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▽:ファンタジーアースゼロ C鯖ホルデインスレ56

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 12:19:11 ID:UzBbYoyO
■重要サイト
┣ ホルの革命意識 ttp://jimaku.in/w/qjhXvRdz3yg/_p_1_E_XgSK
┣ FE公式 ttp://www.fezero.jp/
┣ スキルシミュレーター ttp://feskill.omiki.com/
┣ FEWiki ttp://fewiki.com/
┣ ホルデインWiki ttp://hordaine.wikiwiki.jp/
┣ 唯一の広告塔 ttp://www.mwdog.com/play/fe/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 動画保管庫 ttp://stage6.sakura.ne.jp/stage6.php?S=ファンタジーアース
┣ 旧動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/fedouga   PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
┣ 外部板(yyかきこ) ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ 画像・情報系 ttp://www.feken.net/
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
■次スレは>>950が<pos>に建てます、重複注意っ。無理な場合は未来レイス指定
前スレ
▽:ファンタジーアースゼロ C鯖ホルデインスレ55

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1194000742/



2 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 12:23:16 ID:UzBbYoyO
このゲームの目的?
ファンタジーアースゼロは、基本的にオベリスクを建てて領域を敵国と争って勝つゲームです。

戦争時の領域の確認は、画面上部にあるゲージで確認できます。
*長いゲージは、拠点の残りの耐久です。(ゲージは3本あり1本減ることに色が変ります。)
*黄色と青色のゲージが、それぞれの領域の広さを表しています。

領域の広さと・敵歩兵(敵召還)を倒す・敵建設物の破壊によって、敵のゲージにダメージを
与えることができます。

オベリスクを建てることによって得られる領域は、一定の時間で敵拠点にダメージを与えるので
領域をできるだけ多く取得して、維持し続けることが戦争に勝つ基本的行動になります。

3 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 12:24:40 ID:UzBbYoyO
職業ごとによって攻撃力の補正があります。
ウォーリアは、敵のスカウトに攻撃力が増します。
ソーサラは、敵のウォーリアに攻撃力が増します。
スカウトは、敵のソーサラに攻撃力が増します。

味方が周囲にいる場合には、スカウトが注意することがあります。
・味方の氷ソーサラの攻撃で、凍った敵には、弓攻撃をしない。
・片手ウォーリアの攻撃で、スタン(頭の上の黄色い○)した敵、凍結した敵を攻撃しない。
・ピアッシングシュートという弓攻撃を多用しない。(味方の攻撃チャンスを潰してしまい、敵に立て直す余地を与えるため)

味方が周囲にいる場合には、注意することがあります。
・凍った敵・スタンした敵を、クランブルストーム・フリージングウェーブで敵を飛ばさない。

ネツwikiから、前線での動き方基本
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?初心者向け/戦争Tips/前線での動き方




4 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 12:26:55 ID:UzBbYoyO
スタンにパワシュは厳禁。
弓スカが氷、スタンに手を出してはいけません。
そんなことよりも後方にをレイン撃とう。

ホルの勝率は現状5カ国最下位です。
楽して勝ちたい方は他国へどうぞ。
諦めず妥協なく勝利を目指す同胞をホルデインは歓迎します。

C鯖ホルデインIRC
http://hordaine.wikiwiki.jp/?IRCへのご案内

ナイトに関してはゲブwiki参照
 ttp://geb.wikiwiki.jp/?召喚#qe4a9a8d

各国wikiも勉強になるから初心者の方は閲覧する事をお勧めする
 ネツァワル Wiki ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/
 カセドリア Wiki ttp://7201.wikiwiki.jp/
 エルソード Wiki ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/
 ホルデイン Wiki ttp://hordaine.wikiwiki.jp/
 ゲブランド Wiki ttp://geb.wikiwiki.jp/

有志の方が作成してくれたホルC鯖まとめ
 ホルスレ皿議論 ttp://chortempre.exblog.jp/

オベ建・召喚
 カセフラ@C鯖 ttp://www.geocities.co.jp/kasehura/


5 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 12:28:28 ID:UzBbYoyO
  , '    ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ! ィノノリ )))〉     | ※初心者さんへ※
  l (|!゚ ヮ゚ノリr.∬<  ホルデインは剣と盾を持ち勇敢に戦う片手ウォーリアーの国です。
i>K/」つつ アЦ  |  非常に防御力が高く、味方を引きつれ敵を倒す前線のリーダー!連携のキーマンでもあります。
  ノ)/y|Hlヽ      |  初心者さんにもオススメの職です。是非片手でプレイを始めましょう。
  '‐r'ラァ'       \________________

※特攻するのではなく、凍結した敵、突っ込んできた敵に『シールドバッシュ』を狙ってみましょう。


参考文献
片手のスキル構成 : ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LLLL000
片手の動き方(ネツwiki) : ttp://kat.cc/245688

オフェンシブな動き
ttp://stage6.divx.com/user/shiohisa/
バッシュメインの動き
ttp://stage6.divx.com/user/iziko_/video/1489026/FEZ_Briah_CesvsNetz_070803_War_Katate


6 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 15:47:23 ID:Z40u2rai
      ハ_ハ
    ('(゚∀゚∩   ふとんからとびだすよ!
     ヽ  〈   あーたーらしーいースーレがきたー♪
      ヽヽ_)
           _____
        .,r、_/      ヽ
       (_,. ^''ー-、__  /
       / `^''ー-、_,,`!./
        (_,.         //
      く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
        `~`''ー--‐'

7 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 15:49:48 ID:Z40u2rai
テンプレ入り推奨まとめ文章

・まず現状で手に負えない問題点2点。

国からスカウトは排斥できない。
国から雑魚ヲリサラも排斥できない。

・これを踏まえたうえですでに何度も出てきている結論

国ではなく部隊単位での行動を重視する。
国単位での職構成が与える影響は、部隊によって独占された戦場においてはほぼ0になる。
現在スカウトを募集している大手部隊が0であることを考えると職構成はヲリサラ主体になるため
スカウト排斥など謳うまでもなくスカウトの存在の多さに困ることは無い。
雑魚ヲリサラの問題も、部隊内でのレベル装備エンチャ徹底、PSの向上で少しずつ解決できるはずだ。

・さらにこれを踏まえたうえで出来ること

フルエンチャヲリサラを作る。
大手部隊への自主的な参加が好ましい。
小型部隊への参加は連合を組み50人以上で戦場を埋める場合を除き推奨できない。

・この案の問題点

部隊単位で動く人の勝率は否応なく上がるが、ヲリサラ上位層が部隊単位での戦闘メインになるため
結果的に野良の起こす戦争においてはまともなヲリサラは居なくなる。
そのため、大手部隊員と野良組みとの勝率に大きな差が生じる可能性がある。
・スカはとりあえず皿ヲリ作ってみれ。
・ヲリ皿も下手すぎるのが多いから腕磨け。
・戦場での発言を増やし、自ら進んでなんでもやれ。
・勝てる、勝とうと思える雰囲気、意思を作れ。

8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 15:50:36 ID:Z40u2rai
  , '    ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ! ィノノリ )))〉     | ダガー攻略特集 ※http://kat.cc/f24
  l (|!゚ ヮ゚ノリr.∬<  ダガー攻略特集も貼っておきますね。焦らないで少しづつ行きましょう。
i>K/」つつ アЦ   |  勝てるマップも増えてきています。いらいらしたときにはホットミルクをどうぞ。
  ノ)/y|Hlヽ       \________________
  '‐r'ラァ'

9 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 15:50:47 ID:TVG4Ur90
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーた始まった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\


10 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 15:51:08 ID:Z40u2rai
俺、昨日一日頑張って、戦争終了後に10人の初心者弓スカ(Lv24↓)に声かけて回ってた
皆、戦場で氷に弓解凍・スタンに弓連打一生懸命な子ばかりでした

以下、異口同音ながらも全員一致していた俺との会話の内容


・ダメ被りの原則と、弓で氷像攻撃しちゃっいけないって知ってる?
  → 「Wikiで読んだので知ってます」
・でもさっきは散々氷像攻撃していたような……
  → 「次から注意します」
・ヲリか皿経験しないとスカで貢献できる動き方は判らない
  → 「そうなんですか?」
・なので弓は超上級者向けです
  → 「望むところです!」
・このゲームはヲリ・皿が主力、スカの数の少ない軍勢の方が勝つ
  → 「へー」
・ぶっちゃけスカは居ると自軍の邪魔・迷惑、戦場から蹴り出される事もあるから、初心者には絶対無理
  → 「難しくて遣り甲斐のある職業ですね」
・だから他の人からTELLで文句言われる事も……
  → 「返事しなければ大丈夫ですよね! あ、TELLだけ聞こえなくする機能とかってあるんですかね?」
・……ないよ(・ω・)
  → 「じゃあ返事しないようにします」
・この国は弱いのでスカが楽しめる要素が微塵もないから他国マジオススメ、育成速度も他国の方が段違い
  → 「みんなそう言いますね、でもこの国(の姫様)が気に入ったので」
・是非ヲリか皿で作り直して下さいお願いしますお願いしますマジお願いします
  → 「この名前気に入ってるから作り直しは……まあ今度考えておきます。今度。」
・その名前のまま転職できるアイテムもGoldもあげるし育成支援もする上、超強い課金装備もプレゼントしちゃうぞっ
  → 「でもここまで育てちゃったから今更勿体無いし、別にいいです」

11 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 15:56:49 ID:Z40u2rai
ホルデイン在住スカの現状

142 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2007/11/04(日) 00:26:03 ID:dvOFDYxh
>>140
AT通常弓攻撃って駄目なのか?それは厳しいなぁ〜

オレも使えない皿でも晒していくか・・・口だけ皿や「自分は皿だから偉い」と思い込んでる
馬鹿皿がホルには多いからな〜


          ____  キリッ
       / \  /\ 
.     / (ー)  (ー)\   オレも使えない皿でも晒していくか・・・
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |  口だけ皿や「自分は皿だから偉い」と思い込んでる馬鹿皿がホルには多いからな〜
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


歩兵で建築物を叩くならウォーリアーの両手武器スキル・スマッシュを使いましょう
ビルドアタックエンチャを付けてパワーポットを飲めば召喚ジャイアントよりも優秀!

それ以外の職で建築叩くならクリスタル30個集めてジャイアントになろう!


12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 15:57:47 ID:Z40u2rai
以上、フルエンチャ片手のテンプレでした

./   //   /   //    ______     /   //   /
 / //   /|   r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、.,   /    /
  /   / |  |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''"   ヽ、_'´  `| |:::::|'"       二.,_> ,.へ_
         /  //__// / / /      `ヽ7::/
 で っ ず  |  / // メ,/_,,. /./ /|   i   Y   //
 す て っ  |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ  ,  |〉
  |  約 と  ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´   ,ァ=;、`| ,ハ |、  /
  |  束 ホ   >  o  ゜,,´ ̄   .  ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
  |  し  ル  /   ハ | u   ,.--- 、  `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
  |  た  で  |  /  ハ,   /     〉 "从  ヽ!  /
  |  け  頑  |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_   _,/ ,.イヘ. `  ヽ.
 ッ .ど .張  |/     ヽ!7>rァ''7´| / ',  〉`ヽ〉
 ! ! 私  ろ  .',      `Y_,/、レ'ヘ/レ'  レ'
   も  う  ヽ、_     !:::::ハiヽ.   //   /
   限  ね   ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ',       /  /
   界  .   /    `/:::::::/ /,」:::iン、 /    /
          〈  ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__  /
      ,.:'⌒ヽ ´         | |  , i |ノ   `ヾr-、


13 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 16:37:22 ID:OMKQLKMR
スレ立てテンプレ乙

14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 16:37:57 ID:nAX8jhiR
ほう、経験が生きたな

15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 17:07:44 ID:TVG4Ur90
なんでカレス作って4秒後にレインでまとめて割るんですかw
4秒も経ってたら誤射じゃすまねーぞwwwww
全員耐性付き突撃カウンタじゃねーかww
しかも一番先に逃げてるし・・・

16 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 17:13:50 ID:9B6MZ6t6
797 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2007/10/29(月) 10:48:41 ID:cTS+wdYn
>>791

お前も含めて皆勘違いしているようだからはっきりいっておく。
スカウトはそもそも妨害工作を行うという前提で作られたクラス。
ようするに相手側に潜入して活動する。

例えば自分や味方がまとめてrootした時にレイン解凍したり
スタンには貫通効果で届きやすいトゥルー連打やピアでダメージを軽減
さらにハイドによる敵前線人数の緩和や片道切符パニによる拠点ダメージも馬鹿に出来ない

ようするに自分が防衛だったら攻撃側にいるのが味方スカと言う事になる。
みんなスカウトはいらないと言うがまとまった数を考えて敵国に送り込めばこれ程強力なクラスは無い。

17 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 17:27:46 ID:qWSn/E3u
−−−−−−−ここまでテンプレ−−−−−−−

18 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 17:29:08 ID:qWSn/E3u
−−−−−−−ここまでテンプレ−−−−−−−

19 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 17:34:16 ID:HUxfO4LD
>>15
Cホル最強の弓スカ持ちのおれが代わって謝罪する
本当にすまない、カス共にはよく言って聞かせる


聞かせるが右から左に受け流すから多分直らない
本当にすまない、つまりは我慢するか援軍まじお勧め、だ。

20 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 17:43:40 ID:Z40u2rai
ホルホルの雑魚スカ一覧(Lv30以上)

 氷割りスコア厨弓カス
ジム・キャノン2(喫茶弓カス)
梅安(喫茶弓カス)
げーとうぇい(喫茶弓カス)

 弓届いてない空気弓カス
Kz(イーグルカス)
Rauzu(空気)
カシス・オレンジ(AT叩き大好き弓カス)

 前線大好き空気短カス
曹雪華(犬短カス)
Noctum(幼稚園短カス)
オハヨウゴザイマシタ(喫茶短カス)
トコロテェン(喫茶パニカス)
こっぺん(短カス)
アクセィーズ(パニカス)
涼宮苺(パニカス)
Rアルレイ(パニカス)
便所飯(パニカス)
aosi(醜いパニカス)
ゑる(氷割り短カス)
僕、頑張るよ(パニカス)

 転身したらしい元カス
碧蓮華(犬パニカス)
INGRAMU(短カス)
nakc(弓カス)
イザベル・A(喫茶短カス)

21 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 17:47:17 ID:ZPIx7XQZ
片手が40になったんだがカスに30までCCしたいんだが晒されるならやりたくねぇな
他国キャラでCCカンスト目指すことにしよう

22 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 17:48:26 ID:Z40u2rai
入れ忘れた

赤毛のアルド(龍騎士半透明弓カス)
紅葉OROSHI(パニカス)

23 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 17:49:33 ID:Z40u2rai
>>21
晒されるようなことする気ならどうぞ他国へ

24 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 17:51:21 ID:ZPIx7XQZ
>>23
お前は気にしないんなら自キャラ晒せw
できるはずだろ?
できないんなら他国へどうぞ

25 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 17:57:19 ID:ZPIx7XQZ
激しく読み間違えていた orz
晒されることをする気はないがスカってだけで名前出てないか?
皿は35まで上げてあとはスカだけなんだが
ちょっとしたミスで晒されそうだからしばらくやめとくわ

他国にも同じ40-40がいるからそっちを先に完成させて
ホルキャラはしばらくもう使わないことにする
ホルメインの友人に誘われて片手で手伝って頑張ったが地獄だったしなw

26 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 17:57:57 ID:qeGmJ35U
別に擁護とかじゃないんだが、イザベルって結構前からいる片手じゃないの?

27 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 17:58:00 ID:UzBbYoyO
ちょwwおまえらwww
俺が初め建てたスレなんだからもう少し空気読んで
明るい話題回しwwやがれッww


あんだこのしょっぺえ始まり方わッww

28 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 17:59:51 ID:R9VKYbU4
まあテンプレが糞だからな・・・

>>27
でもスレ建て乙

29 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 18:07:27 ID:ZPIx7XQZ
イザベルは元ヲリ
オハヨウゴザイマシタも元皿

耐性高めるだけでメインとは違うやりたくもねぇクラスやってんだから察しろ
俺も他のクラスなんてヲリの勘が鈍るから正直やりたくねぇしw

30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 18:08:36 ID:AibmrNCt
>25
他国援軍お勧め 超お勧め


31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 18:10:58 ID:qg8Daifk
ちょっとしたミスやただスカってだけで晒されてると思ってるのか?
だとしたらもうちょい戦争中周りの動きを見たほうがいい。
上にあがってるカス共はホル民なら一度はイラっとしたことがある連中だ。
俺のように自国戦オンリーだと毎回のように上に上がってるどれかに邪魔されてる。
つまり晒されるべくして晒されているわけ。一回、二回凍り割ったぐらいで晒されるわけないだろう。

32 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 18:15:00 ID:qg8Daifk
それよりも40片手でサブスカやる意味ってなんだ?

33 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 18:16:03 ID:L9d6YqrK
>>32
ホルから逃げる言い訳

34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 18:16:40 ID:R9VKYbU4
>>31
具体的に何をしたかkwsk

35 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 18:17:01 ID:9B6MZ6t6
>>32
弓スカの固まってるところにスタンプ美味しいです

36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 18:21:54 ID:ZPIx7XQZ
>>30
いや、もうホルだるいw やることねーから35の皿にCCして援軍でたまにやってる
ホルスレでも見てみるかと思って見たらスカ晒しでCCもできないんじゃ用事はネェ

>>31
すまんが最近援軍しかやってねぇからそんな奴ら知らんし
後ろ振り向いて氷割った味方カス探しなんていちいちやってられん

>>32
より完璧に近い耐性と得て僅かにも攻性を稼ごうとする事に何か問題あるか?
メイン国のキャラは片手40サブ皿40だがスカも40を目指す予定だ
ホルはメインじゃないから妥協して皿は35でヲリに戻したけどな

本音:カンストが好きなだけ

37 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 18:25:47 ID:a1FBtuFm
援軍しかやってないなら他国でもいいんじゃね?

38 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 18:26:03 ID:1op8DbNt
片手はサブ上げるなら皿にしろよw
スカあげる意味ほとんどないだろwwwwwwwwwww

39 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 18:27:13 ID:qg8Daifk
>>34
具体的に何されたかなんて多すぎて全部は覚えてないぞ。
氷像に火矢、スタンにトゥルー連打、いざバッシュしようというときにブレイクで解除、スタンにブレイク系連打で攻撃被せる
レイス出たまではいいがなぜかバインドで氷を狙って割る等など。


>>35
言い訳がましいな。役にたってるスカだっているのにただ逃げ出したいだけだろ。

40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 18:28:23 ID:TVG4Ur90
>>36
ちゃんと仕事してる優秀なスカは名前挙がってないから安心汁
晒されてる奴は銀行は勿論、召喚すら出てるをの見たことない

41 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 18:30:59 ID:1op8DbNt
確かに仕事してるなぁ、うまいなあと思うスカの人の名は今のところ挙がってない感じだなw
まあスカは上級者向けのクラスで扱いが難しいから初心者はまず基本を掴むためにヲリやるべき。

42 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 18:32:01 ID:7LPvAwZR
現状どの職だろうがホル戦には入りたくないと思う俺ガイル
どれやっても自分と味方と国に絶望するだけだからな。

43 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 18:32:26 ID:ZPIx7XQZ
正直皿と片手は得意な方だが
両手が苦手で上手く動かせないんだよな
スカは弓と短があるがどっちも下手だから悩んでるw
ナイトだけで30は本使っても厳しそうだしなw


44 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 18:35:24 ID:Z40u2rai
30までなら晒す気はない
うはwおkw みたいに、CCで確信犯の初期服パニカスとかは流石に晒したくなったが

45 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 18:38:10 ID:V3eomxQF
サブクラスでヲリ40皿40なスカだったら、それは優秀なキャラだと思うがなぁ。
スカ視点で見た場合だが。

ま、どの職やるにしても、国に不満があるのでは仕方ないと思う。
他の国に行っても、現状でスカ優遇の所はない気もするが…。

46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 18:39:30 ID:eC1weqQS
>>43
早く消えろよ。二度と帰ってくんなよ。

47 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 18:48:32 ID:RCWmB9UE
イザベルは異常だろ、元ヲリとは思えないくらいヲリを邪魔する短カスだったぜ?

48 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 19:04:27 ID:R9VKYbU4
やっぱホルは国民性だよな
「適当だぜ」なゲブがどの鯖でも安定して強いのはある程度気楽にやれるからだろうな
適当=適切が自然にできてる気がする
セオリー通りにもできないのにセオリー通りしないと晒すみたいな流れじゃ・・・
noob共が責任の擦り付け合い

49 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 19:06:17 ID:xXqL4TnV
このスレ自体
責任の押し付け合い会場みたいなものだからな

50 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 19:13:30 ID:M7CdXsco
元カスてwww
転身したならほっといてやれよw

51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 19:21:08 ID:Nv/T6NvK
スカはヲリ25皿25にしないと転職できない位の職でいいくらい必要無い
戦争にスカ10人以上いたら裏方しましょうカスの皆さん

52 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 19:22:01 ID:xXqL4TnV
一度失った信頼は
そう易々と取り戻せはしないんだぜ

53 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 19:29:29 ID:RCWmB9UE
転身したら無罪放免なら
スカでカレスにレイン・ピア、スタンにつるー連発余裕でした
サラに転身、カレスに即ジャッジ、スタンにライト連打余裕でした
ヲリに転身、ぉぃカスサラ氷にジャッジすんな!カスは前線くんな!

がまかり通るな

54 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 19:33:25 ID:TVG4Ur90
他職経験してないスカが一番厄介だな
後退中の敵へ攻撃する為に攻撃射程内に味方が進入しても
スカが余計な手出してみすみす逃すあたり他職の攻撃射程を全く理解して無いと見る

武器は弓短剣召喚の三択・攻撃するべき敵・適切な攻撃・
攻撃してはいけない状況・裏方銀行周り・周辺サーチ等
どの職より状況判断が厳しいのに
武器は弓or短剣どちらか一択・敵は構わず全部攻撃前線常駐のスカが他国より多い
確かにこの行動方針だと全職で一番イージープレイだがもはや中立軍

55 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 19:35:59 ID:Nv/T6NvK
カスをメイン皿のために上げてる人もいるのかもしれないし
しっかり裏方してる人は晒さないで良いと思う
前線しか行かず召還出さない奴はスカやらないでいい晒そう
ついでに掘ってるだけの堀死は本当に必要無いから高ランクや高LVでやってたら
即晒していいと思う 国の癌だ

56 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 19:36:05 ID:rAR4yrM4
>51
 こないだのクラウスみたいにLv帯同じ、スカ8でもドラゲーくらう時点でスカがどうこうのってLvじゃない気もするがな。

 ほんとどうすんだ? 本スレでも昔からホルは「Lv低いから初心者多いから」って言い続けてますがいつになったらLv上がるんですか?^^とか言われてるぞ?
 兎に角キプ前でレイプ戦場があるのはこの際仕方がない、でも本来なら勝てる試合のはずが僅差で負けとか、歩兵勝ちしてる戦場でも馬鹿みたいに突っ込んでキマ食らうとかが多い、多すぎる!
 48も言ってるがこの国は基本が出来てなさすぎるだよ、前線と決めたら前線しか行かない裏方と決めたら裏方しか行かない。
 前出ろといわれれば特攻死、死ぬなと言われればチキン。
 挙句の果てスコアが俺より低い癖に俺に指図すんな、裏方やってんだから指図すんなって輩が多すぎる。

 歩兵負けはそこそこの腕の奴らがある程度固まって戦場入ってエンチャすればなんとかなるし、初心者は中・上級者がちゃんとセオリー通りやってる姿見れば勝手に学ぶんだよ。
 このままだと弱いけど雰囲気だけはよかったホルは、弱いくせに雰囲気最悪な国になるぞ。
 
 だからとりあえずお前らネガネガすんな!


57 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 19:36:47 ID:M7CdXsco
現役雑魚スカを晒してんのかと思ってたわ

58 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 19:40:23 ID:Nv/T6NvK
ある程度初心者が育つと他国行ってるんじゃね。
後どんどん新規増えてるから初心者がある程度熟練しても
新しい初心者が入ってきて低LVが常時ある程度いるのが現状だと思う
スコア出したいだけのカレスで凍らせたら即ジャッジとかが多すぎる。
レインで割るよりましだが片手からしたら邪魔以外何ものでもないし。
そういうスコア厨は軍範で文句いっても聞かないから晒していくのも良いと


59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 19:41:09 ID:usFB4+/N
      , -――  メ/_´⌒ヽ   新人A:くそめんどい
    /   / ̄  ´ヽ ヽ       __   ___   __
   /  ,  /// ト. !  、 丶ヽ    〈´    `, ´      `ヾ´    `〉
   l  / /(((リ从  リノ)) '     ヽ   /         ヽ   /
   |  i  l   . ヽノ .V l      \ / /V(人  从)ハ ', /
   l ,=!  l  ///    ///l l        `l !  . ヽノ . i l" 
   l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l         l !   、__,.__,    i l  新人B:くそたいぎーわ
   |  ヽヽヽ        //          .', ,    ー´   ,/ /   
   l    ヾ≧ , __ , イ〃          ヘ.ゝ,  __  イ〃


60 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 19:42:28 ID:RCWmB9UE
現役雑魚カス晒しに決まってんだろ
その一覧の中で転身した奴を元カスで載せてるだけだろJK
転身したら見逃してくださいってか?

61 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 19:42:51 ID:xXqL4TnV
こいつら最近性格変わったな

62 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 19:50:02 ID:TVG4Ur90
他国
      , -――  メ/_´⌒ヽ   新人A:銀行します
    /   / ̄  ´ヽ ヽ       __   ___   __
   /  ,  /// ト. !  、 丶ヽ    〈´    `, ´      `ヾ´    `〉
   l  / /(((リ从  リノ)) '     ヽ   /         ヽ   /
   |  i  l   . ヽノ .V l      \ / /V(人  从)ハ ', /
   l ,=!  l  ///    ///l l        `l !  . ヽノ . i l" 
   l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l         l !   、__,.__,    i l  新人B:なくりぼ
   |  ヽヽヽ        //          .', ,    ー´   ,/ /   
   l    ヾ≧ , __ , イ〃          ヘ.ゝ,  __  イ〃

ホル
      , -――  メ/_´⌒ヽ   新人A:こんにちは
    /   / ̄  ´ヽ ヽ       __   ___   __
   /  ,  /// ト. !  、 丶ヽ    〈´    `, ´      `ヾ´    `〉
   l  / /(((リ从  リノ)) '     ヽ   /         ヽ   /
   |  i  l   . ヽノ .V l      \ / /V(人  从)ハ ', /
   l ,=!  l  ///    ///l l        `l !  . ヽノ . i l" 
   l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l         l !   、__,.__,    i l  新人B:ごめんなさい
   |  ヽヽヽ        //          .', ,    ー´   ,/ /   
   l    ヾ≧ , __ , イ〃          ヘ.ゝ,  __  イ〃


63 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 19:54:32 ID:R9VKYbU4
こんな空気だから
ホルで始めた新人も途中で見限るんだろうな
結局他国には熟練した兵が増えてくって感じだろ

ゲーム内見てもスレを見てもこの国の為に頑張ろうとか思えなくなる

64 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 19:58:09 ID:TVG4Ur90
注意・文句言ったら空気悪くすんな
無言だと負けたけど俺はよくやった、でそのまま

ホルには自己反省出来ないプライド高い屑しか居ないんだから
注意するしかなくね?

65 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 20:00:04 ID:OMKQLKMR
こいつらは低レベルじゃなくて、純粋な心の初心者って位置だから
銀行しますって時点でAAとしては間違ってるんだがなw

>>40
aosi には注意
珍しく召還出るタイプだが、残念ながらジャイ厨
ナイト数3(瀕死ほとんど)とかでも余裕でジャイぼって言ってくる
ジャイ欲しいがナイト足りない、って言ってナイトになってもらったら
敵レイスに特攻して即落ちされて意味なかった

66 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 20:02:34 ID:/B8NPpy6
そうだな。
空気が悪くなってきてる。
まあ、負けが込んでるからだろうけど。

それでも、以前の状態よりは、いいんだぜ。
なにせ、旧ソーンなんか、まる1日ゲブ領だったことが、多かったのだから。

それでも、こんなに空気が悪くなかったんだけどなぁ〜。

67 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 20:03:13 ID:OMKQLKMR
>>64に同意
本当に国のためにがんばろうってんなら
注意発言で空気悪くなる、なんて寝ぼけたこと言わんだろう

68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 20:13:53 ID:TVG4Ur90
全体の問題
・全員NOOB
・MAPログをよく見る、適切な役割転換(歩兵⇔裏方召喚)
・初心者教育・定住化
片手
・全体的に問題なし。追撃の無さに絶望してバッシュを捨てた
 片手を他国援軍戦で見かけて悲しい
両手
・特攻蒸発率高すぎ、ドラテ信仰、敵ど真ん中の硬直皿に片道ストスマスマ

・バッシュに最低でも中級撃て、無計画な当たらない大魔法ぶっぱは要らない
・課金廃リジェフルエンチャで前線から下がるな、ライトリジェパン+後ろより
 リジェ廃リジェ+最前線のほうがコスト維持できる
・片手を失望させるな
スカ
・味方の邪魔をするな、短スカはパニ・特攻闇死より味方片手に張り付いてガドブレ
・他職を経験して適切な行動への理解を深める
・皿を失望させるな

69 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 20:15:03 ID:RCWmB9UE
注意(正しいこと)を言われて空気悪くなるとか言ってる奴は基本的に癌だから気にするな
空気悪いといってごねる奴らが空気悪くしてるだけ

70 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 20:19:28 ID:R9VKYbU4
空気悪くなるってのは
初心者がビクビクするような意味不明な晒し
ゲーム内で低レベルは来るな(暴言気味に)
ってことだろ

>>68
片手様乙

71 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 20:21:15 ID:xXqL4TnV
口を開こうともしないヤツよりはずっといいけど
言い方の問題もまああるだろうな

72 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 20:55:56 ID:DPbx/yL+
俺はよろしく〜とお疲れ様しか言わない奴が嫌いです。

73 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 20:59:18 ID:FzYKgZDj
よろゲブという人が大嫌いです

74 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 21:15:47 ID:1op8DbNt
あいさつはもう「******!******!」でいいと思うんだ。
皆で「******!******!」言いながら前向いて死のうぜw

75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 21:17:07 ID:OMKQLKMR
挨拶をマクロで組んでるらしいやつが
開戦時におつかれさま^^>ごばく
っていうのが地味に萎える

76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 21:17:47 ID:OMKQLKMR
>>74
それぐらいのノリでいけるようになりたいなw

77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 21:33:13 ID:15wD2HjZ
11月09日 11月08日 11月07日 11月06日 11月05日
(勝率) 全体 現在 36% 11% 38% 32% 27% 37%
VSネツァワル 現在 42% -% 100% -% 28% 0%
VSカセドリア 現在 30% -% -% 0% -% 0%
VSエルソード 現在 37% 0% 31% 29% 28% 46%
VSゲブランド 現在 36% 14% 39% 36% 7% 26%

これは惨い、お前らもうチョット頑張れよ

78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 21:37:50 ID:RCWmB9UE
もうあれだ おっぱい祭りしろ

みんなで******!******!叫びながら突撃して散れ
デッドコメントはワド様の******に栄光あれ!で

79 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 21:39:07 ID:1op8DbNt
そして参加者全員ハラスメントでBAN

80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 21:46:43 ID:hSsVhVp8
もう、諦めたらどうかね
自分がマゾだと思い込むか
スコア厨に走って遊ぶか
部隊、身内だけで固まって動くか
Cホルで真面目にやると疲れるよ?

終わりの無い賽の河原で石積みを続けるのがいいのか?
石を蹴り飛ばして泳いで向こう側に渡るか?

何故お前達はそうやって苦行を続けるんだ?私には理解できないんだ…

81 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 21:49:18 ID:yu3NjHBf
>>80
負け戦が楽しい、と思う俺のようなのが大勢いると考えてみる

82 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 22:05:04 ID:OVIS3Vpb
つまり勝ちたくないんですね!

83 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 22:10:56 ID:fyvh5PKb
./   //   /   //    ______     /   //   /
 / //   /|   r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、.,   /    /
  /   / |  |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''"   ヽ、_'´  `| |:::::|'"       二.,_> ,.へ_
         /  //__// / / /      `ヽ7::/
 で っ ず  |  / // メ,/_,,. /./ /|   i   Y   //
 す て っ  |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ  ,  |〉
  |  約 と  ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´   ,ァ=;、`| ,ハ |、  /
  |  束 ホ   >  o  ゜,,´ ̄   .  ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
  |  し  ル  /   ハ | u   ,.--- 、  `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
  |  た  で  |  /  ハ,   /     〉 "从  ヽ!  /
  |  け  頑  |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_   _,/ ,.イヘ. `  ヽ.
 ッ .ど .張  |/     ヽ!7>rァ''7´| / ',  〉`ヽ〉
 ! ! 私  ろ  .',      `Y_,/、レ'ヘ/レ'  レ'
   も  う  ヽ、_     !:::::ハiヽ.   //   /
   限  ね   ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ',       /  /
   界  .   /    `/:::::::/ /,」:::iン、 /    /
          〈  ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__  /
      ,.:'⌒ヽ ´         | |  , i |ノ   `ヾr-、

84 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 22:25:48 ID:7hdNvlHY
Cホルはすばらしい国です。ここにいるといかに自分が
ちっぽけで無力な存在だということが理解できます
そして他国に帰ると仲間というものはなんてすばらしいんだと
いうことが理解できます。
そしてまた自分たちは進化していくのです
Cホル、修行場にオススメです

85 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 22:44:39 ID:hRnr1vhX
ドラが出て初めて 戦争開始 だと気づいた。

86 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 22:45:48 ID:hSsVhVp8
なるほど、修練場か…

87 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 22:57:23 ID:1op8DbNt
ホルはもしかして俺上手いんじゃね?
って慢心が募る人に味方の援護のありがたさを実感させ
謙虚さを思い出させてくれる国。特にヲリ。

88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 22:57:53 ID:RCWmB9UE
なぁなぁもうこのスレ住人で部隊結成したらどうよ('A`)?


89 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 22:58:54 ID:Cs+6EIms
>>88
>>11

90 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 23:02:06 ID:RCWmB9UE
いや中には素っ頓狂なこと平然と言う底抜けも居るかもしれんが・・・
それ抜けばましじゃね('A`)・・・?

