サイトURLは全面的に晒し禁止
- 982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 09:32:15 ID:IlsD0/Cf
- できれば同人のジャンル新スレ立て→ここの新スレ立て→同人の３以降のテンプレ
の順で行くと両スレとも新スレにリンクできて良いんだが
- 983 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 10:32:25 ID:U64oNWP2
- >>980
>しかし公式には何の説明もなし。
細かくてすまんが「公式には」は
「表立っては」とか「オンリサイトにもサクルサイトにも」の方がいいかな。
「公式設定資料」とかぶると妙な感じだから。
- 984 ：12：2007/07/27(金) 11:50:54 ID:pZpYGlqJ
- 12国記ジャンルで同人活動をしていた須玖彰子氏が、
商業作品（単行本、挿絵、イラスト集）、商業作家のイラスト、写真、絵画等から
背景、服飾、人物等の盗作（パク、トレ、目トレ、類似、無断使用）が発覚した件について。
サークルとサイトは同一名で、絵描き2名、字書き1名の三人で運営。
発行の多くは小説だが、ほぼすべての表紙や挿絵を須玖氏が担当し、
同サイト主催で2008年2月に厭離の開催も決定していた。
2007年6月に発表したサイトの記念イラストで須玖氏の盗作が発覚。
その後、主に同人誌の表紙や挿絵から次々と盗作が見つかった。
以前にも拍手にて指摘があったことがわかり他の二名にも不信感が募る。
サークルは須玖氏の除名、厭離主催交代、作品の回収と返金を明言。
サークルは8月末まで活動自粛（しかし夏に新刊は出すと発表。サイトの活動自粛という意味か？）
須玖氏は同人活動の無期限自粛停止し、パクしたものを全部公開すると発表したが
6月末に須玖本人から「これですべて」と盗作一覧の発表があった直後に
アニメの公式設定資料からのトレスが発覚してしまう。
その後も次々と見付かり続けるパクリ作品に、三人は沈黙。
7月17日、サークルから厭離中止とサークル活動停止の宣言あり。
しかし、詳しい説明がないまま十日が過ぎ、現在も絶賛放置中
絳英紫極 ttp://www.koueishikyoku.com/
須玖彰子ブログ ttp://blog.livedoor.jp/akiko_sugu/
須玖彰子パクリトレス騒動まとめサイト
ttp://pakuritoresu.sonnabakana.com/
- 985 ：訂正：2007/07/27(金) 11:56:40 ID:pZpYGlqJ
- ごめ。同サイト主催→同サークル主催だね。
- 986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 18:52:23 ID:J+jf2NOD
- >979 に一票
- 987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 18:57:19 ID:Si0YtMlP
- 979にもう一票。
名前、サークル名、盗作、公式って文言は入れたい。
- 988 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 19:34:50 ID:e/hD+sg2
- >>979に1票
凝縮されていてよいね
- 989 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 22:03:59 ID:DLL46TM1
- 【12國麒】須玖彰子公式ﾄﾚｽ盗作騒動4【絳英紫極】
このほうが日本語がわかりやすい気がする
- 990 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 23:20:21 ID:t8xSD3xX
- サイトがみられなくなってるんだけど…
- 991 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 23:24:43 ID:/+moF/iy
- >>990
サークルのサイトのこと？
見られるよ。デザイン変わったけど。
- 992 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 23:26:03 ID:mRDLJPZZ
- >>990
新スレよろ。980いないみたいだし自分撥ねられた。
また刷新かと思いきやリストｋｔｋｒ
多分見られなかったのは入れ替え中だったんじゃね
- 993 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 23:26:46 ID:Gsy8A+Qz
- >>990
見られるよ。更新してある。
- 994 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 23:27:40 ID:t8xSD3xX
- >>991
あ、ホントだ。自分がみた時は鯖のページになってたんだ。
スマソ。
デザイン変わったね。
- 995 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 23:36:26 ID:t8xSD3xX
- 新スレ立ちました。
【12國麒】須玖彰子公式ﾄﾚｽ盗作騒動4【絳英紫極】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1185546816/
タイトルは>>989の改定案を使わせていただきました。
- 996 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 23:39:16 ID:bmJWJ3sm
- >>995
同人板も新スレ立ったので変更ﾖﾛ
●●奥さん、あなたの１２國麒です●●その拾壱
http://same.u.la/test/r.so/anime2.2ch.net/doujin/1185546519/l10
- 997 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:21:46 ID:lNuEpGvq
- ●●奥さん、あなたの１２國麒です●●その拾壱
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185546519/l50
- 998 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 01:03:36 ID:I2ud/oeK
- >995乙！
さーて検証頑張るかー
- 999 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 01:25:55 ID:jSUjje+a
- ＞995
乙！
須玖パクリ梅
- 1000 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 01:26:58 ID:I2ud/oeK
- こちらでも1000なら再びジャンルに平和が訪れる
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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