91 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 23:08:49 ID:Z40u2rai
今日の更新

†エミネ†(パニしか狙わない典型的パニカス)
アキラ0(パニしか狙わない典型的パニカス)
Ζk_Σ(無駄に突っ込んで勝手に死ぬ典型的短カス)
黄昏ノ旅人(ティルフィング所属パニカス)

92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 23:18:25 ID:Gz6l36L3
INGRAMU最近レイスばっかやってないか?
片手になったと思えばレイス厨かよ・・・

93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 23:20:44 ID:Gz6l36L3
すまん・・・下げ忘れた

94 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 23:20:46 ID:oZOrDMnG
レイス厨は別にいいだろ。
片手になったんだから見守っておけよ。
またスカになったら晒せ

95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 23:27:35 ID:Gz6l36L3
>>94
あいつのレイスは上手いのか?
いままでのカス具合から見て、即効死んでいる予感

96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 23:31:33 ID:R9VKYbU4
またくだらない晒しが
だからホルが弱いままなんだろ・・・

97 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 23:40:40 ID:M+yFgC0L
擁護する気はないが上手いのか?ってそりゃないだろう・・・。
予感だけで晒してんなら論外だろう。

98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 23:45:49 ID:MEUUxzce
レイス出ないより100倍マシだろ

99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 23:53:32 ID:8KJROZkR
レイス厨の何が悪いんよ……
誰もやんねーから開幕レイスよくやらせてもらってるけど、そんな事で晒されるってのか
もう理由とかどうでも良くてただ晒したいだけにしか見えないぞ

いいよもう、ホルの前線からレイスなんていなくなっちまえ
なりふり構わず晒し続けててめえの首絞め殺してしまえ
俺はもう知らん

100 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 23:56:20 ID:Z40u2rai
上手いか下手なのか聞いてるだけじゃないのか?
必死多すぎ(^ω^)

101 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 23:57:47 ID:Nv/T6NvK
レイス厨やるならスカのときしてもらったほうが良かったな

102 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 23:59:11 ID:R9VKYbU4
レイスはヲリでいい
理由は大抵のナイトはスカだから
またイーグルからの攻撃も軽い

やっぱりnoobが多そうだ・・・

103 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 00:00:24 ID:Yr+vghe5
何が悪いっていえば日ごろの行いだろ
元々がクソなやつがなんかやりだしたらそりゃ目に付くし、言われることもある
>>95のようにそれまでの様子からダメなんだろうと予想されるのも普通だろ

レイス厨自体は悪くないが、そいつの元々の行いが悪いのが原因だろうに

104 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 00:00:28 ID:OVIS3Vpb
上手いか下手かをホルスレで聞くなと。馬鹿が多すぎで困る

105 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 00:01:26 ID:ZUTwBoro
大抵のナイトがスカってわけじゃないでしょ結局全職平均的に出てると思うナイトは
だったらスカにダメ多く当たるヲリじゃ微妙じゃね

106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 00:02:11 ID:oFprEeYv
前科犯だからな、目つけられて当然だろ?CCしたから許されるとかお子様すぎだろ

107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 00:02:53 ID:ZUTwBoro
脳が低LVなのは何の職やっても同じだろ

108 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 00:04:29 ID:M0w0Wtfl
>>105
あくまで傾向の話じゃん
というかレイス出ないよりいいだろ
何でもかんでも晒してマジで大丈夫かこの国
勝てない理由がわかるわw

109 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 00:04:42 ID:gcD3Dz31
微妙もなにもレイスで歩兵から削られる可能性がある攻撃といえば
皿のジャッジかスカの弓くらいなんだからどちらにもマイナスがないスカがレイスは一番いいと思うんだが。
加え遠距離にいる皿にも攻撃を与えるときボーナスがつくんだし。
レイスに敵ナイトが来たときは相手のナイトがどの職でも正直痛い。

110 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 00:05:17 ID:eDqs8KJV
ギロチンはヲリへのダメージ源 バインドはヲリに鈍足、スカサラには鈍足+ダメージ源
と考えている俺がレイス考察。

ヲリレイス
 敵のジャッジがダメージUPのため防御に穴
 バインドの的であるサラに対してダメージ減

サラレイス
 敵のレインがダメージ増
 ギロチンがヲリに対してダメージ増 バインドがスカに対してダメージ減

スカレイス
 敵のジャッジがダメージ減
 ギロチンはダメージ減 バインドがサラに対してダメージ増


防御性能はスカレイスが一番。
攻撃性能は対ヲリレイスならサラレイス 対スカサラレイスならスカレイス がそれぞれベスト。

111 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 00:05:20 ID:PqR3izJU
まーたはじまった(AA略

112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 00:06:35 ID:81YvHsvq
レイスの下の歩兵が前出てれば基本レイスは歩兵からは殆どダメージ食らわない
っつーかそうしなきゃダメなんだよ

だから別に誰がやってもいいよ
即死再出空気読めない奴以外な

113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 00:09:32 ID:M0w0Wtfl
そういえばホルだったな
ホルならイーグルのスキルから歩兵に攻撃される恐れはあるか・・・
ただ相手ナイトはどの国でもそうだけどスカが多いから
召喚負けもするホルとしては確立的に悪くない

114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 00:11:21 ID:M0w0Wtfl
>>113訂正
イーグル以外のスキル

115 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 00:17:51 ID:6f6R4WS7
今SNSで見たんだが1日の勝率12%は信じられないな
今日実際にINしてた人の体感勝率はどんな感じだった?

116 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 00:20:59 ID:M0w0Wtfl
>>115
1勝全敗
何回戦ったかは忘れた・・・
というか皿オンラインすぎ
もうこれは弓スカ大量か皿大量でいいと思う

117 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 00:26:13 ID:6f6R4WS7
>>116
ありがとう
夕方の時点で10%台は見た事あったけど1日終わる直前の集計だったからバグかと思ったよ

118 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 00:32:18 ID:LJiD5es6
とりあえず半死の無エンチャ両手を片手二人で殺せないのはどうかと思ったホルちゃん戦
無エンチャ両手は俺なんですけどね^^

119 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 00:33:46 ID:vQvHYZCt
>>118
無エンチャでもハイポ飲まれたら
片手の糞の役にも立たない攻撃力では……

120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 00:38:50 ID:32IALrqy
両方ハイブリならバッシュヘビヘビヘビくらいで終わるだろう
片方ハイブリならバッシュヘビブレイズヘビスタンプで瀕死かな

121 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 00:50:33 ID:M0w0Wtfl
noobが寝たのか少しはマシになったな
いつのまにか中央領土3か
首都警備員してたせいで勝ち戦逃してしまったw

122 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 00:57:21 ID:oFprEeYv
無エンチャとはいえ片手2に殺される両手はNoob確定だろ
ストスマの機動力と片手の機動力比べる馬鹿が居るとはおもわなんだ

123 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 01:16:19 ID:LJiD5es6
キプの側だったから援軍来ると思って逃げずにヘビスマとか打ち込んでましたサーセンwww
来なくて死にそうになったけど、あとハイポは飲んでない

純片手2だとしてもバッシュブレイズスタンプでブーンしてりゃ殺せると思うんだが
バッシュの後にブレイズだけとかしかしなかったし

124 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 01:24:50 ID:PqR3izJU
おい また俺が凍らせたナイトに
味方ナイトが殺されてたんだが…

もうなんかnoobとかそういうのを通り越してるだろ

125 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 01:30:42 ID:2pWCfNVW
よっしゃパニカスやってさらされてやるぜwwwwww

126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 01:36:48 ID:uYZaLNQn
PS以前に同じ土台に立っていないのに勝てるわけがない。
相手はエンチャハイリジェハイパワポ当たり前なのにホルはやたら意識低い。
エンチャはしててもハイリジェハイパワポ率やたら低い。

武器持ち替え良エンチャ粘り、ハイリジェハイパワポが当たり前って
感覚がつかない限り永遠に負け組だと思われる。

打開するならやっぱり部隊でまとまって埋めるしかないね。
ホルは勝てないから援軍来ても無エンチャ前線余裕でした^^とか普通だし、
援軍入った時点でだめだわ。

勝ち戦の目安は
攻め:フルエンチャハイリジェハイパワポが30人
防衛:攻めの1.5倍のフルエンチャハイリジェハイパワポが必要

イメージってやっぱり大切なんだと思う。

とか書いてて他国防衛も似たようなもんなんだが。

127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 01:50:36 ID:dulvoy9n
>>124
HP低いのに真正面から大ランスでも撃ったんだろwww
ほっといて歩兵に割らせるなりバッシュしてもらうなり
大ランス射程内でフェイント小ランス→敵反応して大ランス→よけて大ランスなり
やり方はいろいろあるのに・・・

128 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 01:58:23 ID:d5ebJkuE
>>7がテンプレ入った意味ねーな。
更に、上手い+フルエンチャハイリジェなやつらが「少ない」&「バラバラに部隊に所属している」ため、
共通意識のある目標以外がまともな戦場にならない。
他国がLv35以上を20人以上揃えるのに対し、ホルが15人前後な理由もこれ。

ま、「敵が目の前まで来てるのに誰一人とてクリから離れようとしなかった」とかあるくらいだし、
最早そんな次元ですらないだろうけどな。

129 :銀子:2007/11/10(土) 03:31:10 ID:krS8Knzn
C鯖定期講習 建築講習会
- 時間 11月11日20時開始
- 場所 首都銀行前にて
- 内容 建築のイロハ。建築物の特性などを細かくお話します
    質疑応答はありますが、マップの質問などはお断りさせていただきます(荒れるので
    オベ建てとか怖い。って人はもちろんの事上級者だと思ってる方もおいでなさってください

部隊に初心者はいってきた。初心者見かけた、って人は是非参加するようにお願いします
なんかここんとこ妙に不定期に予定が変わるもんで寸前にならないとアナウンスができないっす
できれば適当に宣伝とかしといてくれるとありがたいんだぜ

130 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 04:03:24 ID:+HTvnzLV
キマ血集めのために作ったゲブキャラで、今やってきたvsホル戦Inソーンの感想(主観多々含む)


・最初に感じたのは初動オベ展開の遅さ(あるいはゲブの速さ)
   西前線の初期当たりが終了するぐらいにすでに倍の領域差が付いていた
   前線は特に押されていたわけではないので、純粋にオベ展開が遅い
   ゲブのほうはATよりも裏などに素早く使ってた気もする(ホルだからATどうでもいいやw、とかそういう2ch的な雰囲気は受けなかった)

・飛び交う発言の差
   開始直後に主戦場位置のお知らせ
   それ以外は後半西外周押されるまで、どこが重要だのなんだの言う発言は無し
   全員MAPのどこが重要か分かっている雰囲気
   基本的に報告発言だけ

・前線の薄さ
   全然人が居なく感じた
   相対する人も何度も目にする人&普段ホルで声出しとかがんばってる人ぐらい
   珍しく(失礼)西外周に中盤〜後半歩兵が多く、Eライン近くまでいけてた&壁で確保出来ていた
   が、恐らく動ける人が外周に行った分、内周はゲブ側MAP視界から消えるほど押されていたようだった
   中央に常に人が居た、ゲブも中盤辺りすこし中央に向かっている人が居たが、一回指摘されて即退いてた
  (ホルは敵が引いても掘り続けていた。西クリが掘れていなかったか?)
   補足として、当方低レベル両手ヲリで参加したが、防具がほぼ初期防具ためレインが痛かった・・・(レインが敵ヲリ位置に降っている)

・歩兵負けだが、レイスが後半になるまで出ていなかった
   もったいない
   ゲブ側は西外周押さえられてからキマまで出して奪還しに行った
   召還がらみで、ナイトの連携が取れていなかったのももったいない


自分メモみたいなもので失礼

131 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 04:15:25 ID:+HTvnzLV
深夜補正もあるんだろうけど、実質50vs50で戦ってる感じを受けなかったかな

あと、やっぱりスカサラが問題
見知った部隊員or発言などしてるスカサラ以外見かけなかったといっていいほど空気
ヲリはまぁ、前に出ないと仕事できないっていう性分もあるからだと思うが、がんばっているように見えた
が、弓スカがサラを止められていないため、あえなく蒸発
あるいはサラがゲブ側ウォリを止めれていないorHP削れていないため
HP全快のゲブ側ウォリvsHP半分のホル側ウォリ、という構図になっていた
短スカは多分ホル側には居なかったと思う。見かけなかった

132 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 04:16:31 ID:+HTvnzLV
あと、銀子さん毎度お疲れ様です

133 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 05:10:39 ID:d5ebJkuE
基本ホルは中〜上級者が少ない。

基本他国では、50人中45人ほど「自分が何をすべきか、何が出来るか」が理解できている人(中〜上級者)が居る。
そいつらがきっちりと自分の役割をこなすor果たすため、結果として戦略が成り立っているわけだが、
ホルではその割合が40人未満、酷いときなんかは30人未満とこれまた多い。

そのため自分が何をすべきかという事を知らず(orやらない、出来ない)、
ただ無駄に時間や戦力を浪費するしかないやつら(初心者)が多い。
そのため残りの人員で手分けしてそいつらの穴を埋めているため、結果的には「人数負け」状態で戦争してる事が多い。

具体例を挙げると掘死とか、キプ居座りとか、前線だと上で出てるような皿スカとか、無エンハイとか。
居られると困る存在が無駄に多い事、それがホルの主因だ。


それらを直すには、やっぱり呼びかけたり教えるしかない。
他国なら周囲を見て勝手に育つんだろうけど、ホルじゃその周囲が不足しているのだから
積極的にこちらから教えていくしかない。
それが嫌なら>>7を実行し、他を切り捨て中〜上級者で固めて動くしかない。…と、思うんだが。

あ、銀子さん乙です。

134 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 05:15:55 ID:/LXRqGkd
ちょうど同じソーン戦でゲブ側に居たから感想

初動で東に15人ぐらい送って何も言わないゲブもすごいけど
掘りにレインが決まったところでやっと東を意識し始めたホルもどうかと思う
そして東にそれだけ人が裂かれていたのに西を制圧できないのもどうだろう

東は人が居るには居たんだけどほぼスカのみ
10人中8人がスカと言ってもいいぐらいスカ率が高かった
対してゲブは3職バランスよかったからホルはガンガン食われてた印象
押し返せずにそのままキプクリ取られてしかもその状態を維持されてた
西はどうだったかしらね 東が余りにも美味しかったから行ってませんでした

とりあえず毎回東攻められてるんだからもう少し意識した方がいい
ホル攻めのとき3回に1回はキプクリまで押されてる印象だぜ
いくら西の方が領域取れるからって東を捨てたんじゃ本末転倒
あとログ見てる奴少なそう 東ほとんど同じ奴しか来てなかった
そしてどこの戦場でも思うが謎空間無くしていこうぜ ホルの謎空間広すぎる
がんばってホル強くなっていこうぜ そんな俺はメインホルミン

135 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 05:16:31 ID:/LXRqGkd
あ、書き忘れてたけど銀子さん乙です。

136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 05:17:30 ID:d5ebJkuE
ホルの主因とかホルそのものが癌みてーな書き方になっちまったwww
寝ぼけ頭で書くんじゃなかった。

>>7が全て つっても今は50人埋めれるような部隊も存在しないし、
埋めれるような連合も存在しないんだっけ?
となると確実にある程度Noobが紛れ込んでくるわけだから、
そいつらを使えるようにするためにも、やっぱホルにとって新人(Noob)教育は必須項目なのかね。

137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 05:28:16 ID:dulvoy9n
ゲブの裏オベ展開速いのって最初から
建築ナイト当てにしていないからじゃね?
あの国は援軍行って建築ナイト出るともう裏ATほぼ終わってるし
仕事なくて仕方なく前線行くと後続ナイト続かず敵護衛ナイト5vs俺1騎とかになる羽目に
そして召喚ぼろ負けでも歩兵で戦争勝つから召喚のやり甲斐がねえ・・・

138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 05:43:02 ID:Z9rmqFKR
確かにゲブは早めの銀行ですら罵倒の対象だし
建築騎士も50%の確立で罵倒されるな。

前線オベと相手AT封じ込めのエクリと前線AT、そして前線の脳筋数
これが優先順位の順かねえ。
裏とかホルちゃんだと一軍召還でウゼエからスルーの方向かなw
一般国戦でも裏になってやっと建築行くような感じ。

あと上記の様な事やらかすと罵倒の嵐だけど基本的に声出しはほとんどない。
報告と召還関係のログがパラパラ続くだけ。
ほとんど指示とか要請とかでないね。
特に大手部隊のときは主要な伝達はTSで言っちゃったほうが早いし。

ゲブのログが流れるのは某爆走部隊の痛ログだけだよww

銀行とかもすっごい楽チン。指示要請もホルの1/3ですむ。
でも召還要請は無視されるし有難うとか基本言われねえww
基本的に別にいらんしwwって空気w

139 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 06:17:28 ID:U92WFQHS
ゲブでも別に建築ナイトや早めの銀行を罵倒するなんてことは無い
僻地堀いるのにキプ前からATやら裏オベやらもって行こうとすると注意されるけどな
んでそんなことはどの国でも当たり前

ホルはナイトだけは出るのが早い
でもナイト数いるのに数少ないネツ・カセ戦では召喚負けしてるし、
ゲブ・エル戦では歩兵負けしている
恐らくホルのナイトは神隠しにでも逢うのだろう。くわばらくわばら

140 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 06:41:07 ID:Z9rmqFKR
あ-すまん言葉足らずだったね
もちろん軍茶では言われてはいない。
部隊茶やTSでの話ね。もちろん同じ部隊で言われたのなら聞かれてしまうが
基本的にはそれが公になることは少ないよ。

でも前線ガチの部隊ではそう思われてるってことさ。
”銀行開店”>”ねえよww”
      >”ログ流し銀うぜえww”
”建築騎士でます”>”敵レイスいるのにねえわwヴァカww”
          ”ドラでるのに裏いらねwwうえw”

って言われてるって事。
でもまあこれでも勝つんだよねえ・・ゲブだと
ちなみに私も前線飽きて銀でもすっかなってオベ2本くらい建って
建築騎士募集銀行開業しますっていったら罵倒されたことあるよ。
なんで?ってきいたら馬鹿扱いされた。
もともとクリ回しが全員わかってる人間ばっかなら
銀行なんかただでも無駄なのに早めに銀行とかしてお座りすんなら出て行け
との事でした。まあ去年の話だけど。

それからゲブでは3目盛りくらい時間たつまで銀行はしないことにしてるね。
ちなみにエルカセキャラでは言われた事ないね。ネツキャラはないから知らない。

>>139確かにホル騎士はナメクジに塩かけた様に溶けていくねw
まあ初心者に強制してるのも一因かもしれないからあまり強くは言えないのかな
  

141 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 07:00:20 ID:5QisYJQp
>>136
そのために幼稚園が出来た筈なんだが、なんか中の人達が早くも限界ぽ
しかも一人はなんか知らんが晒しリスト入っちゃってるしなあ
また大部隊マンセーに戻っちゃうなら俺も余所に逃げようかな
勝ち負けとかいう以前に、正直そういう状態は好きになれんもの

142 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 07:41:12 ID:/nkPnZqs
ホルの銀行、建築ナイトの馬鹿な理由。
オベが前線に伸びきる前から銀行、手間がひとつ増える。開幕レイスに対して手間がひとつ増える。
建築ナイト出す前に、主戦と僻地のオベ、エクリの前線自軍領域確保のほうが大事。この後裏を埋めろと。

>>141
幼稚園以前に、自称中級者だと思い込んでるクソが多すぎる。幼稚園も正直新人が伸びてるとは思えないが。

143 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 07:55:45 ID:U92WFQHS
>>140
そりゃ対野良の場合だけだろw
そもそもドラゲーになりそうなら裏オベ自重するし、ナイトはそのままエクAT建てに前線行くだろ
「ぶっちゃけ銀行いらなくね?」ってのは旧サヴァン、リバやくまの間で言われてたが、
それはあくまでも対ホル、対野良相手の話だ。つかお前元俺と同じ部隊じゃね?

そしていくら早いっつっても銀行はATが建ち始めてからだろ
初期オベも満足に建ってないのに銀行はそりゃねえわwwww

144 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 08:00:00 ID:Z9rmqFKR
だけどホルの場合例えばホ-クとか前線上手く建ってATも建って
全て建築こちら主導で進んだりする5人優勢前半15分の戦場とかでも
こんどは銀も建築騎士もいなくて残り10分であっというまに
惨殺逆転負けとか余裕なんだよね(;´Д`)

そんなんならわかってる人が早めに銀行したほうがよっぽどいいと
思うんだよね。

さっきいったゲブの例はほとんどみんなわかってる人間で
なおかつTSPTが何チ-ムかいてチャットなんかしてなくても統制がとれている
って事が言いたかったんだけどな。
まあFPSしてる人多いしねゲブとか。普通に女の子でもしてたりするから。
PS以前にPCの性能や回線品質も平均値が凄くちがうとは思う。

145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 08:05:48 ID:Z9rmqFKR
>>143
あったりまえじゃんw
ホル以外でそんな手抜きしたらw負けるわww

>>そしていくら早いっつっても銀行はATが建ち始めてからだろ
だって前線あきてやる気なかったんだもんwwサ-センww
っていうかたまにはwwいいだろww

>>つかお前元俺と同じ部隊じゃね?
お前w誰だwwうぇww

146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 08:29:35 ID:/nkPnZqs
145、143
もはやホルの中級〜上級は他国民。これが現実。

147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 08:36:25 ID:M0w0Wtfl
CCで弓スカ始めてやっと35位になって卒業の予定なんだけど
弓スカ一人で止めれる皿は粘着して一人だな・・・
固まってくれれば巻き込めるけど魔法撃たせないように止めるとなると
一人で一人が精一杯
まあこれも皿オンラインのせいで皿が多すぎで手が回らないって感じだろうけど

148 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 10:01:01 ID:KLIQDdaq
歩兵で勝てないなら戦術で補うしかないのに、ホルは裏を知ってる人がホントに少ないんじゃないか?
他国なら押したら必ずエクリ建てていくが、ホルじゃ一部の人が催促してやっと建つって感じ
さらには敵オベあるはずのポイント無視で敵兵追っかけてどこまでも〜
ぶっちゃけLv30上でも判ってない奴多すぎだろ…

149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 10:25:47 ID:gcD3Dz31
書や二倍期間のおかげで短期間でレベル上げた人が多いだろうからな。
ただでさえライトユーザーが多いし。

だがそれ以上にある程度の古参も裏やってない人が多いな。
普段の鬱憤もあるのかもしれんが高レベルが集まった戦場でも
歩兵押してるからって裏をしっかりしない人が多い。
そして脳筋>要らんとこまでせめて壊滅>キマーとかよくある話。
ぶっちゃけ目標戦でも裏やってる人って決まってる感じだ。
まあ押してるとき、押せる可能性が高いときにこそ裏方はしっかりやっていこう。



150 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 10:59:43 ID:Z9rmqFKR
こんなの戦術とか言うか不明だけれど。
前線を維持してるときはkillとらんと戦況は動かないし
押してるときは領域とらんと戦況は動かないと思う

ホルってさ
あんまり押し慣れてないのかな押した時に
敵オベ見たら2つの反応がある様に見えるんだ。
1)そのままスル−さらに前進して全員惨殺。
2)ヲリも皿もスカも一斉にオベ叩き出して迎撃されて全員惨殺オベそのまま。

でも正解はヲリは真っ先にオベに取り付いて(出来れば両手かハイブリ)
残りの戦力で敵迎撃の妨害だよね?
これが他国ではPTなんか組んでなくても同部隊でなくても普通にできる。
スカもオベなんか叩かなくてもいいからヲリの時間稼ぎしようそれこそスカの花道だ
皿もオベなんか叩かなくてもいいからここぞとばかりに弾幕だ餌はどんどんくるぞ

もちろん押してる時にヲリがいないとどうにもなんないんだけど
普通わかってるヲリは建築エンチャ武器もってるしハイパワポガブ飲みすれば
少し時間稼いでくれるだけで折ってやるさヾ( ゚д゚)ノ゛ナアミンナ

・・・で折れたらすぐ下がろうな(;´Д`)ッテイウカ基本ダシ


151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 12:10:23 ID:PqR3izJU
今日も解脱の為にホルに入って修行するか

152 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 12:14:12 ID:YFXz6LmN
話し変わってすまないんだが、他国に援軍で参加してるのに
開幕キプクリで回復してるホル民を見ると泣きたくなるよ。レベル低いってわけでもないのに。
それでその場で注意してもガン無視だしさ。どうしたらいいんだ…。

こんなホルだけど少しでも良い国になってほしいんだよね。
イメージとかもさ。戦場での最低限のマナーって言うのは変だけど、
そういうのはどこへ行ってもきっちりやってほしいさね。

153 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 12:19:11 ID:HcTVgcGv
>>150
確かに他国だとそれが普通に出来てるよな
ただホルでそれするとだ
味方皿で普段高スコア出してる奴だから
オベ叩いてる間は維持は任せて良いだろって思うだろ?

相手が皿のみとかで人数同等でも
味方にウォリいなければ維持なんてできてないんだぜ・・・orz

まあ過去に何度も皿vs皿祭りあったらしいが
全部ホル側のキープ前戦争だったから確認するまでもないか

154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 12:35:11 ID:PqR3izJU
ふー きょうもすごいカルマがたまった

155 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 12:38:37 ID:Hfph2cjp
>>154
ちょwwテラ早スwwカルマ超連チャンwwうえw

156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 12:40:54 ID:PqR3izJU
>>155
キマ決めれそうだったがキマ決めても勝てなそうだったので
黙ってたら1ゲージ以上の差で負けた
判断正しかったか

157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 12:45:21 ID:Hfph2cjp

>>156
全俺が泣いた

158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 12:54:41 ID:sge34pNK
>>154
カルマを調べてエロ企業サイトにとんだ俺に謝れ!

159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 12:56:38 ID:IuG9qMsF
>>156さん流石、腕落ちてないじゃん

160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 13:26:16 ID:2zMS8W3c
召還しかやってない俺が
晒されないのはなぜなんだ

161 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 13:49:57 ID:uDdsfejc
まー正直ニコナ開幕D7クリで10人掘ってるの見た時、勝てるわけねーって思ったね

162 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 14:14:37 ID:Hfph2cjp
まー正直ニコナで最前線がD2だった時、勝てるわけねーって思ったね
もちろん防衛ね。

163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 14:17:12 ID:Hfph2cjp
ごめB7の間違い吊られてくるノシ

164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 14:34:51 ID:+HTvnzLV
深夜に引き続きレポート &>>134さん、多分違う戦場。オレんときホルが防衛だった
今回はゲブ防衛ホル攻め

・初動前線の少なさ
  これはゲブが裏方軽視っていうのもあるかも知れんが、ゲブは初動でキプ堀5程度、西クリ2.3程度
  それ以外前線、オベは気づいた人間が順次建てていく感じ
  西くぼ地クリも回復クリなど集めて利用(これはオレがやったが)


レポート書く気になったのは、ホルvsゲブってこのパターンが一番多いと思ったから
裏方しっかり、ってのはいいことだと思うが、結局オベ伸ばす領域を歩兵で確保できないとどっちみち無駄になる
(歩兵戦のうまさ、とかもあるだろうけど、それ以上に数が違えばまず間違いなくきついからね)

ただ、一つ気づいたのはやっぱホルは中身いい人、がんばる人が多いんだろうな、ということ

ゲブ側は最後ホルドラ出て西が決壊したとき、ナイトも出さずに東に逃げる奴がめちゃくちゃ多かった
(結果的にはカウンターという形でこれもホルに打撃を与えることになっていたが、間違いなく考えての行動じゃない)


ということで、初期キプ堀の少数化と、僻地クリ・前線クリの有効利用を愚考するものであります

165 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 15:00:35 ID:R8vYCz9q
でもホルは掘りしかしない低Lvが多く、
高Lvが初動掘りを放棄するといつまで経ってもオベが立たなかったりする。

仮に初動掘り5人以下に抑えれたとしても、
キャラ内容とプレイヤーの質に差がありすぎるため愚策に終わるケースも多い。
前線人数勝ちしてても維持で手一杯、何てことも多いからな。
まぁ掘り多いんだよとっとと動けより個人的にはマシだと思うが。

掘り多めで破滅する戦場がホルの4割
全員でせめて力負けする戦場が3割
バランスよく戦って勝利する戦場が3割…だったはずなんだが、どうも上二つが多くなってるな。

>>146実質そうだしな。

166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 15:08:17 ID:dwcCn0JK
人数表示最小で戦争出る人って実は結構いる?

167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 15:27:41 ID:UZypCx2A
当たり前
射程外の敵が目に入るとやりにくいぞ

168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 15:43:03 ID:Hfph2cjp
目標ナイスキマヾ( ゚д゚)ノ゛GJ!!

169 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 16:17:08 ID:G09xGSqJ
マリーア・クレイさん
いい加減にゴミカスプレイ自重してください。

170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 16:30:23 ID:IHNZ4glF
そろそろ幼稚園1期生は小学校やらアカデミーやらにでも昇級させて
最近更に増えつつある10,20台の教育でも開始すれば良いんじゃないかと思ったが
レベル30台の生徒でもまだ頼れるほどまで成長してるわけじゃないしなあ

いや俺は幼稚園応援してるんだぜ、超がんばれ

171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 17:09:06 ID:k18Jw6cd
おい、おまえら
次のEXPアップイベント来たらDホルに新キャラお勧め
ホル好きには最高の環境だ
こんな強いホル他にねーよ( ゚∀゚)o彡゜おっぱい!おっぱい!

172 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 17:19:30 ID:gcD3Dz31
Cホルが強くならなくちゃなんら意味ないな。
他人のふんどしで相撲取るのと同じだ。


173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 17:33:35 ID:IHNZ4glF
ということで
その強いとDホルから助っ人を100人くらい頼むぜ

174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 17:37:03 ID:WLJFMjYn
DホルはVipperと聞いたが・・・?

175 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 18:38:35 ID:dwcCn0JK
>>167
ジョーク・・・?

176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 18:40:57 ID:hEspC+IN
>>167
          \  \  \  \
             \ \\ \ \   \        そそそそ  そ、 そ
        \  \   \\\  \ \  \  \   んんんんぁんぁん
      \  \   ∩─\∩─∩─ー、∩ー、∩ ─∩ ─∩─ー、   えさえさえさえさ ====
        \ \/ ● 、_\/ ● 、_ `ヽ `ヽ●`ヽ● `ヽ●`ヽ   ===ででで でで  でで===
         / / \( ●  / \( ●  ● |つ |つ |つ|つ |つ |つ   おおおお俺オレ俺折れ俺オレ俺漏れ
         |  |   X_入__.|   X_入__ノ   ミ  ミ  ミ  ミ  ミ  ミ      さまさまままさまささまmさm
          、  、 (_/   、 (_/   ノ /⌒l /⌒l /⌒l /⌒l /⌒l  がガががががっガッ
         /\/\___ノ/\___ノ゙_/  /_/  /_/  /_/  /_/  /  =====
        〈   〈       〈         __ノ__ノ__ノ__ノ___ノ  ====
         \ \ \_   \ \_    \\ \ \ \ \ \ クククママママクマクマクマクマー
           \_\___)   \___)     \\ \ \ \ \ \    ======   (´⌒
             \ \   ___ \   ___ \__\ \ \ \ \__  (´⌒;;(´⌒;;
               \  \___)_\___)___)_)_)_)_)__)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;
                               (´⌒; (´⌒;;;

177 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 18:45:55 ID:M0w0Wtfl
もしかしてどう見ても敵多数のとこに単身でつっこんでいく奴って
敵が見えてないのか…

178 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 18:47:32 ID:dwcCn0JK
主戦場だと、味方ばっかり描画されて
敵キャラクターは手前のしか見えないんじゃないのかなぁ

179 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 18:49:39 ID:M0w0Wtfl
もしかして味方に降り注ぐレインや謎空間も
ただ敵が見えてないだけだったりして…

180 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 18:49:49 ID:8cmMbdcy
>>164
たぶん同じ戦争に参戦していた、ホル側で

一言で言うなら「他国が当たり前にしている基本行動すら出来ない奴が8割」がホルだと思う
本当にこれに尽きる、基礎のレベルが他国と違いすぎる


181 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 18:57:52 ID:M0w0Wtfl
ホルでゲーム内で人に注意したり反省会の主な声出す人
何故かレベル高いのに開幕速攻クリ銀開いたり堀メインだったり召喚だったりするんだよね

そういうのはCCの人にでも任せて前線行って自分で見本示した方がいいと思う
恐らく前線いくとスコアが出なくてボロが出るのを恐れてるんだろうけど
でも前線出ないで言ってるだけだと口だけとしか思えなくなるんだよね

誰とは言わないけどさ…

182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 19:00:37 ID:udBTDxM8
弓カスで前線出続けてるお前がかわってやれ

183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 19:01:20 ID:abhiomlM
CCの低レベル共が恥を知らずに前線に一直線に走るから、
裏方召喚の大事さを分かってるその人がやってるんだとは思えないか?

真相は知らん。

184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 19:06:11 ID:M0w0Wtfl
>>182
メイン氷皿
CCで弓上げてる最中だけど基本召喚と半々くらいだし無難な動きしてると思うぜ
つーかCC上げメンドイわ…

185 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 19:21:06 ID:gcD3Dz31
低レベルスカだから銀と召喚が半々なの?
それとも前線と召喚が半々なの?

ってつっこんでいいですかw

186 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 19:23:08 ID:/jk3v/JN
>>181
そしてだれも銀行を開かずに終戦を迎える。

187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 19:25:33 ID:xr6jh+IQ
>>181
反省会で声出したり、銀行してるから該当かと思い質問。
俺が銀行をするとき、オベが3〜4本走った後に開いてるんだがタイミング的に間違いじゃないよな?

188 :187:2007/11/10(土) 19:26:19 ID:xr6jh+IQ
ちょい訂正
オベが3〜4本走った→オベクリ持った人が3〜4人


189 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 19:29:44 ID:rANLgOHD
個人的にはFirstナイトが出たあたりがいいと思うけど
別に早くはないんじゃね?

190 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 19:38:18 ID:M0w0Wtfl
>>185
CCスカ34で35でメインに戻るつもり
前線でコストフルに使って召喚で出る感じかな
先に召喚で出たりもする、順序は戦況見てやってる

>>187
あくまで個人的にだけど
前線にATが構築されて裏オベが建つ頃と思ってる

191 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 19:39:57 ID:K2ZqOE77
銀行やるだけありがたいだろ・・・あんまり贅沢いってると銀行やる人いなくなるぞ

192 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 19:47:07 ID:abhiomlM
低レベやスカが身の丈に応じた仕事(裏方召喚)やらないから高レベルがやってくれてるんだろうが
ガタガタ文句言うならお前が毎回ナイト専なり銀行なりやってその人が前線に行ける環境を作ってやれよ

ID:M0w0Wtfl
銀行やってくれてる人に文句つけるんなら、まずお前が銀行やって見本示してみろよ

193 :192:2007/11/10(土) 19:49:56 ID:abhiomlM
なんか書き込んだ覚えのないレスとID被ってるんだが('A`)

194 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 19:52:41 ID:+nkf5QN4
開幕高レベルが銀行宣言するのもどうかと思う
他の低レベルがやる機会奪ってるとか思わないのか

195 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 19:55:42 ID:M0w0Wtfl
>>192
大体の戦場で放って置いても身の丈に応じた仕事する人居ると思うんだが
俺が言ってるのはいつ見てもその仕事ばかりやってる人の事
レベル高いのに堀ばっかりして負け戦になるとあーすればいいとか後で愚痴愚痴

それに一応銀行もやってる人居なければやったりしますよ

196 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 19:57:05 ID:/LXRqGkd
>>193
それはお前の家に隠れている小さな精霊さん風妹が勝手に悪さをしたんです

ところで裏方は見本にならねぇみたいな事言ってる人が居るけど
裏方こそ見本を示してこその役割だと思うんだ
それともスコアで示さなければ見本にはならないとでも言うのだろうか
きっと裏方が偉そうに・・・とか思ってるのかもしれないけど
裏方視点で冷静にマップ全体を見渡せてしかも声出してくれるなんてありがたいと思わねぇ?
もちろん前線目線も大事だと付け加えておく そして俺は裏方厨ですさーせん

197 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 19:59:59 ID:pwqEZS55
ホルスカの援軍まじ自重してくれ。
自国の戦争じゃないからだろうが氷像にレインしすぎなんだよ。
オハヨウゴザイマシタとか今度から見つけ次第Kick投票するわ。

198 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 20:01:22 ID:M0w0Wtfl
>>196
裏方は裏方として見本になるな
それは問題ないと思ってる

ちょっと書きかたが不親切だった俺も悪いけど
主に前線での歩兵負けしすぎとか戦い方とか主戦場の事とか声たからかに言ってるやつ
じゃあ高レベルで堀専してないで前線言って見本示せばいいだろと・・・
説明下手ですまんかった

199 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 20:02:04 ID:/jk3v/JN
掘専は裏方ではありません

200 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 20:04:40 ID:B7XnAAYq
開幕キプ前堀専多すぎワロタ
堀10人近くいるのに初期オベ募集してもたった1人からしかトレードこないとは

はっ…BL!!?!?

201 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 20:08:10 ID:krS8Knzn
>>187
適当に返答
前線オベ建ち始めて膠着する寸前。が私の開設タイミング
ただしキプクリのクリ回しが激しい場合は落ち着くまで掘りながら待つ
やる気無くて前線ヒャッホウやってる時でも裏建設ナイトが出たのに銀行がいない、って時は戻って銀行。かな

202 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 20:13:02 ID:Hfph2cjp
っていうかよ。
LVの高い奴が銀行やってくれるっていうならお手並み拝見といこうじゃないか
もしかしたら自分の銀行と違った何かをしてくれるかも知れないとか思わないかい?

現代っ子の特徴とはいえ講習とかテキストとかばっかで付け焼刃な技術より
実戦で自分の目で見て盗めた技術の方が役に立つと思うんだ。

それに自分で喋れるんだから戦況がそれを許さないと思えば
”貴方は前線で必要だから私が替わる、ここは任せて貰えませんか?”
とかいってみるのもいいだろうさ。

それとも銀行はその人に任せて自分は僻地で取りまとめやエクリ、壁他の建築コントロ-ルして
銀行さんの業務負担軽くしてやろうっていうんでもいい。
その人が手練の高LV銀行ならそのおかげでより一層新しい業務をしてくれるかも知れない。
いくらだって選択肢はある。

私的には前線オベたって建築騎士でなかったら銀先にでて建築騎士促すか
建築でそうだったらでてから門建てたくらいで銀行なんてでてしまっていいと思ってる。
どのみちキプクリにいるんだし。デメリットとか屁理屈だわ。
出たらら出たでそれなりにメリットはある。掘りが多すぎたら
僻地運用とかの指示もできるし銀さんが僻地いってくれって言ったら
さすがに聞かないと悪者扱いになるでしょう?
少なければ要請するのも銀の仕事だし。いくらでもする事はあらあな。

ま、ホルは銀行は結構でる方だと思うしLVもそこそこいけてると思うから
その辺は恵まれてるのかもしれないね。

203 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 20:21:33 ID:0uMdSM2a
口だけ達者で裏方専門ってのは確かに引くけどな。
それでも裏方の模範になるのならいいじゃない。
だが、前線にケチをつけるのは裏方の模範にもならん屑の可能性が高い

204 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 20:25:49 ID:+HTvnzLV
銀行が云々言う奴はほっとけ
結局銀行居なくて召還把握できなかったらぐちぐち言い出すだけだろう
あと、散々既出だが、スコアが〜っていうのも放っておいてOK
声出ししてる人は別に「オレは最高にうまいから教えてやんぜ」
つって反省会してるんじゃない
標準レベルの話をしてるだけ
それが鬱陶しく感じるならID:M0w0Wtflは結局自尊心が傷つけられた勘違いnoob
良プレイヤーじゃない理由は簡単、スーパープレイヤーは根本的にそんなこと気にしない
そこそこの腕で仕事もきっちりしてる奴はむしろ共感を覚える

205 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 20:34:30 ID:sge34pNK
>>200
位置ズレ、一回攻撃したらトレード来るかもよ

206 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 20:38:07 ID:+/QJ5w0U
>>202
さすがに長い

207 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 20:38:52 ID:oFprEeYv
喫茶の奴に注意したら教科書は見てるからと返されたのがあったな
教科書みて間違ってんだから救いようが無い

208 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 20:51:25 ID:cwOd+KjP
「堀専は裏方ではない」


名言だな。CCして堀専してる奴らに捧げたい。

209 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 20:54:36 ID:PKXNUXyG
>>202
銀行の負担軽くするなら召喚数えろと・・・
なんでクリ在庫管理、召喚数、僻地堀数、領域展開(レーダー範囲管理)とか全部任せるのが前提なんだよ・・・

210 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 20:57:14 ID:1zZlCBTI
>>209
  ∧,,∧
 ( @∀@) d
 / ~つと)
そうだ、2人で銀行やれば良いんだ

211 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 20:59:55 ID:cCB9GXk3
まぁ銀行は2人でやることもないな。
銀行に手馴れてる身としてはサブ銀とか言って受け取ってる奴はサボりにしか見えん。
そのクリでナイトでろ

銀行が在庫管理と召喚管理以上の仕事をしていたら、サブ銀はいらないと思った方がいい

212 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 21:07:40 ID:sge34pNK
>>211
確かに「銀行」は2人もいらないな、だけど前線状況確認、ネズミ監視、輸送ナイトに建築場所+建築物の指定
とかはして欲しいな・・・・・・あれ?これって僻地堀でもできんじゃねーのか?

実際銀行していて城堀に残って欲しいのは「レイス・キマ・ジャイ」が出れる人、他の奴は要らないね
輸送が居ればの話だけど。
逆に言えば、輸送が居るのに城クリに引っ付いて何もしない奴はキックしてやろうか迷う時があるなー

213 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 21:10:44 ID:+/QJ5w0U
>>211
サブ銀があるってことは、需要と供給が見合ってないわけで、ナイト出てすこしでも供給をあげろということだな

214 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 21:18:37 ID:PKXNUXyG
>>211
だからなんで銀行に召喚管理を押し付ける…
ちゃんと報告させれば僻地でもどこでも召喚カウントなんてできるだろう、常考

>>212
僻地でやるだけで十分銀行支援だぜ?
というか僻地堀はその辺やって当然だろう、堀専マジイラネ

>>213
あげるのは需要なw

215 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 21:26:22 ID:+/QJ5w0U
>>214
的確なレスをありがとう
気がついたおかげで恥ずかしくなった(*ノノ)

216 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 22:04:37 ID:omG7Gs/3
>>211
oi
みす
おい
50輸送してきたんだが銀行が10個しかもてないぞ
おい
誰か持ってくれ

217 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 22:06:20 ID:gcD3Dz31
>>216
持てる人がいる=銀以外に人が居る
一人ナイトで出れば丁度クリ消費できるんじゃね!!!

218 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 22:14:32 ID:LJiD5es6
出るわけがないのがその手の状況

219 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 22:24:33 ID:sge34pNK
>>216 持てる奴が居ないならエクリ伸ばすように促してくれ
ホルでエクが5個建ってることが無いから

220 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 22:29:05 ID:B7XnAAYq
なんかダガーにいっぱいホル兵が集まっているから
これは勝つる!!と思って勝ち馬乗りしようとした俺がバカだった
ドラさん乙でした

221 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 22:36:51 ID:gcD3Dz31
>>220
いいから首都のマネージャーに話す作業に戻るんだ

222 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 22:37:16 ID:R8vYCz9q
勝ち馬乗りかと思ったらダガーの戦術も知らないカスばかりだったな。
後、ドラはAosiだ。7か8Deadして更にドラになっても死んでた。
更にどこぞの弓スカ以下のスコアで弓スカに煽られてたわ。
ドラさん乙っていうかフルエンチャ片手様乙。

223 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 23:20:23 ID:krS8Knzn
サブ銀って言うのは『=キプ掘り師』の事だと思うよ
簡単にいえば輸送ナイトを棒立ちさせない為の応急手当みたいなもの
サブ銀っていうのは呼び名と言うよりキプ堀師の仕事の一つだと思われ
私はキプ掘り師が二名でサブ銀が出る状況になったら名指しでナイトを頼む
自分からサブ銀してくれるような人は『オッケー、頑張る』ってノリで出てくれる
キプクリの理想は銀1堀1だからその状況下でサブ銀が出たら『死に戻りは潔く召喚になりたまえ』でいいと思うぜ

召喚カウントしてくれる堀師もいるが稀有すぎるのもあって自分でやっちゃえ、ってのが銀行の本音でもある

224 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 23:26:11 ID:dulvoy9n
銀行やってて一番の楽しみは召喚数の管理だろ
楽しみを奪わないでくれw

225 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 23:39:04 ID:ssQCBdbS
俺が銀行やるときは わざとナイト数を1減らし
前線でナイト数報告するときは 数を1増やしてる

どれだけ効果があるかわからんが
これみて動いてくれるのは 上級者さんなんで
今思うと 悪いことしたかなと思ってる

226 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 23:44:26 ID:m95gw/Yk
キプクリの堀0は個人的には避けたいな〜と思う俺187。
答えてくれた人、サンクス。

サブ銀が出る状況は確かに召還が回らなさすぎだから問題だが
キプ堀0だとクリ供給が少なくて輸送の合間に一気に召還希望とか来ると厳しくね?

>>225
銀行が召還数コントロールする必要あるからあまり気にするな。
どうせ中盤以降のナイトなんて瀕死が多くて戦力として数えれないの多いんだから。。。

227 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 23:50:13 ID:m95gw/Yk
連投すまん。

上で開幕直後から銀行宣言問題になったけど、実際問題あれ良くない。
オベクリ募集の人より銀行に渡す人が増えて初動が遅れるし、銀行から渡そうとしてもトレードきまくって渡せない負のスパイラル。
あと、銀行は居るだけでありがたいのは完全同意だが、だからといって悪い点を指摘しないのも良くない。
銀行やる人は勝ちたい人だろうし、本人も納得できる理由があれば治してくれる人だと思う。


228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 23:53:57 ID:krS8Knzn
ところで今裏方講習の原稿書いてるんだが知恵を借りたい

銀行
掘り師
僻地掘り師
建築士
建築ナイト
エクテロナイト
輸送ナイト
敵キプ警戒ナイト

これ以外に裏方ってあったっけ
重要度は別として

>>224
召喚数圧倒してる時の満足度は異常

>>225
それはナイトを出させるテクニックの一つなのでガンガン使うべし

229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 23:57:55 ID:1zZlCBTI
>>228
エクテロナイトってなんだ?
エクを相手の僻地に建てにでも行くのか?

230 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 00:00:54 ID:81YvHsvq
エクテロは本数減って耐久弱くなった今はいらないな

231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 00:03:34 ID:d2MSF/4z
敵僻地領域が全く手付かずで、かつ前線人員を減らしたいときに有効だな。
まぁあんまり有用性はないが。

232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 00:05:53 ID:dulvoy9n
今は短スカ一人でも領域与ダメ<折れ被ダメの内に折られるから
殆ど意味はないように思えるが


233 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 00:05:54 ID:OckYpdbz
エクテロナイトは終盤ギッリギリの勝負してる時勝敗を決する要因の一つになるから
軽い感じでいれとこうと思った
知識が無いとエクテロの事も頭に浮かばないだろうし

敵の手を裂かすのが本来の使いかただし、ホルはそういう細かい所全部すっぱぬいてる気がしてなー

234 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 00:08:22 ID:qRb3ZZiA
というか前線の両手や火皿が押したそばから
エクをキルクリでがんがん建てるのが理想だと思うんだが

235 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 00:10:23 ID:jmRsCj5t
エロテクナイトに見えた

236 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 00:13:21 ID:/KddTJAN
今のログマール ゲブ側低レベル多かったのにこっちのドラゲーだったんだがおいィ

まあ脳筋ゲブさんなので警戒無し 美味い戦場にしかいかないから
キマ通って勝ったが

237 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 00:16:56 ID:OckYpdbz
>>234
結局それは逆襲くらった時折れたおすので完全に押せ押せモードじゃないと使えないと思うんだよね
それならマップの端や崖上などを狙って建てていった場合
いずれ折れるが敵がそこまでいく時間、そして破壊し戦地に帰っていく時間を奪う事が出来
尚且つ破壊されるまでの領域ダメージを取れる

例えば。ゲージ領域ほぼトントンで残り4割程度
いきなり主戦場からかなり離れたところにエクがどんどんどんと三本
壊しにいくには少し時間がかかるが放置しておくと領域ダメージが重くなる
仕方なく壊しにいくがその間はこちらは前線人数不足に
つまり壊しにいけばキルダメージが、いかなければ領域ダメージが
という二段構えのものだと考えてたんだが。そこまでじゃないのかな?

238 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 00:29:24 ID:l4E56E9k
さっき宿屋の方でレベル1の初心者に色々教えてる人がいたんだが
自分的にレベル10前後以上の初心者に絞った方がいい気がする

レベル1の奴なんてさわりだけとか期間限定とか そんな奴が多いと思う

この人を批判してるのではなくて
戦争で平均20キルとるような人よりも 尊敬できるんだが

もう少し教える奴を絞り込まないと疲れるよってことを言いたい
俺は人見知りなので直接いえない・・・・・

おまいらおやすみな

239 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 00:30:57 ID:qRb3ZZiA
たしか2−3分持てばエクって元取れるんじゃなかったっけ
2−3分も押し維持できないような戦場ならやばいだろ
テロも勿論有効だけど僻地の使い方だけじゃなく
AT建築妨害とかそっちの方にすら使う人が少ない気がする
AT2,3本の中に立つだけで廃リジェ無効化されるんだぜ?

240 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 00:42:39 ID:uKpBEJ+N
>>228
クリ管理だけで銀行の業務OKなら、カウントする人も要ると思う。

241 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 00:44:53 ID:Mbyh8UF1
>228
それだと建築ナイトと輸送ナイトを別物のように説明してしまいそう。
前線のオベ再建する時なのに、「俺は輸送ナイトだからキプに運ぶのが仕事」
ってクリを全部持ち帰る(銀行在庫多い)なんて人がよくある。
状況に応じて輸送するか建築するかを選ぶ仕事であって
建築だけするor輸送だけする仕事ではないと説明してくれ。

242 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 00:46:25 ID:OckYpdbz
>>239
エクの使い方自体は建築講習でちゃんとやってるぜー。きちんとAT阻止も入れてるぜー
一応エクテロ歯裏方って考え方なので一応戦術の一つとして裏方講習に組み込もうかな、って話しッス

>>240
銀行さんが出来ない時は掘り師のお仕事
カウントそのものを受け追う人はいらないかと
たまに前線で闘いながらカウントしてる人いるけどあれは神なので別として

243 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 00:47:09 ID:uKpBEJ+N
輸送でいろいろ動き回って時間使い過ぎると、帰ってきたとき僻地0になって泣けるから建築ナも居たほうがいいと思うよ

244 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 00:52:05 ID:OckYpdbz
>>241
ああ、まだ肉付けしてないけどそこらへんもきちんと入れていく予定

一応今書いてる内容としては
建築ナイトは最初だけのお仕事、って事と(クリは僻地でがベスト)
輸送ナイトはマップを見たり要望に応じて僻地のクリを使用し素早く建て直すのもお仕事
って感じ

あと僻地は50個たまったら徒歩輸送を。それ以外は動かず掘ろう。って追記しとく。意見助かる


245 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 01:05:27 ID:mvGr7EG2
輸送ナイトが居れば僻地からの徒歩輸送は非効率的で意味ないな。
居ないなら僻地から50徒歩輸送したのち輸送ナイトになれでいいんじゃね

246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 01:11:49 ID:OckYpdbz
>>245
なんか説明不足でどんどんこんがらがってきちゃったな
一応徒歩輸送が出る条件は『輸送ナイトが何らかの理由で返答が出来ない状態であり、既にクリが50以上である』に縛っています
当然その後ナイトになるのがベストである事も書いてますー

247 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 01:38:38 ID:Mbyh8UF1
>244
建築ナイトの仕事は終戦までずっとあるぞ
中盤から終戦までATとエクリを常に上限数維持するのも建築&輸送ナイトの仕事
建築ナイト=序盤の仕事って覚えると序盤に建てて終わり、あとは折られっぱなしの展開になる
僻地クリに行く途中の道すがらMAPと銀行在庫を確認して輸送か建築の二択を毎回考えるのが良い建築&輸送ナイト
戦況や敵ジャイなど例外はあるが基本としてATは常に10、そして建てるのは輸送の仕事

248 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 01:43:32 ID:7a/bLeZv
輸送なんてしてもスコア稼げねーよ。
そんなことするなら解除して前線いく。
ナイト自体スコア稼げない、楽しくないボランティアなんだしグダグダ言うな。

と、いつも輸送しながら思ってる

249 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 01:46:17 ID:jq5t7hKe
前スレで誰かが「ウチの部隊は○○へ行きます」と首都の軍チャで宣言しないか?
そしたら別部隊とかも賛同して一緒に来てくれるんじゃないの?
というような事を言っていたのでうちの部隊でそれを取り入れる事にした。
とりあえず一昨日から試してみているが宣言して出かけた戦場ではかなり勝ててる。
人の集まりもよくて人数負けする事はほぼなさげでいい感じ!
なかなかの効果かもしれないと感じたので、しばらくこれでやってみるつもりです。
前スレでこの案を出してくれた人に感謝の意味を込めてこの書き込みを贈ります

250 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 01:47:48 ID:wADlX8Dj
>>249
今日のホルは日曜日の前日にしては悪くないのはそのせいか

251 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 01:53:16 ID:CfDqIc+9
今日も全敗の俺涙目

252 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 02:07:54 ID:J+ExqtlO
よえなーホルデイン

253 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 02:18:14 ID:/KddTJAN
>>249
これはいいことを聞いた
首都警備の時間増やすわ

254 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 02:19:31 ID:XXIL17jf
>>249
とくていしますた

255 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 02:30:12 ID:OckYpdbz
>>247
やっぱ名称だけで説明するのむずいっすね
建築ナイトは最初のみ、と言うのはその後本来のナイトの仕事や輸送ナイトになる、という意味ッス
ちなみに前レスでも書いてますが輸送ナイトは建築ナイトの面も併せ持つべきだ、と思ってます
建築ナイトは序盤のAT裏オベなどを行なう存在で
その後は輸送が折れたATなどを継ぎ足していく感じではないかな、と
まぁベストは全ナイトが必要に応じて僻地とかでクリ貰ってAT再建していく事なのかな
まぁそこらへんは暫定版ができたらどっかに上げるので突っついてくださいー


256 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 02:30:25 ID:d3FGvE9N
11月10日の勝率27%
内訳
VSカセ50%
VSゲブ39%
VSエル 9%
9%って凄いな、ホル始まった。
ちなみに11月09日のトータル勝率19%

257 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 02:32:58 ID:jq5t7hKe
朝昼のホルはホントダメダメだけど
夜のホルは部隊活動が増えてまともに戦える戦場結構あると思う
夜に気合入れて悪のゲブランド帝国をぶっ潰そうぜ!

258 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 02:35:02 ID:YbzqwTXr
>>256
もうちょっとホルが強くなったらホルキャラ解凍しようと思ってたんだが
その様子ならまだしばらくは冬眠だな

おやすみお前ら…zzz

259 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 02:35:21 ID:/KddTJAN
相手にしててもゲブよりエルの方がスキが無い
(警戒ナイトとかキッチリ出してくるから逆転しにくい)
と思ってるので>>256の数値自体には納得がいくな

260 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 02:37:21 ID:q4TnsOfQ
ゲブはナイト出てりゃ勝てる戦争も脳筋し続けてFB貰って落とすからな

261 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 02:46:56 ID:wADlX8Dj
建築ナイトには裏を埋めてほしいけど
どうしてか埋めてくれる人居ない

正確には微妙に空いてるとことかマジで埋めて欲しい
長い目で見ると結構なものだし
隙間あわせるとそこそこの領域になる

262 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 02:50:02 ID:vg1yuP3t
建築ナイトがいるのに何故か僻地の奴らが徒歩で埋めに行って、結果として埋まるのが遅くなるんだ・・・

>>261 その微妙な領域がどれだけの差になるか計算した?
俺はそんなのを埋めるくらいならエクリ立てたほうがマシだと思うんだが。クリもたりねーし

263 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 02:51:04 ID:YZjVOiOf
微妙の度合いによるな

建築ナイトでても僻地掘りが少ないと肩透かしくらう件

264 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 02:55:32 ID:hvM7KQN8
>>228
銀行、堀師、建築輸送ナイト、警戒ナイト でいい

堀を僻地とそれ以外で分ける理由が無い
上でサブ銀の話出てるが、僻地じゃない堀師=キプ堀、ならキプ前は召還希望と銀行、サブ銀だけでいい。不要
建築士、という役割をワザワザ付け加えると、このスレでもこんがらがっているように実際に理解され辛いと思う
僻地での堀師は堀状況報告や、足りないor追加できる建築を常に意識する 堀 兼 建築 でOK

建築輸送ナイトは下手に前線に出るとクリの流れが不明瞭になるから
初動の裏埋め終わったらそのまま輸送になるのは大前提
よってこれも分ける必要なし

あと、全ナイトが僻地でクリもらって建築したらそれも困る
固定僻地なら輸送建築ナイト以外がまわってくると無駄が出来るし
最前線僻地クリなら歩兵で建築した方がいい


多分全体的に妙に細分化しないほうが分かりやすいと思うぞ

265 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 03:00:26 ID:hvM7KQN8
>>262
裏にある微妙な空きはできるかぎり埋めるべき
エクリレベルの不安定な確保ではなく、確実な確保だから

確かに取れる領域%などを比べるとエクリと代わらないかも知れないが
戦争序盤から終了まで、安定して敵地にダメージを与える存在は欲しい

266 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 03:04:42 ID:OckYpdbz
なんか妙な物議にしちゃったので暫定あげとく
すまん、寝る。暫定も暫定なんでツッコミどころありまくると思うんで、つっこんどいてくれると助かります
明日見てまた手直ししとくです
幾つかに細分化した理由は下見ればわかってくれると思われ

◇キープ掘り師(キプ掘り師) ベスト1名 3名以上はアウト(召喚希望者除く)
主な仕事はキープ(キャッスル)の最寄のクリスタルを掘り、必要な人間やクリ銀に渡す事
ただしそれだけでは『掘り師』ではなく『掘り専』というまったく別のものになります
『掘り専』は蔑称ですが何もわからず始めてしまうと自然になりやすいものですので
これから『掘り専』から『掘り師』にステップアップする為のお話をさせていただきます
まず、掘り師の仕事は前述の様にクリスタルを掘る事ですがそれ以外にもたくさんあります
▲サブ銀
クリ銀のクリが50になった場合自分がキルクリや輸送クリなどを預かる
▲自分で掘り師のバランスをとる
キプクリのベストは『クリ銀1・掘り師1』な為、それ以上になった場合僻地に移動する
また、僻地の人数も充分であった場合前線に走る
▲代理召喚カウンター
クリ銀の仕事の一つでもある『召喚カウント』を自分で行なう
堀師は戦場で一番マップやログを見れる立場な為実は召喚カウントに一番適しています
銀行さんが忙しそうなら『召喚カウントしましょうか?』などひと声かけてみよう
▲マップ監視
マップ上に不審な★(召喚)はいないか、戦場は大丈夫か。などを監視します
堀師は戦場で一番(以下略
何か見つければ即発言していきましょう。裏方の基本の一つ『無言は悪』
▲周辺監視
キプクリに近づくハイドや門破壊目的のスカをいち早く見つけ、あぶり出すことです
羽モードにしてぐるぐるっと視点を回しながら索敵し、赤い点が出るかどうかを探しましょう
ここまで出来たら立派な『掘り師』。胸をはって『俺は裏方だ』と言える事でしょう

267 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 03:05:59 ID:OckYpdbz
◇僻地掘り師 3〜5名(回復除く)
上記の『キプ掘り師』とほぼ同じですが、行なう場所が僻地な為幾つかテクニックがあります
〆僻地クリが複数ある場合どちらか片方を先に枯らせてしまう事。点在すると輸送が辛くなる
〆輸送ナイトがきた時に渡しやすいようにクリを集めておく
〆近くの戦場が危なくなった場合助けに行く。放置した場合クリを掘る云々ではなくなる事が多い
〆前線に近いクリであれば「AT・エク・倉」など建造を必要に応じて行なう
〆たまに『どこそこクリ、何人』など軍チャで発言し少なくなれば要請を、多ければ前線へ行く
〆輸送ナイトが長くこない場合安否を問う。返事が帰ってこなければ要請を行なう
〆輸送ナイトが来れなさそうな状態であれば徒歩輸送を行なう。その際輸送者はナイトになり輸送を行なうのがベスト

建築ナイトや輸送ナイトもこんな感じで分けてる

268 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 03:15:39 ID:H+1s1xDV
〆僻地クリ掘りは残り時間があって初めて有効。終了3〜5分前を目安に掘り終了

269 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 03:17:33 ID:hvM7KQN8
名前の羅列だけでは分かりにくかったが、説明内容まで見ると心配なさそう

〆僻地堀師はキプ堀師の項目にある▲マップ監視▲周辺監視も行うべき

といったような項目も入れておいたほうがよさげか

270 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 03:19:24 ID:wADlX8Dj
>>262
建築ナイトがいつまでも裏埋めないならクリ堀で埋めた方がいい

どれだけの差と言われても埋める量にもよるからな
長い目で見れば戦況に影響するくらいはあるぞマジで・・・

271 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 03:31:26 ID:vg1yuP3t
>>270
すまん。反射的に微妙なところ埋めてるんじゃねーって言いたくなって反応してしまった。
きっちり崖に寄せて建てれなかったくらいでオベが並んで建つのがマジで許せなかったんだ。

>>266
そういうのは王国戦技教導部(SNSコミュ)に持ってった方がいいんじゃないか?
過去の裏講習の経験がある人からの意見ももらえるし、匿名じゃないから好き勝手言われない



272 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 04:44:45 ID:/KddTJAN
今のホークウィンドエル側で入ってたからその感想
ちなみに両手

NG行動取る奴が多すぎ
 孤立してて周りからの援護が望めないのにバッシュを決める片手→ここでヘビスマ一発
 俺にバッシュを決めた事を覚えていないので10秒後俺にバッシュかます片手→ここでヘビスマ二発

 逃げている敵に対して殺せないのにピア決める某ギルドのオサリバン持った弓カス

 ヲリにレイド当てて喜んでる弓カス

 何が嬉しいのか敵のそばでぴょんぴょん跳ね回る奴

 意味なく敵陣のキプ裏でネズミしてるハイドカス

戦場単位の構成バランスが悪い
 俺がいたところは片手だらけでアタッカーが殆どいなかった

273 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 05:01:26 ID:MR97mi6C
ギルド× 部隊○

ぴょんぴょん跳ねる奴→ゲブスレ参照
ヲリにレイド→トドメ以外ならカス
ネズミ→ビルドしてないならカス
自分で耐性つけたのを忘れた片手→仮想メモリが足りません

片手っぽいのは半分くらいハイブリだと思うけど
アタッカーが居ないのはスカサラの殆どが後衛で
火皿、理解Pだけ前に出る→集中砲火で撤退orスパーク厨→ヲリvs敵前線兵になってるからかと

274 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 05:33:54 ID:hvM7KQN8
ちょっと05:00時前半代のソーン参加していた人のためにカキコ
昨日辺りからレポートしてるものだけど、今回のソーン(ホル負け)は気にしないこと

内容的はずっと戦場拮抗、ややホル勝ちの東西バランスのいい配布だった(レベル差とかは見忘れた、スマン)
最後は逆転勝ちされていたが、ゲブでナイトやっててその理由知ってるから慌てて書き込みに来た


後半拮抗状態のやや勝ち状態の中、なぜか中央に大量のホル側歩兵
キマかと思えば違うし、また中央病発病か、とゲブ側でヲチしながら頭を抱え、確認しに行ったら
そこにいたのはカセのゆとり。率いる一団
謎の中央特攻と、それに釣られて中央に向かってしまう初心者
最後は東にデッドカウント増やすためとしか思えない特攻(これもゆとり。)

最近2chで何かと噂されている神無まりあ?とか居たし、正直本当に今の戦場は忘れてしまったほうがいい
あれは勝てていたはず
色々と個人の反省はあるだろうけど、軍全体としては問題ない動きだったと思う

拮抗からの逆転負けとか、ショック大きいだろうと思うけど、今回ばかりは自分達に責任深く感じなくていい
本当にお疲れさま
今回ばかりは2ch見てない人にこれを伝えられないのが悔やまれる

急いで書きなぐり&あまりのことに腹が立ってめちゃくちゃな文だと思う。お目汚し失礼

275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 05:38:15 ID:TQWsRZef
>>274
好き勝手やってる他国民軍団でその趣旨を述べてkick汁
俺は無言で投票したがな

276 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 05:39:42 ID:hvM7KQN8
すまん、ゲブ側だったんでどうにも出来なかった
それともホル側でも気づいていたんだろうか?

277 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 05:53:26 ID:uPLeIUBo
自分はゲブで勝ち馬乗りか
戻ってこなくていいよウザいから

278 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 05:53:56 ID:zjZXbzHp
他国民は帰れよ

279 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 06:00:05 ID:/tYyJ5bE
お前らゆとりないな

280 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 06:11:20 ID:/KddTJAN
お前らいま入らない方がいいぞ
低レベルがうじゃうじゃいる

281 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 06:29:37 ID:/KddTJAN
ttp://upload3.fewiki.com/src/1194729962569.png

ごめん もう俺亡命する

282 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 07:05:27 ID:Eh06qN3c
>>281
ああ、そいつ見たわ
壁を通常弓でちまちま叩いてたwwwww
kickしようと思った

283 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 07:09:35 ID:bIpKn4T1
短剣だとKIKORIブーストで両手の次に早いが一番建築破壊スピード遅い弓でしかも通常攻撃とな。

恐ろしいホルミンクオリティを体験したぜ。

284 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 07:54:17 ID:wADlX8Dj
みんなで殴る事前提なら弓も悪くないよ
多分両手の次に瞬間的ダメージは高い気がする
ビルトブーストでパワポ飲んだパワショ連打は中々の火力
そうそう馬鹿にできたもんじゃない

まあわざわざ壊し用弓を別に用意してる弓スカも稀だと思うけどね
とりあえず通常弓限定壊しはありえねwww

285 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 08:12:13 ID:/KddTJAN
まともなスカウトなら建造物殴らないといけない局面になったらパワシュ
→持ち代えステップで建造物に密着
→短剣で殴り

ってやってるけどな

つーかつけるなら短剣にビルドつけろよ

286 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 09:26:10 ID:TO8vdFhJ
ヲリにKIKOってもらって、
スカサラはその時間稼ぎの為に敵を牽制が限りなく正解

そいつ見かけたら注意してみて、聞かないようならキック提案することにしよう

287 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 09:41:34 ID:kpbMa2pU
排除排除でこわいスレですねここは
でもキック投票みたことねぇw

288 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 09:52:13 ID:2yQcGaU+
口先だけーw

289 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 09:58:04 ID:2+XyDpnJ
今の金貨なんだ?
与ダメ上位ほぼ全員とキル上位の半分がホル援軍って

自国戦に来いよおまえらw

290 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 10:00:17 ID:TO8vdFhJ
普通にキック見るけどな
注意しても一向にキプクリ回復止めない奴とか氷割り続ける弓とか蹴られてる
どうも、おまいらとは違う戦場に入っているようだな

291 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 10:00:25 ID:/KddTJAN
>>289
ずっホ頑約限ー!

292 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 10:13:24 ID:wADlX8Dj
そんなくだらない事でキックとか使うななら
逆にキックしようとした人を蹴るわ俺は・・・

293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 10:15:29 ID:TO8vdFhJ
何度注意しても聞かない奴蹴るのは普通じゃないかい?
>292はちょっとぬるすぎると思うけども。他国はもっとシビアだよ

294 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 10:21:56 ID:wADlX8Dj
>>293
別に悪い事してるわけじゃないだろ
他国はシビアとか言っても
そもそも俺メイン他鯖他国民で色んなとこ回って最近Cホルにお邪魔してるだけだし

そんな事してるからホルはいつまで経っても勝てないんだって
Aネツみたいになるぞ、まあ元々強くないからこれ以上下がる事は無いだろうけど
人が定住しにくいような環境にしたって自分の首しめるだけじゃん

295 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 10:29:42 ID:TO8vdFhJ
本人悪気ないかもしれないけれど、やっちゃいけないことやったらダメだろw
もちろん工作員クラス(キプにエクリAT乱立)なんかは速やかに蹴る

むしろホルが勝てないのは
めちゃくちゃな動きする初心者に、教えたり注意したり諭したりする気力がなくなって
あーこりゃだめだってすぐ諦めて、スコアだけを追ったり、無理特攻したり、他国援軍専になったりして
gdgdになっていくからだろう
そしてgdgdで楽しく戦争できないからこそ人が減っていく OK?
Aネツとか知らんがな なんで過疎ったん?

296 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 10:37:17 ID:wADlX8Dj
>>295
やっちゃいけないと言ってもオベ叩いてるだけだろw

ネツは過疎っては居ないけど
気に入らないやつが輸送ナイトやってるから蹴ったりとかで
まともな人が少なくなってる

部隊間や人間関係でgdgdにしたら本当にどうにもならんよ
俺もメインの方で仲が余り良くない部隊あるんだけど
例えばその部隊のやつがクリ銀やると召喚クリ募集してもスルーされたりとか起きる
つまり内紛状態だな

297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 10:41:21 ID:VB8xCK6p
×やっちゃいけないと言ってもオベ叩いてるだけだろw
◎やっちゃいけないと言っても「弓で」オベ叩いてるだけだろw

これだけは略しちゃいけないと思うんだ

298 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 10:44:04 ID:wADlX8Dj
>>297
別にどちらでもいいし
俺も通常弓で殴るのはありえないと思ってるけど
そんなことで蹴るのはもっとありえない

後、内紛状態になると前線での連携もまともに働かないな・・・

299 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 10:44:32 ID:exTpVdno
このスレ見てて不快になること最近多くなったなぁw

300 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 10:48:10 ID:bIpKn4T1
>>299
半年前から言うこと変わってないぞ?
・サラスカ前出ろ敵に攻撃全然当たってないぞカス。
・ヲリ単騎特攻してあっさり死にすぎ、このデッドランカーが。
・全く、偉そうに語るなよ、俺よりスコア低い雑魚ばっかが脳内かよ。
・自称ランカー様が要るのになんで負けるんだろう、自称ランカー様実はnoobだろ。

これが3月くらいから延々今の今までこの話題だけでC鯖国スレで一番進行速度が速い^^;

301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 11:36:39 ID:ETX5thcw
半年前からというかoΒから暫くたったあとはそんなもんだけどなw

まあ初心者流入最多、ある程度経験を積んだ人が移民、
ホル雑魚いwwwwPS()笑ある俺様が変えてやんよwwwwww→ずっホ頑約限ー!

と人材流出が激しい国だから話題がループするのもしょうがないw

302 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 11:55:20 ID:hvM7KQN8
>>277,>>278
おや、ショック
キマ血集めにゲブキャラ作り
ホル側だけではわからないこともあるかと思って戦場で観察までしてるのに
普通に他国民かえれで済まされるとは思わなかったな

一つの職しかやらない人も出来れば色んな職やった方が
色々得るところあるかもよ、ってのも似たような事例だわな

ホル戦場しか知らんやつも色んな戦場行った方がいいよ
シェアとか個人的にお勧め
運よくキプ交換戦に遭遇したりしたら、今のホルの連携じゃどうにもならんなってのがよく分かる

今大事なのはのんきに晒しリスト作ることじゃないですよ、と

303 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 12:17:21 ID:oF/Bzggf
シュアな
交換してもホルの半数はただ南下して降下先も全滅が目に見えるな
戦場の流れ見てどこに行くのが最適か分からないやつ大石

304 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 12:23:38 ID:Gn4lquJ9
わかってるつもりなら声だしておしえてやれや

305 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 12:43:58 ID:+6YtnxzG
>>11

306 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 12:48:16 ID:/KddTJAN
/   //   /   //    ______     /   //   /
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  /   / |  |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''"   ヽ、_'´  `| |:::::|'"       二.,_> ,.へ_
         /  //__// / / /      `ヽ7::/
 あ  っ ず  |  / // メ,/_,,. /./ /|   i   Y   //
 り . て  っ  |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ  ,  |〉
 ま  約 と  ヽ! O .|/ハ---一、 `  ―--、`| ,ハ |、  /
 し  束 ホ   >  o ,T辷iフ i    f'辷jァ .レ'i iヽ|ヽ、.,____
 た  し ル  /   ハ |    ノ       /、.,___,,..-‐'"´
    た で  |  /  ハ,   〈.,_..,.     从  ヽ!  /
    時 頑  |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. 、_,.ー-、_',. ,.イヘ. `  ヽ.
   .期 .張  |/     ヽ!7>rァ''7´| / ',  〉`ヽ〉
   が  ろ  .',      `Y_,/、レ'ヘ/レ'  レ'
   俺  う  ヽ、_     !:::::ハiヽ.   //   /
   に  ね   ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ',       /  /
   も  .   /    `/:::::::/ /,」:::iン、 /    /
          〈  ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__  /
      ,.:'⌒ヽ ´         | |  , i |ノ   `ヾr-、

307 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 12:53:02 ID:0ZUgQ8ff
きめえwwwww

308 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 13:00:10 ID:xfk7v3p3
ホルは毎回他国援軍で、5人で30デッド余裕でしたって感じなのに何で自国でクソプレイされたら怒るの?

309 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 13:15:54 ID:4nv91OFX










310 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 13:18:41 ID:o8oUFdqL
あやまれ!うんこにあやまれ!!

311 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 14:20:58 ID:IVDw7T5K
ワレワレハ ( ・∀・)ノ●ヽ(・∀・ ) ウンコヲ テニイレタ

312 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 14:56:23 ID:k2qpWwJj
oi
おい
とある戦場でツモリたんのスカと一緒になったんだ
noobな俺は氷だのスタンだのもらいまくって涙目だったんだが
その度によってくる敵の火皿(多分)をことごとくツモリたんが潰してくれてたんだ
お陰で最後まで0デッド
ツモリたんに惚れそうになった

313 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 15:00:37 ID:svLIjJIs
ホルへの援軍も凄いよな
ホルだからと適当にやってるのか
そこらのホルミンと大差ない

314 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 15:01:52 ID:/KddTJAN
ずっ限

315 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 15:08:56 ID:l4E56E9k
ずほげです
ZHGです

316 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 15:41:02 ID:jmRsCj5t
ニコナワラタ
お前らがゴミとか役立たずって言ってるゲブの弓スカの弾幕に
皿は何もできなかったじゃねーかwwwww
俺の中で短カスが一番不要なのがわかった
短剣捨てて弓握れザコカス共

317 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 15:43:18 ID:XXIL17jf
ガドブレとレインのハイブリだろ。

318 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 16:31:22 ID:oev/Je7a
そろそろ皿ヲリさんは自分たちは初心者やスカに
責任転嫁してたNoobだってことに気づいてくれませんかね?
とりあえず自称PS並よりは上の人は下の奴らと比べずに他国の並連中と比較しよう

319 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 16:36:34 ID:uYxkZHYW
ヲリがNOOBなのは同意だが初心者やスカが役に立たないのは事実だろ・・・。
だから片手ヲリにCCして他国の並連中を見習うべきじゃないんですかあ?w

320 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 17:01:30 ID:jmRsCj5t
他国援軍ではデッド平均2、キル1〜3PC与ダメ14kの片手の俺が
自国だと5デッド0キルPC与ダメ10kが平均

どうみても周囲が糞だからだろ
だから援軍にしか行きたくなくなる
勝敗以前に楽しく前線を張れないと意味がねぇよ

ホルの動きに合わせてもいい
デッドは当然減るだろうが前に進めない前線では普通にキル負けするんだよな

321 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 17:04:18 ID:6liz4Ppn
>>320
スタンプ特攻はそんなに楽しいですか
三国無双とか、他のアクションゲームをオススメしますよ

322 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 17:06:01 ID:7a/bLeZv
スタンプ特攻は周りの援護無いと生還は辛いぜ?

323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 17:07:25 ID:jmRsCj5t
>>321
雑魚発見
いつも後ろにいるからわかんねぇんだろうなぁ

324 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 17:09:57 ID:zjZXbzHp
スタンプ特攻でスコア出ると思ってる奴は素人

325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 17:14:53 ID:2dj8ng0k
ホルに片手で援軍行っても殺しきれないことは多々だがそんなデッド嵩むことはないぞ

326 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 17:26:25 ID:lsuf9JF1
自国
突っ込んでくるヲリをバッシュ>スタンしたのにサラ全員遁走

援軍
突っ込んでくるヲリをバッシュ>スタンしたのをサラ全員で瞬殺

自国
前に出たのをバッシュ>サラ全員無視、両手だけ食いつく

援軍
前に出たのをバッシュ>サラも両手も食いつき瞬殺

自国
前線ラインで凍結>サラ全員何故か下がって周りのヲリと一緒にフルボコ

援軍
前線ラインで凍結>誰も下がらず自然解凍

ホルサラ強すぎだw

327 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 17:31:55 ID:YbzqwTXr
>>326
ありすぎて困る

328 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 17:32:35 ID:rUCHrN7y
>>326
それ皿だけじゃなくて全ての職に言えることでしょ…。
多職を貶し合うのやめようよほんと。

329 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 17:33:45 ID:cVQoAkzF
>>9

330 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 17:39:42 ID:Q9qotVWB
>>321
むしろその餅つきすらホルではできないって自分で言ったようなものだろ、
三国無双みたいな棒立ちキャラが当てはまるのは乙鯖くらいなんだよ。

スコアでるかは別としてもペッタンペッタンして満足に戻れるのは味方の援護の賜物だ、
特攻をよくする人は生還できたら泣いて感謝するんだぞ。
つか他国じゃ明らかにオーバーキルな量の攻撃がスタンに降注ぐんだよな、
ヘビスマが中級と被ったとか正直贅沢な悩みだろ、ホルじゃ被るような量飛んでこないんだからな。

ほんと>>9だな

331 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 17:41:28 ID:dZJj7Oc4
ホルサラ、とかホルスカ、じゃなくてホルの誰々〜とか、○○っていう部隊の奴〜にしようぜ。ホルサラホルスカだって仕事してる奴はしている。
職でくくっても何の具体性もなくてつまらん。

332 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 17:42:30 ID:jmRsCj5t
さっきのニコナもスタンに追撃してるのが周囲にいる片手2人と俺
これがホルの現状

ヲリの援護をする動きをしない皿と皿を殺そうとしないスカが敗因
アンチクラスって何の為にあるかわかってんのかこの国

333 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 17:45:36 ID:dZJj7Oc4
だからそのだめな奴晒せよダラズ。

334 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 17:54:12 ID:4nv91OFX
ホルはみんなウンコなんだよ、お前も俺も

335 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 18:00:32 ID:oev/Je7a
ホルスレでヲリを叩くと絶対にヲリ庇護が沸くよな
他国ならこうだとか自国戦はこうだとか不毛すぎる
どんな戦場だろうとその戦場にあわせた動きをするのが普通
味方に理想を求めて他国基準でプレイして特攻死や罠バッシュしてるのがホルヲリの現状
そんなに援護が欲しけりゃ特攻マクロ組め、救出用のPowぐらいは溜めてやる

336 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 18:01:12 ID:eLRbXGJ8
素直に前でると自国ヲリ以外前にいないもんだからフルボッコに合うので、ほとんど死角からヘル狙ってる俺火皿ですサーセン
でも結構与ダメランクには入れるから役に立ってるのだと思いたい

もっと皿が前に出てくれれば、俺も立ち回り変えるんだがなあ・・・

337 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 18:02:49 ID:oF/Bzggf
わけわからん
5カ国満遍なく回ってる俺からすればホルで腐ってるのは皿とスカ
ヲリの位置は俺的には普通だしバッシュの位置も一部を除いて正常
追撃できる位置にはサラスカ数名、その後方に一番問題のスカ集団な
距離があればレイン、魔法うちにきたサラにはトゥルー、そういうこと出来る奴は数人じゃねの
あとはヲリの後ろで意味のないレイン降らせてるだけだ

あとハイブリの少なさ
なんで馬鹿みたいに純短や純弓ばっかなんだろ

338 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 18:14:19 ID:YJFzAFYe
なんでホル民ってソーンでオベも折らずに東攻めるの?
なんなの?死ぬの?せめてオベ折れよ。

339 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 18:19:02 ID:o8oUFdqL

いいか、罠バッシュっていうのはだな。一人で特攻してバッチンバッチンやってる馬鹿のことだ。
ホルの絶望的な前線でそんな活のいいピチピチのヲリなんか見たこと無いわw

ホルで皿に合わせてうろうろしてたらキプ前まで下がっちまうだろうが。
頼むから前でてくれって叫びながら戦いながら弾幕避けながらバッシュしながら味方助けながら
生き残るって超ルナティックモ-ドなんだぞわかってんのかコラ

他の国じゃPTなんぞ組まなくても部隊じゃなくても片手突っ込んでいったら付いて行くんだよ
なんでかわかんないか?そうしたら敵を殺せる可能性があるからだよ。
片手守れなんて言わん、付いていって彼らが体張って敵止めたらそいつを叩き殺せ全力で
そうしたらそれでもし死んでも片手は本望だ。

いいか何度でも言うぞ、片手が止めた敵を殺すのは後ろの役目だ。
片手は相手殺せないんだ。それを忘れないでくれ!
止めてやる、死んでも止めてやるからそいつを倒せ。頼む。

ホルはまずそこからだよ。
キルだのデットだのグダグダいうのはそれが出来てからだ。

340 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 18:20:17 ID:xc/WSEmq
またか
誰が悪い何が悪いじゃなくて
ホルは全てが悪い、だから他国の奴らに阿呆だの屑の集まりだの言われてるわけだ。
自覚しろ、特定の職が悪いんじゃない、国とお前らそのものが癌なんだよ

341 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 18:22:02 ID:o8oUFdqL
>>340オメエほどじゃねえよ

342 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 18:29:24 ID:vVU/JXWr
いくらむかついたからって、その返しは駄目だろ……

343 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 18:34:05 ID:o8oUFdqL
そうかなあ?

344 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 18:38:32 ID:dZJj7Oc4
だから職じゃなくてヘタクソな個人を晒せやボケ。誰に言ってるかわかんねーんだよ。
そうすりゃ「俺はホルサラの中でもましなほう。キリッ(AA」って奴も減るだろ。

345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 18:44:13 ID:oev/Je7a
ここ見てるか分からんしやっぱ直接TELLだろ
あの毒毒しい色の字はチャット見ない奴でもたいてい気づく

346 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 18:49:23 ID:dZJj7Oc4
ここで散々晒されてれば見てない奴だって気づくよ。回りの奴に教えられたりしてな。
ジムキャノンとかINGRAMとかはそのパターン。

347 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 18:57:54 ID:xc/WSEmq
>>341
落ち着け
落ち着いてもう一度良く>340を読んでくれよ
おれの言いたい事分かるだろ?
それこそずっと前から言われてた事だ。
こんな所でグチグチしてたって何も解決しねーんだよ

348 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 19:00:53 ID:wADlX8Dj
>>337
Z鯖以外の鯖とほとんどの国を回ってる俺からすると、どの職も似たりよったりだな
理由はどの職やってる人も初心者とか慣れてない人が居るから
>>337はヲリなのか?5ヶ国回る余裕あるなら自分で皿スカやればいいと思うんだけど・・・
他職のせいにするやつって羽使った方がいいぞ

>>344
何でもかんでも晒してたら誰もこの国によりつかなくなるだろ

349 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 19:10:56 ID:MWMufXBS
>>348
いい加減その甘さが弱さだと気づこうぜ。

ホルは責任感と向上心が薄いやつが多い。
自分が死んだら他人のせい、負けたら他人のせい。
そして自分さえよければそれでいい、目の前で誰かが死のうが関係ない。
だから自分は努力す必要が無い。そんなやつらが多すぎるんだよ、現実は。

別キャラが入ってる空気部隊のログなんて、
まさにそれの塊だ。自分たちもロクな行動できて無いのにな。
平均12kすら行かない皿が、「ホル前線下がるの早すぎ^^;;;;」とか言ってんだぜ?

そういうやつらがこの国を弱体化させてることに何故気づかない。

350 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 19:20:03 ID:wADlX8Dj
>>349
例えそうだとしても過疎るだけ
そして全体が弱いのに人のせいばかりにして晒す国と知らない初心者で常に構成される
結局まともな人間がこの国に残らない

だってこんな国で向上心とか責任感使ったって後悔するかもしれないじゃないか
gdgdで空気悪い状況だと頑張ろうと思う人が定住してくれない
それなら居心地のいい国でメイン育てると思う

だから甘いとかスカ皿使えないとか言ってる事自体甘いんだよ
この国を強くしたいならもっといい雰囲気にするべきだ

351 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 19:26:10 ID:xc/WSEmq
そういえば
首都の雰囲気はホルが最高だって以前言われてたよなぁ
おれも当時強国だったネツからホルの雰囲気が好きで移住したんだっけ
首都の雰囲気も戦争の雰囲気も、得に目標、変わったよなぁ

なんか疲れちゃった。
ちょっと休もう。

352 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 19:27:53 ID:mvGr7EG2
oΒから何度かホルはいい雰囲気だよねといわれているけれど
弱くて負けまくるから結局勝とうっていう気のある人材は流出していく。
これはどうにも止められないしFEZのシステム上判ってない人を排除して勝ちにいくのは悪くないと思う。
加え雰囲気が良いからといって留まる人材の九割は負けを甘んじて受け入れてるだけ。

あと全員ヲリやれ。初心者はヲリから。
スカ皿しか持ってなくヲリやったこと無い人はすぐ羽を買おう。立ち回りが違ってくる。
まあこのスレには皿だけスカだけの人なんて居ないとは思うが念のため。


353 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 19:28:21 ID:gZH8lr7Z
現状ホルの皿で前出てたら普通に3deadぐらいする気がするな
相手の弓は前でてるやつだけ狙ったらいいからなんだろうけど弓粘着きつすぎるし、ヲリよりもつかまったときあっという間に蒸発するからまともに動けん
そして不思議空間発生させて大魔法お座りのやつらがスコアうめぇしてる事実
一人でスカ2,3人に狙われ続けるとかマジヤッテランネ
他の皿が同列維持してるのまず見ないしな!

354 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 19:32:14 ID:wADlX8Dj
みんな不満に思ってる職をやればいいと思う
スカ皿使えないって言ってるやつがスカ皿やって
ヲリ死にすぎと言ってるやつがヲリやればいいだろ

355 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 19:44:25 ID:oF/Bzggf
>>348
俺は皿だし追撃か浜口してる人間
だからホルのバッシュが悪いんじゃなくて追撃側が薄すぎってのが分かりまくり
実際、強部隊の戦場みりゃ追撃腐るほどきてるだろう

356 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 19:46:15 ID:MWMufXBS
352が現実だろう。

>>だってこんな国で向上心とか責任感使ったって後悔するかもしれないじゃないか
>>gdgdで空気悪い状況だと頑張ろうと思う人が定住してくれない
>>それなら居心地のいい国でメイン育てると思う

周りが適当なやつばかりだから負け続け、出来たのが現状だぜ。
だから本気で勝ちたいと思う人間が抜けてってるんじゃないのか?


ついでに、負けの主因にCCが入ってるかもしれない。
CCが実装されたことにより、全体のPSとキャラレベルが下がってるのもあるかもしれん。
あのツモリだってスカやヲリでは皿より微妙と扱われたんだ。
元の職に戻ってないやつらが以前より戦力として扱いにくくなってるのかもな。

そしてここで騒いだってホルは何も変わらないし、
具体的解決案も出せない俺も意味が無い。

357 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 19:50:58 ID:OckYpdbz
>>271
好きかって言ってくれた方がいいところもあってねー
特に暫定版とかだと重箱の隅つついてくれると助かったりする

>>268>>269
追加しとく。感謝

358 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 19:54:47 ID:wADlX8Dj
>>356
もう負のスパイラルってやつだろ
勝ちたいと思う人間は結局勝ち馬乗りのやつだからどちらにしても余り頼りにならん

ネツがどの鯖でも強かった頃にネツに人が流れていったようにね
結局勝ち馬乗りに雰囲気ボロボロにされて国を壊されて弱国化しただろ

それとCCとかは他国も同じだから言い訳にならないな

359 :銀子:2007/11/11(日) 19:57:51 ID:OckYpdbz
そろそろ建築講習始めるんで暇な人着てねー
身近に初心者いたら首根っこ引っつかんで引っ張ってきてねー

360 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 20:06:49 ID:VB8xCK6p
>>357
では意地悪をして
>▲自分で掘り師のバランスをとる
>キプクリのベストは『クリ銀1・掘り師1』な為、それ以上になった場合僻地に移動する
>また、僻地の人数も充分であった場合前線に走る

とありますが「クリ銀行1、レイスorジャイ待ち1名」にしてもらえると助かるかも
その説明じゃ「堀しかしない人が城クリにくっついて掘って構わない」っていう理由を与えることになるかもしれない
▲代理召喚カウンター ▲マップ監視 については僻地でも十分可能だし
▲周辺監視は、敵が着てから門監視募集を掛けても十分間に合うだろうしね
それから▲サブ銀については「ジャイ出撃のタイミングが分かる人またはジャイ出てみたい人のみ」ってしてくれると
嬉しいかな、ジャイは1体より2体居る方が効果的だと思うんで。
レイス・ナイトは出てくれる人は多いけど ジャイは要請しないと誰も出てくれないんだよなぁ

361 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 20:18:22 ID:QfiJDZlV
そういえば、SNSコミュの王国戦技教導部ってどうなんだろうね。
メンバー見る限り講習会やるなら聞いてみたい人もいるんだが。
今のところ同じ人しか講習会やっていないし、あまり稼動していないのかな?

362 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 20:24:37 ID:oev/Je7a
建築が建て揃った中盤ならジャイはレイスと一緒に出せばまず間違いない
レイスが出たのにカウンター出来なかったらジャイ出す機会なんぞ永遠に回って来ない
ゆえに「勝てる戦争」であればレイスと一緒にジャイを出せばまず成功する

363 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 20:28:39 ID:lsuf9JF1
今のソーンゲブ側(オフィ用放置キャラ)参戦でホルを見てみようと思ったら・・・キプ前戦場だった('A`)・・・
感想として
勝利の絆の英語名の片手、ものすごく頑張ってたが同部隊のサラが逃げ腰すぎてて
氷にクロスヘル+鈍足に追撃ヘルとか可愛そうに見えた。

でその後東を見に行った、ユカマルと言うサラがまさに届かないスパークを連射してた

364 :銀子:2007/11/11(日) 20:46:43 ID:OckYpdbz
建築講習終了いたしました
皆様お疲れ様でした

>>360
う、ううむ
銀をよくしてる身としての理想は『銀1掘り1』でその堀が消えてしまうと結構辛いんですよー
人数が二人以上の時はそこらへんを考えて待機、もしくは召喚に出れる人がベストです
ただ『キプクリに銀一人』は避けたい状況なのでちと変えにくいのですよ
言っている事はわかるのだがそれはもう堀師ではなく『召喚希望者』だと思うのです

365 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 20:50:38 ID:uYxkZHYW
ホルはスパーク皿が多すぎるんだが、ヲリからみれば味方からの目くらましみたいでとても
動きにくい・・・

366 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 20:51:10 ID:jtcNT+Jh
だれか訓練所でレベル10〜30位のやつをレベルアップさせるための訓練やってくれないかなー
正直低レベルが戦場に出すぎだと思うんだけど
俺は初心者なんでとても主催できませんが…

367 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 20:58:26 ID:VB8xCK6p
>>364
俺が>>360で言ってるのは>>213と同じこと
>>364
が言ってるのは>>226と同じことかな?
ぶっちゃけサブ銀行が居ると49対50になると考えてるもんで、歩兵が少しでも前線に行って
前線押し戻してくれたらなー思ってるんですよ。
堀「しか」しない人って居ても意味ないしさ、悪癖つく前に潰す方が言いと思ってるんだ。

逆に>>364がなぜ「キプクリに銀一人」は避けたいのか聞きたかったりするなー

368 :366:2007/11/11(日) 21:03:27 ID:jtcNT+Jh
板違いだった、スマソー

369 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 21:05:10 ID:gZH8lr7Z
1.一人だと寂しい
2.同時に召喚希望者が来たときに早く渡せる
3.キマ報告に対して即新品迎撃ナイトを出せる

銀子さんじゃないが考え付いたのはこれぐらい
まぁ俺はもう一人がホントに掘る、預かるのみだったら徐々に僻地いけよ、うぜぇな俺にも少しは掘らせろとか思うが

370 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 21:06:27 ID:jmRsCj5t
心配すんな
ぶっちゃけ他国もキプ掘りは1人居るし必要
ゲブは確かキプには銀行1と掘り2いたら他は僻地へ行けって言ってるしな

そういえば
カセはナイトをおびき寄せるためのジャイが大抵1〜2体は出るがホルにはないな

371 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 21:07:43 ID:uYxkZHYW
ホルではナイト少なすぎて敵ナイトに粘着されるとクリが全く供給されない・僻地堀が
徒歩輸送をしないで20個のまま待ち続けるって状況が生まれる。
そういう状況を体験すると、1人はキプ堀が欲しくなる、気持ちは分かる。
でもそういう状況に陥る前にナイトを量産できるかってのが銀行の腕の見せ所だな。

で、ずっと試行錯誤してきた結果、サブ銀はいらないという結論に至った。

372 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 21:08:27 ID:AYzULQxq
自分も銀行はたまにするけど、『銀1掘り1』ってのは分かる気がする。

・たまにあるクリ飽和で輸送ナイトを立ち呆けにさせない。
・銀1状態で召喚希望者が来た場合にかなり待たせる事になる。
・銀行の在庫が増える=召喚出易くなる。(そんな気がする

あとは歩兵の数とはいうが、>>367が言ってるのは「頭数」にしかなら無いと思うんだ。
それに相手方も同様に銀行やら掘り専などをしているはずなので、この辺気にしたらキリが無いような。

373 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 21:09:47 ID:cVQoAkzF
銀行の腕でナイト量産するのはさすがに難しいぜ
やるやつはやるしやらないやつはどうやってもやらないからな

374 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 21:10:18 ID:OckYpdbz
>>367
簡単に言うとクリの供給がその場で行なえる人間は必要
クリ銀が20もってて掘りがいません。少ししたらナイト希望者がきました。20個掘ってね
になるのを避ける為『確実性の高い供給源』として掘り1名は必要。という考え方です
後まぁ死に戻り場所より後方のキプクリだとハイド門襲撃来られた時に対処しにくいのよね、一人だと



まぁ、寂しいってのもあります。ウン

375 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 21:13:35 ID:jmRsCj5t
万一の時に銀1人では敵キマが止められない

これが全てだ
銀50、サブ25くらい持っていればその時1匹はその場でナイトになれる
戦力的云々じゃないが、キプの番をするのに妨害スカでキプ掘りがほしいのもその理由
前線には純短は要らないけどな

んなわけで他国ではキプ掘りを1〜2人必要とするわけだ


376 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 21:22:27 ID:r50GcfE3
キプクリもクリの供給源なんだから
過剰に掘らなければ、掘りはいたほうがいいだろ。


377 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 21:24:20 ID:lsuf9JF1
再びソーン
初撃でホル押されたがレイス出して押し返したのは良かったと思う
しかしレイスの後が続いてないのか押し返されその後ホルが押すことは無かった気がする

総評として初撃でお互いカレス・レインあたりまくったとき下がるか下がらないか
ホルはそこで氷の後ろに下がって氷が死んで初撃押される気がした

変な動きしてるのはあまり居なかった気がした
しかしスカ全般レインが当たっておらず、サラが自由に動きまくれてた
ぉぃぉぃと思ったのは2人
<ZARA>のアイスバーン ジャイで歩兵の前に出て歩兵だけにぼこぼこにされてた
<COOL&COOL>の葵〜aoi〜 特攻癖に感じた、よく突っ込んできてフルボコ、希に生還してた気がする

届かないジャッジ・レインに関しては相手側から観察は厳しい感じ
特攻癖のあるヲリと届かない斜線のある魔法、自滅短カス、よそ見してるNoob全般
この辺はよくわかる

あとHP5割で凍って片手&他が来てこれは死んだな、と思ったらスピアが飛んできて生還した
雷サラ♂最低だな

378 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 21:24:30 ID:vVU/JXWr
| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧
|      ̄ ̄ ̄    ヽ
| ̄ ̄ ̄月曜日 ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\  <終戦まで結局キプクリ余ってたらもったいないもんな
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /
|::    \___/    /
|:::::::    \/     /

379 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 21:28:31 ID:VB8xCK6p
>>369
俺もその口だ、サブ銀気取るならマップ監視ぐらいしやがれ、この堀専が!!て思うな

>>371
似たような考えを通るもんだな、城クリに敵ナイトが集ってる時は何しても無駄だからな
そうならないようにするのも銀行の仕事だと思ってる

>>372
>・たまにあるクリ飽和で輸送ナイトを立ち呆けにさせない。
はエクリまたはAT建てに行ってもらえば解決しないか?立ち呆けにさせるのは勿体無いじゃないか
輸送ナイトが建築しちゃダメって決まりは無いんだぜ?

>>374
その光景がソーンしか当てはまらない俺はボキャ貧だなw
確かにそういった事に出会ったことがあるけどねー、
クリ余ってるのに召喚でない>>213の状況に出会う方が多い俺は特殊なのかな?
眠くなってきたので全員に返事するの面倒くさいのでこれ位でw

380 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 21:29:17 ID:cVQoAkzF
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 1ゲージで枯れたりもするけどな
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_____________
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

381 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 21:36:47 ID:OckYpdbz
>>379
ははは、銀行やってて>>213の状況にあわない奴などいないといっても過言ではない
ただ銀行の限界ってのがあってナイトを出しやすくするように誘導する、などの方法は幾つかあれど
どの戦場でもナイトを潤沢にする、なんて銀行は不可能だと行き着いた

そのため不確定要素の多い輸送ナイトよりも供給の確定してるキプ堀を一人持っていたい、という事
一人では20個しか掘れない、という限定がついている為
召喚を出やすくさせる一つの手段として『掘り師1名』っていう結末に私はたどり着いた
『ナイト出た方がよさそうだけどクリすくねぇなぁ』でやめる人は結構いると思うんだぜ

382 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 21:43:56 ID:4M1NDaqd
しかし意外だったな。。。同じ銀行として、召喚希望者は居て欲しいといつも思っているが
キプ堀やサブ銀が欲しいなんて一度も思ったことはなかったわ。

383 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 21:45:26 ID:/byCg/gU
メインクリ
 銀行(クリ管理・召喚把握)
 サブ銀(掘り・ねずみ把握・戦場把握)
 召喚希望者(1-4人)
僻地クリ
 銀行 僻地支店(クリまとめ・僻地管理)
 裏方(掘り・歩兵輸送要因 2-5人)

数日銀行やった身としては、中盤以降これに輸送ナイトいれば良いかなと思った。

384 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 22:12:05 ID:SbfSA+DG
>>382
オフェンス思考かディフェンス思考の違いかな。
俺なんかはディフェンス思考だからリスク低減を考えてキプ堀1は欲しいタイプ。
逆にお前なんかは攻めることで敵リスクを上げていくことを主目的とするオフェンスタイプ。
まぁ人には色々とあるということで。

385 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 22:18:04 ID:jmRsCj5t
他国スレ見てくるか戦争行ってみ
キプ掘りイラネなんて話題にすら挙がってないだろ

386 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 22:32:50 ID:UNjWlZ/a
そして俺は考えるのをやめた

387 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 22:37:59 ID:MWMufXBS
他国戦争とホル戦の一番の違いを感じるのは、押し引きのタイミングだと思った。
ホルはいつでもとにかく攻めて攻撃を与える 的なところがあるが、
他国だときっちり味方(特にヲリ)と敵(ヲリと人数)を見て、
攻め時かそうでないかを考えているときがある。
勿論地形を考慮して、ここから先はヲリが揃ったら、とか
ここは敵ヲリの侵入口であり、弾幕を強めにおいておく、とか
前線ヲリ数が少ないから、ここは前に出ずに皿スカをガードする、とか。

まぁ、今のホルには難しいだろうけど。

388 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 22:44:35 ID:/KddTJAN
FBよく決めてる人間だけどはっきり言ってキプクリ堀の人間が役立つ状況
(=敵キプ寸前まで攻め込んだ)
でクリ堀からの妨害が原因でFB失敗した事なんかないぜ

389 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 22:46:39 ID:UNjWlZ/a
ホルの前線兵たちは基本的に
なぜ攻めているのか分かってないからな
とりあえずその辺の奴らに合わせてるだけっぽいから
なまじ僻地で押したりすると
引き時が指示されない限り永遠に攻め続ける


390 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 23:00:21 ID:jmRsCj5t
まっすぐ逃げれば捕まらないのに
要らん足止めしようとして捕まって死ぬ馬鹿が多い
スキル1つ出すのに最低1秒間は歩くのを止めてるロスを考えろ

391 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 23:01:02 ID:oF/Bzggf
状況見れない、ミニマップ見てない奴多数だな
敵襲警報出してる俺でも稀に目前の敵に集中して食われるわけだが
ホル戦で味方から警報聞いて助かった事なんて殆どないわ

歩兵マクロにしてもろくなマクロ聞いた事ねぇ

392 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 23:07:41 ID:/luaK1bf
他国に援軍来ないでくれ

393 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 23:25:37 ID:iQ3aGwCN
>>392

FEZやめてくれ

394 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 23:25:41 ID:xc/WSEmq
>>392
すまんついさっきニコナのゲブ援軍いってきた。
役には立ってないが邪魔にはなってないと自負しているぞ!

自国戦はカオスなので今日は援軍がんばるぜ

395 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 23:28:11 ID:znLnaLIt
>>388
銀行やっててキマ見えてからナイト出てもらって(または出て)防いだこと5回ぐらいあるよ

396 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 23:28:39 ID:YbzqwTXr
>>392
心配するな、援軍に行く高レベは上級者だ

397 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 23:31:08 ID:vVU/JXWr
ホル戦だと思って手抜いてる他国援軍・・・・・・まともにやってくれ
ホル民とかわんねーよ!

398 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 23:35:54 ID:/KddTJAN
>>395
銀行がキマを最初に目視したこと自体がおかしくね?
そんな状況でクリ堀いてよかったねって言われても
警戒ナイト出せよとしか思えん

399 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 23:59:39 ID:znLnaLIt
そんな状況でも防げることが重要なんじゃね?

400 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 00:11:19 ID:5cRflq8F
スタンが発生してるのに皿による追撃が来ないor皿が退いてしまっているってのは、
スタン発生時に皿が必要分Pwを持っていないため、前に出たがらないって事を指すんだよな。
だとしたら、雷氷はまだわかりそうな気がするとして、火は何やってんだ…?

スタンに追撃が無いってのは前々から叫ばれているが、その主因が解らない俺ハイブリヲリ。
皿時代も雷と氷しかやってなくて、スタン発生時はランス>スピア>>>ライト>アイス(ヲリが近くに居るときは後方狙い)なんだが、
とりあえず味方片手と敵前線の位置だけは常に把握して、いつでも追撃できるようにはしてた。

つまるとこ、今の皿は味方の位置と状況を見てないって事でOK?

401 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 00:20:35 ID:aoHnNwq6
場合によるが銀行に堀が一人つくほうが断然いい。
別に1人でもできるちゃできるが
いつも門襲撃されたりキプレイプになるホルとしちゃあ銀行1人っていうのは
あまりにも無防備すぎる。
場合っていうのはキプクリの埋蔵量と門がキプクリにない戦場とかの状況な。

ホルは実際のところ開戦時の堀がもっと分散してていい。
そして終盤まで銀1堀1-2のキプクリが維持できれば理想。
キプクリに残る堀はできればいろんな状況に対応できる人材がいい。
例えば門襲撃の時に銀行サブが片手片手だったら(;´Д`)ウエ-ってなるじゃろ?
その時その時の組み合わせじゃよ。レイスでもキマでも騎士でもパッとこなせるくらいの
万能選手が予備でいると思うな。ただでもホルはとんでもない事態に追い込まれるから。
堀しかできない人材は僻地ですこし分かってる人と一緒に掘りまくって欲しい。

まあこんな贅沢な配置ホルでは理想卿すぐるけどw
ちなみに他国ではデフォな。

402 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 00:21:31 ID:2GMRmQfM
当たらないカレス・スパーク・ジャッジ・中級でFA

カレスも当たらないから連射する、きっちり当てれば10秒以上他を狙える
ジャッジもきっちり当てれば雷の数からすれば相当数が被弾し下がる、その間は手漉きになってもいい
スパークは3〜巻き込めないなら撃つ価値無い、ホルは1人相手に撃つからPow無い
しかし天下のホルサラはヲリのスタンが前すぎると言うだけ

403 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 00:24:41 ID:EXCtl2rI
おいおい
ホーク負けたのは仕方ないかもしれない
Lv帯負けに加えてデッドランクが工作並だったし
でもPCダメが上位3人ホル皿で残り7人がエル皿ってどういう事だ
スコアが全てじゃないってLvではないぞ

404 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 00:24:51 ID:e3eaM+5O
何でも出来る万能人材なんか、すぐ足りないポジションに出てもらうに決まってんだろw

405 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 00:29:27 ID:e3eaM+5O
>>403
さっきのホークの上位ホルは弓スカな
別に飛びぬけたスーパープレイヤーはいらないし、さっきの反省点はスコアじゃないだろ


406 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 00:33:15 ID:x9bQBGig
ピア厨して稼いだスコアとかじゃなきゃスコアはいいにこした事無いだろ・・・

407 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 00:37:05 ID:2GMRmQfM
押してる戦場でスコア出しやすいのは高火力
火サラやヲリなど

押されてる戦場でスコア出しやすいのは遠距離範囲
カレス・ジャッジ・スパーク・レイン

ただそれだけの話

408 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 00:48:30 ID:EXCtl2rI
上位弓だったか?エルホル含めて10人皿かと思ったが
なんにしても、エル皿が暴れてるならスカや皿がもっとランク入るくらい頑張る必要があると思う
TOP10に入ったからってスーパープレイヤーじゃないぜ、普通のプレイヤーだぜ?
当てる為の前進、立ち居地、出るタイミング、この辺が欠けてるんじゃないかな

>>407
TOP10のどれかに入るだけなら下4種は押しても押されても出る
氷皿なら押し戦場でも十分入る、高確率で入れないなら出るタイミングが遅い+立ち居地が悪いはず

別に変なスコア議論にしたいわけじゃないが
工夫無しに敵に近づいて攻撃できずに下がる皿が多いんじゃね、火は別として氷と雷な
弓はあの戦場ならレイン撃ってれば数人はランク入れてもおかしくなかったと思う
つまり後ろ過ぎるか回り見てなくて被弾多すぎで前出れないか

409 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 00:50:14 ID:JRBlkOAZ
今実況で対Cホル戦やってるぞ
敵1人にレインオンリーのスカ
クランブルしか撃たない片手ヲリ
まじNoob多すぎ

410 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 00:51:07 ID:4wl8k5H2
スパークはショートカットから外そう!

411 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 01:01:30 ID:Hce+9GKf
ふう、今日もしっかり全敗だ
めげずに明日もがんばるぞ^^!

412 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 01:10:43 ID:2GMRmQfM
>>408
ちゃんと読め、出ない出る言ってるんじゃない
出しやすいって言ってんだ、解説もほしいのか?ん?

押し戦場では捕まえてぼこるから高火力が優先されるから普段より出しやすいつってんだ
その過程でカレス・ジャッジ・レイン当ててる出るならそれはどの戦場でも同じ事だろ?
スパークでスコア出してるなら死んで来いカス

押されてる戦場でヘルやヲリスキル使えば捕まって食われるから押されてるとこじゃ書いてないだけだ
むしろ遠距離範囲をぶっぱすれば追いかけてくる敵が勝手に突っ込むから普段より楽に当てれるつってんだ

わかるか?

413 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 01:14:16 ID:4wl8k5H2
ホルの37レベルキャラより他国の20レベルのキャラのほうが勝率いいってのがなんとも
これは移住止められん訳だなあ

414 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 01:36:03 ID:MoKa2vKS
サブ銀否定派だわ。
クリ100↑余ってます!とかやってるなら
サブ銀がとっとと召還出ろよ屑^^; ってことです。

なぜサブ銀(または銀)と胎に決めたらそれ以外の行動が取れないのか

415 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 01:39:17 ID:VHbTgQJM
その状況でサブ銀だけじゃなくお前は召還出ないのかという

416 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 01:58:23 ID:1gnXlutS
クリ100↑っていうのは銀行50輸送50のことが多い・・
サブ銀いるならたいていの銀行は召喚出てもらうと思う。

417 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 01:59:00 ID:2GMRmQfM
初動堀終わって堀は僻地へ〜となったから渡して移動しようとしたら渡すのが一番最後になった
んでスタスタ移動開始したら銀行に一人は居ないと困ると呼び止められ、クリ飽和せずそのまま終わりまで掘らされた
もれの神エンチャは堀スコアに変わりました。

ケースバイケースだろ
銀行が堀いらないなら掘るなら僻地へと言えば済む
もれの時みたいに銀行が諸々の事情で一人欲しいなら1人残ってくれと言えばいい
銀行次第なんだから無駄な議論してねーで「自分が銀行する時」一言言えばいいだろ?

上でも何度も出てるが飽和しちまってるなら銀行がサブ銀か?に召還出てもらえませんか?って言えばいいだろ?

一言言え、それでこんな無駄な議論しなくて済むんだから

418 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 02:19:50 ID:K5RVZW7F
ホルって戦場でも板でも1から10まで説明せんといけんのな(;´Д`)
>>401って誰か大体想像つくけど
万能選手ってのが必要っていうのはクリの保持<他の必要事項になった時
速やかにそちらにシフトできる人がいるっていう意味だから
飽和になった時点でその予備役は召還でてもらうだろjk
コミュニケーションとれない人間が予備手元に欲しいとか言わないだろ

そもそも他国じゃあその予備役が出て行ったあと死に戻りでそのポジションに
誰がなんも言わなくても補充がくる。ちゃんと分かってる人材がな
ホル銀みたいに
レイスでてください!→やったことありません。マクロありません。
エクリたててください→どこに建てていいかわかりません。っていうかそれなに?
騎士でてください→低スペなので嫌です。めんどくさいです。
余剰クリもってください→堀スコア欲しいですから嫌です。っていうかそもそもニコ動画みてるので中身いません
上記みたいなトンチ問答みたいな事しながら銀行しなくてすむんだ。



419 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 02:36:38 ID:JQdRJaM1
ホルに初心者が多いのは

おっぱい大好き 人多いやん

ホルに決めた

連敗ばっか

初心者成長する前に他国・他鯖いこっと

おっぱい大好き 人多いやん

Orz

結果
負けるのが癖になってどうこうしようとしない人間が残り
初心者育成と言っても育成しきれない人間が残り
ホルで頑張ると決めた人間が残った。

420 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 02:37:17 ID:dAikHbrJ
>>419
で、お前はおっぱいが大好きでいいんだな

421 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 02:43:02 ID:xqUbyPCc
俺はおっぱい大好きだぜ!小さいのも大きいのも大好きだぜ!
  _   ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡


422 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 03:24:57 ID:Rhtudz0n
ネツ=獣くさそう
エル=論外
カセ=エルフ耳に興味無し
ゲブ=男二人とか勘弁
ホル=可もなく不可もなく

という考えでホルに着た俺
もしケイの胸に気づいていれば選択は変わっていたことであろう

423 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 03:35:49 ID:EycZmgyi
オレはジャンヌダルク設定に惹かれてだったなぁ
他の国も何か元ネタってあるんだろうかね

ところでゲブとホルのマークは逆じゃないかと常々思っていたんだがどう思うよ
ゲブで盾マークっておかしくね?

424 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 03:56:52 ID:nPbAT7kr
細かいこと言えばワドリーデとジャンヌダルクとは全然共通してないけどな

425 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 04:34:33 ID:aRwYWd1R
ゲブは短剣にしたかったんだろうけど剣と見分けつかんだろうから盾なんだろうけどな
エルも杖じゃなく雷だし

426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 08:01:23 ID:K5RVZW7F
そういや目標どうなったん?

427 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 08:04:39 ID:0MTzIxRB
無事成功してメンテ入り。
朝のアーク成功とかありえないとか思ってしまうが、成功

428 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 08:43:42 ID:dOaWoY3I
なあおまえら
俺がおっぱい大好きって部隊作ったら入るか?w
入隊条件はレベル35以上基本フルエンチャハイリジェ
30人集まるならまじでつくるぞwwwwwwww


429 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 08:45:15 ID:4wl8k5H2
30は流石にきつくないか

430 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 08:58:42 ID:krcsEbpB
おっぱいって伏せ字になるよな

431 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 09:12:44 ID:RHyvfEAq
ホルでフルエン廃リジェ30人・・・
ハードル高そうだが実現するなら間違いなく強部隊だな
ヲリなら課金装備できるLVになれば十分仕事できるしサラも32−34でスキル完成する形が多い
LV35以上は無くても良いんじゃね?

432 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 09:18:42 ID:ypaBhNUm
部隊が細分化するだけだからやめたほうが良い。

433 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 09:23:34 ID:leeh5zs9
>>428
伏字が入る部隊は作成できない。過去何度もホルスレであがったぞw

434 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 10:05:12 ID:e3eaM+5O
伏字でもおっぱい好きが集まってくれればフルエンチャハイリジェやってやるけどな

おっぱい!おっぱい!

435 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 10:19:25 ID:FwHZbXuG
>428
創立直後はテンションが高いので機能するが
数日経つとエンチャハイリジェ使わない奴が出てくる
負け戦とかになればさらに使わなくなる。そして追従する奴増える
結局ただのなれ合い部隊になる
他鯖で実際にあった話

436 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 10:23:54 ID:Z70bGYFl
>>428
すでに似たような趣旨の部隊あるわけで、そっちに合流したほうが有効だと思うが。
要は>>432

ついでに名前がアレすぎると入るものも入らなくなる。以前○○○SHINEって部隊あったろ。

437 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 10:28:31 ID:4wStXoO5
>435
ちょっとゲージ負けてるくらいで「どうせ負けるから」
愚痴以外の前向きな案が出ても「どうせ失敗するから」
と、簡単を諦めるのがホルの最大患部。
そうやってネガネガしてもも何も変わらん。
つーわけで個人的に>428は応援する。
俺も自分の部隊あるからメインでの参加は無理だがな、数あわせでいいならサブキャラ投入って手もあるが……
打倒な線としてはブレイブみたいに一時のイベント部隊として集めて、残ってくれる人数次第で存続かな?
それなら気軽に入ってくれる人いるだろうし、負け続きのホルにとっていいカンフル剤になるかもしれん。

438 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 10:44:26 ID:FwHZbXuG
やるならイベント限定部隊とかにしたほうがいいんじゃないかな。
イベント開催中のみ活動してイベント終了で部隊解散

439 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 10:55:07 ID:mq9rtLWl
あー今日からイベント開始か?もしかして
イベント部隊で人集めて、集まった人のノリ次第で新部隊として継続とかいいかもしれないね

440 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 12:11:31 ID:FCUnPk8N
このシリーズ見てたらヲリ祭りやりたくなったぜ・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1396246

441 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 12:50:48 ID:JRBlkOAZ
フルエンチャハイリジェもいまじゃ珍しくないからなぁ
5スロットフルエンチャならちょっとしたアドバンテージにはなるんじゃないだろうか
まぁ一番重要なのは連携だけどな

442 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 13:17:22 ID:4wl8k5H2
珍しくは無いがホルでは少数派なことも確か

443 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 13:20:22 ID:YymWikab
>>437 
簡単に言うな、今までいくつの企画部隊が出来ては空中分解していったと思ってるんだ。
そういう企画の部隊には頭数合わせの幽霊部員が一番モチベーション下がるんだよ。
何も協力しないのに応援するとか無責任な事言うな。もし分解したらその部隊員巻き込んでやる気
なくなるかもしれないのを考慮に入れろ。

444 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 13:55:30 ID:QaWLcZw/
現存する企画部隊がいくつあるよって話だよなぁ

445 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 14:07:38 ID:7xsaCzzz
それ思うなー
はじめての部隊がメンバーの最高レベルが23
メンバー半分以上が幽霊 主な活動は部隊茶
まじめな部隊ですよーって誘われてこれ
やる気がすげー下がった。
部隊ならではの活動ができないとこは気軽に誘うなよ…

446 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 14:26:11 ID:DUrIDL1e
唐突だが
ジャイ厨勘弁

447 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 15:11:01 ID:JRBlkOAZ
勝率の低下と比例してわけのわからん部隊増えたよなぁ
部隊員募集とか聞いたこと無いのにポコポコ出来て部隊員も増えてるし
群れることに関しては天才だな

448 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 15:20:07 ID:fMXAO9wk
スカウト部隊作ろうぜー

449 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 15:24:47 ID:YymWikab
勘違いしてほしくないけど、部隊を作るのは全く否定しない。
俺が心配してるのはリーダー自身のこと。
もしやる気があって他部隊を合併吸収して大きく出来たら強くなるだろう。でも最初から
失敗、もしくは大きくなってから部隊内で分裂したらそのリーダーの中で大きな心の傷になってしまう。
で、そんな一生懸命な人材(達)がホルからいなくなってしまう。それだけは避けたい。

何が言いたいかって言うと、部隊運営は簡単なものじゃない。メンバーからリーダーへの注文
が多い。その上分裂したら深い傷を負うだろうから心してかかってくれってこと。

450 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 15:27:50 ID:EycZmgyi
ネトゲ初心者とかは「オレの部隊を作って活躍するぜ!」
的な思考があるからだろうかね
できれば古参とか中堅の部隊に一度でいいから入って、基礎固めしてから新たに作ってもらいたいが・・・
まぁ、勘違いだらけのnoob部隊にならないことを祈るばかりだ

451 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 15:34:14 ID:EycZmgyi
174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 15:21:41 ID:/OEAyk+w
エルで共鳴は確かによく見るよ
クノーラ東展開一本目とかドランゴラ一本目とかで散見する
裏埋めも無駄オベが比較的多いと思う
俺は全然気にしないというかどんどん失敗して学んで欲しいけどな


晒しスレから転記。オベのことね
これぐらいの余裕もって初心者に対応したいね
未来ある失敗は大歓迎なんだぜ
未来ない失敗が多いのが問題だがなああああああああああああああああ

452 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 15:35:53 ID:2eW8lSs8
>>448ゲブに君にぴったりのいい部隊あるよ
雷神エミルダにtellするといい。

453 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 15:37:28 ID:xdiDQw7h
確かに部隊レベ1の新規部隊がたくさん沸いたな。なんかあったっけ?

454 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 15:43:17 ID:39Mbsqif
>>451未来ある失敗は大歓迎なんだぜ
いつもその言葉を胸にもっていたいね。本当にそう思うよ。
よく銀行してて初心者レイスが即死してしょげてたら
未来につながるレイスですよってよく言うよ。
さすがに騎士にいちいちいってたらマクロつくんないとだから言わないけど
ただ感謝をとw本当感謝してるのよ。

もっと古参の召還が張り付いて新米レイスを教導するとか
新米騎士3人引き連れた手練騎士が小隊組むとか
そんな萌えるシュチュエーション見たいよね

”ふむ、ひよっこか、俺についてこい!見失うなよ!!”
みたいな!(*´∀`)=3



うは夢見がち俺自重www

455 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 15:45:02 ID:7xsaCzzz
人員募集するクランは
部隊の規模とガチ度の説明をしてほしいね。
特に戦争に行か(け)ない&行っても裏方で前線わからない
な初心者はどのクランがまともかわかんないし。
最初に入る部隊の雰囲気って大事だと思う。
首都警備部隊ばっかな現状だとやる気のある奴は他国行くだろ

456 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 15:51:09 ID:39Mbsqif

Ok!Let's move out

457 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 16:20:25 ID:fMXAO9wk
俺はクランが分からない

458 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 16:23:39 ID:4wl8k5H2
クランは人生

459 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 16:24:14 ID:fN84W0P9
やる気のある部隊増えてほしいね
ただ小さいうちは、活動したってめざましい結果は出ないから
どうやってモチベーションを維持していくかが問題
可能なら大手or中堅部隊と同戦場に入って1戦場の質を上げてほしい

1戦場に動員5人規模の部隊の場合
提案・1主戦場でない重要地点
(ホークの西だとかニコナの南)で建築しつつ全滅しないように防衛
押し引きの判断、僻地での連携等が求められる
提案・2召喚PT
これは実際にやったことがあるけどかなり強力
部隊員でクリ回して、レイスジャイ1ナイト3だして主戦場に向かう

460 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 16:30:37 ID:vt1hUN5U
大体5人程度で戦場に入る部隊から皆様に質問
5人全員片手の部隊と3人片手+火1+雷1
欲しいのは前者と後者どっちでしょうか?

461 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 16:31:35 ID:/OEAyk+w
腕がnoobじゃない方でお願いします

462 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 16:38:35 ID:fN84W0P9
>460
どういう動きするかによる
後者で自分たちでキルに繋げれるほうが、柔軟に動けるし
なによりやってて楽しいんじゃないかと思ってしまう
PT組んでるの活かせるしね
片手5だったら
各自野良誘って片手中心のPT2−3つくったら前線粘り強くなったりしないかな
夢見すぎですね^^!すみません

460のお好みでw

463 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 16:46:58 ID:JRBlkOAZ
ハイブリ2火2氷1が俺的ベター
片手3で火1とか絶対に火力不足
それと僻地で雷は役立たず

464 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 16:49:07 ID:TA4Rh3GE
>>460
ホル民を信じられるなら片手5がいいんじゃね? フルエンチャ片手足りないし。
俺はホル野良は絶対に追撃しないと知っているからPTに必ず信用できるサラを入れる。

465 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 16:51:03 ID:JRBlkOAZ
ハイブリ=ハイブリヲリ な
クランブルとドラテ切ってバシュとヘビスマ持ちで
スマもあるから僻地奇襲オベ折りとかも簡単に出来る

466 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 16:54:36 ID:EycZmgyi
後者で問題ないだろうな
すぐ上のレスにもあるように、少数部隊で連携して僻地を
確保する場合などに片手のみだと辛い
また、主戦場においても片手のみの場合火力は部隊員以外に
求められることになるから、部隊の力を発揮出来ずに終わる可能性すらある

後者の構成でお互い腕を磨けば、少数でも僻地・主戦場両面で活躍できる部隊になれるんでないか
個人的には片手も1人ハイブリにするとよりよさそうだと思うが

467 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 16:54:40 ID:JRBlkOAZ
片手部隊といえばリアルゴールドがあったが
すぐに他の職も募集し始めてたな
やっぱ片手だけで戦線支えるのは限界感じたんじゃないのか?

468 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 17:01:00 ID:EycZmgyi
>>463
サンボル、ライト使いこなせることが前提だけど
僻地で雷が役に立たないことはないだろう

どちらかというと僻地こそアイスやジャべで動いた方がいいから氷不要じゃね?
(アイスジャベが当たる当たらないとかは抜きで)

469 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 17:09:33 ID:JRBlkOAZ
まぁ中級はどの色でもある程度は取れるから
上級の有用度で考えたほうがいいかねぇ
俺はジャッジよりはカレスのほうがいい気がするが実際は違うかもな
片手2ヘル3でも良いかもしれん

470 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 17:14:10 ID:EycZmgyi
上級で考えると確かにジャッジはいらんな・・・w

471 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 17:20:20 ID:wYSrap+Z
少数戦でのハイブリヲリとヘルジャベ皿のタッグほど恐ろしいものはない。


472 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 17:23:30 ID:vt1hUN5U
ご意見感謝します
今のところハイブリを使いこなせる程腕の立つ面子が揃っていないので
基本的に純片手のバッシュメンのみという感じです
片手のみでは火力不足に…というのは私も少し思っていたのですが
>>467のように前例が在ったのですね
とにかく前線を維持して突っ込んできた敵をバッシュするのみ、後は
味方に任せるという動きを徹底しようと考えていたのですが
罠バッシュになるだけであれば却って迷惑にしかならないようですし
片手とアタッカーの編成でいこうと思います
後は練度次第でハイブリ化する方向で考えます

皿の編成については火氷と火雷の方が手堅いのかな…?

473 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 17:25:30 ID:Od1DSAtH
片手がいるならジャベリン。
片手がいなくて両手がいるならアイスボルト。
少数の追撃戦は皿の判断能力で時間が大きく変化シマース。
何でもかんでもジャベリン当てればいいってもんじゃナインデスヨー。

474 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 17:26:40 ID:z/VCagXT
ヲリメインなら氷火だな
サンボルかライトあれば雷入らん
むしろ「ホル」の雷皿だぜ
確実に見方の足を引っ張るのがわかりきっている

475 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 17:32:40 ID:JRBlkOAZ
ヘルLv3
ジャベLv2
ライトLv3
で良いじゃないかな
ハイブリヲリに関しては錬度はそこまで要るとは思わないけどな
敵片手とかヘルだけじゃ焼ききれないって思ったらその時だけ持ち変えれば良いだけだし
まぁ持ち替え硬直無しステップ程度じゃない?必要なのは
それに結局は練習しないとうまくはならないぜ

476 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 17:43:17 ID:EycZmgyi
新人での構成の部隊にするらしいから、ホルのサラだぜ、って考えはいらんな

サラ構成でいうなら 火雷か火氷サラと氷雷サラでいいんじゃなかろうか
火サラ2だと、バッシュ後の追撃が充実するが氷が居た方がバッシュに持っていけるしね(In主戦場)

あと、ハイブリはそこまで難しくないと思うよ。純両手のがよっぽど難しい
片手メインにしておいてもフォース、クランブル除外すればヘビスマまで取れるから
片手の動きとしてもほぼ問題なく動けるだろうし

477 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 17:48:13 ID:PxONp4uq
428です。
書き込んでから今までずっと考えてみたんだけど、イベント部隊作るならゲッターとかの
イベントのほうが盛り上がると思うので今回は見合わせようと思います。
今まで古参や新参いろんな部隊を経験してきましたがまだまだ足りないと思うので次のイ
ベントまで今の部隊でがんばってみようと思います
レスいっぱいありがとうございました、参考にするためメモ帳にメモっときますw

俺口調変わりすぎww

478 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 17:55:27 ID:RHyvfEAq
>>475
ジャベ2はどうだろう?
味方はジャベ凍結見てから8秒の時間を念頭に行動する訳で邪魔になりかねない
詠唱3に拘るのであればヘル3ライト2ジャベ3の方が勝ると思う
全部3にして詠唱2もオススメ

479 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 18:04:55 ID:4wStXoO5
>477
いや、イベントだからこそそれに勝つための部隊作るのはありだと思うがな。
むしろイベントで「勝つ」為にって言う盛り上がりの部分を利用しなきゃ普段じゃなかなか人集まらないと思ってる。
メインキャラでは入れないって言ったけど、現在部隊活動するとき向かう参加戦場を軍チャで宣言しようってキャンペーンやってるみたいだから。
それで宣言してくれればフルエンチャハイリジェで向かうぜ! むしろリングエンチャの配布とかもやっちゃうぜ!
全ては>477次第だろうけど、ホルために頑張る人なら全力支援するぜ!



480 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 18:18:27 ID:JhF0ncmZ
とりあえず予想通りだが他国からの攻めが激しいぜ
>>12

481 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 19:00:29 ID:dAvmf0R+
今回のルールだと、人数では負けていないホルだといい勝負できそうな気もする。
問題は、自領が狭くなりすぎて戦場数が確保できなくなった時だが…。
常時中央に一カ所くらいは黄色を置いておけるよう、頑張ろう。

482 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 19:08:30 ID:PG2+QG76
それは難しい注文だな

483 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 19:31:12 ID:Gdx0PuSh
イベ始まってからKIAIで6連戦したけどキプ前レイプやら1ゲージ差やらでもう疲れた
>>12

484 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 19:32:06 ID:JRBlkOAZ
1軍でダガー待ちガイルすれば良い
ダガー休戦状態に常になっとけば布告しまくり!

485 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 19:41:16 ID:4wStXoO5
>481
ソ連式の人海戦術を想像した。
敵に弾丸が1万発あるならこっちは10万人でぶつかれば1万人死ぬが残りの9万で勝つる! って理論な。

楽しいかどうかはともかくとして、その方式ならホルでも勝てるかもな。
人数の少ないエルあたり狙って、ハイエナ布告連打で5vs0を量産すれば……!
けどまぁ楽しくないわな。

486 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 19:51:49 ID:oytzzmx4
目標はいれなかったから言うがキマだけきをつけてな。

487 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 20:25:46 ID:AmMUUPiP
毎日2戦してれば6日で達成できるな

488 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 21:15:59 ID:e/H2pm4B
目標は勝てた今更だけど
相手ドラ出たしね

その次のクラウスが、堀7−10とか常時で
段々差が開いていってまけましたとさ

489 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 22:03:41 ID:eYnqXYBj
お前らホントに人海戦術するなよwwwwwwwwwwwww
グラフォとルード同時に攻めるとかwwwwwwww

490 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 22:04:14 ID:2GMRmQfM
oi
ぉぃ
別鯖スレを見てたら感動する言葉があったぞ

勝つだけなら轢き殺せばいい

(゚Д゚)・・・ホルには何も考えなくていいこれしかない・・・!!!

491 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 22:04:54 ID:Bi4tEdHs
なんかエル本土攻めてるけど、イベントでも開催中なのかい?

492 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 22:14:53 ID:4wStXoO5
>491
戦場がない&なんかネツが攻めてるから便乗して人数割れ狙いくさい

493 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 22:16:12 ID:e/H2pm4B
今グラン終わったが
ドラで負け余裕でしただとさ
ルードもやばいんかね?

494 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 22:18:50 ID:Bi4tEdHs
>>492
さんくす

それでも、グランフォーク負けてるトコがホルらしいね


495 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 22:24:51 ID:4wStXoO5
ルード49になったから入ってみたらキプ前にキマ吹いた。

496 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 23:06:48 ID:4wl8k5H2
1ゲージ差以内なら俺がキマ決めてやるから
せめて敵のリードは1ゲージ以内に押さえてくれ
>>12

497 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 23:16:53 ID:D4/hcdJG
入ったら本土戦が起こってて笑ったwみんなホルでボーナスプレイしたいんだろうな・・・
うっぜーことこの上ないな

498 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 23:20:04 ID:ma1soqTQ
とりあえずIRCでも使って有志はまとまって入らないと全箇所でホルホルされそうだわ・・・
そんな俺弱小部隊員

499 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 23:21:31 ID:EXCtl2rI
ノイムあれだけ人数勝ち時間あってまけんのかよ、イケメン相手で

500 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 23:23:22 ID:8VrM9joA
一応言っとくが先に本土攻めてきたのホルだぜ
しかもネツに便乗で人数割れ狙い2ヶ所攻め
まぁ俺は参加してないが眠っていた東エルの血が目覚めた奴も多そうだが

501 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 23:27:47 ID:EXCtl2rI
>>500
心配すんな、そんなの気にしてないし
何があってもなくてもポケモンがそのうち攻めだす、切欠が違っただけ

502 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 23:35:53 ID:fMXAO9wk
本土だろうが中央だろうがどうせ負けるんだし一緒だろ

503 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 23:39:50 ID:YKrzju4z
なあ
幼稚園の模擬に軽く参加してきたんだが
あそこはいつもああなのか?
正直いつもあんなのならもう行きたくないんだが、常連のヤシいたら教えてくれ

504 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 23:41:35 ID:iiemynay
>>503
出た事ない。
でも、何の事か良くわからんから詳しく。

505 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 23:43:02 ID:JRBlkOAZ
まぁ初心者Noobホイホイにはちょうど良い

506 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 23:45:14 ID:TA4Rh3GE
>>503
自称上級者の幼稚園組みがNoobいじって遊ぶ場所だとおもってが違うのか?

507 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 00:05:19 ID:WXALKssg
ロッシB4細道に壁建てたのだれだよw

508 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 00:06:54 ID:XwK8FlkN
今いるランカーの人達ってほとんどフリーになっていないか?
ロイヤルガードがほとんどで残りはみんな遊んでいる感じ。
ツモリはZ鯖,すえぞは他国専で部隊なし,Sfiriaは一人部隊?,ルビィアはマンドリルとかいうエロ部隊。
こういうある程度動けるやつらがまとまらないのがいけないんじゃね?
もっと大部隊に入るなり連携して動いてくれよな

509 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 00:19:34 ID:nGLW9YmS
VSエルの勝率5%

510 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 00:20:09 ID:GgYyIFQJ
ルヴィアたん部隊抜けてるのは見たが
そんな分けのわからん部隊に移籍したのか
あと個人的にうまいと思ってる那須与一子も他国援軍プレイばかりやってるの見るな
まともな戦争がしたいんだろうけど、それなら月蝕ルーツとか動いてくれれば良いと思うんだが
やっぱ強い人は強い人で強い人どうしの確執があるんだろうか

511 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 00:28:11 ID:crjFBlKK
すえぞ見るたびに皿金思い出すのは俺だけか?w

512 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 00:32:35 ID:TMqRzUn/
>>508
ゲブでもそんな感じだぞ。
他国に行ったのもあるが上手い奴は過疎部隊とかでソロ行動かましてる奴が多い。

なんつーんだろうな。上手い奴は一人でもやってけるから部隊とか必要としないのかな。

513 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 00:38:48 ID:BaGPf7ij
なんかもう葬式ムードだったな
さっきのガルオン・・・

514 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 00:44:25 ID:6ELFxVmB
フロスティア山脈は
もはや十三回忌でした

515 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 00:45:57 ID:9l3MDnT4
ちょっとまて 野獣の血5個しか備蓄ねえぞ

516 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 00:47:52 ID:BaGPf7ij
20代多すぎとかいうんじゃなくて
レベル互角でドラゲーで負けたからさ、
なんか全チャでネガもいたし。
もはや弔辞のそれであった

517 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 00:51:44 ID:9l3MDnT4
おっし インしてカルマためてくるぜ

518 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 00:51:45 ID:arxR0OwA
Cスレにホルミン全くエンチャしてねーよwって書いてあったけど
LV差互角でもそれじゃ勝てる訳がない。

519 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:03:37 ID:GgYyIFQJ
もうエンチャしてない奴も晒せば良いんじゃね

520 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:05:25 ID:p8TiSPh6
ホルに武器防具最高性能、レベル35↑、エンチャする奴が何%いるだろうか…
他国高レベル共がホルホルしに来るのに、この程度満たさないとお話にならん
戦術以前の問題だわ

521 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:09:45 ID:G/g7pgJ6
始まる前から諦めてるのかエンチャもせずに
頭に32を浮かべて敵陣に突撃するヲリがたくさんいるからな。
皿スカもエンチャしないからまともに前出れてないし。

522 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:14:32 ID:uoGv47ac
たまに勝ってるからって全チャ自重しろ
ガルオンいたが最初ずっと5人差で領域広げてたからドラゲになったが、最初から人数埋まってたら負けてるぞ
氷砂だかは5:0状況に入ってきた相手に対して防衛放棄ですかとか言い出すし、何考えてんだ

523 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:16:04 ID:FyjhDaK/
仕方ないよ。
どんなザコな相手にも負けるのに慣れてるから、たまに勝つ状況になるとファビョっちゃうんだよ

524 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:16:43 ID:uFgid+rt
俺の部隊はほぼフルエンチャなんだがなあ
無エンチャで適当にあそびたいならゲブにでも行けばいいのになー

525 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:17:35 ID:9l3MDnT4
カセにまでホルホルされててワロタ
どんだけー

526 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:19:47 ID:GgYyIFQJ
ホルは人数がちの生かし方を知らない
人数勝ってる間は建築と召喚を揃えるべき
特にオベは即効建てて領域差を稼ぐ
これをせずに少ないKill目当てにキプまで侵攻するから痛い目を見るんだよ

527 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:20:21 ID:GFETbjpd
そういやZ鯖でツモリたん見たけどなんかいっぱい動いてたぞ
あれ中身誰だ?スコア的にどうも本物じゃない気がするんだが

528 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:21:13 ID:6ELFxVmB
気がついたらここ数日1回も勝ってない気がしてきた

529 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:26:17 ID:zUMMuCxA
ホル退場のお知らせ
まぁ本土大炎上してた時代生き抜いて来たおれにはカエルの顔に小便だ。
そういう暗黒時代を知らない奴が全チャやらやっちゃうんじゃないかねぇ

530 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:26:23 ID:p8TiSPh6
>>526
キプまで侵攻できずに各個撃破されてるがなw
5人勝ちなのになぜか一方的に減ってゆく自軍ゲージ、あれだけはさすがに引く

>>527
本人も偽者もいるはず

531 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:33:56 ID:0gdtu2Mm
ワーグノス惜しかった・・・。2ポイントが・・・

532 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:35:56 ID:uoGv47ac
正直ガルオンが最初からフルメンバーだったら負けてたと思う俺がいる
ドラがオベ折にいってるときでも押せてなかったしなぁ・・・
ドラ3体、途中倒して1体新品ついかしたっぽいが、2ゲージ差近くあったのが最後には1ゲージ差すらなかったしな・・・
途中参戦で押せてもいないのに全チャ煽りとかマジで情けなくて泣けてくる

533 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:38:36 ID:v1L8LQt6
ワグノは悪くなかった。が、地形を利用した戦術の理解度が低かったため、
崖上から付け込まれて崩壊してたな。

vsカセ(ゆとり)のダガーもそうだったが、
いつもいいところまで行って、地形戦術で負けるんだよな…。
カセのダガー戦術はホルでもあんまり見れないような見事な物だったわ。

とはいえ、やっぱり今のホルには難しい話か。
後最近は皿の癌化が目立ってるが、スカの質も以前より劣悪になりすぎだ。
ほんとどうにかしてくれ。

534 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:39:39 ID:hzdJaj7m
エル本土に最初に乗り込んだ一部の部隊+αが全て悪い
調子にのるからホル本土炎上させられんだよ
もうちったぁ考えろやボケ

535 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:42:57 ID:gOHRyyHE
バカじゃね?w

536 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:45:50 ID:zkegipLd
今後はエル本土攻め自重しますので勘弁して下さい><
ホルの癖に噛みついてすいませんでした・・・

537 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:46:37 ID:GgYyIFQJ
まぁ本土攻めは咎める気は無いがどこの部隊だっけ攻めたの
特攻ヲリと氷割りスカを抱える喫茶でつだっけか?

538 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:54:49 ID:Ct1W9dL+
どう考えてもどっちみち来てただろ・・・

539 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 01:56:24 ID:nGLW9YmS
明日はハンナハンナ行こうぜ

540 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 02:00:18 ID:nGLW9YmS
本土攻めは負けフラグだから中央に上手い連中が集まるだろ。
今回も本土炎上中は中央で参戦してウマーできたぞ?
noobを本土に隔離したら中央勝てるんだから上手いことやっていこうぜ。
本土取り返すのも明らかに5人勝ちが続くような状況じゃないとなかなか勝てないから
そこんところキチンと見極めたらホルでも勝率6割超え狙えるぞ。

541 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 02:05:31 ID:hW+OerQs
別に勝ちそうなところを選ぶだとかしてないな

542 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 02:12:20 ID:uFgid+rt
自分は部隊で参戦するなら本土行くけれど
野良じゃいかないな〜
カオスなのが見え見えだからなあ

543 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 02:14:03 ID:v1L8LQt6
>540
それだとダガーと目標関連にだけ行けばいいことになるんだが、
似たようなことを考える自称中級者も少なくは無い。
そのせいで稀に肝心なときに負けるのが問題でもある。

ついでに本土も、奪還時に参戦すれば大抵勝てたりする。

544 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 02:16:52 ID:isTY30aE
ダガーなんてもう殆ど勝てないだろ

545 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 02:26:16 ID:Ct1W9dL+
んだな、50人のうち20人崖登りできるかできないかとかそんなレベルだし
崖登り講習盛んになってるからいいが、それでも最も反省会・講習会必要なやつは戦後即落ちだしなぁ

546 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 02:30:03 ID:1c6/drVl
エル本土攻めるとか言い出したのはだしたのはNamelessのにほんちゃん。
ネツのトマト味=にほんちゃん。
↓例のAA

547 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 02:43:01 ID:p8TiSPh6
                  「i|
                  | ||
                    ,r‐ォ}」|
                    l []ノ,}
                {  ,ノ
                  /  |  
              /  |
               /   l
              l     !
                 l    | _  /∠ へ
              l  ノ  l> `    // \
             l     lフ / ///ハ ヽ
             |     l7〃/ト/マト トi ト
             |  / |〃|   L     |、ト
           /| /   l {jl  , ─ 、   l ハ
           iー'´    l }ヽ.   ̄   /'           <ホル一軍を要求する!
           l        ∧-L   ̄  /l
            l     /  \  `i ー' ト、
             l  / /  l \」\ /、 ハ
           ノ、   /   l      ト、| 〈 |

548 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 02:43:57 ID:UaTnMqPz
                   「i|
                    | ||   ホ
                    ,r‐ォ}」|   ル
                    l []ノ,}   出
                {  ,ノ    身
                  /  |     ↓
              /  |
               /   l
              l     !
                 l    | _  /∠ へ
              l  ノ  l> `    // \
            l     lフ / ///ハ ヽ
             |     l7〃/ト/マト トi ト
             |  / |〃|   L     |、ト
           /| /   l {jl  , ─ 、   l ハ
           iー'´    l }ヽ.   ̄   /'            < ホル一軍を要求する!
           l        ∧-L   ̄  /l
            l     /  \  `i ー' ト、                 おとなしくホル一軍を出せ・・ 
             l  / /  l \」\ /、 ハ                 さもなくば・・・・ダガーは血の海になるぞ!
           ノ、   /   l      ト、| 〈 |
           ヽi  /     l     | l ,. <ヽ
                |       l    lノ/   \
              |          l   |/    ヽ
              |           |o |`ヽ |  i

549 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 02:44:16 ID:/MOdDLd0
本土攻められてるっていうがさほどでもなかったじゃん。
っていうのはoΒのを知ってるから感覚が麻痺してるのかもしれんが。
むしろmobの湧きよくしてくれてありがとうって感じだったんだが皆違うのかw?


550 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 02:46:03 ID:1c6/drVl
なんか日本語変だったわ。AA自重しろ。

551 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 02:47:18 ID:9l3MDnT4
もうキマブラ持ってない奴らはくんなよ

552 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 02:47:56 ID:uFgid+rt
本土にnoob隔離してくれるから中央が戦いやすくなるのはガチ

553 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 02:48:26 ID:Z+Cl+hWB
カセキャラでゲブ援軍の対ホル戦ソーンに参加してみたけど外側から見ると凄いね
瀕死片手が下がると皿が4〜5人下がっていく、もちろん凍った仲間は置き去り
中級も殆ど飛んでこずカレス真正面から避けるの余裕でした
皿が怖くないと前線怖くないとはっきり理解できましたとさ…

554 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 02:50:45 ID:8RFCdm+9
>>548
久しぶりに見たけど何度見ても吹く

555 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 03:07:29 ID:+9iqxjw2
他国キャラでホル相手に参戦すると
ガドブレを当てた3割のヲリはエンダー切れてて仰け反ったりこけたり
段差の上の集団にヲリが居ないからってまっすぐジャンプしてきて
俺のみえみえのガドブレ喰らってすぐに飛び降りたり・・
鯖スレでもホルヲリはよくやっているとか書かれているが
実際に対峙すると実感が出てこなくてよく分からん

ホル皿スカははるか後方に居るのは間違いない
凍っても弓、スパーク、ジャッジ、中級単発で何度も助かるし
誰一人として前線に怖い相手が存在しない

556 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 03:14:04 ID:ZKfqS6m/
このイベントまぢクソだな
さっき誤爆かわざとかしらないが
となりがホルだと楽すぎw一日で3キャラ余裕でしたw
だと・・・1ポイントずつしか稼げない俺涙目

557 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 03:33:23 ID:cgNrIdxO
事実弱いんだから仕方ないんだけどな
どうにかしないと、と思ってた俺もそろそろ燃料切れ
さすがに講習に文句言う馬鹿を見かけるとやる気ごっそり消えるな

ちょっとだけ別ゲーでもして気分転換してくるわ ノシ

558 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 03:33:45 ID:+9iqxjw2
ホル相手に3キャラ全勝でも18戦×25分(途中参戦等考慮して平均)
全チャ?でわざと誤爆

ホルの強さもそいつの人生もお察し

559 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 03:43:59 ID:uFgid+rt
ホルで本日7戦6勝の俺が通ります
まあ、部隊で動いてるからね・・・
負けが込むときもあるさ、あんまりストレス貯めすぎんなよオマイラ

560 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 03:45:12 ID:nADcGdyj
ホルミンは経験値とリングとポイントをくれるとてもいいNPCです

561 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 03:57:08 ID:gbMTOLQx
ホルの職別Noob比率

ヲリ3割Noob
対峙した場合、ヲリが20と仮定すると5人裏、2人僻地、13人前線
Noobが3〜4人ほど居るため2〜3分おきに特攻が見られるはず
そして彼らはそのままデドラン

サラ7割Noob
対峙した場合、サラが20と仮定すると5人裏、4人僻地、11人前線
Noobが7〜8人居るため、実際攻撃してくるサラは3〜4人程度
凍結時のラッキー解凍率7割、スタン時の追撃率3割、このくらい

スカ9割Noob
対峙した場合、スカが20人と仮定すると3人裏、5人僻地、前線12人
味方レインだと思ったら敵レインだった、と言うくらいホル陣地内にレインが降ってる


562 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 04:04:17 ID:gbMTOLQx
ついでにゲブがスカ多くても問題ない理由がおそらくだが・・・

対ホルの場合
スカがレイン・妨害すればサラスカは下がる、いわゆる謎空間
そうなるとヲリだけが残るから少数ヲリ+サラで乙
スカがサラのアンチになってないと言うがゲブVsホルに関して言えば
ゲブスカはホルサラスカに対して圧倒的なアンチとして働く、だからゲブはスカ多くてもやってける
対してカセに対しては微妙なのはスカ過多のせい、ホルホルするにはスカが一番有効

前にゲブ側で参戦した時もそうだがサラスカだけでもホルの混合前線は止めれる
ヲリは氷から魔法集中、サラスカはレインだけでまず前に出てこなくなってくれる
ゲブのスカ比率の高さは対ホルサラスカ特化と言う感じもする。

563 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 04:31:22 ID:Z+Cl+hWB
まぁネガばかりもあれだからさ、ここらで向上する案を考えていかないか
部隊で参加する旨を首都で流すってのは効果あったのかな
で、一つ提案なんだけど5〜7x5〜7ぐらいの対人戦を定期的にやれないだろうか
少数戦はもろに個々人の腕が絡んでくるので、数こなせば大規模戦でのPSも磨かれていくし
さらにお互い欠点を指摘しあって顔見知りになれば戦場でのPTも飛ばしやすくなると思うんだ
お互い信頼しあえれば仲間を見捨てるって事はなくなってくる。これが一番欠けてるのではないだろうか?

564 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 04:52:58 ID:0gdtu2Mm
一番いいのはホルの部隊全部が合併して大規模部隊2個位になることなんだけど、
温度差の関係で全然出来ないからな。俺の部隊とか吸収合併されないかな。
無理だよな・・・隊長が裏も建てずに他ホル民こき下ろしてるようじゃ・・・

565 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 05:16:13 ID:yFPIhXNv
部隊で入ると首都茶して予約オンラインはいってみたら部隊員みんな漏れで
野良40人余裕涙目でした(;´Д`)オマエラ・・

566 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 05:24:30 ID:boNbCXL1
たしかにはじめは首都警備部隊へのいい刺激にはなったけど
パターン化して「首都で聞いた戦場にいけば勝てる」と
役に立たない勝ち馬が入ってくれば待っている未来はダガーと同じか

やっぱIRCがいいんじゃね

567 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 05:49:53 ID:TbOSl1I3
ホルで一番の部隊って何処ですか?
出来れば入りたいんですが

568 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 05:52:32 ID:tEII5zZS
俺もIRCがいいと思うわ。
馬鹿はIRC導入もできないだろうし、それが出来ない位の雑魚が混ざらないだけ首都チャよりマシ

569 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 05:56:31 ID:FqrEyqps
>>567

(゚д゚)

・・・

(゜д゜)

570 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 06:10:35 ID:Ct1W9dL+
一番の部隊の基準も何もないから何ともいえんな
強さで、とかいうのでもここが一番!っていう所もないし

571 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 06:19:30 ID:mhu4ujLw
ホルの一軍は鯖最強という都市伝説

572 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 06:20:52 ID:9l3MDnT4
堀りしかせず ナイトで出ろと銀行が言っても出ない人(ホル民)が名指しで注意されていた

なんとなくサーチしてみたらそいつのコメント欄には
「裏方キックするネツ民うざい!」
とかいてあった

何を言っているか分からないと思うが
俺も何が書いてあるのか分からなかった…

573 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 06:22:42 ID:5YhvMRdm
喫茶でつだろう常識的に考えて…

574 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 06:36:29 ID:GFETbjpd
掘り専=裏方なんだろ、そいつの頭のなかじゃ

575 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 06:53:18 ID:yFPIhXNv
いや援軍っていうのはニコ動みながらするもんなんだろきっとww

576 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 07:07:47 ID:5YhvMRdm
なんかあれだな
ホルは愚痴りまくるだけじゃなくてちゃんとした反省会を負けた後にしてるんだな
ちょっと感心した

577 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 07:14:35 ID:1wSqv3sy
>563
試合形式で求められるPSと戦争で求められるPSは微妙に違うんで
時間の割りにあんまり効果見込めない。
やらないよりやった方がいいのは確かだがな

578 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 07:22:31 ID:IzqW8E1I
>>576
いあさ、聞いて欲しい人は直ぐ出るんだ・・・
反省会聞いてるのも同じ人

579 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 07:29:36 ID:RdxItQcs
ネツの堀死がよく援軍にきてキプクリにオベやエク乱立していくんだよな
あれは本当にうざい エク建てられた後にキックしてももう遅いしな

580 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 07:34:52 ID:0O1dxOh6
それ名前挙げといて、頼むわ。
見たら即キックに持ってかないとまずいだろ

581 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 07:52:04 ID:ZKfqS6m/
援軍自体を否定されるホルミンの俺涙目

582 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 09:15:47 ID:TGQySv1W
おい、Zホルの勝率が30わった。おい、助けてくれ

583 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 09:29:16 ID:nyd++kFM
Cホルの勝率も11月に入って三割程度です。
鯖初期はきっと1割ちょいだっただろうなw
がんばれ。

>>567
俺たちはホルといういわば一つの大きな部隊なんだよ!!!!!


まあ自分は一人部隊だが。

584 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 09:32:24 ID:mQfVWLte
>583
鯖初期には勝率1割すらありませんでしたが?

585 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 09:33:14 ID:wdy84RM6
鯖初期に1割切ってたのをよく30%台にできましたね^^;

586 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 09:34:54 ID:mQfVWLte
「1割切ってた」とか言うとまるで勝率8〜9%あったみたいじゃないか
それ以下だそれ以下

587 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 09:39:33 ID:fxKCKG2K
あの頃は地獄だったなぁ。
中央はネツが脳筋ウラァで独占し、ソレを避けてエルとゲブの勝ちを求める奴らがホル本土蹂躙。
Lv上げる為にMOB狩りしようにも蜘蛛1マップまで戦争中だし、戦場はすべて埋まって挙句にホル本土でゲブvsエル戦やってて布告できないって始末。
ある程度面子育ってきてもずっと蜘蛛3には攻め込まれてたねぇ、うずまきMAPが攻め断然有利&入り口2箇所でずっと取ったり取られたり。
ただあの頃は空気よかったし、エルゲブを倒してやろうって気概にみんなが燃えてた気がするなぁ……

588 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 09:57:53 ID:nyd++kFM
>>584
一月頃にはマネージャー勝率が二割から三割になってたと思ったが。
酷かったのは開始から一週間二週間だったなw

589 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 10:29:20 ID:+9iqxjw2
スタンに皿の追撃がない・・追撃がない・・と嘆かれるが
上級魔法撃たなければならない、っていう意識に
支配されているんじゃないだろうか?スタンに対してランスは撃てるけど
ヘルにはPW足りないという状況でランスすら撃たないで
ヘル用のPW貯める、というような選択肢を取る皿が単純に多いだけじゃないだろうか
だからPW貯まるまで前に出てこないしPW維持する為に中級で弾幕も作らない
PW貯まるとPW勿体無いから大魔法即撃ちしてPW貯めに後ろへ・・
両手程度ならエンチャランス程度を3発でDOT入れて550確定なのに
どうしてもヘルジャッジカレスにこだわる、だから撃つのも丸判りだし避けられる
普段から中級撃たないから偶の偏差中級も当たらない
偏差中級が当たらないから硬直中級も撃たない・・
もっと中級初級撃ってもいいと思うし上手い皿ほど中級初級当ててくる傾向が高いし
もっと中級に目を向けていいと思う

590 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 10:38:59 ID:+9iqxjw2
あと短スカ結構居るのに味方片手に張り付いてバッシュにガドブレ入れる
職人が全く居ないような気がする。両手にガドブレは死の宣告、片手にガドブレは
実質スタンの30秒延長+敵前線維持力の低下になっていいと思うのだが・・
片手は瀕死で自陣側に帰ってもらって終盤コスト切らしてあげるのも選択肢だと思うし
両手も突進してからガドブレだと死を覚悟して暴れるのでまだ帰れるかもという期待が
持たせられる所でガドブレして帰り道に何もせず死んでもらうのもいいかもしれない
相打ちアムブレで10数秒お茶を濁すよりガード+HP付けて
廃リジェ飲んで味方片手に張り付いてガドブレから入れるナイスなスカウトなら
キル<デッド+与ダメ10k以下でもヲリ殺しのいい仕事してると思う
ヘビスマ程度ならその後の過程で死ぬので被ってガドブレでもいいと思う
ヘルと被るのはDOTもあるし勿体無いかなとは思うが

591 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 10:40:20 ID:5QllLwZw
中級弾幕っていうより、ジャベだよジャベ。
ランス3発あてても、550削るだけで殺す事は無理。瀕死の奴にボルト→ランスとかならありだけど。
与ダメは出てもKILL取れないっていうパターンになる。
確実にキルとるには、凍結からの連携が大切なんだけど集団を凍らせるカレスより
孤立してる奴に当てるジャベの方が連携しやすい事多いよ。

592 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 11:02:37 ID:+9iqxjw2
ランス3発〜の辺りはスタンに対して大魔法用PW待機でスルーせず
その時あるPWで撃てる中級でいいから全員撃ってくれって意味
スタンされるような位置なんだからまさかHPMAXから
スタンということはないだろう、両手相手なら多くて800、ここから500削れば
帰り道に死ぬか生還されても終盤のコスト切れぐらい狙えるんじゃないだろうか
300まるまる帰られてしまうと廃リジェだけでカバーできてしまうので
意味はないが瀕死まで誘い込めば効率の悪いパンベーコンを口にするだろう
大魔法待機で800でスタン終わらせると耐性持ちで暴れてもっとダメ
片手相手だったらヘビスマヘルorガドブレ絡みじゃないとそこまで追い込めないと思うし
スタン以前に偏差中級である程度削られていないとダメだが

593 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 11:06:23 ID:+9iqxjw2
当然スカ皿は連携で殺しきらないとNGだがなw
あれはコスト切れとか狙う相手じゃないし

594 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 11:12:24 ID:5QllLwZw
俺の前線での体感だとスタンに中級は結構撃ってる気がするんだよな。
ただ、片手と皿の間に距離が開きすぎて、そもそもスタンに中級届かないとか
撃っても一人二人とか、そいういうのが多いと思う。
前に出ても、一緒に出る皿が少ないせいで弓の粘着食らってまともに魔法撃てなかったりとか。
ちなみに、ハイリジェ使ってると130コストでHP20k相当になるらしいよ。

595 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 11:31:46 ID:eZQs/17B
鯖開いて初めの二週間は、勝率が消費税並みだったからな…。
平日の朝にログインしてみたら、キュドレーのハーピーすら狩りに行けない事とかあった。
さすがにそれは一回だけだったと思うが。

596 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 11:47:06 ID:5YhvMRdm
懐古してねーで気張って戦争しろブち殺すぞ(´・ω・`)

597 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 11:51:27 ID:ZKfqS6m/
俺達にはダガー島があればそれでいい

まさかまたダガー落ちしてんの?

598 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/11/13(火) 12:02:52 ID:LDSW2zja
そういえば何時の間にかテンプレからダガー崖登りflash消えてるな。
また追加しとこうぜ。

599 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 12:14:14 ID:8bXPIAGu
どうでもいいけど、句読点くらいちゃんとしようぜ
長文読む気もうせるわ

600 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 12:28:29 ID:wA+NoRXM
まさか便所の落書きに句読点求める奴がいるとは思わなかった

601 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 13:19:51 ID:proz+N3y
高学歴の方なんじゃないですかね^^;

602 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 13:21:59 ID:FqrEyqps
句読点はどうでもいいけど、長文は3行でよろ

603 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 13:23:26 ID:jr1nNPsW
流石に句読点はどうでもいいですけど(苦笑
長文はSNSにでも書いた方がいいですよ。どんな馬鹿が書いたものかもわからない、
まとまりのない文章なんて誰も読みませんから^^; この便所版は簡潔にまとめてお願いします 

604 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 14:00:09 ID:bYV3u/nr
短スカは味方片手と行動して相手にガドいれようぜ
サラは上級ばかり使わず、中級もドンドン使おう
キルまでいけなくてもコスト切れ狙ってきっちり削っていこう

:+9iqxjw2の言いたい事を三行でまとめてみた

605 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 14:32:13 ID:zUMMuCxA
接線でキル負けした時
自分のデッド数みて工作員かと思った。
皿スカと違ってヲリ難しいなぁ

606 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 14:33:11 ID:AZ83tsyi
   。.:☆
 ;*  †▲_*;。
 ゚*: (('A`).;゚'  スタンにライトニングスピア   
  ゚・* (皿7      1発入れたらパニで死んだ
    < ヽ

607 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 14:48:45 ID:nwxVhPfF
スタンにガドブレは確かに有効なんだがさ・・・
いるんだわ、必死でガドブレ入れて被らせまくってるやつ
スタン即ガド出来ないならよく周り見なきゃいかん
つまりは片手についていけって話になるがそんな短スカ見たことねぇwww

608 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 14:55:34 ID:zUMMuCxA
>>607
ではおれが付いていこう
カスばかりじゃないって事おれが証明してやるぜ!!!1

しかし蜃気楼の塔イベントがあるし・・・どうしたものかー

609 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 15:02:01 ID:zIxrzV3+
蜃気楼の塔ってなんだよwwww

610 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 15:03:43 ID:smhQCQs4
>>609
ほらよ
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/gm070320/

611 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 15:06:31 ID:VXNP54IF
スタンの敵に後ヲリの一撃で沈む敵にヘビスマ被りのアムブレして逃がすカス
しかもアムブレとかもうね・・・

612 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 15:09:56 ID:zIxrzV3+
>>610
thx。聞いて損した気分だ


613 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 15:12:29 ID:zUMMuCxA
そう言うなよ
結構熱いイベントなんだよ

614 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 15:15:05 ID:Af3XZyc6
まぁFEZスレで言う事ではないな

615 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 15:17:15 ID:zUMMuCxA
そうだなすまない
ニコナがんばろう

616 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 15:55:14 ID:9l3MDnT4
ニコナ掘死だらけでどうにもなんねー
全員が真面目にやってれば勝てた程度の差だったのに

617 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 16:05:11 ID:zUMMuCxA
ワンモア!!11

618 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 16:09:00 ID:w9xzqpJQ
マジでホルティメットモードスゴスwwwwww

619 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 16:13:14 ID:9l3MDnT4
ニコナ攻め

・南東を最小限+ATで守る
・ピンチになったときは東クリ堀が自発的に南下して援護する
・攻め不利なので真面目に攻略する気があるのならエンチャする+周りにも促す

620 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 16:36:55 ID:zUMMuCxA
ニコナでガドブレがんばった。
他MMO行ってくるでござる

621 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 16:52:43 ID:wA+NoRXM
拙者これから帰宅なのにあんまりでござる

622 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 16:55:08 ID:6ELFxVmB
ダガーなら勝てる
なんて思っていた頃が俺にもありました

623 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 16:58:47 ID:wy/RzPPY
FEZやったら他MMOなんてできなくなったでござる

624 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 17:01:12 ID:aYD5zTHu
ポケモンのポリゴンクラスの短スカとまでは言わないが、
「無ハイド状態」で片手と一緒に行動する短スカが欲しい。
ハイドしてたら距離が離されちゃってスタン追撃前のお膳立てに間に合わん。
バッシュ後にガドブレ入れてくれるだけでフルボッコ乙率が格段に撥ね上がる。
あとヲリをやってるヤツならわかると思うが、敵の片手と短スカが一緒に
行動しているだけで近寄るのもイヤになるんだぜ?


625 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 17:01:47 ID:GgYyIFQJ
>ダガーなら勝てる
そういう他力本願が集まって今の状態なんだろうな
622がそうなのかは知らんが・・・

とりあえずダガーは中央攻めるなら橋まで押し込んだらさっさと壁立てて僻地を攻めるべき
ホルは押す割にはKillとれずにあまつさえDead重ねるからな
どうもキプ攻めドラゲー戦ばかりダガーで経験してたせいで
戦力拮抗してる場合に敗北フラグになることを知らないらしい

626 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 17:07:22 ID:6ELFxVmB
そもそも戦力拮抗なんて戦にめぐりあわないのさ
まあ中央病にならないように心がけておきます

627 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 17:14:19 ID:zUMMuCxA
最後にと思って入ったクラウス
エル側の両手ヲリが無敵だったでござるw
範囲での指摘があったからここで警告しておくでござる

カハマルカの瞳で動画撮ってたでござるwwwwww
今後一切やらなきゃ晒さないでござる
しかし晒しスレ、軍チャなどで無敵使用が再度指摘されたら盛大に動画晒すでござるよ

628 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 17:15:26 ID:smhQCQs4
ほんとホル民甘いんだな

629 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 17:16:12 ID:Op3TaDRW
さっさと晒せよ

630 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 17:16:28 ID:6ELFxVmB
そうだそうだ

631 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 17:17:50 ID:s/WzqNv4
エル民だけど
そういう燃料はどんどん晒してくれ

632 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 17:18:02 ID:eZQs/17B
ホルスレでエルヲリに警告しても、見てないんじゃないか?

633 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 17:18:03 ID:GgYyIFQJ
問答無用で晒すべきだろうに
たぶんこんなとこ見てないだろうし

634 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 17:19:14 ID:9l3MDnT4
無敵といえば思い出した

非範囲のスキルを敵に打ったときに

・敵に当たったように見える
・射程には余裕があるのに敵の目の前で弾が消えている
・でも敵に当たらない

これがラグアーマー?

635 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 17:19:28 ID:Dd6iDxoj
カマハルカでよー撮れるでござるな
あれマシンパワー依存強すぎてきついでござるよ

636 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 17:21:43 ID:w9xzqpJQ
それは位置ずれ

ラグアーマーは一応当たる、ただしヒットするのがしばらくたってから

637 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 17:22:45 ID:zsNfb3xT
>>634
ただの位置ずれの可能性が高い。
弾の表示を消すための当たり判定は各自のクライアントでやってるみたいで、
そこに敵がいるように見えていたら当たったとみなされて、弾が消える。

638 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 17:23:17 ID:GgYyIFQJ
>>634
俺も経験あるな
狙ってる敵と自分の間にラグキャラが挟まることによって当たり判定が消失すること

639 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 17:46:39 ID:Ct1W9dL+
さっき入ったダガーで完全に確定的になった
もうダガーはホル領土じゃない
崖登り、水路制圧がゲブのほうが慣れてる状況だ

だがそれ以上にLv10にも満たない装備のサラから逃げる課金スカはどうにかならないのか!!!

640 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 17:54:08 ID:VZeAKVl/
それよりマップ見てない人間はどうにかならないのか。
たとえばソーン、西いくら丘で区切られてるとはいえ敵レイス来てて味方オベもあるのに内周押しまくって
横から崩されるとか見ててもう絶望的だった。堀も押したのにオベ(裏オベ)再建しないし。
東に攻めてる人間はクリを確保しようとも思わないのかなぜか内周押しまくる。

とにかくマップを見るクセをつけないとオベが折られてしまう。

641 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 17:55:46 ID:9l3MDnT4
最低でも東のクレーター押さえてくれたら
キマ通せる可能性大分あがるんだけどなあ

642 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 17:56:59 ID:H9r4QcJu
おい
俺が別に敵陣突っ込んでるわけでもなく敵と睨み合いしてる状態なのに
なんで味方のジャッジカレスが俺の頭上に飛んで来るんだよ
いい加減にしろ

643 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 18:05:17 ID:arxR0OwA
今ってダガー終了後やら暇な時に崖登り講習とかやってないだろうから
人の出入りの激しいホルで崖登りやら水路制圧を理解してるのって少ないんじゃないの?
ただ勝ててる戦場だから来てます^^な人ばっかじゃどうしょうもない

644 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 18:07:27 ID:qPsBY7GL
今月ダガー負け越してるぞwもう勝てる戦場じゃないぞww

645 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 18:09:38 ID:Dd6iDxoj
こないだの崖のぼり講習参加が
30代ばかりだったでござるよ
まあ20人も居なかったけどさ
というかほぼ全員崖を理解してる人だった気がする・・・
軍チャで呼びかけていたのにねえ

646 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 18:10:38 ID:Dd6iDxoj
ダガー防衛ほぼ90%負けフラグでござるしな
というか目標以外の防衛は負けフラグ

647 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/11/13(火) 18:22:41 ID:LDSW2zja
何で勝ててたか判って無い奴が多すぎるんじゃねーの?
勝ててた当時は崖登りflashの中の人が、毎日数時間ぶっ通しで戦争以外の休戦時間全部つかって講習とかやってたんだぜ?
それも1週間連続毎日開催とかそういうレベルで。
なんとなく勝てるから行こうなんて奴が大量の今じゃ勝てるわけがない。

>645
かつての講習が良かったのはダガーの戦争がはじまる前から、終わったら崖登り講習をやるから残ってくれと呼びかけて、
わざわざ行く必要が無いという状況を作り上げていた所。
軍チャとか戦争時以外見てない奴のが多いからな。

648 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 18:25:40 ID:jr1nNPsW
ぐだぐだ言わず動けよお前ら。きちんとした反省会や戦争中の声出しをしてくれるのなんて
ほとんどいねえじゃねえか。たまに口を開けば愚痴しか言わねえ






という愚痴を今書き込んでいる俺がいる。サーセンwwwwww

649 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 19:04:51 ID:9l3MDnT4
無理だろこれ
相手50人が健常者なら勝ち目ないんだが

敵にたくさん知的障害者が入ってることを期待するゲームwww
ホルティメットwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

650 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 19:11:43 ID:H9r4QcJu
OβからCホルでずっと脳筋ヒャッホイしてきた俺も流石に>>12なので
まじめに裏方の仕事をしようと思います。

651 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 19:12:20 ID:Dd6iDxoj
今の調子で目標大丈夫なんだろうか。
凄い負けかたしたぞ、目標

652 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 19:16:36 ID:GgYyIFQJ
その前に始まったクラウスは良かった
その分ホークに酷いのが偏ったんだろう

653 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 19:18:35 ID:Dd6iDxoj
人数割れてたし、蔵はキプ隣だったし
一軍でちゃったよ

654 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 19:20:09 ID:nGLW9YmS
一軍ってだれ?メンバーリスト教えてくれ。

655 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 19:20:56 ID:8Xh4lKfl
ドラゴン

656 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 19:22:42 ID:Dd6iDxoj
>>654
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3

657 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 19:32:44 ID:/MOdDLd0
なんだこりゃ。今inしたんだが布告負けでもしたのか?


658 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 19:36:57 ID:MajHICSy
6ポイントが遠い・・・

659 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 19:41:57 ID:V7HDOUOX
クラウスにピカーが降臨なされてる件

660 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 19:50:33 ID:gxvcG4dz
>>659
ちゃんと日本語使え糞在日

661 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 19:52:13 ID:FyjhDaK/
ピカー知らない新参、いるんだな・・・

662 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 19:54:06 ID:8Xh4lKfl
ピカー懐かしいなww

663 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 19:59:30 ID:/MOdDLd0
はいはい。目標漏れた。
まあ頑張ってくれ。

664 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:04:57 ID:gxvcG4dz
>>661
お前も在日かゆとりw
敬語の使い方違うだろカス

665 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:05:34 ID:/MOdDLd0
そしてinしているlv30未満14人自重しる。
lv30未満 lv30-34 lv35-40
ホル 14 9 27
ネツ 16 14 20

まあレベルは勝ってるが防衛がやや有利マップだし気をつけてな。
特にキマ。そしてlv35以上フルエンチャ片手の俺涙目wwwwwww

666 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:06:56 ID:GgYyIFQJ
ピカーは血を配布してるのを良く見るな
今思えば配布物を貰いまくってたのは友人に渡すためというのも信じられる

667 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:09:00 ID:9l3MDnT4
一度も見たことねえw

668 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:12:10 ID:wl0/vzif
ピカーもついに無料配布するほど成長したのか
無料配布のドラソを有料で売りさばいてたあの頃の姿が懐かしいぜ

669 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:12:57 ID:CJzEMpeP
ダガーは元々ゲブ領
努力の結果ホル領になったが、ず頑約限ー!でゲブエル領に戻っただけ


上の方にあったIRC案なら俺も繋ぐ
あとガチ部隊フルエンチャってどこだっけ?
今居る部隊で「無課金主義です^^」とか言う奴が数人居ること知って萎えた



勝つ気がある無エンチャは召還しよう
勝つ気があって無エンチャで召還でない人は首都警備かmob狩りしよう

670 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:13:23 ID:Sf15izv4
>>664
さっさと宿題すませて寝ろよボウヤ^^

671 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:23:52 ID:gxvcG4dz
>>670
お前もゆとりかw
価値無し人間死ねw

672 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:24:32 ID:0gdtu2Mm
透明あぼんしろ。反応する奴のが迷惑。

673 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:27:09 ID:GgYyIFQJ
>>669
>あとガチ部隊フルエンチャってどこだっけ?
月蝕・ロイヤルガード・roots・リアルゴールドあたりじゃね
ロイヤルガード以外は部隊員募集してた気がする

674 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:30:47 ID:GgYyIFQJ
そろそろまた部隊評価の人に現れて欲しいな
とりあえず『萌』と名前に付く部隊は地雷
あと1人部隊も急に増えた気がするな

675 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:33:21 ID:9l3MDnT4
>『萌』と名前に付く部隊

あれはヤバいな…
ALT+F4フラグだ

676 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:43:32 ID:/MOdDLd0
いやはや今のダガー酷かったな。
水路に降りる人ごく少数。歩兵は押せない短カス一人にやられる皿多数。
凍結には即ヘルジャッジが降り注ぎバッシュにも即ジャッジ。死んでくれ。

677 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:44:14 ID:OQIwO4PP
俺は名無しが地雷だと思う訳だが
あいつらが多数入ってる戦場で勝てたためしがない
運が悪いだけかもしらんが

678 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:44:47 ID:fbMhME0J
イベントは12回負ける作業だと思えば苦にならんな
フルエンチャ片手だけど堀り召喚してる方が精神衛生上いいな^^

679 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:46:51 ID:X7S4u1ug
フルエンチャする意味あるのか、それ

680 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:48:12 ID:Dd6iDxoj
フルエンチャ片手って言えば
偉いつもりなんだろ

681 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:50:05 ID:uFgid+rt
名無しのベテラン連中は比較的まとも
ただ初心者も受け入れているようだから、質にバラつきがあるだけじゃないかな
なにより深夜〜朝方にかけて部隊で動いてくれるだけでまじ有難い
あの時間はホルティメットにも程があるからな・・・

682 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:51:48 ID:pH8ICqko
氷に即ジャッジレインの糞雷や弓カスは言っても聞かなかったらどんどんkickしようや
エルやゲブだとそんなゴミは普通に蹴られてるぞ
言葉じゃ理解できない低脳にはそれくらいの荒療治が必要だと思うんだが

683 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:55:01 ID:9l3MDnT4
今や氷に通常矢がいるから困る
それも複数

684 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:58:00 ID:hW+OerQs
>>682
kickするなら、その前に理由を添えて軍チャで名指ししといてくれ
それが無いとkickされた本人はkickされたと分からずエラー落ちと思う(らしい)のと
現場にいなかった人にはなぜkick投票始まったのか分からず票を入れないだろうから

685 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 21:01:49 ID:eZT7F72Y
初心者と甘やかされるのをいいことに工作員プレイする奴もいるからな

686 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 21:04:45 ID:fbMhME0J
普段からフルエンチャなんだよ
淡い期待を胸に前線へいく→裏方しよっと 毎度こうなってるぜ…

687 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 21:08:16 ID:W7vuU+X6
今までスタンにパワシュが被るなんてよくある微笑ましい光景だなぐらいでスルーしてました

でもな、片手2が敵1を追ってバッシュ当てたんだ
近くには俺(皿)とレベル低そうな装備の皿Aがいてとりあえずバッシュ当たると同時に俺は速攻ランス撃ったんだ
そしたら皿Aの通常攻撃がランスと被ったんだけどホルで鍛えられたおかげでそんな被りはスルーした
そして再度ランス撃ったらまた通常と被ったんだ
流石にディスプレイに向かって「おい!」って叫んじゃったよ
その後は通常連打を見守りながらキック投票入れて後ろでクリ掘ってた

>>12

688 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 21:08:48 ID:zl/O7iw1
>656
ホル一軍は、トカゲに似た、或いはヘビに似た強く恐ろしい伝説の生物。

伝 説 の 生 物

689 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 21:24:13 ID:OQIwO4PP
>>681
つまり俺は運がかなり悪いって事か。。。
1回でいいから名無しのまともなのと組んでみたいもんだ

690 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 21:26:04 ID:nGLW9YmS
グラフォがnoobホイホイになってる。
隣国の本土にもっと布告してくれ。

691 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 21:28:08 ID:jGOps5cn
ホルで片手やってる奴はまじで尊敬する。

692 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 21:30:28 ID:0gdtu2Mm
フルエンチャ片手って言えば偉いつもりなんだろって実際偉いだろw

693 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 21:47:11 ID:/MOdDLd0
今のクラウス謎だ。
途中から入ったんだがオベが一本しかたってなかったぞ。
ゲージ1.7くらい消費してたんだが。

694 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 21:48:12 ID:Z2eUWUjJ
>>692
自称フルエンチャ片手が実際にフルエンチャ片手な訳がないじゃないか

695 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 21:48:46 ID:GgYyIFQJ
フルエンチャは偉さのステータスにはならん、どの職だろうがもはや常識
PCダメの稼ぎにくさとハイリジェの消費量の点のみには頭が下がる
後は個人の技量だな
フルエンチャ片手=偉いの図式がなるたつとしたら
特攻スタンプや罠バッシュ片手をも肯定することになる

696 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 21:50:23 ID:/MOdDLd0
>フルエンチャは偉さのステータスにはならん、どの職だろうがもはや常識
前線に行く皿スカを戦争中よくよく眺めてみると良いよ。
自分の言ってることがいかに見当はずれか良くわかるから。

697 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 21:56:06 ID:fgOonEur
本来は常識。
それだけホルが常識外れって事だ。

698 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 21:57:10 ID:GgYyIFQJ
いやホルのエンチャ率の低さは知ってる
勝とうと思うならフルエンチャするのは当たり前ってことさ

699 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 22:01:22 ID:Jmf/f7pa
これよりホル本土に武力介入を開始する
参加者は集まれ


700 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 22:29:10 ID:87PTVZSg
オーレオール大陸三国時代はじまったな

701 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 22:33:39 ID:oK5vAuta
俺がホル一軍だ

702 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 22:50:13 ID:6ELFxVmB
ピカーはだいぶ前にBLいれたきりだけど
相変わらずナイト大好きなんだろうか

703 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 22:53:13 ID:fxKCKG2K
>702
最近は獣の血配布してるうえに戦場で全然見ないから、俺的良PC認定です。

704 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 22:55:54 ID:nGLW9YmS
ヤバイ、今日勝率8割いってる・・・

705 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 23:25:50 ID:XEccOAf4
ネツもカセに侵食してるのか
久々に赤い中央を見た
なんか本土いくとおいしいイベントでもあんの?

706 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 00:01:36 ID:4rwoB+Ce
k

707 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 00:03:27 ID:KqhjJxR4
ワードノールな
途中から入ってきて領域とゲージ見て、エンチャもせず歩兵しにいった挙句返り討ちにあったカス30人近く
前半の展開構築した20人くらいに謝った後に全員しね

708 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 00:05:24 ID:VvGQ+5yW
相手部隊フルエンチャが一気に増援で100だもんなぁ
そら負けるわ

709 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 00:08:25 ID:PRnVSpYE
ワドノは最初からいた連中からしてカスだろ。
10〜15分くらい5人差で戦ってて、なんで0.5ゲージ差なんだ?
メンツ悪すぎて勝てるわけねーだろ。


710 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 00:09:51 ID:2VS1giZi
cres山moon子みたいにフルエンチャして、常時ハイリジェ飲んで
スタンプ特攻してる片手が一番エラいんだお^^^

711 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 00:15:22 ID:XimOYQIE
>10〜15分くらい5人差で戦ってて、なんで0.5ゲージ差なんだ?

10分くらいなら0.5ゲージ差が限界だと思うな。
領域展開にかかる時間と歩兵総人数考えた方がいい。

712 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 00:19:50 ID:PRnVSpYE
>>711
>10分くらいなら0.5ゲージ差が限界だと思うな。

ねーよ。
普通は自軍のゲージほとんど減らずに一方的に差が開くぞ。
俺が入った時は5人差あるにもかかわらず互角の展開。
人数差無くなると一気に押され始めた。
そんなメンバーで勝てるわけねーだろ。
最初から入ってる面子が下手すぎる

713 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 00:22:04 ID:Y4SX1bGG
今のダガーに入ってたが、なんかもうね。
片手は皿追っかけるわスカは延々ハイドしてるわ皿は当たらない大魔法撃って逃げるわ…

たった2人しかいないのに4人で押せないってなんだろうな。
同じやつに2度殺されて心のオベが折れたわ。
少なくともその場に居た敵援軍Lv7の弓スカがうちのスカの何十倍もマシだった。

後、ダガー終了後に即崖のぼり講習開いてくれてありがとう。
でも、敵ATの傍でパニはやめような…。

714 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 00:23:15 ID:7iJQzyYF
開戦直後とか死に戻った時
キプ前から半透明で前線行こうとする奴には殺意を覚える

715 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 00:25:55 ID:8bN+YyyC
いや、ネツの方の領土攻めはある部隊の愉快犯だ、気にするな
byネツ民

716 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 00:44:14 ID:XimOYQIE
>>712
ねーよw
あいてがちょろっと折られない位置にオベ立てただけでこっちが10分で
完璧にオベ立ててエクリも使ったとしても0.5ゲージ差はきつくなるわ。
オベシミュ弄ってきてくれ。
あと開始人数がすくなけりゃそれだけ展開は遅くなるし戦闘で死ぬ人間も少なくなるからな。
ワドノ型攻めだと大体領域埋めるのにオベ15,6本。オベ一本立てるのに30秒。
人数は20人以下。そこら辺考えようぜ。

717 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 00:51:09 ID:JwazSHQY
喧嘩すんなよ

愚痴や喧嘩する奴はATのそばでパニするだけのカス以下だぞ?

718 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 00:53:54 ID:Wf9j1Oa+
カステンプレの人です
>>12なのでネツキャラ起動したよ
15戦13勝ってどんだけー
30P溜まったらホルキャラに戻ってカスあさるわ

719 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 01:05:24 ID:eBBCmfJA
>712
それは5人差と言うよりも、0vs5の時のみだ。

720 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 01:06:49 ID:5fKNi884
後から来たやつらのせいにしたカス

vs

最初から居たやつらのせいにしたいカス


721 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 01:21:38 ID:jndiz70E
最初に入ってた奴の中のカスが「人数差レイプだwwwwww」と裏せず前線でボコボコにされゲージあまり開かず人数差を生かせない

そして後から入った中のカスが「5人勝ちのままだwww入ればカツル!!!」とNoobが入り「うはwwwwあんま勝ってねぇwwww」
と裏もせず前線へ行き差をさらに縮める

結論、最初とか後とか関係なくカスとかNoobのせいだと思うぞ、おれは

722 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 01:33:40 ID:SL+H4ljs
実際の話ホルで5人差で0.5ゲージってよくやってる方だと思う
下手したら負けてることもあるくらいだし

723 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 01:35:34 ID:PRnVSpYE
0-5の時に俺以外全員堀り専だったことあるからなぁ。
当然その時は逆転負けした。

724 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 02:05:56 ID:SL+H4ljs
ずっ限なので他国援軍いったんだが
敵のスタン中にピアを二発決めるという奇跡のような腕前の持ち主の
ホル弓カスが味方援軍に来ていて悶絶した

どこまで俺の前に立ちふさがるつもりだ
ホルトラダムス!

725 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 02:08:46 ID:XqwIoA+N
お前ら勝ったときのことも書けよ。10回ぐらい戦争入れば1回ぐらい勝つだろ。


726 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 02:13:14 ID:A6+x5pRb
少なくともイベント始まってからはまだ0勝だわ

727 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 02:14:00 ID:5MLDn8zq
勝った時の話すると嫌がるだろ。

728 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 02:17:55 ID:m9AdQ0Dh
573 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 23:27:41 ID:1n5UEpOG
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/7738572

ポケモンさんありがとう!

576 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 00:41:59 ID:iaWc9Q+S
>>575
いや、それレイスなんだ。
戦場自体はダガーのノーオベ勝利で、最終的には僅差だったけど一時はホル側がドラ出そうだった。

oi
おい
またか

729 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 02:27:06 ID:n+iOJzEp
ホル野良はZ鯖民レベルだから仕方ない、冗談抜きでLvもPSも質もそう
ポケ亀がその気になれば野良相手ならいくらでも同じような戦場作れるだろ
とりあえず「普通の負け方」出来るようにならんとな

730 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 02:30:56 ID:RkSUfpSg
ダガー(超僅差勝ち)、ニコナ(終盤ドラゲー勝ち)、クラウス(結構僅差勝ち)した。
全部エル戦とは言え3連勝なんて自己ベストタイだぜ。
ニコナとクラウスは同じ人が2戦連続で銀行してたから、ちょっと召喚がんがってみた。

ニコナは途中参加してみたら、人数勝ちなのに裏オベどころか前線オベ展開もできてなくて絶望した。
「悲惨」と言われて何人かがようやく目を覚ましたっぽいけど。

まぁ人数勝ちだと裏方全然いないのはホルホルの特徴だよな。
人数負けだと掘りだけになるのもホルホルの特徴。


731 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 02:40:59 ID:SL+H4ljs
ホルで最低限の動きを期待するのは
ハンゲ厨に物の道理を説くようなもんだな
無意味すぎる

732 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 03:47:25 ID:MMUDmwek
ttp://www8.uploader.jp/user/erokichi/images/erokichi_uljp00077.jpg

733 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 04:01:54 ID:SL+H4ljs
もう15レベル以下で戦争来る奴全部晒していいか

734 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 04:02:15 ID:XcI2Zhr6
ログマール防衛で北攻めって流行ってるのか?
最近良く見るんだが…当然全部負けてるんだが

735 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 04:17:43 ID:XcI2Zhr6
SNSの国情報資料室を見てしまった…欝だ寝よう

736 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 04:59:57 ID:KmwztA9m
>>733
クリ銀および、召喚志願者以外ならおk

737 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 05:15:44 ID:b8GzmlOP
Lv15で戦場来たら晒すとか言ってるやつはアホすぎです

738 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 05:21:19 ID:oyRykYNP
晒してるうちに100人越えるだろうしな・・・オレには無理だ

739 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 07:27:59 ID:DfAay8bL
>>  ID:SL+H4ljs
以前もあったが、スタンにピアを2発ってのは、どーやるんだ?

740 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 08:47:19 ID:ePZg5G63
俺の友人が最近始めたから
召喚やらせておくぜ^^!

741 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 08:49:44 ID:UkZ4ryiw
>>739
ヒント:noob池沼の晒しQ&Aに
Q:ピア3連してるスカが居ますチートですね?
A:PW的に絶対無理です、パワシュと勘違いしてます。

っていうのがあってだな。

742 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 10:43:19 ID:50TQP0PR
こんな時間に本土攻められてるZE!?

743 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 11:07:30 ID:akVIcqrY
ホルホルしたいんだろうて

744 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 11:15:00 ID:xAkoDBTf
ホルにキャラ作りたいんだが密書無いんだわ。
5lv位から6〜12戦召還出ても問題ないよね

745 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 11:15:46 ID:snOxGKPf
問題なス
しんぱいならコメントに 召喚専です って書いておくといいかも

746 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 11:18:41 ID:xAkoDBTf
おk。スコア厨気味な火皿だけどスキル揃うまで召還建築してくる

747 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 11:20:52 ID:x2nmv9+t
まぁ俺はコメントなんて関係なく低レベルはキック投票してる
一度もキック投票が始まったことなんてないけどな

748 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 11:23:33 ID:snOxGKPf
低Lvで前線直行ピアしか打ちません弓カスならキックいれるけどなw
召喚やってくれるならありがたい

749 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 11:26:07 ID:akVIcqrY
いやいや、書のあるなしに関わらずレベルは10位にしてから来てくれよ

750 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 11:36:56 ID:lHAW8AaU
10くらいまではmobの方が早いぞマジで・・・

751 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 11:39:11 ID:2ROExqoc
LV15くらいまでならパワポ飲んでmob乱獲の方が早いと思うけどな。
けどせっかく低LV救済で召喚あるんだし別にいいんじゃね?
延々とmob狩りでLV上げしてると孤独で発狂したくなってくるんだぜw

752 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 11:45:22 ID:akVIcqrY
15までなら発狂って程でもないだろう

753 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 11:45:56 ID:SL+H4ljs
せっかくリング期間だしってのは分からんでもない

754 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 11:46:16 ID:xAkoDBTf
1だろうが10だろうが掘れる数は10だし。
そもそも10以上掘る前に募集して建築召還するものでしょ?
狩りがだるいからって言い訳に見えなくもないけどもw

755 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 11:51:10 ID:snOxGKPf
というか12ptためて密書が欲しいんでそ?

756 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 11:53:41 ID:xAkoDBTf
そうそう、密書2冊もあれば25付近まで一気にもってけるからねぇ

757 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 11:57:12 ID:BCW6ECyG
密書があれば1時間で職によるけどLv20弱にはできる
しかしその密書を手に入れるために12戦、5〜6時間程度こなさないといけないというジレンマ

758 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 12:01:46 ID:n+iOJzEp
その間3時間書使えばいいんじゃね?

759 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 12:06:38 ID:ctba888F
低レベルの 裏方=掘りだと勘違いしてる奴が多いな、
開幕10人キプキリダッシュ。召還でても放浪の旅、特攻、ナ落ち・解除の一言もない。
銀さんもそれで ナ2? みたいになってる。
初心者のフォローが負担になって上級者が仕事出来ない感じ。
もう25以下は戦争出るなって首都で宣伝してもいいんじゃないか?
育てる側も見込みある奴一人ずつ育ててった方がいいだろ。
講習中に文句たれる奴とか邪魔だから他国行けよって思うしな。

3行は無理でした、ごめんなさい…

760 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 12:07:48 ID:ud8ImXJB
なんというID:xAkoDBTf育成計画

761 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 12:12:04 ID:H0USVr75
おまいらマジやさしいな・・・・・

762 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 12:22:23 ID:c4ggXx0h
密書が欲しい初心者だけで延々ゲブ本土攻めれば良いんじゃね?
初心者はポイントたまる、経験RINGまで稼げる、問題なし。
上級者(笑)は初心者を排除した状態で戦争できるから今よりは勝てる わけないか。

763 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 13:11:20 ID:MMUDmwek
ヘルスに勤めてる友達にやってもらったんだが、アナルから指入れて、前立腺をウンコするたびに勃起するようにできる!とか言われてやってもらったんだが、マジでウンコするたびに勃起して困るw
どうやって直したらいいですかOTL

764 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 13:11:53 ID:MMUDmwek
ぐほぅ
また変なとこに誤爆ってもーたorz

765 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 13:19:22 ID:2ROExqoc
>>763
お前可愛いな、ここは初めてか?ケツだせよ

766 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 13:19:28 ID:lHAW8AaU
ID:MMUDmwek

・・・(;^ω^)

767 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 13:42:37 ID:P53YLUgM
>>764
いいから自キャラ名を晒す作業に戻るんだ

768 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 14:34:36 ID:nsaX/GN0
他国でやっとエクス解説してたんだけどさ
他国って戦争直前にレベル25未満方は召喚してくださいとかいってるのな

ホルもホルでがんばって初心者をなんとかして
強くしようとしてるのはわかるんだが
他国も同じぐらい、それ以上にやってんのな

ホルを他国に追いつかせるには
リスクを覚悟して荒療治が必要だと思った

普通にやってちゃ追いつかないわ



769 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 14:42:30 ID:SL+H4ljs
それ以上って言うと戦争開始時にサーチして
低レベル5人名指しで召喚しろっていうしかなくね

770 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 15:09:08 ID:bTrxNJ67
正直高レベルのCCが低レベルで召喚するのは役に立つけど、モノホンの初心者に召喚やらせても基本的に鴨以外の何物でもない。
生身で前線に立つ以上にクリスタル消費して自爆してると考えると最悪。
瀕死のナイト追っかけまわして、HP満タンから2000くらい削られて結局倒せず戻ってくるなんてナイトがザラ。

771 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 15:12:05 ID:XcI2Zhr6
低レベル召喚は能力据え置きでデッドダメージが少ないってのも利点なんで、積極的に召喚出て欲しい

中身が初心者は教えるしかないが

772 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 16:48:30 ID:k9dHI/kt
>>770
おまえはどうやって育ったんだ?堀専か?^^;

773 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 17:00:19 ID:XimOYQIE
鯖開始期はカオスだったからなw
lv10代20代歩兵が当たり前だった。


774 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 17:04:00 ID:/JtQ4yeH
初心者に召喚やらせても、上手くできるわけはないのは事実
しかしそのままナイト未経験でレベル上がったからといって
突然ナイトもこなせるようになるわけでもない
結局ヘタでも上手くやれるようになってもらう必要がある
それだけのことだろう

775 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 17:07:50 ID:jndiz70E
訓練場で騎馬戦大会でもやればいいんじゃね?

準備時間設けてお弁当もったナイト10用意して双方レイス+ジャイ3くらいの護衛対象もだして
先に護衛対象全滅したほうが負けとかで

776 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 17:13:51 ID:xAkoDBTf
ナイトは消耗品。下手でもいいから出ようでいいじゃない

777 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 17:19:02 ID:bTrxNJ67
そのうちうまくなるなんて幻想は、C鯖オープンからホルでやってる人間はとうに捨てている。

778 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 17:39:58 ID:5MLDn8zq
上手くなった時には既にホルには居ない。
今の新規が成長すれば・・・・・・!何度出た台詞だろうか。
成長すれば他国他鯖行き。

779 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 17:59:21 ID:pCAaPvwT
そんなことしてるからクリ3個枯らして騎士0とかになるのじゃよ・・
慣れてる奴も出たほうがいい>召還
歩兵足りなくなるがもともと足りとらんのだからいろいろあきらめれ。

780 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 18:01:12 ID:2HHKXyxy
そこで諦めるなら、初心者に召還慣れてもらった方が、まだ有意義な気がするが?

781 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 18:10:41 ID:V8Vy3QQ/
上手くなってホルに残って居ても夜しか遊べないのが痛い
深夜〜夕方までホルティメットってレベルじゃないないからなw
所属部隊が人数多いんだが夜以外は1人か2人しか居ない
以前はその時間に新キャラ育ててた人も3キャラある程度育つと来なくなるね

782 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 18:16:31 ID:XcI2Zhr6
常に退場してるようなイメージだが目標はしっかりとってるんだぜ

783 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 18:19:36 ID:pCAaPvwT
騎士10全員初心者でもしようがないじゃろう?
3人に1人くらいは上手い奴がはいったほうがいい。
別段手とり足とり教えれっていっとるのではないが
見本くらいはいたほうがよかろう。
いつまでも新米騎士を無尽蔵に屠殺場流し込むのはもう飽き飽きなんじゃよ。
クリもいくらあっても足らんしな。
その場の歩兵たらないって騒ぎ立てるよりデメリットよりも
初心者騎士が虐殺されまくってクリが浪費されまくって枯渇戦でお通夜の毎日
をどうにかした方がいいんじゃないかなあと足らん頭で愚考する毎日でございますよ。

そういう意味でのもともと足らんのだから諦めれであるし
3人に1人は上手い奴が召還でたほうがいいって事なんじゃよ。
わかってもらえたかの?


784 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 18:19:53 ID:s/MG6M/V
領土伸ばせないから毎回近いだけなんだけどな

785 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 19:29:51 ID:n+iOJzEp
なにこの目標のLv負けぐあい
低LvはKickしようぜ

786 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 19:41:16 ID:XimOYQIE
昨日もだが目標戦とは思えないレベル帯だよなw
他国の一般戦場と同じくらいだし。
まあ勝てそうな戦場に入りたいのは判るが本末転倒。
そして今日も漏れる俺涙目wwwwwwww


787 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 19:47:59 ID:8bN+YyyC
LV30台も自重した方がいいお?

788 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 19:55:30 ID:n+iOJzEp
勝ってるしw
コメントに堀専とか書いてる奴いたし絶対落とすと思ったわw
がんばった人GJ

789 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 20:00:30 ID:0y6rFVUL
http://www.nicovideo.jp/watch/sm169194
久しぶりに聞いたらホル民にピッタリな曲だと思った。

790 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 20:10:49 ID:KmwztA9m
hくらい抜かそうぜ! 別にいいけど

791 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 20:27:44 ID:Ff0sIjya
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm137729
部隊服色的にこっちじゃ

792 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 20:29:47 ID:ChFpRwwq
おい
ホルからきましたってコメした勇者出て来い

793 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 20:47:24 ID:ZuW0fprE
>>789
重くて見れんがちゃんとコメントしてきたぜ

794 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 21:15:48 ID:Wly00tK6
おまいらずっとナイトやってる俺はnoob以下だと思わないか

795 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 21:16:46 ID:G2fYim4w
全然思わんが

796 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 21:22:36 ID:n+iOJzEp
実際見てみないことにはNoobかどうかなんて判断できん
良い風に捕らえればナイトやってくれるひとの存在は有難い
ただ輸送・建築・キマ監視etcをしないナイトはNoobと言えるかな

それはそうと2戦連続でナイト数勝ちしてる戦場に恵まれたんだが気分良いな
猛威を振るう自軍召喚、即効沈む敵召喚

797 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 23:05:08 ID:XimOYQIE
なんだか今日は調子がいい感じじゃないか?

798 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 00:33:19 ID:J/Yr59NZ
攻めはな、防衛はダメすぎる疲れたよ

799 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 01:20:12 ID:5gfi9VMx
教えてくれおまいら
初心者に教える順番は裏方>>>超えられない壁>>>超えられない壁>>>歩兵の動きだよな?
俺間違ってないよな?

800 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 01:25:03 ID:heTJPnYY
ナイト>>裏方>>歩兵

801 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 01:25:04 ID:ZJ9mLP94
>>799
歩兵禁止事項(スカ氷割りetc.)>>裏方>>>>歩兵の動き
そんなに越えられない壁は多くないと思う
今じゃlv25もあれば装備は買えるし、メインで使うスキルも一通り揃うからなぁ

802 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 01:30:23 ID:N304bs0+
古参以外まともなのがいねえ・・・
2007年組がもうちょいマシになってくれりゃあなぁ

803 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 01:41:50 ID:TL85jfQG
まずwikiを熟読することと
スカウトは嫌われ者だからやらない方がいいってことを先に教えるんだ


804 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 01:55:24 ID:Jvy0466j
今日久々にやって思ったこと
・スカの存在空気、敵皿が元気元気
・皿が前に出ないせいか氷像が極端に少ない、キル取りの起点が無い
・サイドにおいしい氷像あるのに片手が気付いてない
・無駄に無所属両手が多い、ハイブリマジおすすめ
・レベル高い奴少ねぇw

上手い奴と下手(というか何もしてない)な奴の差がひどいわ
ほんと初心者増えたな…

805 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 01:56:26 ID:fP/FDCwM
よし
負けた
moeでうさ晴らしてくる

806 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 02:05:22 ID:/kmcXutH
ノーガードで弓スカに突っ込み
光バルクソニック食らってパーフェクト負けする>>805が見える


807 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 02:26:02 ID:Y/54wyvu
>802
比較的マシなガチ部隊のえびと月蝕も他国工作員に釣られてここで散々叩き放題だったからな。
そう言う部隊は確かに裏方少なかったが、もともとホルの弱すぎる歩兵力を強化するって趣旨の部隊だったわけで。
今のエルのポケ亀みたいに、裏方さえやってやれば勝ち馬うまいです な部隊として割り切っておけばよかったんだよ。
叩ける部隊なくなったら、今度は初心者さん叩いてるし……

初心者のせいで負けるのが嫌ならIRCで宣言してる入れ、野良戦場の質が悪すぎだって言うなら講習会やれ。
何もせずに愚痴ばっか言ってる奴らがホルの癌で、自業自得。

808 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 02:31:19 ID:b+pkn4BD
野良戦場でバッシュしても無駄ですwwww
HPMAXの耐性持ちばっかりwwwwwww

809 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 02:33:02 ID:heTJPnYY
・エクリプスを「敵に来て欲しい所に立てる」という事が理解できずただ領域を増やせる所におく

810 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 02:33:48 ID:MlqFt5Qd
えび月蝕叩いてたのはえびのまったり派だったのではと邪推
今も月蝕は何も変わらずRootsと連合組んでるのに全然叩かれないし
逆にえびのまったり派が作ったひまわり組みなんて今じゃ姿形もない

811 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 02:36:01 ID:EZWWG4lY
ホルのLv30以下(一部30以上含む)に多いこと。

・ヲリ
無駄に前でてるだけ。その時点で他二職よりは幾分マシだが、
タイミング、状況把握が最悪なため、ただの餌化している現状。所謂脳筋。
待ちを覚えろ、待ちを。他国援軍でも一人で突っ走ってんのよく見かけるぞ。

・皿
当たらない中級〜大魔法を連発し、肝心なときにスキルを撃てない。
またそのため前に出るタイミング、スキル使用タイミングが全く他職と合わないため、当たったとしてもKillまで行かない。
そもそも前に出ないためスキル使用タイミングをすぐ逃す。つーかヲリが近寄っただけでガン逃げすんな。

・スカ
空気多すぎ。レイン、レイドを撃たないでイーグルって何取ってんだ。
パニカスにすらなれないカスも多い。最低でもパニくらい的確に入れろ。ハイド状態で逃げんな。
とりあえず皿に向かってレインを撃て。弓通常とピアとパニを捨てろ。話はそっからだ。

・裏方
裏オベすら立てれないやつ多すぎ。前線オベはWiki見て覚えろ。自信がなかったらAT立てろ。
堀はただ座ってりゃいいんじゃない。状況を読んで召喚建築しろ。目の前まで敵が来たら追い払いに加われ。
そしてお前は何のためにクリ掘ってんのか考えろ。ただ掘ってりゃいいってもんじゃねぇ。

・召喚(特にナイト
自分の役割を理解してなさすぎ。護衛放棄して適当に大ランスは仕事じゃねぇ。
突付くだけが全てじゃない。今どんなナイトが必要かを考えろ。
ジャイを出すタイミングが解らなかったら前線に聞け。答えが返ってこなけりゃ他の責任だ。

812 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 02:49:19 ID:EZWWG4lY
・前線総評
味方の動きと職構成、今居る場所の地形効果を理解して無いやつ多すぎ。
自分の職を役割を知らないやつが多すぎる。だからスタンにパワシュばっかり飛んでくる。
皿がきっかけと瀕死をつくり、ヲリが切り込みと味方の防衛、スカが味方ヲリ皿を生かし、助けるんだ。


・裏方総評
裏方は積極性が命。とにかく自分から行動しろ。
他が動かなかったら自ら巻き込め。発言を増やし、雰囲気を作れ。
常に最もすべきことを探し、実行しろ。

813 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 02:58:20 ID:MyEWs+Wq
・ホル総評
負けた時に原因を他人から見出だす能力に秀でたものが多い。
今の自分や部隊の仲間の能力に満足したら成長は望めない。
勝ちたいならより高いものを目指せ。満足するなさせるな。
それが嫌なら負けても嘆くな。

814 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 03:06:03 ID:/sOKRo8y
 ,彡ニ三三三三三三三ニ=ヾ;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:i'
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 く'ノ    :i  ミミ         ´  ., '   |'                              (~'-'ノ
 、\     .l  ヾ            .ノ(_,,、.   |                            `~~
 :\ヽ,   ヽ          /   `t‐一'        __
 ::::ヽ ヽ   `::.       ,; '      .:i          〈  ヽ
 :::::::ヘ ヽ    `::.        ''"⌒゙''一ノ           |   }
 ::::::::::ヘ.ヽ    ヽ、       ` ー'ーノ            !>'⌒ヽ、
 ::::::::::::::ヽヘ     `ー┬‐一;;''""´           /ヽ、 ,  )
 \、:::::::::ヽヽ      /::ヘ ) `゙'ー、_         /:::::::::Τ  ̄ `l
 〃`゙ー、;;;;\\   /i:::::::丿 ' , ' , '`゙ヽ、      /:::::::::::┼‐- -ノ

815 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 05:34:57 ID:AlhUc7fu
何度も書かれているが毎回微妙と言われる訓練場での模擬戦
間違いなく推奨

確かに実戦とはやや違いがあるが、ホルでなら実戦に向かう前に訓練場利用した方が絶対良い
少数での訓練だと、自分の腕をごまかせない
実戦だと、スコアが〜とか、味方が〜とか、結局のところ逃げ道が沢山ある

何よりホルの戦場はアバウトすぎる
選択されるスキルは レイン、カレス、スパーク、ジャッジ、ドラテ、パニ、スタンプ
どれも範囲が広く、「何となく戦ってる気になる」スキルばかり

多人数x多人数の前線も、結局は少人数戦の延長
もっと細やかな戦闘が出来るようにならないとここから伸びない

ホルは弱い(のび白が多い)んだからがんばろう

816 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 05:39:04 ID:heTJPnYY
わざわざ5リング払ってってのが流行らん理由だな
やれやれと言ってもハイリジェも賄えないホル民だぜ?

817 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 05:40:00 ID:i/t+rDJF
訓練場

818 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 05:41:16 ID:heTJPnYY
って訓練所か
よく見てなかった

819 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 06:18:14 ID:+2snSJOw
ここでグチグチ言い続けてもなんの効果もないんだから
いいかげん学習しろ

820 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 07:15:37 ID:Lsyc/rt3
訓練場は模擬戦をするんじゃなくて実地講習をしたらいいんじゃないかな。
戦争中だと忙しくて喋れないが首都だと文字だけで伝えきれない。
そんな内容を現地で動きながらゆっくり解説する
例えばソーンmapに入ってもらったなら
西内周とかで実際にレインジャッジを撃ってもらう。
自分がこの川の中から撃ったらあの岩にいる敵に当たるとか
ジャイがあの位置のオベを狙うにはこの辺に立つ必要があるから
あの辺りに前線形成しないとジャイが撃てない
そんなことを実際のmapで確認する講習。

模擬戦だと前線などに関する戦術眼が伸びない。
どこまでも下がるとかは、腕の良し悪しではなく、下がって良い場所悪い場所に対する
理解力不足が原因だと思う。なんで模擬戦より前線解説講座が有用

821 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 07:44:02 ID:u4nENRMl
前も書いたが、それをやるのが良い事はわかってる。
講習を行うバイタリティもある。

問題は、出来ない人が集まらないことだろう。そこを何とかするには・・・・わかるな?

822 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 07:47:31 ID:heTJPnYY

└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]


823 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 07:52:46 ID:1a+gnXDy
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

824 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 08:32:58 ID:XjvPSyGE
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

825 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 08:41:20 ID:Y/54wyvu
>821
以前のダガー講習みたいに毎日首都で軍チャで垂れ流すのはどう?
初心者さんも気になれば聞いていってくれるし、興味のある奴は足を止める。
まぁ、ホルだと軍チャでやるなヴォケェみたいな罵声が飛んでくるかもしれんがな。

826 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 08:45:47 ID:RXRtyBIm
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

827 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 08:49:40 ID:RXRtyBIm
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

828 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 08:55:07 ID:7ZSOUNd1
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

829 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 09:12:24 ID:7ZSOUNd1
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

830 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 09:41:47 ID:FbjF9hQ1
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

831 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 09:54:21 ID:YnSe5VIs
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

832 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 09:59:13 ID:4YgPfIND
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]





つまんねーよ

833 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 10:44:53 ID:iMADcHPE
今のネツ対ホルのダガー入ったけど、昔のダガー強かったホルって崖のぼりでどこからくるかわからなくて強かったのに、今じゃホルの相手国のほうが崖のぼりしてきてどこからくるかわからないんだね
昔のホルの戦法をそのまま敵がやってる感じだ

834 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 11:01:19 ID:we+97zTV
└ 3.たさばへいじゅうする

      [せいかい]

835 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 11:37:58 ID:6hYsQYnW
まず橋上で弓カス雷皿♂壁殴り

そして水路に降りる奴がまず少ない、橋上崖上レインジャッジライト
降りてた奴に攻撃集中して乙

さらに水路を制圧できてもそこから崖のぼり出来る奴が少ない
数人で上ろうとしても待ち伏せヘルバッシュへビスマで乙

そして俺は考えるのをやめた

836 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 12:05:46 ID:+lfWOmGE
ここでぶつぶつ言うくらいなら崖のぼり教えたらいい

837 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 12:06:35 ID:6hYsQYnW
まったくそのとおりだな

あと目標失敗ですごめんよ

838 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 12:14:38 ID:4RdLMYQk
雪天使も潰れ、えび月蝕も潰れた。
ホルが勝てる戦力持っても、叩きで潰される。
勝ちたい人間はアホらしくなって移住・引退していってるだろう。
現に雪天使の人間も残ってなきゃ、えび月蝕の人間も大半が見なくなった。

ホルは負けたい人が集まる場所。
勝とうなんて考えてる奴は迫害されて追い出されるのさ。

839 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 12:28:34 ID:2xDeD/ic
んなわけねーよw
部隊は結構イイ稼動してると思う
ここに名前が出てこないのが上手くいってる証拠だw

840 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 12:35:54 ID:ZOR9A6W4
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

841 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/11/15(木) 12:36:10 ID:2nvmNg52
ホル民は最低コレくらいは覚えよう。
ttp://codelia.web.fc2.com/

よく考えたらコレ作ったの月蝕の隊長だよな。

842 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 12:37:39 ID:ZOR9A6W4
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

843 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 12:55:25 ID:iMADcHPE
今のダガーは水路に降りる人多くていい感じだったと思う
上れない人が多いきはしたけど

844 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 12:57:58 ID:+lfWOmGE
841の崖のぼりはさすがに多すぎだがせめてホルWikiにある
horukoさんフラッシュのワンジャンプ分だけは覚えて欲しい
崖のぼりできるとすごく楽しいMAPなんだぜ

845 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 15:06:04 ID:4RdLMYQk
>>839
以前より明らかに勝てない部隊ばっかりじゃねーか。
稼動するだけで結果残さないのは野良と変わらんよ。

846 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 15:14:46 ID:r8cjywKI
そんなお前はどこの所属かね


まぁ、零細部隊や新規部隊が増えまくってるのは事実だわ
新規プレイヤーが他ゲーのギルド感覚で作ってんだろうな

847 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 15:55:18 ID:b1rWurfr
ギルド?

848 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 15:59:57 ID:a0JXLJD2
>他ゲーのギルド感覚

別におかしくないと思うが
クランでもなんでもいい

849 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 16:05:00 ID:b1rWurfr
>>848 おk把握したサンクス

850 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 16:28:45 ID:Ni+PNYj6
新規部隊も増えてるけど他国一軍と戦える部隊も消えたな
月蝕はrootsと組んで活動してるけどえび月蝕の頃の勢いは見る影もない

851 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 16:38:54 ID:6hYsQYnW
そういえばヴァーミリオンだかっていうのが部隊員募集してたな
隊長はホル内ではランカーな人っぽかったし
強くなるといいっすね

852 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 16:40:43 ID:+seCMuT6
漏れの中では月触、Rootsがいれば勝ちフラグ


853 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 16:45:31 ID:itDtsIE+
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

854 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 16:57:26 ID:CtadFLsw
えび月蝕連合の活動期は他国の連合の解散期およびCC期に重なってたからな。
そのおかげでかなり勝率高かったように思う。

855 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 17:23:12 ID:73JanvNT
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

856 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 17:31:52 ID:ZqezjvGZ
└ 2.たこくがいじゅうしてくる

      [せいかい]

857 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 17:46:32 ID:7QtIJG5L
どこの部隊が居ても勝ちフラグって気はしないな
喫茶が多いとき負けフラグって気はするが
あとはもれに一軍が降臨したときは気分だけ勝ちフラグだな、試合に負けて勝負に勝つってあれな感じ


858 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 17:49:50 ID:Yvh6XZ45
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

859 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 18:00:22 ID:6hYsQYnW
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]


テンプレに入れようぜ

860 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 18:05:01 ID:kFY+Fuua
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

861 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 18:05:41 ID:6y09SjcC
イラネェから。
工作員送り込むとかどこの特亜だよ

862 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 18:23:15 ID:8J3I2N2Q
負けようが勝とうがおれはどうでもよかったり
ただ片手のケツ追いかけてガドブレ撃ちこむのが今は楽しい

863 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 18:25:59 ID:q32Fm40p
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

864 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 18:26:34 ID:q32Fm40p
氷像にアムブレガドブレヴァイパー余裕でしたw

865 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 19:14:59 ID:mkWebnQO
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

866 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 19:22:51 ID:K165H8tj
いい加減しつこい

867 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 19:44:27 ID:n6PlSiew
さすがにモチベーション保つのが難しくなってきたな
エンチャにハイリジェに初心者教育に部隊連合と色々やったが一向にホルは強くならない
部隊ごと移住できるものならしたいよ

868 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 19:48:34 ID:MP5Gdg3L
俺、最近トゥルー7割当てれるようになってきたんだけど
そろそろ上級者入りだな。
どこか強い部隊あったら入ってやってもいいぞ

869 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 19:52:54 ID:doJGuVFv
>>868
ゲブに移住して、雷神エミルダって人にtellするといいよ!

870 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 19:58:05 ID:yFNiGE4b
ソーンはキマ負け?

871 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:00:27 ID:b+pkn4BD
東攻め主体で西領域負け
西建てても守れるほど戦力無かった

872 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:01:55 ID:yFNiGE4b
あのレベル差で歩兵負けか・・・・
ていうかなぜ東主体?

873 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:02:13 ID:kjX0GuDk
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

874 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:03:32 ID:b+pkn4BD
ちょww目標だったのかよwww
目標戦なら尚更東攻めの奇策はねーだろww
大人しく西攻めして領域勝てばいいものを・・・

875 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:03:52 ID:MlqFt5Qd
スカが14いた
まぁスカ14でもちゃんと働いてくれればさしたる問題じゃ無いんだけどな

俺も入りたかったが晩飯食ってたのが悔やまれる

876 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:05:30 ID:6rmkz86o
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

877 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:07:18 ID:heTJPnYY
赤毛のアドル
罪状:弓カス
レベル:36
装備:ダークインパクトw
    部隊服w
詳細:氷をトゥルー解凍など(天然)工作員以外の説明がつかないレベルの弓カス
    このプレイングで36レベルまで上げたってのが吐き気がする

878 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:11:53 ID:ee5L/KaX
>>877
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

879 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:13:00 ID:GWB/Itd9
その名前だったら普通ヲリだろうに

880 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:16:02 ID:heTJPnYY
ttp://upload.fewiki.com/src/1195125323172.jpg

もうげんかいですー

881 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:16:34 ID:ee5L/KaX
>>880
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

882 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:18:10 ID:ugLso9V5
自ら調べない、誰も指摘をしない。
こんな状態ならLVが30だろうか35以上だろうがカスはカスのまま
例えば、適当に掘り専だけやっててLv40まで上げたヲリも居る><


883 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:20:20 ID:MlqFt5Qd
>>880
名前も晒しちゃって良いだろ、目標戦に入ってくるようなカスどもは

884 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:35:40 ID:b+pkn4BD
目標20分で確保SUGEEEEEEEEEEEEE

885 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:37:02 ID:ee5L/KaX
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

886 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:43:59 ID:2xDeD/ic
>880のSSはダガー。てことは目標じゃないだろ

>874
あと、東攻めになったのは、ゲブがC3あたりにキプ建てたから
好きでそんなことしねーよ

887 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:45:35 ID:hlFNqc8i
おい、俺らがソーン防衛してゲブ目標つぶせばあいつらオフィ閉店だぜ?
早朝だし狙えるんじゃないか?

888 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:46:12 ID:hY0JMKi7
ダガーはエル目標だったんだから誰も入りたがらんだろ

889 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:50:05 ID:b+pkn4BD
>>886
         ____         
       /      \        
      /  ─    ─\     ・・・
    /    (●)  (●) \               
    |       (__人__)    | ________    
     \      ` ⌒´   ,/ | |          |  
    ノ           \ | |          |  
  /´                 | |          |  
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|   
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

敵のキプ位置決め付けて確認しない俺の方がNOOBだったようだ
返す言葉もねえぜ・・・

890 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:53:31 ID:CtadFLsw
C3くらいのキープって領域的にはどうなんだろうね。
大分不利なきがするがオベシミュでも弄ってみるか。

891 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:55:18 ID:lrhlxnNO
ソーンC3キプだと崖上出る位置なら東西共に領域五部くらいになるな
東攻めじゃなくて東西戦力バランスを見極めて歩兵送らないとだめ
中にいた人たちが片方に攻め偏って反対側が終わってたんだろー

892 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 21:11:59 ID:9zX/yRPi
亀レスだが、>>789の後にこれ聞くといい
本質は同じだと思う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1194149

893 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 23:28:38 ID:LnP4WWll
お前らがあんまり両手イラネって言うから
両手寄りだが一応ハイブリにしてやったぜコンチキショー
でもこれはこれでムズイな。
PS2のパッドでやってるんだが、武器持ち替え時にキーボードに手を伸ばすのがしんどい

894 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 23:31:03 ID:CtadFLsw
ハイブリの第一歩は持ち替えしやすいキー配置から。

895 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 23:46:19 ID:N304bs0+
>>893
でも両手に比べて強いのが実感できるだろ
両手の頃は、敵片手がいるだけでブーン打つしか選択肢ないし、前に出られたら下がるしかなかった

んで勘違いしてるかもしれんが、ハイブリっつってもバッシュ決めたら毎回両手にチェンジしてヘビスマしなくていいんだぜ
敵火力がやばい時はバッシュ後そのまま後退して追撃は皿にまかせたり、
味方に両手が多い時はずっと片手、味方に両手が多い時はずっと両手にしたりだな

896 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 23:47:26 ID:nTWQlpk4
バッシュ当てて持ち替えステップ、クランブルでエリアルレイウ゛した後にバッシュ連打
ここまで出来て第1歩

897 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 23:53:45 ID:a0JXLJD2
クランブルでエリアルレイヴの追撃はスラムだろ
スラムストーム→スマスマベヒヘビがハイブリヲリの常識
スパイダー・サンクチュアリさえされなけりゃこれで大体ハメ殺しだぜ

898 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 00:03:32 ID:8EDNEIIl
なるほどねえ

まあクランブルを捨ててヘビスマ3ベヒ3を取ったから
エリアルレイヴとやらはできないんだぜ
正直どこまでネタかわからず困惑しているが

899 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 01:06:23 ID:3ZBTuD9H
俺パッドでやってないけどパッド+マウスで十字キーで持ち替えしたい奴は
INPUT.INIのショートカットのところをこういうふうに書き換えるといいよ

SHORTCUT_1 =JPOV_1<0>
SHORTCUT_2 =JPOV_1<3>
SHORTCUT_3 =JPOV_1<1>
SHORTCUT_4 =JPOV_1<2>

てのを随分前にどこかで見た

900 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 01:07:34 ID:3ZBTuD9H
あげてしまった。正直すまん


901 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 01:47:16 ID:LJ/ujx0I
そういや今日は別キャラでポイント稼いでたから参加しなかったが
講習会はどんな感じだったんだい?

902 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 01:53:55 ID:rTn67Oip
>>901
すげー人数だった
弓以外のヲリサラも大量にいたけど。

903 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 02:15:07 ID:uVVCOH9H
どんな感じだった?

904 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 02:16:14 ID:FVyomEt4
どうでもいいが、
こんなところでスパイダー・サンクチュアリの単語を見るとは思わなかったな…。
アレは実戦で決めると脳汁もんだ。

>>901
だが肝心の講習を受けるべきスカが少なかったため、多少無意味になっちまったな。
後、基本的な事ばかり触れていたため、こちらとしては経験則みたいなものを教えて貰いたかった。

905 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 02:47:51 ID:LJ/ujx0I
なるほど盛況だったんだな。良かった。
まあヲリ皿が多かったといっても他職のことを知って悪いことはないし無意味ではないだろうと思う。
相手のスキルや硬直、消費Powとか知ってれば相手の行動も予測しやすいだろうしね。
講習の人お疲れ様です。
自分も特に知り合いは居ないが片手系講習会でも開いてみるか。


906 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 02:52:45 ID:P4DlqRHo
中には本当に初心者の人もちらほら居たみたいだし、上々だったんじゃないかな
ただ、講習の最中に「スカは羽を買おう」「ごば」とかって煽りいれる奴がいて軽く萎えたな
みんなスルーしたからまぁOKだけど

オレもスカは多すぎてもどうにもならんだろう、と思ってる片手だが
聴く意志のある人間が集まってるところでああいうのはカンベンしてほしいわ

907 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 03:27:49 ID:079knfU8
>>906
空気読まずに誤爆のふりしてた奴晒そうと思ったんだが、SS撮れてねー('A`)
自分では楽しいこと言ってるつもりなんだろうが、自分の馬鹿さを晒してるだけだよな
マジなえる

908 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 03:31:14 ID:mUtFzbo4
スカ減ってスカの責任にできなくなると困りますもんね

909 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 04:18:39 ID:8EDNEIIl
講習乙でした
ただ、最後に弓から見てイヤな皿は?って質問が出て
ランダム歩行回避やサイドから来られるのがイヤ。って回答だったんだけど
もちろんそうだと思うが、それはなんか1対1の意識が強く出てるなあと思った

ヲリにくっついて前に出てこられるのが、単純だが一番嫌がられそうだし
ヲリ的にもなんか嬉しいんだぜ

910 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 04:36:03 ID:jRn9Z2w7
真の敗因は後ろでうろうろして上級魔法ぶっ放ししかしない糞皿以外の何者でもない
スカ皿が前に出てヲリを守り元気な状態を維持させる事で初めて
ヲリがスカ皿を敵ヲリの突進から守り、なかなか崩れない強固な前線が完成するのに
スカ皿はヲリに守る事を要求するだけで何の職務も果たしていない
皿がバッシュに一切追撃しない事がどれほど片手を裏切っているか・・

911 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 04:39:49 ID:jRn9Z2w7
他国援軍戦と違って前に出て中級メインで行こうとすると
他に皿の的がないからかトゥルーレイドパワシュで集中攻撃されて殆ど撃てない・・
撃てないのでスコアでも後ろうろうろ上級魔法ぶっぱカス皿に負けて損をする始末
他国戦で前線中級メインを試したらバッシュへの追撃・味方救援がスムースに出来る上に
killやスコア的にも大魔法ぶっぱより安定する事が分かったのに
自国戦だと何にも出来ねえwwスコアも後ろうろうろ大魔法ぶっぱに負けてるから
戦後文句言ったり指摘出来る気がしねえww
お前ら俺と一緒にヲリラインで戦えよwwPW管理して中級撃てよww

>>12

912 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 04:53:54 ID:oLvB28w2
スカ皿と言いながら、何故か真の敗因は皿という910

913 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 04:56:48 ID:e09nY/u/
スカには最初から何も期待してないってことさ

914 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 05:13:11 ID:jRn9Z2w7
スカは敗因にはなれど勝因になる事はない
皿は敗因にも勝因にもなりうる
ヲリは勝因にはなれど敗因になる事はない

915 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 05:53:51 ID:eB/l+UgE
ヲリ「お前らも前線に出てダメージ分担してね(笑)
   あ、でもパニられるのはお前らがハイドサーチしなかった自己責任だから
   私たちはハイドサーチなんかしないよ(笑)
   スイーツ(笑)」

916 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 06:54:53 ID:cWhEIClX
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

917 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 07:11:51 ID:277g1YKH
>>915
最後のスイーツが謎だがそれ以外は全くもって正論じゃん

918 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 07:28:01 ID:lw1Nlb7D
ダメージ分担もあるけど、敵の魔法がつぶれる回数も増えるから
奥でビクビクしてる人らには早く一番前でも仕事できるようになって欲しいわ。

919 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 07:37:02 ID:AKtLvY7T
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

920 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 07:51:33 ID:eB/l+UgE
>>917
・ヲリがパニられないのは自衛が上手いからじゃなくて
 キルに繋がらないケースが多いから
・乱戦で100%のハイドサーチは不可能

皿スカがパニられた時「このドジ」としか思えないヲリのために
前に出てくるマゾが果たしているだろうか?

まあ俺も片手だけやってたときはろくにハイドサーチしなかったから
あまり強く言えないけどなwwww
でも正直こっちの前線をまっすぐ赤丸が突っ切ってくるのを見たときには
強制終了したくなるぜ

921 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 08:04:04 ID:P4DlqRHo
最前線で敵片手とにらみ合いっこに気を取られてハイドのアムブレ気づきませんでした、とかは自分の責任だが
後ろに居るサラスカをハイドから守るためにサーチするとか正直無理ッス

ていうか>>915とかこれに共感する人はヲリにどこまで押し付けるんだ・・・
ダメージはすべてヲリのもの、ハイドにパニられるのもヲリのせい
前線維持はヲリの仕事で・・・攻撃時に突っ込んでいくのもヲリの役目か

オレはまだ大丈夫だけど、今がんばってるヲリ達に愛想尽かされないようにしてくれよ

922 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 08:10:56 ID:P4DlqRHo
>・ヲリがパニられないのは自衛が上手いからじゃなくて
> キルに繋がらないケースが多いから
>・乱戦で100%のハイドサーチは不可能

だれもヲリは無条件にサイコーなスーパープレイヤーです!なんて言わん
100%のハイドサーチが出来ないからみんなでやるんだろ
しかも結局は片手の時まるでしなかったことを他者に押し付けるとか・・・

あと、なんか心の病か知らんが、人が頭の中で考えてることなんか見えないから
勝手にパニ決められて、勝手に妄想で他人から侮辱されて、勝手に敵対心持ってヲリに当たるなよ

923 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 08:11:43 ID:mVJNQc3Q
なんか中級の話出てたからちょっと書いてみる。

中級の射程を生かす
バッシュに反応する
硬直狙う
両手を食う
タゲられたら避けに専念、敵が攻撃なさそうなタイミングで魔法撃つ

そうすればホル前線でも別に中級余裕でいける。ヘルにスピアを合わせるとキルが取れることもあるしいい感じだ。間違ってもヘル潰すなよ?
弓がうざかったらまた別の角度から切り込む。弾幕は周りを見て撃って来なさそうなタイミング、場所で突っ込む
敵にタゲられてないかは敵の動きを見てたらなんとなくわかる。敵にタゲられずに、敵を攻撃がベスト。
皿なんだし射程をよく考えて周りをよくみれば攻撃する機会は幾らでもある

ベヒヘビして帰るヲリには横に一歩離れて中級orヘルだ。撃つタイミングは、中級だと
まずこっちに寄って来るときに一発、餅ついてるときに一発、ヘビ撃ってるときに一発、ステップで帰るときに一発
こっちの効性と両手のHP次第で両手死んでる

基本大魔法ぶっぱで中級と適宜に切り替えが一番スコア安定じゃね?

924 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 08:26:58 ID:eB/l+UgE
>>921
やるのは前方120度くらいでいいよ
前から突っ込んでくるハイドスカ意外といるから

前方120度だけでもしっかりやるレベルの人間がホルには少ない

>>922
>100%のハイドサーチが出来ないからみんなでやるんだろ
だからみんなでやろうね?って言ってるんだが

917みたいにパニられるのはそいつの責任でしかないと捉えてる奴もいるし
現実十分やってないヲリがいるんだろ?

>片手の時まるでしなかったことを他者に押し付けるとか
これは全く関係無いだろwwwwww

925 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 08:28:24 ID:yIHlBJj7
それ出来るくらいならスタンさせた奴ぐらい
簡単に殺せるんじゃね、現状それすら出来ない
よく両手いらねとか言うなら、皿がダメ取って取ってくれないと


926 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 08:38:43 ID:K5IItwcW
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

927 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 08:45:45 ID:oWQaftIi
勝ちたい人は他国へ
勝ちたい人は他国へ

928 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 08:48:02 ID:zw0UZ+Ch
ハイドサーチの前に、ハイドしてない敵をちゃんと見て攻撃当ててほしいな
ハイドサーチなんかそれからでもいいと思うんだ

929 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 08:52:35 ID:ty6u3Lk2
中級メインで前に出てて後ろからパニられて思うこと
敵の射程外で動いてるやつらは攻撃できないんだからハイドサーチぐらいしろよな、弓2,3人がちょろちょろ狙ってくるのにハイドサーチまでなんて手がまわらねぇよ・・・

930 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 08:53:17 ID:UqSGGd2z
勝ちたい人は他国へ
勝ちたい人は他国へ

931 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 08:56:54 ID:6W3qdxKJ
ハイド無効化くらいしとけよな女子校

932 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 09:04:53 ID:pVvBT1M3
そういやスペックは十分なのに、たまにクラ落ちするんだが
あれはみんななるの?
活躍した戦争の終盤で落ちると死にたくなるんだが

933 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 09:06:35 ID:eB/l+UgE
特定の場所でスキル使った瞬間に落ちるバグがある
毎回同じマップで落ちてるようなら気をつけてみるといいかも

934 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 10:09:16 ID:7LMA471V
>>933
それは激しくkwskと言わざるえない

自分の場合、ラグい敵にバッシュ当てようとすると
時々自キャラの挙動がおかしくなる。最悪DIO光臨


935 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 10:20:35 ID:tP8oRvDR
例とすればクノーラ中央のクリスタル付近の石あたりだな

キマきて残党おっかけてるとよく落ちて涙目

936 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 10:41:48 ID:DWBu85b1
個人的にハイドサーチは弓にやってもらいたいと思う。

いや、前線奥でハイドされて気をつけるんだが目の前の敵放置してタゲ続けるの無理じゃん。
そこで弓の長射程で速攻暴いてくれるとマジ助かる。
一応前線居る時でも、サイド使うこと多いから気をつけるがどうしてもな〜orz

937 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 11:20:39 ID:xRj/+2AU
>933
クライアント入れ直した方がいいかも知れない。
マップに使われているテクスチャデータが壊れているとか、そういう可能性あるから。

938 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 11:58:26 ID:uCgPKmnO
└ 2.おまいらじじゅうしる

      [せいかい]

939 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 12:05:22 ID:4jpRUIzW
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940 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 12:07:09 ID:0gTSQ0oB
====ここまで俺の自演====

941 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 12:20:41 ID:x3Hy3ws0
====ここから俺の自演====

942 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 12:21:08 ID:8EDNEIIl
====ここまで俺の自演====


943 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 12:33:03 ID:8B1w1NXw
なんか一昨日から変なの沸いてんな

944 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 13:05:23 ID:8gwjGKkH
あ?俺のこと?
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

945 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 14:14:15 ID:IW99kIit
>>939
誰やねん(;´Д`)

946 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 14:43:24 ID:QpJcBP2U
./   //   /   //    ______     /   //   /
 / //   /|   r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、.,   /    /       *ホルデイン帰国&傭兵募集キャンペーン*
  /   / |  |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''"   ヽ、_'´  `| |:::::|'"       二.,_> ,.へ_      
         /  //__// / / /      `ヽ7::/     
 か っ ず  |  / // メ,/_,,. /./ /|   i   Y   //
 ァ  て っ  |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ  ,  |〉            あの日の約束、覚えていますか?
  |  約 と  ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´   ,ァ=;、`| ,ハ |、  /          あの時の志、覚えていますか?
  |  束 ホ   >  o  ゜,,´ ̄   .  ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____         あの勝利の喜び、覚えていますか?
  |  し  ル  /   ハ | u   ,.--- 、  `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´       共に戦った仲間を、忘れていませんか?
  |  た  で  |  /  ハ,   /     〉 "从  ヽ!  /          
  |  じ  .頑  |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_   _,/ ,.イヘ. `  ヽ.            みんな待ってます。 
 ッ .ゃ .張  |/     ヽ!7>rァ''7´| / ',  〉`ヽ〉            
 ! ! な  ろ  .',      `Y_,/、レ'ヘ/レ'  レ'                 
   い  .う  ヽ、_     !:::::ハiヽ.   //   /
   で   ね   ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ',       /  /
   す  .   /    `/:::::::/ /,」:::iン、 /    /
          〈  ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__  /
      ,.:'⌒ヽ ´         | |  , i |ノ   `ヾr-、

947 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 14:50:14 ID:kBoKyCSJ
なんか胸が痛くなるからやめれw

948 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 14:50:36 ID:8gwjGKkH
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

949 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 15:10:43 ID:gxNeM+uG
./   //   /   //    ______     /   //   /
 / //   /|   r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、.,   /    /       *ホルデインさよなら&亡命キャンペーン*
  /   / |  |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''"   ヽ、_'´  `| |:::::|'"       二.,_> ,.へ_      
         /  //__// / / /      `ヽ7::/     
 で っ ず  |  / // メ,/_,,. /./ /|   i   Y   //
 す  て っ  |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ  ,  |〉            あの日の約束?そんなの関係ねー
  |  約 と  ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´   ,ァ=;、`| ,ハ |、  /          あの時の志?そんなの関係ねー
  |  束 ホ   >  o  ゜,,´ ̄   .  ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____         あの勝利の喜び?勝利したことすらあやしいぜ
  |  し  ル  /   ハ | u   ,.--- 、  `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´       共に戦った仲間?味方を見捨てる仲間のまちがえじゃねーか?
  |  た  で  |  /  ハ,   /     〉 "从  ヽ!  /          
  |  け  .頑  |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_   _,/ ,.イヘ. `  ヽ.             みんな他国でまってます。
 ッ .ど .張  |/     ヽ!7>rァ''7´| / ',  〉`ヽ〉            
 ! ! も  ろ  .',      `Y_,/、レ'ヘ/レ'  レ'                 
   う  .う  ヽ、_     !:::::ハiヽ.   //   /
   限  ね   ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ',       /  /
   界  .   /    `/:::::::/ /,」:::iン、 /    /
          〈  ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__  /
      ,.:'⌒ヽ ´         | |  , i |ノ   `ヾr-、


950 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 15:29:39 ID:+cPNTijE
他国へ移住した奴って、このデッドコメ見てどう思ってんだろうな
移住とか俺もしたくなるけど、この台詞を見たら絶対に気持ちよくゲームできねーわ・・・・

951 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 15:34:29 ID:XJ+rYKDF
そんな気持ちは最初だけだぜ?
その内なんでこんなホルくそ弱いんだ、移住して正解だったわwの気分になる

952 :sage:2007/11/16(金) 15:36:09 ID:8RUK90PB
>946の*ホルデイン帰国&傭兵募集キャンペーン* を
*帰国&亡命募集キャンペーン* に変えるだけであら不思議
他国からの暖かいお誘いに大変身!

そして一人残されて泣き叫ぶAA


953 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 15:42:36 ID:eB/l+UgE
俺も新クラス用のキャラは他国に作るお^^

954 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 15:44:24 ID:+cPNTijE
なるほどな。把握したorz

955 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 15:45:10 ID:q2TWodFl
氷に弓余裕でした、ログ見ない、マップ見ない、言っても聞かない、Wiki読まない、基本が出来てない
なんとか出来ないか頑張ったけど全く変わらないので他国へ移住した
今では仲間とまともな戦争をしています
移住して正解でした

956 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 15:45:57 ID:4Lb+JS6x
ホルで俺すげーだろプレイでもしてればいいじゃん(゚∀゚)

957 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 15:49:45 ID:LJ/ujx0I
他国キャラを使いキル与ダメ低デッドをガンガンだして俺って上手いじゃん俺TUEEEEEEんじゃね?
って言う慢心が少し出てきたなと自分でも思ったら自省を促すためにホルキャラを起動する。

958 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 15:53:54 ID:CaZsy8C9
サラスカは何処の国でやろうがそこまでスコアは変わらん。
ウォリをやりたいならホル以外に池って感じだが

959 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 16:10:25 ID:eB/l+UgE
もうほんまありえねーくらい終わってるんだけど
上手くなれとは言わんがなんでこんなNG行動取る奴ばっかなの?
死ぬの?

960 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 16:16:44 ID:EpKJWaDL
>>958
そうか?
スコア厨するなら別だがまともに仕事しながらだと他国のが圧倒的にスコア出しやすいぞ

961 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 16:40:31 ID:iTetAdVV
└ 2.たこくへいじゅうする

      [せいかい]

962 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 16:42:10 ID:eVK7D7WJ
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |  ワドリーテはわしが育てた
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´



963 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 16:44:25 ID:eVK7D7WJ
     .,.,__,
   /__.))ノミ   
  彡ミ.l _, ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  育て疲れた
  .しi 彡 r、_)ミ 
  川|ヽ彡==ミミ   
  ノノ 彡巛ミミ

964 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 16:49:37 ID:x3Hy3ws0
昨日の目標ソーンでスカ要らないって軍茶で言ってた人が居たな。
そこまで・・・と擁護する人も居たけど、その次はホル甘いなで片付いた。

個人的にはスカ排斥賛成なんで、これからも戦場で叫んで貰いたいと思ったな。

965 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 16:57:07 ID:cRQoa69k
サラスカはどこでも変わらないというより変わりにくい
なんせ射程が長いから前線の影響を受けにくい、影響を受けやすいのは地形と敵のレイン精度
番外でヲリの異常な突撃突破力

対してヲリは前線の影響をもろにくらう
射程がサラスカに比べて無いと言ってもいいくらい短い
敵サラスカヲリの影響をもろに受けると同時に自軍サラスカの影響ももろに食らう

966 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 17:26:05 ID:4woTkN9t
責任転嫁してないで頑張ろう。
俺たちはおっぱい組という名のチームだ。
毎年予選一回戦負けの高校生の部活だって
お前が悪いから1回戦負けなんて責め合ってやってないぜ

967 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 17:28:59 ID:8EDNEIIl
新ジャンル
「俺のせいで負けた!!」

968 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 17:35:34 ID:IW99kIit
次たててきた。
▽:ファンタジーアースゼロ C鯖ホルデインスレ57
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1195201996/

つうか毎回建てるのもうメンドクサクなってきたぞオラ(;´Д`)

969 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 17:41:10 ID:cRQoa69k
片手:「すまん、俺が不甲斐無いばかりに皆をしなせて・・・」
両手:「いや、お前はがんばった、俺がもっときっちり追撃してれば・・・」

火サラ♀:「敵のレイン振ってる所は痛くて行けないんだからそんなとこでバッシュしないでくださいっ!(キリッ」
氷サラ♀:「私がカレスで援護してるのになんで死ぬの?カスヲリは?馬鹿なの?ねぇ?」←カレスで1匹凍らせるエキスパート
雷サラ♀:「弾幕ゲーなのにヲリなんて馬鹿だよねー、せめて裏方やるかフルエンチャハイリジェネで肉壁だよねー」

雷サラ♂:(ハァハァ(*´Д`)もれも罵られたい・・・氷皿タン萌えぇぇぇ)

弓カス:「んゆーっ☆んゆーっ☆んゆーっ☆」
短カス:「後門一発だったのにおしかったぜwwww」←デドラン


970 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 17:43:36 ID:y9ye9A7y
間違えんでもらいたい
スカ大目は勿論困るが、何よりもエンチャしない奴は要らない
エンチャ弓なら普通に使える
エンチャ短は二人居れば十分

971 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 17:46:22 ID:uaQ+gZOm
部活だとクビかレギュラーから外されるからな使えないと


972 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 18:08:52 ID:4Lb+JS6x
え・・・ホルの部隊ってそんなに厳しいのか、何で弱いの?

973 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 18:18:12 ID:obTxMxzj
・質
ホルの上層プレイヤー≧他国の中堅層プレイヤー
程度である場合が多いのでガチ相手だとそもそも力負けする

・構成
ホルでは構成に関してこだわれない
スカ排斥を行うと身内からバッシングが飛んでくる為

・人数
ホルでは大人数を集める連合形式がそぐわない
大規模連合を作ると「他の戦場で勝てない」とバッシングが飛んでくる為

974 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 18:25:28 ID:8EDNEIIl
つまりホルの最大の敵は自国民ということか

975 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 18:29:44 ID:Q6Uh4jcc
どこの国でもそうだろ。

大切なのは、下手な人間、キャラスペックの低い人間をいかに減らすか。

976 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 18:30:55 ID:obTxMxzj
その割合が一番多いから顕在化してるだけだな

977 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 18:53:47 ID:r/Fh6aLV
まあF鯖できて鯖選択の並び順が変われば、弱体化の主因である新規の流入も止まるだろ。
気長に建て直して行こうぜ。

978 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 18:57:55 ID:rycOfslP
新鯖がやっぱ一番上に来るよな?常識的に考えて。
そうなれば下降の一途を辿る現状には歯止めがかかりそうだな

979 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 19:05:10 ID:8B1w1NXw
連合つっても精精20人程度だし
連合で動いても結局は参戦するほかの味方の程度によるものが大きいよ

980 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 19:08:55 ID:5sDn7S5i
./   //   /   //    ______     /   //   /
 / //   /|   r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、.,   /    /       *ホルデインさよなら&亡命キャンペーン*
  /   / |  |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''"   ヽ、_'´  `| |:::::|'"       二.,_> ,.へ_      
         /  //__// / / /      `ヽ7::/     
 で っ ず  |  / // メ,/_,,. /./ /|   i   Y   //
 す  て っ  |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ  ,  |〉            あの日の約束?そんなの関係ねー
  |  約 と  ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´   ,ァ=;、`| ,ハ |、  /          あの時の志?そんなの関係ねー
  |  束 ホ   >  o  ゜,,´ ̄   .  ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____         あの勝利の喜び?勝利したことすらあやしいぜ
  |  し  ル  /   ハ | u   ,.--- 、  `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´       共に戦った仲間?味方を見捨てる仲間のまちがえじゃねーか?
  |  た  で  |  /  ハ,   /     〉 "从  ヽ!  /          
  |  け  .頑  |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_   _,/ ,.イヘ. `  ヽ.             みんな他国でまってます。
 ッ .ど .張  |/     ヽ!7>rァ''7´| / ',  〉`ヽ〉            
 ! ! も  ろ  .',      `Y_,/、レ'ヘ/レ'  レ'                 
   う  .う  ヽ、_     !:::::ハiヽ.   //   /
   限  ね   ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ',       /  /
   界  .   /    `/:::::::/ /,」:::iン、 /    /
          〈  ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__  /
      ,.:'⌒ヽ ´         | |  , i |ノ   `ヾr-、

981 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 19:18:44 ID:uVVCOH9H
オープンからホルでやってきて
カセ以外の国すべてにレベル35以上がいて 装備も整ってるが
メインはずっとホル

負けるのが大嫌いで いつも初心者にむかついているのに
なぜ移住しないのか自分でも不思議だ



982 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 19:31:58 ID:p9riVMz1
F鯖?移住フラグ?
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=616

983 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 20:02:05 ID:Y54rqPUM
今のニコナは中々面白かった。
でも雷で5デッドしてるのとかアホなんちゃうんかと

984 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 20:18:41 ID:mUtFzbo4
無エンチャハイブリヲリで3K1Dの空気ですPCも建築もBです空気です

985 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 20:20:12 ID:LJ/ujx0I
空気と自分で思うならなんで空気じゃなくなろうと努力しないの?
死ぬの?

986 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 20:23:06 ID:hiDLeSoo
空気ってのはな、一見不要に見えて
とてもとても大事なものなんだ

987 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 20:26:55 ID:obTxMxzj
大事なのは酸素であって
大多数のホル民は窒素か二酸化炭素だと思うんだ

988 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 20:32:16 ID:obTxMxzj
>>984 リングエンチャ位買えよ

989 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 20:44:30 ID:cD827iPG
>>987
一酸化炭素だろ?jk

990 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 20:47:40 ID:mVJNQc3Q
今は課金しなくても全部課金同等品が買えるからなw
課金はしなくてもいいんだぜ?^^
ただリング効性耐性エンチャ石とハイリジェと闘技場S4装備とカジノ防具かオフィさえ買ってくれれば

991 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 20:49:25 ID:obTxMxzj
信じてもらえないかも知れないが>>988(俺)と>>987以前の同IDは別人なんだよな。
ID同じになることってあるのか?

992 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 20:50:14 ID:e09nY/u/
たまにある。

993 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 20:50:24 ID:CLwPRdG5
同じアパート・マンションとかだとID一緒になるってきいたことがある

994 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 20:51:30 ID:LJ/ujx0I
あるようめ。
ごく稀にまったく別の土地人でも起こりうる。
あとは同じマンションとかで回線共有してたりとか使ってるケーブルTVとかが同じだと
なることがあるらしいが詳しいことはしらん。

995 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 21:05:22 ID:hiDLeSoo
>>991
1回経験ある

996 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 21:53:14 ID:TdJMAOay
>>969
まさに俺の部隊と同じ状況
どこもホルは同じなんだろうか

997 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 22:01:09 ID:obTxMxzj
マジか、貴重な体験できた。皆ありがとう。

998 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 22:07:15 ID:liYqSN0r
>>996がどのキャストなのか非常に気になるなる


その答えは次スレで明らかに!

999 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 22:09:18 ID:uVVCOH9H
うめ

1000 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 22:11:37 ID:cD827iPG
1000なら全員F鯖移住^ω^

1001 :1001:Over 1000 Thread
あれ、1000超えちゃったみたい…書き込めないや…
    ∧∧            ∧,,∧
   (;゚Д゚)          ミ゚Д゚,,彡  おkk
   ノ つ▼〔| ̄ ̄]      ▽⊂ ミ    新スレいこうぜ
 〜(,,⊃〔 ̄||====]〜〜[]⊂,⊂,,,;;ミ@

ネットwatchのスレタイの先頭には ▼: (半角コロンを含む)、
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